Tweede Kamerverkiezingen 2025: Formatie en nasleep

[RobinHood]

nocalimero schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 21:44:
Bontebal was sterk t.o.v. Yesulgöz. Die viel echt (weer) door de mand.
Die is na morgen hopelijk exit. En dan kan de VVD instappen in een midden kabinet. Fingers crossed

Het probleem is niet alleen Yesilgoz, het is zoals @nwagenaar, [ex]VVD-lid als ik het goed herinner, zegt de hele conservatieve vleugel van de VVD die de partij deze kant op trekt.

En dat is niet opeens begonnen met het aanstellen van Dilan, je zag het al meer en meer gebeuren onder Rutte.

Dus ik verwacht oprecht heel weinig van de VVD, die hebben echt dezelfde introspectie nodig die PvdA en CDA gehad hebben. Wat rondjes oppositie kan geen kwaad.

[xminator]

AvAars schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 21:35:
Yesilgöz valt echt tot vervelens toe in herhaling... Een soort vastgelopen grammofoonplaat

Maar wat vindt de hardwerkende nederlander hiervan?


Had niet verwacht, maar denk toch dat dankzij Jetten ze een stem van mij gaan krijgen.

[nwagenaar]

MikeyMan schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 21:47:
[...]
Zal Brekelmans of Karremans worden lijkt me?

Dat zijn de namen, maar ik vermoed dat Brekelmans de nieuwe kroonprins is gezien zijn huidige staat van dienst die als belangrijk wordt gezien (Defensie of veiligheid) binnen de VVD en daarbij is de klassiek liberale vleugel erg gecharmeerd van deze persoon…

[ Voor 3% gewijzigd door nwagenaar op 28-10-2025 21:56 ]

[Pukson]

Miki schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 21:51:
Arm Groningen, Eerdmans draait alvast het kraantje open.

Tja.. Blijf het dubbel vinden als ik de cijfers zo hoor. Soms denk ik, zolang we gas nodig hebben. Laten we er wat aan verdienen, teruggeven aan werkend NL. De groningers in de omgeving zeer riant compenseren, huizen verstevigen. Met wat er behaald kan worden, kan er ook weer heel veel geregeld worden zodat NL ook weer vooruit kan financieel.

[ijdod]

tiswat schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 21:39:
[...]


Ik ben het slappe gelul van de VVD inmiddels ook wel zat. Heel vaak VVD gestemd, maar mijn stem krijgen ze niet meer. Het is allemaal bla bla. En dat geruzie de hele tijd, sneue bedoeling. Tijd voor wat meer samenwerking.

Ik heb ze nooit gestemd, maar het is was een partij waar ik best op had kunnen stemmen. Dat is echter steeds moelijker geworden naar mate ze zich steeds meer populisme light zijn gaan bedrijven. Voor mij begon dat een beetje met het schoppen tegen Paars, waar ze zelf deel van uitmaakten. (... fuck ik word oud)

[Superman]

nwagenaar schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 21:54:
[...]


Dat zijn de namen, maar ik vermoed dat Brekelmans de nieuwe kroonprins is gezien zijn huidige staat van dienst die als belangrijk wordt gezien (Defensie of veiligheid) binnen de VVD en daarbij is de klassiek liberale vleugel erg gecharmeerd van deze persoon…

Karremans heeft meer ervaring als je ook lokale politiek erbij haalt.

[nwagenaar]

RobinHood schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 21:52:
[...]
Het probleem is niet alleen Yesilgoz, het is zoals @nwagenaar, [ex]VVD-lid als ik het goed herinner, zegt de hele conservatieve vleugel van de VVD die de partij deze kant op trekt.

En dat is niet opeens begonnen met het aanstellen van Dilan, je zag het al meer en meer gebeuren onder Rutte.

Dus ik verwacht oprecht heel weinig van de VVD, die hebben echt dezelfde introspectie nodig die PvdA en CDA gehad hebben. Wat rondjes oppositie kan geen kwaad.

Duidelijk ex-lid

Ja, de conservatieve vleugel heeft enorm veel invloed gekregen waardoor de VVD van liberale verbinder overging naar rechts populisme.

Dat was onder Rutte zeker het geval (de nareis op nareis retoriek waardoor Rutte 4 viel is daar een typisch voorbeeld van) maar na het vertrek van Rutte was met de aanstelling van Yesilgöz die balans volledig weg.

[Lanfear89]

Miki schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 21:51:
Arm Groningen, Eerdmans draait alvast het kraantje open.

Dat veld moet je naar mijn mening sowieso nu helemaal leeg trekken, je kan er vergif op in nemen dat er in de toekomst anders steeds met een schuin oog naar gekeken wordt. Liever nu de 'gifpil' leeg trekken & de centen investeren in Groningen dan steeds dat schuine oogje in de toekomst. Die bevingen zijn nu bezig, dan beter 1 keer lang de bevingen, die aanpakken en dan is het klaar, dan dat je over 10-15 jaar weer los gaat. Vraag b.v hulp aan Japanse en Californische experts hoe je het best aardbevingsbestendig kan bouwen

[ Voor 8% gewijzigd door Lanfear89 op 28-10-2025 22:02 ]

[ijdod]

RobinHood schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 21:52:

En dat is niet opeens begonnen met het aanstellen van Dilan, je zag het al meer en meer gebeuren onder Rutte.

Rutte vs Verdonk volgens mij. Denkelijk de prijs die Rutte daarvoor heeft moeten betalen...

[Joris748]

RobinHood schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 21:52:
[...]

Het probleem is niet alleen Yesilgoz, het is zoals @nwagenaar, [ex]VVD-lid als ik het goed herinner, zegt de hele conservatieve vleugel van de VVD die de partij deze kant op trekt.

En dat is niet opeens begonnen met het aanstellen van Dilan, je zag het al meer en meer gebeuren onder Rutte.

Dus ik verwacht oprecht heel weinig van de VVD, die hebben echt dezelfde introspectie nodig die PvdA en CDA gehad hebben. Wat rondjes oppositie kan geen kwaad.

Met al 25 jaar dezelfde partij-ideoloog. Als je het interview in de groene leest, weet je dat er voorlopig niets gaat veranderen.

Tenzij de partijleider de komende 2 jaar niet met de ideoloog praat

[nwagenaar]

Superman schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 21:58:
[...]
Karremans heeft meer ervaring als je ook lokale politiek erbij haalt.

Ervaring is niet de belangrijkste factor, het is de mogelijkheden voor de conservatieve vleugel om invloed uit te oefenen op het aankomend VVD programma voor na de verkiezingen om meer richting PVV aan te rijden en dat is met Brekelmans een meer pragmatische realiteit.

[RobinHood]

Pukson schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 21:56:
[...]


Tja.. Blijf het dubbel vinden als ik de cijfers zo hoor. Soms denk ik, zolang we gas nodig hebben. Laten we er wat aan verdienen, teruggeven aan werkend NL. De groningers in de omgeving zeer riant compenseren, huizen verstevigen. Met wat er behaald kan worden, kan er ook weer heel veel geregeld worden zodat NL ook weer vooruit kan financieel.

Het probleem is dat je dan een regio langzaam maar zeker onbewoonbaar maakt.

De angst van "ik weet niet of mijn huis er nog wel staat over 10 jaar, of na een aardbeving", daar kun je bijna geen geld tegenaan gooien. Het is geen platte "versterk de huizen, bouw nieuwe, stevige huizen", want de angst en andere emoties laten zich gewoon niet zomaar afkopen.

Andere, kleinschalige gaswinning? Prima, ik woon ook in een gebied waar wat gas wordt gewonnen en er zijn 0 issues zover ik weet, maar ik denk dat Groningen echt wel een gesloten boek is.

Je kan het ook niet echt vergelijken met aardbevingen die komen door platentectoniek, vandaar dat de lichte bevingen van 2 op de schaal van Richter al zoveel schade geven. Dus experts uit andere gebieden zullen niet zomaar helpen helaas.

Maar dingen als "volledige compensatie", tja, ik denk dat dit een beetje een soort toeslagenschandaal wordt: compleet compenseren is simpelweg niet mogelijk, omdat je geen bedrag aan psychisch leed kan plakken. Je kan mensen vooruit helpen, maar je kan niet zeggen "ik geef je 10 ruggen en nu moet je je klep houden"

Joris748 schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 22:02:
[...]

Met al 25 jaar dezelfde partij-ideoloog. Als je het interview in de groene leest, weet je dat er voorlopig niets gaat veranderen.

Tenzij de partijleider de komende 2 jaar niet met de ideoloog praat

Zou ergens wel grappig zijn, een nieuw VVD gezicht die mensen als Van Schie straal negeren, maar dat gaat echt niet gebeuren.

[ Voor 16% gewijzigd door RobinHood op 28-10-2025 22:10 ]

[Ronald.42]

Lanfear89 schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 22:00:
[...]

Dat veld moet je naar mijn mening sowieso nu helemaal leeg trekken, je kan er vergif op in nemen dat er in de toekomst anders steeds met een schuin oog naar gekeken wordt. Liever nu de 'gifpil' leeg trekken & de centen investeren in Groningen dan steeds dat schuine oogje in de toekomst. Die bevingen zijn nu bezig, dan beter 1 keer lang de bevingen, die aanpakken en klaar, dan dat je over 10-15 jaar weer los gaat.

Ik gebruik geen gas, althans niet direct in eigen woning wel via energie centrales en voedingsmiddelen fabrikanten.

Ik zou opteren voor het gasveld standby houden de schade en het leed voor zo ver mogelijk oplossen.

Om die velden definitief af te sluiten lijkt mij niet bijzonder handig.
Stel dat dat er in de toekomst nog eens ergens wat pijpleidingen ploffen dan heb je in ieder geval nog iets achter de hand zonder gek veel kosten.

We weten dat het er zit , dus zelfs als je ze nu definitief de nek omdraait dan zal er in de toekomst opnieuw het gasveld aangeboord worden tegen veel meer kosten.

[Miki]

Lanfear89 schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 22:00:
[...]

Dat veld moet je naar mijn mening sowieso nu helemaal leeg trekken, je kan er vergif op in nemen dat er in de toekomst anders steeds met een schuin oog naar gekeken wordt. Liever nu de 'gifpil' leeg trekken & de centen investeren in Groningen dan steeds dat schuine oogje in de toekomst. Die bevingen zijn nu bezig, dan beter 1 keer lang de bevingen, die aanpakken en dan is het klaar, dan dat je over 10-15 jaar weer los gaat. Vraag b.v hulp aan Japanse en Californische experts hoe je het best aardbevingsbestendig kan bouwen

Als je nu kiest voor andere energie bronnen heb je het niet nodig. Een gezonde alternatieve energiemix kan het ook oplossen inplaats van een open zenuw in Groningen weer opnieuw oprakelen.

[dglavimans]

Wat een irritante door elkaar gebabbel zeg dit laatste debatpunt

[HollovVpo1nt]

Wat mij betreft is er niet één grote winnaar vanavond, maar wel een grote verliezer: rechts. VVD, BBB, PVV. Alledrie keihard door de mand gevallen.

[THE_BASE]

Tijd voor een frisse wind in dit land met een stabiel kabinet. Morgen stemmen. Ik wens iedereen veel wijsheid, ik ben er wel uit!

[Miki]

HollovVpo1nt schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 22:09:
Wat mij betreft is er niet één grote winnaar vanavond, maar wel een grote verliezer: rechts. VVD, BBB, PVV. Alledrie keihard door de mand gevallen.

Eens, met name BBB en VVD zijn hard gevallen. Wilders was zwak maar kon uiteraard wel zijn parade paartjes uitrijden voor zijn achterban.

Jetten en Timmermans waren sterk, Bontebal wisselend. Begon sterk, vervolgens minder en eindigde weer sterk.

Van Heijum… Mja functie elders. Die kan beter ergens bestuurder worden. Hij is geen politicus.

[DikkeBMW]

Er is denk ik maar 1 ding waar iedereen het onderhand wel over een is: de formatie gaat nog een hele uitdaging worden...

Ben in ieder geval zeer benieuwd naar morgen. Peilingen zeggen maar tot op zeker hoogte iets. Voor mijn gevoel kan het echt nog verschillende kanten op vallen. Hoorde om mij heen ook merkbaar meer twijfelende stemmers dan vorige keer.

[MikeyMan]

HollovVpo1nt schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 22:09:
Wat mij betreft is er niet één grote winnaar vanavond, maar wel een grote verliezer: rechts. VVD, BBB, PVV. Alledrie keihard door de mand gevallen.

Vinden de rechtse kijkers dat ook?

Heb alleen de laatste 20 ook minuten gehoord. Maar vond Bontebal en Wilders daarin allebei niet heel sterk.

[MikeyMan]

DikkeBMW schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 22:16:
Er is denk ik maar 1 ding waar iedereen het onderhand wel over een is: de formatie gaat nog een hele uitdaging worden...

Ben in ieder geval zeer benieuwd naar morgen. Peilingen zeggen maar tot op zeker hoogte iets. Voor mijn gevoel kan het echt nog verschillende kanten op vallen. Hoorde om mij heen ook merkbaar meer twijfelende stemmers dan vorige keer.

Yup. Je eindigt dalijk met 5 partijen tussen de 20 en 25 zetels... Dat wordt lachen.

[MikeyMan]

D-e-n schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 21:51:
[...]

Ze zitten weer in de lift toch?

Dan kost het yesilgoz dr plek niet. Als zij exit moet, zal de uitslag tegen moeten vallen. Dat was de stelling althans waarop ik reageerde.

[Joosie200]

Wilders kon zijn riedeltje afdraaien, Bontenbal nestelde zich er tussen en het is merkbaar hoe Timmermans zich anders opstelt dan eerder. Niet het betweterige toontje maar rustig Wilders van repliek te geven.

Het gaat interessant worden met 4 partijen op pak en beet 22/23 zetels in de peilingen wie nu werkelijk het grootste gaat zijn. Zo gelijk verspreid heb je het niet eerder gehad sinds Rutte en Samsom.

De reclame na het debat is trouwens een groot fragment voor politieke partijen. Nog nooit zoveel spotjes achter elkaar gezien.

[Cid Highwind]

Ronald.42 schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 22:08:
[...]


Ik gebruik geen gas, althans niet direct in eigen woning wel via energie centrales en voedingsmiddelen fabrikanten.

Ik zou opteren voor het gasveld standby houden de schade en het leed voor zo ver mogelijk oplossen.

Om die velden definitief af te sluiten lijkt mij niet bijzonder handig.
Stel dat dat er in de toekomst nog eens ergens wat pijpleidingen ploffen dan heb je in ieder geval nog iets achter de hand zonder gek veel kosten.

We weten dat het er zit , dus zelfs als je ze nu definitief de nek omdraait dan zal er in de toekomst opnieuw het gasveld aangeboord worden tegen veel meer kosten.

Wel een goed punt in tijden van geopolitieke instabiliteit. Maar dan moet het wel een belofte zijn van absolute noodzaak. Dus niet enkel commercieel gewin, maar het eventueel opendraaien mocht er een volledig onverwacht zware winter zijn terwijl Trump en Poetin beiden de leveranties terugdraaien om politieke redenen.

En ja, het vereist dus ook een verder doorzetten van de vergroening. Dat ligt op rechts principieel gevoelig. Mocht Ja21 het voor elkaar krijgen de kraan weer old school te openen hebben we voor het product in ieder geval een passende, doch hier tegen de regels zijnde naam te pakken

[RobinHood]

Joosie200 schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 22:20:
Wilders kon zijn riedeltje afdraaien, Bontenbal nestelde zich er tussen en het is merkbaar hoe Timmermans zich anders opstelt dan eerder. Niet het betweterige toontje maar rustig Wilders van repliek te geven.

Valt mij sowieso op hoe goed Timmermans op Wilders zijn knopjes kon drukken, Geert werd alleen maar bozer en bozer, en roder en roder.

Schreeuwen dat je de partij van hoop bent, tja

[Ronald.42]

Cid Highwind schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 22:22:
[...]

Wel een goed punt in tijden van geopolitieke instabiliteit. Maar dan moet het wel een belofte zijn van absolute noodzaak. Dus niet enkel commercieel gewin, maar het eventueel opendraaien mocht er een volledig onverwacht zware winter zijn terwijl Trump en Poetin beiden de leveranties terugdraaien om politieke redenen.

En ja, het vereist dus ook een verder doorzetten van de vergroening. Dat ligt op rechts principieel gevoelig. Mocht Ja21 het voor elkaar krijgen de kraan weer old school te openen hebben we voor het product in ieder geval een passende, doch hier tegen de regels zijnde naam te pakken

Financieel gewin heeft helaas vaak de overhand.
Maar dat zou je gewoon hard moeten kunnen vast leggen.
Alleen in geval van nood en niet om geld te besparen/verdienen.
En dan via een soort van referendum onder de Groningers die dan zelf kunnen kiezen, bibberen van de kou of van de aardbevingen...

[skimine]

xminator schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 21:54:
[...]

Maar wat vindt de hardwerkende nederlander hiervan?


Had niet verwacht, maar denk toch dat dankzij Jetten ze een stem van mij gaan krijgen.

Wat heeft Jetten gedaan dan?

[D-e-n]

Ronald.42 schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 22:29:
[...]

Financieel gewin heeft helaas vaak de overhand.

De financieel gewin kaart zou met name bij windenergie, zonneenergie en nieuwe ontwikkelingen als waterstof vaker getrokken moeten worden. Daar liggen juist ook kansen.

[Delerium]

Miki schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 21:51:
Arm Groningen, Eerdmans draait alvast het kraantje open.

Het vreemde van dat soort uitspraken van Ja21 is dat zelfs mensen in Groningen erop stemmen.

[Tk55]

D-e-n schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 22:33:
[...]

De financieel gewin kaart zou met name bij windenergie, zonneenergie en nieuwe ontwikkelingen als waterstof vaker getrokken moeten worden. Daar liggen juist ook kansen.

Conservatief gedachtegoed, geld verdienen én een betere toekomst passen niet in de kronkels van het brein van rechtse politici.

[HollovVpo1nt]

Delerium schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 22:37:
[...]

Het vreemde van dat soort uitspraken van Ja21 is dat zelfs mensen in Groningen erop stemmen.

Het is een controversieel punt omdat we het mismanaged hebben. Er ligt veel geld in de grond en je kunt mij niet wijs maken dat een land als Nederland met al haar expertise in civiele techniek dat geld niet uit de grond kan halen op een manier die de woningen niet aantast. Daarmee zeg ik niet dat je het gas zelf moet gebruiken, maar exporteren kan ook. Ik vind dat je het daarover moet kunnen hebben.

Ik had eerder verwacht dat Ja21 aangesproken zou worden op hun leugen waarbij zij zeggen dat ze na compensatie van de gedupeerden weer zouden beginnen met gaswinning. Nieuwsuur kwam er al achter dat dit niet het geval is.

[ Voor 15% gewijzigd door HollovVpo1nt op 28-10-2025 22:44 ]

[Ronald.42]

D-e-n schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 22:33:
[...]

De financieel gewin kaart zou met name bij windenergie, zonneenergie en nieuwe ontwikkelingen als waterstof vaker getrokken moeten worden. Daar liggen juist ook kansen.

Dat klopt daar liggen kansen maar met een minder betrouwbare kans op dikke winsten.
Fossiel is gewoon bewezen geld waard en de infrastructuur en alles wat verder nodig is bestaat al dus easy money in die zin.

Ik ben ook geen voorstander van Groningen de grond in pompen maar ik zou hem graag achter de hand houden.
En mocht de poep de ventilator raken dan kun je snel schakelen.

Als je hem nu definitief dicht gooit heb je die optie niet meer.
Stel dat ons enegienetwerk zover gegroeid is dat het betrouwbaar kan bestaan flikker het gasveld dan maar dicht.

[HollovVpo1nt]

Ik gun NSC wel een zetel. Vind van Hijum niet perse een goede politicus, maar vind dat hij niet veel onzinnige dingen heeft gezegd. Hun programma is ook prima.

[Joosie200]

Ik vind Van Heijum een kleurloze CDA'er. Valt niet op, is ook geen stoorzender. Smaak noch kraak. Leuk dat hij wss voor lijfsbehoud terug kan komen, maar Bontenbal heeft duidelijk de rest van de kiezers achterban terug gehaald.

Wel grappig om nu Wouter Bos en Pechtold als politieke analisten aan tafel te zien.

[oosterhofjf]

Beetje offtopic wellicht. Er zit een hele geschiedenis achter het gas van Groningen. Lang verhaal kort: heel veel geld verdiend en dat is voornamelijk naar de Zuidas gegaan ipv Groningen.

Mocht je podimo hebben dan is deze podcast een aanrader: alle geschiedenis ooit _ Groningen en het gas.

https://share.podimo.com/s/DDzZiw6H

[_JGC_]

HollovVpo1nt schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 22:43:
[...]


Het is een controversieel punt omdat we het mismanaged hebben. Er ligt veel geld in de grond en je kunt mij niet wijs maken dat een land als Nederland met al haar expertise in civiele techniek dat geld niet uit de grond kan halen op een manier die de woningen niet aantast. Daarmee zeg ik niet dat je het gas zelf moet gebruiken, maar exporteren kan ook. Ik vind dat je het daarover moet kunnen hebben.

Ik had eerder verwacht dat Ja21 aangesproken zou worden op hun leugen waarbij zij zeggen dat ze na compensatie van de gedupeerden weer zouden beginnen met gaswinning. Nieuwsuur kwam er al achter dat dit niet het geval is.

Er zit nog een kleine 700 miljard kuub in de grond. Kale gasprijs zonder belasting is nu 35 cent, dus dan hebben we het over 245 miljard. Dat is excl de kosten van het heropenen van de putten, het opboren van het gas, het transporteren ervan en uiteraard het compenseren van schade aan de Groningers.

Maar stiekem maken we dat gebied gewoon onbewoonbaar als we doorgaan met wat we deden. We hebben al de taak om 100.000 huizen per jaar te gaan bouwen, hoe wil jij dan ook nog 600.000 mensen uit een onbewoonbare provincie elders gaan huisvesten?

[HollovVpo1nt]

_JGC_ schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 22:58:
[...]

Er zit nog een kleine 700 miljard kuub in de grond. Kale gasprijs zonder belasting is nu 35 cent, dus dan hebben we het over 245 miljard. Dat is excl de kosten van het heropenen van de putten, het opboren van het gas, het transporteren ervan en uiteraard het compenseren van schade aan de Groningers.

Maar stiekem maken we dat gebied gewoon onbewoonbaar als we doorgaan met wat we deden. We hebben al de taak om 100.000 huizen per jaar te gaan bouwen, hoe wil jij dan ook nog 600.000 mensen uit een onbewoonbare provincie elders gaan huisvesten?

Fair enough, maar dat is een discussie over hoe rendabel dat zou zijn, en niet hoe haalbaar het is technisch. Als iemand met technische achtergrond vind ik namelijk zelf die discussie om die reden heel frustrerend.

[_JGC_]

HollovVpo1nt schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 23:05:
[...]


Fair enough, maar dat is een discussie over hoe rendabel dat zou zijn, en niet hoe haalbaar het is technisch. Als iemand met technische achtergrond vind ik namelijk zelf die discussie om die reden heel frustrerend.

Er is een reden waarom die putten volgestort zijn met beton. Anders waren we nml de afgelopen 2 jaar gewoon doorgegaan met boren en was Eerdmans niet de enige die pleit voor gaswinning in Groningen.

Ja we hebben de techniek om die bodem leeg te trekken, zelfs met beton in de boorputten. En nee, we gaan dat niet doen want de bodem beweegt anders dan voorspeld waardoor we tig jaar na de gaswinning nog zitten met naschokken en verzakkingen. Dat is nml waarom het zo'n ramp is daar: door gaswinning zou de bodem moeten dalen, maar dat deed het niet. Alsof je een elfstedentocht organiseert en dan de gemalen tijdens de tocht open zet. Die bodem gaat uiteindelijk krak doen en dan heb je een beving met veel schade.

[Draakje5]

HollovVpo1nt schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 22:09:
Wat mij betreft is er niet één grote winnaar vanavond, maar wel een grote verliezer: rechts. VVD, BBB, PVV. Alledrie keihard door de mand gevallen.

Waarom is de vvd door de mand gevallen?
Rechts is nog steeds kwa zetels in de peilingen in de meerderheid. Alleen stemt 1/3e van rechts op een partij die niet mee doet.

[Virtuozzo]

eric.1 schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 13:14:
[...]

Dan neem je dus een voorsprong in de onderhandelingen met de aanname dat GLPvdA met VVD in een kabinet terecht komen?

Dat lijkt me op dit moment alles behalve vanzelfsprekend. Kijk uit dat je strategische keuze niet wordt gebruikt om naar de gehele andere kant over te slaan.

Het idee van een in regering zitten met VVD is toch iets waar we nogal wat harde lessen bij hebben kunnen leren in allerlei landen.

Ga je met een non-conforme politieke organisatie in een beslissingsdynamiek zitten die rust op conformiteit (het bestel onderschrijven, het werk willen doen, collectieve dynamica voorop stellen omdat daar alles op rust) dan heb je een gigantisch probleem.

Het VK is een schoolvoorbeeld van hoe dat altijd weer ontspoort.

De VS zijn een nog meer actueel voorbeeld. De Republikeinen daar zijn precies als de VVD in termen van katalysator, disfuncties, onderliggend feodaal model, selectorale valstrikken - ga zo door. En al zit ons exceptionalisme ons in de weg, we kunnen prima de realiteit observeren daar van hoe zich dat uitwerkt als je aan tafel zit met non-conform. Waar je mee omgaat raak je mee besmet, en aangezien het media ecosysteem is wat het is, wordt je er altijd voor afgerekend.

Vraag het een PVDA en de oude Derde Weg school jongens. Zelfs nu nog heerst de beeldvorming van die tijd, niet de realiteit.


Ik merk het maar op, maar als je huidige politieke dynamiek tegen het licht houdt, en we zijn er dan gewoon eerlijk over ten aanzien van de verschillen tussen hoe men zich presenteert en hoe men effectief handelt vanuit de kern van de beslissingsbomen, dan zijn de resultaten van elke analyse van het huidige Nederlandse politieke landschap uitermate bruut.

• Er is verdomd weinig nog wat daadwerkelijk conform, en dus functioneel is.
• En elke keer als dat aan tafel gaat met non-conform, wordt de helling steeds schever.

Ik ga echt even cru zijn, en het snijdt me ergens best door het hart, maar als mensen reëel zaken aan willen pakken, zal dat pas mogelijk zijn wanneer de VVD een non-factor is en de huidige kern van het CDA vervangen wordt door een nieuwe generatie die geen gezapige belangen van regentisme heeft.

Het probleem, en dat zien we overal waar dit soort zaken en ontwikkelingen spelen die we dagdagelijks de revue zien passeren, is niet de toxische politiek. Het probleem is altijd weer de non-conforme politiek.

[ Voor 11% gewijzigd door Virtuozzo op 28-10-2025 23:27 ]

[Miki]

Draakje5 schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 23:19:
[...]

Waarom is de vvd door de mand gevallen?
Rechts is nog steeds kwa zetels in de peilingen in de meerderheid. Alleen stemt 1/3e van rechts op een partij die niet mee doet.

Omdat iedere keer weer dezelfde plaat werd afgespeeld in plaats van echt antwoord geven op de stelling. Daardoor vond ik dat Yezilgoz niet niet goed overkwam. Timmermans, Jetten en Bontebal waren veel beter in staat om inhoudelijk in te gaan op de materie en waren voor mij de winnaars.

[Virtuozzo]

dawg schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 13:44:
[...]

Onderschat niet de reflexiviteit waar @Virtuozzo het over heeft. En die reflexiviteit zit ook binnen de VVD zelf inmiddels. Daarvoor heeft de klassiek liberaal-vleugel genoeg gewicht. Het is maar de vraag wie er eventueel na Yesilgöz aangesteld wordt als lijsttrekker. Ik vermoed zomaar dat diegene wederom vanuit de klassiek liberaal-vleugel komt.

Rigiditeit. Het is hier wel vaker in studies en onderzoeken voorbij gekomen, maar het is gewoon aangekweekt. Het is geprogrammeerd gedrag. En dat is bewust en doelbewust zo op het scherp gezet juist om die reflexieve rigiditeit te kweken.

En dat heeft zijn eigen inertie.

Ik wijs je hier echt even op het schoolvoorbeeld van het moment: het grote voorbeeld van de Nederlandse politieke dynamiek: de angelsaksische dynamica van VS en VK.

Zit die reflexieve rigiditeit er eenmaal, dan kun je de hele beslissingsboom vervangen, maar het zal niets aan de onderliggende koers of het non-conforme denken veranderen. Er is geen genezen.

[Trishul]

Mijn persoonlijke mening is dat Yesilgöz gewoon simpelweg een enorm gebrek aan charisma heeft. Haar stem, de continue leugens, kattigheid, ik krijg er gewoon de kriebels van.

Misschien nog minder politieke charisma als Melkert zelfs. Maar, de VVD zie ik ondanks alles toch nog 15 zetels binnenharken.

[Virtuozzo]

eric.1 schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 13:40:
[...]

Op basis van de huidige peilingen is dat het geval ja. Maar VVD zit in dezelfde situatie. PVV -> vinden CDA en D66 geen strak plan. Minderheid of met GLPvdA, een vergelijkbare keuze heeft GLPvdA natuurlijk (minderheid, VVD, of de meeste linkse partijen erbij betrekken).

De daadwerkelijke uitslag gaat interessant zijn...maar ik vrees dat het lastig gaat worden. Stabiliteit is onderhand wel gewenst ...

Voor en door wie is stabiliteit gewenst?


Ik stel bewust de vraag. Immers, rechts + conservatief rusten op denkscholen van gebruik van schaarste en crisis.

Kijk, voor de goede burger mag evident zijn. Jongens, het schip schommelt en de golven zijn ruw.

Maar dat is de basis van beeldvorming vanuit rechts + conservatief. Wij navigeren, wij houden stabiel. Maar het onderliggende model staat daar juist haaks op. De publicaties van een Sociaal Cultureel Planbureau de afgelopen dertig jaar staan vol met verwijzingen naar die discrepantie. Maar het is een non-topic voor de burger omdat de talkshow het er gewoon niet over heeft.

Als mensen echt stabiliteit wensen, dan zou men niet moeten bankieren op wat staat bij instabiliteit.

[Virtuozzo]

Trishul schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 23:34:
Mijn persoonlijke mening is dat Yesilgöz gewoon simpelweg een enorm gebrek aan charisma heeft. Haar stem, de continue leugens, kattigheid, ik krijg er gewoon de kriebels van.

Misschien nog minder politieke charisma als Melkert zelfs. Maar, de VVD zie ik ondanks alles toch nog 15 zetels binnenharken.

Ze is gewoon een klassiek geval van narcisme en opportunisme, de volledige loopbaan is herleidbaar tot direct profiel. Dat is misschien wat hard opgemerkt, maar het is gewoon een product van hoe het sociaal-cultureel en politieke landschap veranderd is over de afgelopen dertig jaar. Laat je ruimte vallen voor toxische predisposities, dan krijg je Amerikaanse drama's van incompetentie die naar voren geschoven wordt als poppetje omdat het de hele loopbaan bezig geweest is met zich zelf te verkopen maar nooit echt werk te doen.

Het issue met Yesilgöz is niet dat ze geen charisma heeft. Het issue is dat het landschap zo veranderd is dat een Yesilgöz "uberhaupt zich kan verkopen en überhaupt als poppetje gekocht wordt.

Het blijft een probleem van "waar kijkt de arts naar? Het symptoom, of de ziekte?"

[tuinïnen]

Trishul schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 23:34:
Mijn persoonlijke mening is dat Yesilgöz gewoon simpelweg een enorm gebrek aan charisma heeft. Haar stem, de continue leugens, kattigheid, ik krijg er gewoon de kriebels van.

Misschien nog minder politieke charisma als Melkert zelfs. Maar, de VVD zie ik ondanks alles toch nog 15 zetels binnenharken.

Onbegrijpelijk dat ze op deze positie is gekomen. Normaal is VVD voor mij een serieuze kandidaat maar met haar aan het roer zie ik het helemaal niet zitten.

Maar vind maar eens een partij die niet continu ondernemers en kleine vermogens uitmelkt, belastingdruk voor werkenden verlaagd en ook nog eens progressief kan denken op vlak van energie en innovatie.

[AMD and INTEL]

tuinïnen schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 23:53:
[...]


Onbegrijpelijk dat ze op deze positie is gekomen. Normaal is VVD voor mij een serieuze kandidaat maar met haar aan het roer zie ik het helemaal niet zitten.

Maar vind maar eens een partij die niet continu ondernemers en kleine vermogens uitmelkt, belastingdruk voor werkenden verlaagd en ook nog eens progressief kan denken op vlak van energie en innovatie.

*knip* inhoudsloos posters delen is niet de bedoeling

[ Voor 28% gewijzigd door polthemol op 29-10-2025 09:20 ]

[Rubberen]

Wat een triestig debat bij de Noorderburen.. ik wens jullie morgen veel succes! Stem niet uit emotie maar met je verstand!

[Trishul]

tuinïnen schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 23:53:
[...]


Onbegrijpelijk dat ze op deze positie is gekomen. Normaal is VVD voor mij een serieuze kandidaat maar met haar aan het roer zie ik het helemaal niet zitten.

Maar vind maar eens een partij die niet continu ondernemers en kleine vermogens uitmelkt, belastingdruk voor werkenden verlaagd en ook nog eens progressief kan denken op vlak van energie en innovatie.

Is dat niet gewoon PvdA-GL en D66? Voor veel mensen vloeken in de kerk, maar uiteindelijk dienen zij beter de echte belangen van de 'hardwerkende Nederlander'. Daarom worden ze door (extreem)rechts (grootkapitaal en multinationals) verguisd, want stel je voor dat die wel eens fatsoenlijk belasting moeten gaan betalen.

[Robkazoe]

Los van de hele discussie over het openen van de gasvelden voor financieel gewin. We willen een betrouwbare overheid. We gaan nooit meer gas winnen om een paar jaar later de putten weer te opnemen.

Als mensen nu weer stemmen op partijen die willen heropenen, dan verdienen we met z’n allen ook een onbetrouwbare overheid.

[Melniek]

Ronald.42 schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 22:29:
[...]


Financieel gewin heeft helaas vaak de overhand.
Maar dat zou je gewoon hard moeten kunnen vast leggen.
Alleen in geval van nood en niet om geld te besparen/verdienen.
En dan via een soort van referendum onder de Groningers die dan zelf kunnen kiezen, bibberen van de kou of van de aardbevingen...

Ik mis hier wat smileys en/of empathie.

Als Eerdmans zo verzot is op fossiele brandstoffen, dan kan hij rustig in zijn achtertuin een put slaan...

[DevWouter]

Rubberen schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 23:56:
Wat een triestig debat bij de Noorderburen.. ik wens jullie morgen veel succes! Stem niet uit emotie maar met je verstand!

Zeker Belgische humor… Zeggen dat wij kaaskoppen verstand hebben.

[Devian]

*knip* graag inhoudelijke posts en niet blind verkiezingsposters hier plaatsen

[ Voor 80% gewijzigd door polthemol op 29-10-2025 09:16 ]

[DropjesLover]

HollovVpo1nt schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 23:05:
[...]


Fair enough, maar dat is een discussie over hoe rendabel dat zou zijn, en niet hoe haalbaar het is technisch. Als iemand met technische achtergrond vind ik namelijk zelf die discussie om die reden heel frustrerend.

Bewezen is dat gas uit Groningen trekken aardbevingen veroorzaakt.

Hoe het op mij overkomt is dat je voorstelt om op oude voet door te gaan en de problemen op te lossen met toekomstige "technische innovatie". Want nu kunnen we het immers nog niet, anders hadden we het al toegepast en hoefde Groningen niet dicht.
Klinkt verdacht veel hetzelfde als het rechts conservatieve mantra rondom stikstof en boeren... Waar de technische innovatie niet blijkt te doen wat het beloofde.

[nwagenaar]

Ik moet eerlijk bekennen dat het wel erg moeilijk was om een keuze te maken dit keer.

Even afgezien van de debatten, probeer ik zoveel mogelijk informatie binnen te halen middels de partij programma’s en doorberekeningen hiervan alsmede ook stemwijzers en kieswijzers.

Voor mij persoonlijk ging het om D66 en Gl/PvdA. Beide partijen kwamen ook op nummer 1 en 2 naar voren via de verschillende kieswijzers en stemwijzers.

Uiteindelijk heeft de doorberekening van de partij programma’s het voor mij beslist: een lokale vertegenwoordiger van GL/PvdA krijgt mijn rode bolletje.

Gezien alle peilingen is de kans groot dat het enorm spannend zou kunnen gaan worden.

Ik ben benieuwd of wij dit zullen merken na het tellen van de stemmen (zoals elk jaar ben een stembureau lid) en-of op een redelijke tijd thuis ben. De vorige keer was de PVV de grootste met de NSC en christelijke partijen op de voet gevolgd (in mijn woonplaats doen het CDA, SGP en CU het altijd goed) en uiteindelijk was ik om 01:30 thuis omdat ik als voorzitter ook nog even de koffer en proces-verbaal moest afleveren, maar dat kan pas als de stembussen zijn opgehaald en we moesten behoorlijk lang wachten (45 minuten) en het moet met z’n tweeën.

[ Voor 8% gewijzigd door nwagenaar op 29-10-2025 07:07 ]

[Brazos]

HollovVpo1nt schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 22:43:
[...]


Het is een controversieel punt omdat we het mismanaged hebben. Er ligt veel geld in de grond en je kunt mij niet wijs maken dat een land als Nederland met al haar expertise in civiele techniek dat geld niet uit de grond kan halen op een manier die de woningen niet aantast. Daarmee zeg ik niet dat je het gas zelf moet gebruiken, maar exporteren kan ook. Ik vind dat je het daarover moet kunnen hebben.

Ik had eerder verwacht dat Ja21 aangesproken zou worden op hun leugen waarbij zij zeggen dat ze na compensatie van de gedupeerden weer zouden beginnen met gaswinning. Nieuwsuur kwam er al achter dat dit niet het geval is.

Dat had je gekund als je als politiek, en betrokken bedrijven, eerlijk was geweest over de gevolgen van gaswinning, net zo lief als dat je de winsten in je zak stak ook de lasten als een kerel had gedragen en de gedupeerden eerlijk had behandeld, en schadeloos gesteld. Zo nodig proactief had gehandeld.

Door de opstelling van de politiek en bedrijven, de jarenlange leugens, en complete weigering om verantwoordelijkheid te nemen zit die deur dicht, en met goede reden. Laat dat maar een leermoment zijn. Die gaskraan komt niemand meer aan.

[JeroenNietDoen]

Besides, dat gas werd nog gebruikt voor Nederland zelf. Het werd verkocht aan het buitenland en de Nederlandse burger mocht gas uit het buitenland kopen.

Dus laat maar lekker dicht die gaskraan.

[tiswat]

Brazos schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 07:08:
[...]


Dat had je gekund als je als politiek, en betrokken bedrijven, eerlijk was geweest over de gevolgen van gaswinning, net zo lief als dat je de winsten in je zak stak ook de lasten als een kerel had gedragen en de gedupeerden eerlijk had behandeld, en schadeloos gesteld. Zo nodig proactief had gehandeld.

Door de opstelling van de politiek en bedrijven, de jarenlange leugens, en complete weigering om verantwoordelijkheid te nemen zit die deur dicht, en met goede reden. Laat dat maar een leermoment zijn. Die gaskraan komt niemand meer aan.

Ach joh, het is de provincie maar. Alle rijkelui in het westen hebben daar geen last van. Wel de lusten niet de lasten.

[ijdod]

Nostalgie in het stemhokje: dat gedoe van vroeger met wegenkaarten in- en uitvouwen in de auto...

[_Bailey_]

Grotendeels droog vandaag, hopelijk hierdoor mooie opkomst bij de Verkiezingen!

[Superman]

Net mijn stem uitgebracht, ik zit in een wijk waar opkomst behoorlijk lager is.

[ Voor 3% gewijzigd door Superman op 29-10-2025 08:25 ]

[Agent47]

Net gestemd. Ik heb mijn plicht weer gedaan als burger

Altijd stemmen.

[squashedraven]

ijdod schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 07:45:
Nostalgie in het stemhokje: dat gedoe van vroeger met wegenkaarten in- en uitvouwen in de auto...

Hier in de gemeente geen last van. Wij werken met het kleinere stembiljet

[JeroenNietDoen]

squashedraven schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 08:39:
[...]

Hier in de gemeente geen last van. Wij werken met het kleinere stembiljet

Oh das wel nice. Hoeveel kleiner en is het dan nog wel goed leesbaar?

[martwoutnl]

Rubberen schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 23:56:
Wat een triestig debat bij de Noorderburen.. ik wens jullie morgen veel succes! Stem niet uit emotie maar met je verstand!

Sterkte met de regering in België. Die vechten elkaar net niet de tent uit nu met die begroting zover ik het via de VRT zie. Ik hoop dat ze daar de kerst nog halen.

[martwoutnl]

Agent47 schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 08:25:
Altijd stemmen.

Eens. Je kan pas zeuren op een regering als je hebt gestemd, is mijn persoonlijke mening.

[squashedraven]

JeroenNietDoen schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 08:43:
[...]

Oh das wel nice. Hoeveel kleiner en is het dan nog wel goed leesbaar?

Ik schat vergelijkbaar met A3. Met het nieuwe stembiljet moet je 2 vakjes inkleuren. Je kleurt eerst je partij in en dan het nummer van de persoon op wie je wil stemmen. In het kieshokje hangt dan het grote boekwerk met alle partijen en stembare leden

[ijdod]

Huh. Ik zou verwachten dat dit gestandaardiseerd zou zijn. Ik zie bij die methode ook veel ruimte voor verwarring. 2 hokjes invullen is normaal immers not done.

[squashedraven]

ijdod schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 08:48:
Huh. Ik zou verwachten dat dit gestandaardiseerd zou zijn. Ik zie bij die methode ook veel ruimte voor verwarring. 2 hokjes invullen is normaal immers not done.

hebben ze deze verkiezingen (en vorige verkiezingen) een pilot mee in een aantal gemeenten waaronder dus ook de gemeente tynaarlo

https://www.nieuwstembiljet.nl/zo-werkt-het

[ Voor 5% gewijzigd door squashedraven op 29-10-2025 08:51 ]

[PWM]

Het CDA heeft mijn stem binnen. Helaas, voor de 8e verkiezing op rij, zelf niet kunnen stemmen omdat ik op reis ben. Maar mijn vrouw heeft de honneurs waargenomen. Vanavond vlieg ik op tijd terug om de exit poll te zien

[mprkooij]

We mogen weer! Toch blij dat het kabinet is geklapt een tijd geleden. De neuzen moeten weer de juiste kant op, minder verdeeldheid, minder haat naar elkaar, elkaar net even wat meer gunnen. Ik hoop dat er betere tijden voor Nederland aankomen, de armoede omlaag gaat en wij een sterker Nederland worden waar wij trots op kunnen zijn.

Ik ben benieuwd of er dit jaar weer zo'n grote klapper gaat zijn t.o.v. de TK23 verkiezingen. Toen zaten de polls er met heel wat zetels naast i.p.v. de gebruikelijke 1 á 2. Het ziet er momenteel naaruit dat het spannend gaat worden tussen: PVV, GL-PvdA, D66.

Het volgende bericht van IPSOS vond ik ook wel interessant, gaat over waar de stem van de links-progressieve kiezer heen kan gaan in het gevecht tussen GL-PvdA en D66:

"Ten eerste is er veel twijfel onder links-progressieve kiezers. Ongeveer de helft (46%) van de kiezers van GL-PvdA overweegt nog altijd een stem op D66, terwijl D66 andersom in theorie nog 37 procent van de kiezers kan verliezen aan GL-PvdA. Als een van deze partijen erin slaagt de strategische progressieve stem naar zich toe te trekken is de kans groot dat deze partij extra zetels zal winnen.

Voor nu zit deze strategische stem voornamelijk bij GL-PvdA; 36 procent noemt het als reden om op de partij te stemmen. En als we GL-PvdA-kiezers die ook D66 overwegen vragen wat hen tegenhoudt om D66 te stemmen, wordt regelmatig genoemd dat men strategisch stemt om ‘links te versterken’ en een ‘harder links geluid te laten horen’. De inhoud speelt ook een rol, GL-PvdA-kiezers zeggen ook vaak dat zij D66 te rechts vinden. Andersom maken D66-kiezers de overstap (nog) niet omdat zij GL-PvdA te links en Timmermans niet aansprekend genoeg vinden."

https://www.ipsos-publiek...artijen-dicht-bij-elkaar/

[Andyk125]

Miki schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 22:08:
[...]

Als je nu kiest voor andere energie bronnen heb je het niet nodig. Een gezonde alternatieve energiemix kan het ook oplossen inplaats van een open zenuw in Groningen weer opnieuw oprakelen.

Kom eens met onderbouwing. We hoeven in Groningen niet per se opnieuw te boren, maar het is onzin te denken dat we zonder gas kunnen. Nederland zal de komende tien jaar nog gas nodig hebben om aan de energiebehoefte te voldoen. Dat gas moet nu grotendeels worden geïmporteerd en dat is niet bepaald beter voor het klimaat.

Van onze energie is inmiddels ongeveer 50% hernieuwbaar, maar 34% daarvan komt uit biomassa. Op papier lijkt dat duurzaam, maar als 60% van die biomassa uit het buitenland komt en daar bossen voor worden gekapt, is dat allerminst milieuvriendelijk. D66 was jarenlang groot voorstander van biomassa, terwijl dat achteraf nauwelijks duurzaam blijkt.

Het is dus niet vreemd om te pleiten voor eigen gebruik van het Groningse gas, zolang dat veilig kan en de Groningers ruimhartig worden gecompenseerd voor schade en leed. Als de kabinetten Rutte (VVD, CDA, PvdA, D66 en ChristenUnie) destijds daadkrachtiger hadden gehandeld, waren de kosten lager geweest. De Toeslagenaffaire en de afhandeling van Groningen laten zien hoe weinig er echt is opgelost.

------------
*knip* een tr aanmaken volstaat

Ik begrijp de stijging van D66 echter niet, afgezien van de best goede optredens van Jetten is D66 niet in eens een hele andere partij. D66 heeft best wat vernieuwende ideeën, maar de uitvoering schiet vaak tekort zie de biomassacentrales, het leenstelsel of wat te denken van de Toeslagenaffaire en Groningen. De partij zat in meerdere Rutte-kabinetten, maar loste weinig op. Ik zie niet in waarom dat nu ineens anders zou zijn.

Veel stemplezier allemaal!

[ Voor 5% gewijzigd door polthemol op 29-10-2025 09:15 ]

[Shadow_Agent]

GL/PVDA is totaal niet mijn partij door het GL deel. Dus mede daarom wordt het dit jaar CDA

[squashedraven]

Andyk125 schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 09:12:
[...]


Kom eens met onderbouwing. We hoeven in Groningen niet per se opnieuw te boren, maar het is onzin te denken dat we zonder gas kunnen. Nederland zal de komende tien jaar nog gas nodig hebben om aan de energiebehoefte te voldoen. Dat gas moet nu grotendeels worden geïmporteerd en dat is niet bepaald beter voor het klimaat.

Van onze energie is inmiddels ongeveer 50% hernieuwbaar, maar 34% daarvan komt uit biomassa. Op papier lijkt dat duurzaam, maar als 60% van die biomassa uit het buitenland komt en daar bossen voor worden gekapt, is dat allerminst milieuvriendelijk. D66 was jarenlang groot voorstander van biomassa, terwijl dat achteraf nauwelijks duurzaam blijkt.

Het is dus niet vreemd om te pleiten voor eigen gebruik van het Groningse gas, zolang dat veilig kan en de Groningers ruimhartig worden gecompenseerd voor schade en leed. Als de kabinetten Rutte (VVD, CDA, PvdA, D66 en ChristenUnie) destijds daadkrachtiger hadden gehandeld, waren de kosten nu lager geweest. De Toeslagenaffaire en de afhandeling van Groningen laten zien hoe weinig er echt is opgelost.

------------

*knip*

Ik begrijp de stijging van D66 echter niet, afgezien van de best goede optredens van Jetten is D66 niet in eens een hele andere partij. D66 heeft best wat vernieuwende ideeën, maar de uitvoering schiet vaak tekort zie de biomassacentrales, het leenstelsel of wat te denken van de Toeslagenaffaire en Groningen. De partij zat in meerdere Rutte-kabinetten, maar loste weinig op. Ik zie niet in waarom dat nu ineens anders zou zijn.

Veel stemplezier allemaal!

Het probleem is dat je met compensatie de angst niet weg neemt. En daar komt ook nog eens bij dat er nu gouden bergen beloofd kunnen worden voor compensatie maar dat een volgend kabinet dat weer compleet de das om kan doen. Sluit je de putten definitief en onherstelbaar af dan ben je af van het gezeik en kan er weer vooruit gekeken worden.
Het valt me ook vaak op dat er wordt gesproken over "de groningers" alsof ze een compleet ander volk zijn wat losstaat van Nederland

[ Voor 4% gewijzigd door polthemol op 29-10-2025 09:15 ]

[DropjesLover]

Andyk125 schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 09:12:
Ik begrijp de stijging van D66 echter niet, afgezien van de best goede optredens van Jetten is D66 niet in eens een hele andere partij. D66 heeft best wat vernieuwende ideeën, maar de uitvoering schiet vaak tekort zie de biomassacentrales, het leenstelsel of wat te denken van de Toeslagenaffaire en Groningen. De partij zat in meerdere Rutte-kabinetten, maar loste weinig op. Ik zie niet in waarom dat nu ineens anders zou zijn.

Veel stemplezier allemaal!

Exact dit is mijn probleem ook met D66.
Sowieso hebben ze zich voor een wannabe pro-studentenpartij de studenten niet een beetje hard maar kei kei keihard genaaid (zonder spuug) met het leenstelsel.
Goed, dat was onder Pechtold en er is ondertussen wel lering van getrokken, maar toch zijn de lui van toen nog steeds partij-prominenten met een dikke vinger in de pap volgens mij.
Jetten is jong, vlot, charismatisch en prima spreker en zou ik op willen stemmen, maar toch... nee.

---

Gestemd
Met een machtiging zelfs 2x. Op de nerdvote.nl kandidaat van PvdA-GL.

[ Voor 4% gewijzigd door DropjesLover op 29-10-2025 09:20 ]

[DeKever]

Timmermans heeft toch moeite om duidelijke taal te spreken. Ik haal even het slotwoord aan. Op de vraag hoe Nederland er over vijf jaar uit ziet als hij premier is, antwoordt hij iets in de trend van: "Over 5 jaar zijn de breuklijnen die nu zo manifest zijn gedicht."

Dit is te ambtelijke en ouderwetse taal voor een lijsttrekker. Ik gun Gl/PvdA een Jesse Klaver als lijsttrekker, dan mag Timmermans premier worden als het zover komt.

Verder vond ik het debat gisteren een van de betere die we gehad hebben, al blijft debat ook vooral vermaak.

[Thompson]

Andyk125 schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 09:12:
[...]


Kom eens met onderbouwing. We hoeven in Groningen niet per se opnieuw te boren, maar het is onzin te denken dat we zonder gas kunnen. Nederland zal de komende tien jaar nog gas nodig hebben om aan de energiebehoefte te voldoen. Dat gas moet nu grotendeels worden geïmporteerd en dat is niet bepaald beter voor het klimaat.

Van onze energie is inmiddels ongeveer 50% hernieuwbaar, maar 34% daarvan komt uit biomassa. Op papier lijkt dat duurzaam, maar als 60% van die biomassa uit het buitenland komt en daar bossen voor worden gekapt, is dat allerminst milieuvriendelijk. D66 was jarenlang groot voorstander van biomassa, terwijl dat achteraf nauwelijks duurzaam blijkt.

Het is dus niet vreemd om te pleiten voor eigen gebruik van het Groningse gas, zolang dat veilig kan en de Groningers ruimhartig worden gecompenseerd voor schade en leed. Als de kabinetten Rutte (VVD, CDA, PvdA, D66 en ChristenUnie) destijds daadkrachtiger hadden gehandeld, waren de kosten lager geweest. De Toeslagenaffaire en de afhandeling van Groningen laten zien hoe weinig er echt is opgelost.

------------
[mbr]*knip* een tr aanmaken volstaat[/mbr]

Ik begrijp de stijging van D66 echter niet, afgezien van de best goede optredens van Jetten is D66 niet in eens een hele andere partij. D66 heeft best wat vernieuwende ideeën, maar de uitvoering schiet vaak tekort zie de biomassacentrales, het leenstelsel of wat te denken van de Toeslagenaffaire en Groningen. De partij zat in meerdere Rutte-kabinetten, maar loste weinig op. Ik zie niet in waarom dat nu ineens anders zou zijn.

Veel stemplezier allemaal!

Dank, jij verwoord beter hoe ik erin sta dan dat ik dat zelf had kunnen doen. Gronings gas pertinent afschrijven is m.i. inderdaad teveel handelen uit emotie en niet uit ratio. Já éérst ruimschoots compenseren en een fatsoenlijk plan maken en dan pas voorzichtig weer gas uit de grond. Wat ook vooral in de regio geïnvesteerd moet worden. Kan eindelijk die miljarden kostende treinverbinding richting het noorden verbeterd worden.

Iets heel anders; Ik vond Wouter Bos en Alexander Pechtold gisteren aan tafel bij Pauw en De Wit wel leuk. Waren toch twee politici die me van die respectievelijke partijen veel meer aanspraken dan de huidige generatie. Bos gaf regelmatig een goede kijk op zaken, Pechtold zat lekker te stoken/genieten maar wel op een leuke manier

[Superman]

DeKever schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 09:22:
Timmermans heeft toch moeite om duidelijke taal te spreken. Ik haal even het slotwoord aan. Op de vraag hoe Nederland er over vijf jaar uit ziet als hij premier is, antwoordt hij iets in de trend van: "Over 5 jaar zijn de breuklijnen die nu zo manifest zijn gedicht."

Dit is te ambtelijke en ouderwetse taal voor een lijsttrekker. Ik gun Gl/PvdA een Jesse Klaver als lijsttrekker, dan mag Timmermans premier worden als het zover komt.

Verder vond ik het debat gisteren een van de betere die we gehad hebben, al blijft debat ook vooral vermaak.

Maar dan moeten ze wel groter dan D66 worden, Timmermans wil alleen premier worden en geen minister.

[DeKever]

Thompson schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 09:22:
[...]


Dank, jij verwoord beter hoe ik erin sta dan dat ik dat zelf had kunnen doen. Gronings gas pertinent afschrijven is m.i. inderdaad teveel handelen uit emotie en niet uit ratio. Já éérst ruimschoots compenseren en een fatsoenlijk plan maken en dan pas voorzichtig weer gas uit de grond. Wat ook vooral in de regio geïnvesteerd moet worden. Kan eindelijk die miljarden kostende treinverbinding richting het noorden verbeterd worden.

Iets heel anders; Ik vond Wouter Bos en Alexander Pechtold gisteren aan tafel bij Pauw en De Wit wel leuk. Waren toch twee politici die me van die respectievelijke partijen veel meer aanspraken dan de huidige generatie. Bos gaf regelmatig een goede kijk op zaken, Pechtold zat lekker te stoken/genieten maar wel op een leuke manier

Dat waren twee leuke gasten, al vond ik Wouter Bos een beetje ondersneeuwen. Ze waren ook in staat hun partijvoorkeur niet te sterk naar voren te laten komen. Sowieso ook grappig om een politicus 10 jaar later nog een keertje tetug te zien.

[JeroenNietDoen]

Andyk125 schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 09:12:
[...]
Ik begrijp de stijging van D66 echter niet, afgezien van de best goede optredens van Jetten is D66 niet in eens een hele andere partij. D66 heeft best wat vernieuwende ideeën, maar de uitvoering schiet vaak tekort zie de biomassacentrales, het leenstelsel of wat te denken van de Toeslagenaffaire en Groningen. De partij zat in meerdere Rutte-kabinetten, maar loste weinig op. Ik zie niet in waarom dat nu ineens anders zou zijn.

D66 zat in Rutte III en Rutte IV. Die laatste heeft amper een jaar overleefd. Om nou te zeggen dat D66 zo'n grote bijdrage aan de kabinetten Rutte heeft geleverd...

CDA zat er in meer!

[Joosie200]

JeroenNietDoen schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 09:26:
[...]

D66 zat in Rutte III en Rutte IV. Die laatste heeft amper een jaar overleefd. Om nou te zeggen dat D66 zo'n grote bijdrage aan de kabinetten Rutte heeft geleverd...

CDA zat er in meer!

Maar voor een zelfverklaarde 'voor de studenten' partij hebben ze het leenstelsel erin gerommeld. En de langstudeerboete. Nee D66 heeft voor mij afgedaan: studenten zo in de kou zetten als die onder het leenstelsel moesten studeren. Dan kan Rob Jetten nog zo charismatisch goed zijn: de doorsnee kiezer heeft een geheugen van een goudvis, maar zulke dingen blijven voor mij plakken.

[Waaj]

DropjesLover schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 09:18:
[...]

---

Gestemd
Met een machtiging zelfs 2x. Op de nerdvote.nl kandidaat van PvdA-GL.

Ik kende deze site nog niet, bedankt voor het erop wijzen!
Op welke partij ik ga stemmen wist ik al (PvdA/GL), nu weet ik ook op welke kandidaat

[toolkist]

Andyk125 schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 09:12:
[...]
Het is dus niet vreemd om te pleiten voor eigen gebruik van het Groningse gas, zolang dat veilig kan en de Groningers ruimhartig worden gecompenseerd voor schade en leed.

Niet alle leed kun je compenseren door maar een zak geld er tegenaan te smijten.

[Charly]

Andyk125 schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 09:12:

Ik begrijp de stijging van D66 echter niet, afgezien van de best goede optredens van Jetten is D66 niet in eens een hele andere partij. D66 heeft best wat vernieuwende ideeën, maar de uitvoering schiet vaak tekort zie de biomassacentrales, het leenstelsel of wat te denken van de Toeslagenaffaire en Groningen. De partij zat in meerdere Rutte-kabinetten, maar loste weinig op. Ik zie niet in waarom dat nu ineens anders zou zijn.

Da's niet zo moeilijk toch? D66 presenteert zich al jaren/decennia als "het redelijk alternatief" wat ze nu een aantrekkelijke vluchthaven maakt voor de gedesillusioneerde meer progressieve / liberale voormalige VVD stemmers.

Ondanks dat boos rechts ze weg probeert te zetten als as van het kwaad / eng links is het imo toch een soort VVD light geworden de afgelopen jaren.

[ Voor 9% gewijzigd door Charly op 29-10-2025 09:37 ]

[Qwerty-273]

squashedraven schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 08:49:
hebben ze deze verkiezingen (en vorige verkiezingen) een pilot mee in een aantal gemeenten waaronder dus ook de gemeente tynaarlo
https://www.nieuwstembiljet.nl/zo-werkt-het

Het is ook de standaard geworden bij het stemmen uit het buitenland. Gewoon 1 A4'tje waar je de partij en vervolgens een nummer aankruist. Dat is ook een stuk makkelijker met opvouwen en terugsturen in de enveloppen.
https://www.denhaag.nl/nl...erland/stemmen-per-brief/

(en je kan "oefenen" op https://oefenenmetstemmen.denhaag.nl/ )

[ Voor 5% gewijzigd door Qwerty-273 op 29-10-2025 09:35 ]

[Robkazoe]

DeKever schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 09:22:
Timmermans heeft toch moeite om duidelijke taal te spreken. Ik haal even het slotwoord aan. Op de vraag hoe Nederland er over vijf jaar uit ziet als hij premier is, antwoordt hij iets in de trend van: "Over 5 jaar zijn de breuklijnen die nu zo manifest zijn gedicht."

Dit is te ambtelijke en ouderwetse taal voor een lijsttrekker. Ik gun Gl/PvdA een Jesse Klaver als lijsttrekker, dan mag Timmermans premier worden als het zover komt.

Verder vond ik het debat gisteren een van de betere die we gehad hebben, al blijft debat ook vooral vermaak.

Tijdens het EenVandaag uitzending met GL/PvdA kwam ook naar voren dat vooral hoog opgeleide mensen/hoge inkomens op GL/PvdA stemmen. De boodschap om op te komen voor de zwakkeren slaat dus totaal niet aan bij de mensen die het nodig hebben. Wat jij hier benoemt, is wat mij betreft een van de oorzaken van.

[Robkazoe]

Overigens dat stemformulier was echt belachelijk groot. In de hoogte was het formulier twee keer zo groot als het plankje waarop je het formulier neer moest leggen om het kruisje in te vullen. Totaal niet praktisch.

[DropjesLover]

Waaj schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 09:32:
[...]

Ik kende deze site nog niet, bedankt voor het erop wijzen!
Op welke partij ik ga stemmen wist ik al (PvdA/GL), nu weet ik ook op welke kandidaat

Nerdvote.nl hanteert wel redelijke criteria, en dus weinig kandidaten er op.
Ik was afgelopen dagen ook een andere site tegengekomen met alle kandidaten met een technische achtergrond. Maar die kan ik niet meer terugvinden

Robkazoe schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 09:36:
Overigens dat stemformulier was echt belachelijk groot. In de hoogte was het formulier twee keer zo groot als het plankje waarop je het formulier neer moest leggen om het kruisje in te vullen. Totaal niet praktisch.

Bij mij was het kettingkje aan het potlood niet lang genoeg om makkelijk het hele biljet te bereiken

80 namen voor de PVV, wat denk je zelf

Joosie200 schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 09:39:
[...]


En dan blijft het typisch hoe een SP die groep niet aan zich kan binden. Al 5/6 verkiezingen op rij leveren ze in, mogelijk blijven ze nu gelijk als de stembussen gesloten zijn. Het is dan toch de ilussie die Wilders succesvol verkoopt dat maakt dat de doorsnee minimumloners eerder PVV of JA21 overweegt dan SP of PvdA.

Ook deze campagne wist Jimmy zich er niet echt tussen te wurmen. Die kans was er voor het laatst met Roemer totdat ie tegenover Rutte stond. Als Roemer had gezegd: wij verlagen het eigen risico, u houdt de kosten voor de mensen met het laagste loon in stand had het geklopt. Maarja: zeggen dat de ander iets gaat verhogen terwijl het al jarenlang 385 euro is was wel een misser.

Heel jammer inderdaad. In het debat en bij een interview dat ik zag klink Jimmy heel gematigd en redelijk. Niet zo onrealistisch scheeuwerig SP-links als de Marijnissen.

[ Voor 65% gewijzigd door DropjesLover op 29-10-2025 09:41 ]

[Joosie200]

Robkazoe schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 09:34:
[...]

Tijdens het EenVandaag uitzending met GL/PvdA kwam ook naar voren dat vooral hoog opgeleide mensen/hoge inkomens op GL/PvdA stemmen. De boodschap om op te komen voor de zwakkeren slaat dus totaal niet aan bij de mensen die het nodig hebben. Wat jij hier benoemt, is dat wat mij betreft een van de oorzaken van.

En dan blijft het typisch hoe een SP die groep niet aan zich kan binden. Al 5/6 verkiezingen op rij leveren ze in, mogelijk blijven ze nu gelijk als de stembussen gesloten zijn. Het is dan toch de ilussie die Wilders succesvol verkoopt dat maakt dat de doorsnee minimumloners eerder PVV of JA21 overweegt dan SP of PvdA.

Ook deze campagne wist Jimmy zich er niet echt tussen te wurmen. Die kans was er voor het laatst met Roemer totdat ie tegenover Rutte stond. Als Roemer had gezegd: wij verlagen het eigen risico, u houdt de kosten voor de mensen met het laagste loon in stand had het geklopt. Maarja: zeggen dat de ander iets gaat verhogen terwijl het al jarenlang 385 euro is was wel een misser.

[FreakNL]

ijdod schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 08:48:
Huh. Ik zou verwachten dat dit gestandaardiseerd zou zijn. Ik zie bij die methode ook veel ruimte voor verwarring. 2 hokjes invullen is normaal immers not done.

Ik schrok al toen ik de post las. Ik heb vanochtend ook echt maar 1 vakje ingekleurd. En ik hoefde het stembiljet nauwelijks open te klappen btw

[JeroenNietDoen]

Zojuist ook gestemd namens mezelf en mijn vrouw

[Stoney3K]

Tk55 schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 22:40:
[...]


Conservatief gedachtegoed, geld verdienen én een betere toekomst passen niet in de kronkels van het brein van rechtse politici.

Simpelweg omdat dat vooruitkijken vereist op de lange termijn en dat is meestal niet goed voor je baanzekerheid.

[Joris748]

DeKever schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 09:22:
Timmermans heeft toch moeite om duidelijke taal te spreken. Ik haal even het slotwoord aan. Op de vraag hoe Nederland er over vijf jaar uit ziet als hij premier is, antwoordt hij iets in de trend van: "Over 5 jaar zijn de breuklijnen die nu zo manifest zijn gedicht."

Dit is te ambtelijke en ouderwetse taal voor een lijsttrekker. Ik gun Gl/PvdA een Jesse Klaver als lijsttrekker, dan mag Timmermans premier worden als het zover komt.

Verder vond ik het debat gisteren een van de betere die we gehad hebben, al blijft debat ook vooral vermaak.

Was zeker een van de betere debatten. Vooral Rob Trip hield de lijsttrekkers erg kort. Precies wat nodig is.

Ik was sceptisch over de indeling op de onderwerpen. Maar bijvoorbeeld Rob Jetten wist een goed verhaal te houden richting Wilders. Van der Plas stond er voor spek en bonen bij.

[Andyk125]

squashedraven schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 09:14:
[...]
Het probleem is dat je met compensatie de angst niet weg neemt. En daar komt ook nog eens bij dat er nu gouden bergen beloofd kunnen worden voor compensatie maar dat een volgend kabinet dat weer compleet de das om kan doen. Sluit je de putten definitief en onherstelbaar af dan ben je af van het gezeik en kan er weer vooruit gekeken worden.
Het valt me ook vaak op dat er wordt gesproken over "de groningers" alsof ze een compleet ander volk zijn wat losstaat van Nederland

Dat ben ik met je eens, maar die angst had er helemaal niet hoeven te zijn als men direct erkenning had gekregen en er direct stappen waren ondernomen. Maar als je telkens weer nieuwe bevingen krijgt en je ziet niets gebeuren dan neemt de angst alleen maar toe. Alleen erkenning werkt niet.
Nu die angst er is, zal men moeten zorgen dat men veilig kan wonen en leven. Het probleem nu is dat de mensen veel schade hebben, hun woning is niets meer waard en zitten dus vast. Royaal compenseren is dus een prima oplosing en kan ook de nodige angst oplossen. Natuurlijk niet alle, maar ik weet zeker dat de meeste mensen in Groningen zich gewoon in de steek gelaten voelen.

Volgens een publicatie van Royal Dutch Shell: tussen 1963 en 2020 werd er circa € 429 miljard verdiend uit het Groningen­veld. Hiervan ging zo’n ~85% naar de Staat, ~15% naar de aandeelhouders van de NAM (Shell & ExxonMobil).

Natuurlijk heeft dit een enorme booste gegeven aan onze economie, maar je kunt mij niet zeggen dat het met zulke bedragen destijds niet mogelijk is om de mensen royaal te compenseren. Dan als overheid maar wat schulden aangaan.

Het definitief sluiten lost verder niets op, het is niet alsof er in de toekomst niet weer nieuwe putten geboord kunnen worden.

JeroenNietDoen schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 09:26:
[...]
D66 zat in Rutte III en Rutte IV. Die laatste heeft amper een jaar overleefd. Om nou te zeggen dat D66 zo'n grote bijdrage aan de kabinetten Rutte heeft geleverd...

CDA zat er in meer!

Hoewel Rutte III gevallen is door de toeslagenaffaire heeft het van 2017 tot 2021 gewoon geregeerd, daarna zelfs tot 2022 demissionair. Rutte IV heeft er gezeten tot juli 2023. Men heeft dus meer dan 5 jaar jaar mee geregeerd.

toolkist schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 09:33:
[...]
Niet alle leed kun je compenseren door maar een zak geld er tegenaan te smijten.

Waar lees je in mijn reactie dat dit wel zo is?

Ik zeg in mij reactie dat het niet vreemd is om te pleiten voor eigen gebruik van het Groningse gas, zolang dat veilig kan en de Groningers ruimhartig worden gecompenseerd voor schade en leed.

[Hertog_Martin]

Ik zweef nog alle kanten op merk ik. GL/PvdA, D66, VVD, CDA.. Campagnes draaien grotendeels om wonen en migratie en eigenlijk zijn ze het bijna allemaal met elkaar eens: minder migratie, meer woningen. Verschillen in uitvoering kan ik beide kanten begrijpen. Ik mis wel onderwerpen als vergrijzing, geestelijke gezondheidszorg, onderwijs en strafrecht.

Wat ik nog belangrijk vind is dat er überhaupt een functionele en beschaafde coalitie komt. Kan CDA met D66 en GL/PvdA samenwerken? Want een wat linkser beleid mag van mij geprobeerd worden met een CDA die ze wat centraler houd in de uitvoering.

Wat ik vooral wil voor Nederland is minder polarisatie, minder populisme, liberaler, volwassener politiek waarbij ze niet vooral bezig zijn met alweer campagne voeren voor de volgende verkiezingen, lange termijn beleid en stabiliteit.

Ik heb lang VVD gestemd en in principe zou centrum rechts passend zijn maar ik ben waakzaam ook omdat VVD zo populistisch is geworden, minder liberaal, de toon niet bevalt en ik een JA21 niet vertrouw als soort reïncarnatie van de VVD als het een afsplitsing is van FvD, wat staat voor alles waar ik tegen ben.

Ik kom altijd centrum centrum uit in kieswijzers / kompassen. Nooit veel vertrouwen gehad in uitvoerbaarheid plannen links, maar wellicht tijd dat zij het mogen laten zien...

.. Of toch centrum rechts....

[FreakNL]

Joris748 schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 09:41:
[...]

Was zeker een van de betere debatten. Vooral Rob Trip hield de lijsttrekkers erg kort. Precies wat nodig is.

Ik was sceptisch over de indeling op de onderwerpen. Maar bijvoorbeeld Rob Jetten wist een goed verhaal te houden richting Wilders. Van der Plas stond er voor spek en bonen bij.

Dan bleef ze iig in karakter want de BBB zat ook voor spek en bonen in het kabinet.

Wat een verschrikkelijk kabinet hebben we in dat opzicht gehad. Een partij met 1 lid met 1 speerpunt, een marketingpartij, een partij die aan elkaar hangt van de charisma van de partijleider (en meteen in elkaar stort als die vertrekt) en een partij die al jaren alles bij elkaar liegt.

[ Voor 22% gewijzigd door FreakNL op 29-10-2025 09:48 ]

[squashedraven]

Andyk125 schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 09:42:
[...]


Dat ben ik met je eens, maar die angst had er helemaal niet hoeven te zijn als men direct erkenning had gekregen en er direct stappen waren ondernomen. Maar als je telkens weer nieuwe bevingen krijgt en je ziet niets gebeuren dan neemt de angst alleen maar toe. Alleen erkenning werkt niet.
Nu die angst er is, zal men moeten zorgen dat men veilig kan wonen en leven. Het probleem nu is dat de mensen veel schade hebben, hun woning is niets meer waard en zitten dus vast. Royaal compenseren is dus een prima oplosing en kan ook de nodige angst oplossen. Natuurlijk niet alle, maar ik weet zeker dat de meeste mensen in Groningen zich gewoon in de steek gelaten voelen.

Volgens een publicatie van Royal Dutch Shell: tussen 1963 en 2020 werd er circa € 429 miljard verdiend uit het Groningen­veld. Hiervan ging zo’n ~85% naar de Staat, ~15% naar de aandeelhouders van de NAM (Shell & ExxonMobil).

Natuurlijk heeft dit een enorme booste gegeven aan onze economie, maar je kunt mij niet zeggen dat het met zulke bedragen destijds niet mogelijk is om de mensen royaal te compenseren. Dan als overheid maar wat schulden aangaan.

Het definitief sluiten lost verder niets op, het is niet alsof er in de toekomst niet weer nieuwe putten geboord kunnen worden.


[...]


Hoewel Rutte III gevallen is door de toeslagenaffaire heeft het van 2017 tot 2021 gewoon geregeerd, daarna zelfs tot 2022 demissionair. Rutte IV heeft er gezeten tot juli 2023. Men heeft dus meer dan 5 jaar jaar mee geregeerd.


[...]


Waar lees je in mijn reactie dat dit wel zo is?

Ik zeg in mij reactie dat het niet vreemd is om te pleiten voor eigen gebruik van het Groningse gas, zolang dat veilig kan en de Groningers ruimhartig worden gecompenseerd voor schade en leed.

Royaal compenseren is een belofte die snel weer teruggedraait kan worden. En wie moet je huis versterken na die "compensatie"? het loopt nu al spaak omdat er simpelweg te weinig mensen zijn om de versterking uit te voeren. Dan kun je er nog wel miljoenen tegen aan gooien maar daar verandert het gebrek aan mensen niet aan.

[xminator]

DeKever schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 09:22:
Timmermans heeft toch moeite om duidelijke taal te spreken. Ik haal even het slotwoord aan. Op de vraag hoe Nederland er over vijf jaar uit ziet als hij premier is, antwoordt hij iets in de trend van: "Over 5 jaar zijn de breuklijnen die nu zo manifest zijn gedicht."

Dit is te ambtelijke en ouderwetse taal voor een lijsttrekker. Ik gun Gl/PvdA een Jesse Klaver als lijsttrekker, dan mag Timmermans premier worden als het zover komt.

Verder vond ik het debat gisteren een van de betere die we gehad hebben, al blijft debat ook vooral vermaak.

Ik denk dat ze bewust Timmermans naar voren hebben geschoven, prima kerel alleen met alle haat die hij over zich krijgt zou hij moeilijk kunnen winnen. Het komend kabinet gaat er nog een hele kluif aan hebben om de puinhoop van pvv/vvd op te ruimen. De verkiezingen hierna worden pas interessant, denk dat ze dan Klaver naar voren zullen schuiven voor een monsterzege.

Anyway was zeer rustig bij de stemlokaal hier zojuist.

[CyBeRSPiN]

xminator schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 09:47:
[...]

De verkiezingen hierna worden pas interessant, denk dat ze dan Klaver naar voren zullen schuiven voor een monsterzege.

Tja, met de PVV weer in de oppositie, en als de "haatfabrieken" op social media niet worden aangepakt kan het maar zo weer de kant van rechts-populisme op gaan. Elk incident met iemand van kleur zal weer enorm uitvergroot blijven worden.
Zeker met de AI-ontwikkelingen worden feit en fictie steeds lastiger van elkaar te onderscheiden. Platforms als TikTok, X en Facebook blijken ook maling te hebben aan dit misbruik. En elke poging om dat vanuit de politiek te onderdrukken zal wel weer geframed worden als "beperking van meningsuiting door links".

Anyway, ik stem lekker op de partij die ik al van plan was en bij elke stemwijzer is het precies een schot in de roos. Ik hoop echt dat de middenpartijen tot een degelijk kabinet kunnen komen en we niet van allerlei splinterpartijen afhankelijk worden.

[ Voor 24% gewijzigd door CyBeRSPiN op 29-10-2025 09:53 ]

[Qwerty-273]

Andyk125 schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 09:12:
Van onze energie is inmiddels ongeveer 50% hernieuwbaar, maar 34% daarvan komt uit biomassa. Op papier lijkt dat duurzaam, maar als 60% van die biomassa uit het buitenland komt en daar bossen voor worden gekapt, is dat allerminst milieuvriendelijk. D66 was jarenlang groot voorstander van biomassa, terwijl dat achteraf nauwelijks duurzaam blijkt.

Je focust wel erg op NL vs buitenland. NL is voor veel dingen gewoon te klein. Ik zou eerder focussen op binnen of buiten de EU (of EEA + VK + Zwitserland). Als je zonder moeite biosmassa (hout) kan halen uit de Baltische bossen, heeft het dan echt nut om in Groningen weer de grond in te gaan? Dan kan je beter focussen op hernieuwbare energie en ook energiebesparing bij de mensen thuis. Daarmee zal je grotere stappen kunnen maken dan nu Groningen leeg pompen en hopen dat de toekomstige innovatie het probleem dat je groter maakt op gaat lossen.