[Voetbal] Nationale clubs seizoen 2025/2026

[ST10©DE]

Is het idee al geopperd om twee coaches/ trainers te nemen? Heitinga voor de eredivisie, en een goede coach voor de Europese wedstrijden?

[toolkist]

ST10©DE schreef op woensdag 5 november 2025 @ 23:44:
Is het idee al geopperd om twee coaches/ trainers te nemen? Heitinga voor de eredivisie, en een goede coach voor de Europese wedstrijden?

Een paar koks was al te duur

[Gonadan]

Harribo schreef op woensdag 5 november 2025 @ 23:13:
[...]

Ik weet dat het makkelijk achteraf praten is maar ik vond Forbs niet zo slecht .
Zoveel snelheid is altijd een wapen .
Maar ja kopen we nu weinig voor

Ik had op zich wel een zwak voor Forbs. Alleen schoot hij practisch niets raak, en dat vond ik wel weer een beetje jammer.

[toolkist]

Gonadan schreef op woensdag 5 november 2025 @ 23:57:
[...]

Ik had op zich wel een zwak voor Forbs. Alleen schoot hij practisch niets raak, en dat vond ik wel weer een beetje jammer.

Hij heeft natuurlijk ook niet een fatsoenlijke kans gehad onder een fatsoenlijke manager/draaiend team.

[Outerspace]

Hou toch op met die Forbs Een paar leuke acties vorig jaar, rendement nog minder dan die van Godts. Dat is een prestatie op zich.

Ach, ik ben er welneven klaar mee. Gewoon maar focussen op de Eredivisie. Hopen dat we in de top5 landen

[Internet Janny]

ST10©DE schreef op woensdag 5 november 2025 @ 23:44:
Is het idee al geopperd om twee coaches/ trainers te nemen? Heitinga voor de eredivisie, en een goede coach voor de Europese wedstrijden?

Is Dick Advocaat nog actief?

[Typhone]

I rest my case:

[Mog]

Heitinga’s positie wordt met de wedstrijd lastiger. Aan de andere kant, Galatasaray heeft een selectie die ruim €100 miljoen meer waard is. Daar kan je 0-3 van verliezen. Had Feyenoord of PSV hier wel van gewonnen?

Utrecht is een potje die Ajax zou moeten winnen. Een solide 0-2. En vanuit daar vertrouwen gaan tanken.

[toolkist]

Outerspace schreef op donderdag 6 november 2025 @ 00:39:
Hou toch op met die Forbs Een paar leuke acties vorig jaar, rendement nog minder dan die van Godts. Dat is een prestatie op zich.

Hij heeft vorig jaar net 300 minuten gespeeld voor Ajax voordat ie verhuurd werd, knappe conclusie.

[toolkist]

Mog schreef op donderdag 6 november 2025 @ 07:18:
Heitinga’s positie wordt met de wedstrijd lastiger. Aan de andere kant, Galatasaray heeft een selectie die ruim €100 miljoen meer waard is. Daar kan je 0-3 van verliezen. Had Feyenoord of PSV hier wel van gewonnen?

Utrecht is een potje die Ajax zou moeten winnen. Een solide 0-2. En vanuit daar vertrouwen gaan tanken.

Kijk iets verder dan 1 wedstrijd en je weet waarom Heitinga eerder vandaag dan morgen moet opbokken.

[Mog]

toolkist schreef op donderdag 6 november 2025 @ 07:21:
[...]

Kijk iets verder dan 1 wedstrijd en je weet waarom Heitinga eerder vandaag dan morgen moet opbokken.

Waarom zijn ze bij Liverpool wel tevreden over hem? Waarom presteert Forbs (en vele andere ex-Ajacieden) wel buiten Ajax?

[Exocet]

Mog schreef op donderdag 6 november 2025 @ 07:26:
[...]

Waarom zijn ze bij Liverpool wel tevreden over hem? Waarom presteert Forbs (en vele andere ex-Ajacieden) wel buiten Ajax?

Assistent is wat anders dan trainer. En er zijn legio voorbeelden van spelers die het na Ajax juist slechter doen (van de Beek, Ziyech etc.).
En bij elke club zijn voorbeelden van spelers die na hun vertrek bij een andere club wel presteren.

Maar ja, het is logisch dat elke supporter van andere clubs hoopt dat Heitinga blijft, garantie op verliespartijen.

[ Voor 10% gewijzigd door Exocet op 06-11-2025 07:34 ]

[alexbl69]

jbdeiman schreef op woensdag 5 november 2025 @ 22:47:
[...]

Ik vond het beeld mooier dat Heitinga op de bank zat te kijken naar een trainer van Galatasaray die middels gebaren aanwijzingen aan enkele spelers gaf.

Volg Ajax / Heitinga niet zo intensief, maar dat viel me gisteren inderdaad wel op. De volledig passieve houding van Heitinga. Hij coached totaal niet tijdens de wedstrijd, zit daar maar een beetje te zitten terwijl zijn elftal richting mist.

Hoe heeft hij in vredesnaam een gele kaart kunnen krijgen? Wegens passiviteit?

[toolkist]

Mog schreef op donderdag 6 november 2025 @ 07:26:
[...]

Waarom zijn ze bij Liverpool wel tevreden over hem? Waarom presteert Forbs (en vele andere ex-Ajacieden) wel buiten Ajax?

Omdat Heitinga bij Liverpool een assistent was, niet iemand met eindverantwoording.
Forbs heeft onder Steijn en van t Schip gespeeld, toen speelde niemand goed op Brobbey na. Lijkt me duidelijk waarom. Daarna heeft ie geen fatsoenlijke kans meer gehad en was er de kans om hem te verhuren met kans op terugverdienen van een groot deel van de betaalde transfersom, waarbij we allemaal weten hoe Ajax er financieel voor stond. En lang niet alle ex-Ajacieden die de afgelopen seizoenen vertrokken zijn doen het nu prima

Dat er bij Ajax wat meer mis is dan alleen Heitinga is wel duidelijk, maar dat wil niet zeggen dat Heitinga dan maar moet blijven zitten.

[Mog]

toolkist schreef op donderdag 6 november 2025 @ 07:53:
[...]

Dat er bij Ajax wat meer mis is dan alleen Heitinga is wel duidelijk, maar dat wil niet zeggen dat Heitinga dan maar moet blijven zitten.

Ik vond de aanstelling een armoedige keuze. Maar als je ergens voor kiest moet je doorgaan vind ik.

Goed, Heitinga exit. Wat dan? Vooral wie dan? Hoe voorkom je dat je opnieuw een trainer naar een paar maanden ontslaat? Welke trainer met een beetje track record wil nu bij Ajax aan de gang? Er is niet veel mogelijk qua wintertransfers of extra personeel. Je bent de 8e trainer in krap drie seizoenen.

[Herman]

toolkist schreef op donderdag 6 november 2025 @ 07:53:
[...]

(...)

Dat er bij Ajax wat meer mis is dan alleen Heitinga is wel duidelijk, maar dat wil niet zeggen dat Heitinga dan maar moet blijven zitten.

Eensch.

Heitinga is zeker geen bron van alle problemen bij Ajax; maar hij is zeker ook geen onderdeel van de oplossing.

[LZ86]

Heitinga is een symptoom.

Er is geen trainer op aard die deze selectie het echte Ajaxvoetbal kan laten spelen. Accepteer dat je in opbouw bent.

Ik ben het echter wel eens met Ajacieden die in Heitinga geen lange termijn oplossing zien. Je hebt alleen geen opties om van m af te komen in het trainerskerkhof wat Ajax inmiddels is geworden.

[JEightyFive]

toolkist schreef op woensdag 5 november 2025 @ 23:54:
[...]

Een paar koks was al te duur

Als je de afkoopsom van Heitinga meerekent, plus de pure afgang nu in de CL en de slechte prestaties in de Eredivisie dan was dat een veel betere investering geweest, aangenomen dat Farioli dan niet had besloten om te vertrekken.
Helaas kan Heitinga zich nu (wederom) verschuilen achter een paar penalties. De tweede heb ik al niet meer gezien maar de eerste was wel echt lullig.
Ik weet niet hoeveel langer het bestuur van Ajax dit nog kan aanzien maar hoe langer ze wachten met ingrijpen, hoe belachelijker ze zich in mijn ogen maken. Het was niks, het is niks en het wordt niks.

Voor de wedstrijd staat Heitinga nog met een grijns op zijn gezicht bij de verslaggever alsof hij een tactische meesterzet klaar heeft liggen waarmee hij Galatasaray zal overrompelen. Hij wil er niks over kwijt, de tegenstander niet wijzer maken, "je gaat het straks wel zien" zegt hij.
Nou wat hebben we weer kunnen genieten hè van dat tactische meesterbrein, met achteraf weer uitspraken als "Het geluk moet een keer onze kant opvallen”. Welk geluk? Het is niet alsof je kans na kans uitspeelde en constant de paal en/of de lat hebt geraakt. Zonder die penalties verlies je ook.

Ja, in bepaalde delen van de wedstrijd zag het er aardig uit maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat Gala het ook een beetje liet gebeuren.

Overigens ook wel weer ironisch hoe Ziggo (of wie het dan ook bedenkt) nota bene van 't Schip uitnodigt voor en na de wedstrijd voor de analyse. Dat kunnen we toch net zo serieus nemen als Mario Been die na die 10-0 wel eventjes Feyenoord ging analyseren

[toolkist]

Mog schreef op donderdag 6 november 2025 @ 08:19:
[...]

Ik vond de aanstelling een armoedige keuze. Maar als je ergens voor kiest moet je doorgaan vind ik.

Goed, Heitinga exit. Wat dan? Vooral wie dan? Hoe voorkom je dat je opnieuw een trainer naar een paar maanden ontslaat? Welke trainer met een beetje track record wil nu bij Ajax aan de gang? Er is niet veel mogelijk qua wintertransfers of extra personeel. Je bent de 8e trainer in krap drie seizoenen.

Hoe was het spreekwoord ook alweer? Beter ten halve gekeerd dan ten hele verdwaald?
Er zijn altijd wel fatsoenlijke trainers die bij Ajax (of welke andere top 3 club in NL) aan de slag willen. Dat het momenteel een slagveld is qua aantallen trainers (waarbij het denk ik niet fair is om interims mee te tellen) schrikt veel trainers ook niet af. Vast wel een aantal, maar het is echt niet dat Ajax nu noodgedwongen maar Heitinga moet houden of alleen de trainer van TOP Oss nog kan halen ofzo.
Daarnaast, zet er een trainer neer die een fatsoenlijk idee heeft, die het vertrouwen in de selectie terugbrengt, en je doet gewoon nog mee om top 3. Dan heb je midden in het seizoen geen versterkingen nodig.

[Gonadan]

toolkist schreef op donderdag 6 november 2025 @ 00:07:
[...]

Hij heeft natuurlijk ook niet een fatsoenlijke kans gehad onder een fatsoenlijke manager/draaiend team.

Dat is toch geen eis om te kunnen mikken?

toolkist schreef op woensdag 5 november 2025 @ 23:06:
[...]

Zoals gezegd, niet perfect maar als de var 7 vd 10 beslissingen goed corrigeert ben ik blij met die 7.
Jij wil blijkbaar alleen de 3 negatieve belichten.

Ik ben ook blij met die 7, maar dit gaat niet over die 3 fouten die niet gecorrigeerd worden. Dit gaat over de 7 extra fouten die we krijgen omdat de scheids extra moet gaan kijken.
De kwaliteit van de beslissingen moet omhoog, dat bereik je niet door dezelfde heikneuters gewoon vaker te laten kijken.

[toolkist]

Gonadan schreef op donderdag 6 november 2025 @ 08:56:
[...]

Dat is toch geen eis om te kunnen mikken?


[...]

Ik ben ook blij met die 7, maar dit gaat niet over die 3 fouten die niet gecorrigeerd worden. Dit gaat over de 7 extra fouten die we krijgen omdat de scheids extra moet gaan kijken.
De kwaliteit van de beslissingen moet omhoog, dat bereik je niet door dezelfde heikneuters gewoon vaker te laten kijken.

Vertrouwen doet veel met een speler.
Plus. hij is jong, voor het eerst alleen in het buitenland (en we herinneren ons toch wel hoe Ajax die spelers liet zwemmen in het seizoen onder Steijn, Akpom heeft er genoeg over geklaagd), mag ie wat tijd hebben om te wennen?
Zie Ueda die vorig seizoen ruk presteerde en nu van alle hoeken en standen raak schiet/kopt.

[Gonadan]

alexbl69 schreef op donderdag 6 november 2025 @ 07:51:
Volg Ajax / Heitinga niet zo intensief, maar dat viel me gisteren inderdaad wel op. De volledig passieve houding van Heitinga. Hij coached totaal niet tijdens de wedstrijd, zit daar maar een beetje te zitten terwijl zijn elftal richting mist.

Hoe heeft hij in vredesnaam een gele kaart kunnen krijgen? Wegens passiviteit?

Wij maakten daar nog grappen over gisteren, zat hij nors te kijken naar de coach van de tegenstander met zo'n blik van: "Wat ben jij nou aan het doen joh mafkees?". Maar die mafkees was dus langs de lijn zijn team aan het coachen, zoals je zo verwachten van een coach. Zeker als het allemaal niet zo goed gaat.

Maar ja, als hij teksten langs de lijn net zo concreet zijn als in interviews dan heeft het niet zoveel zin.

[Gonadan]

toolkist schreef op donderdag 6 november 2025 @ 08:59:
Vertrouwen doet veel met een speler.
Plus. hij is jong, voor het eerst alleen in het buitenland (en we herinneren ons toch wel hoe Ajax die spelers liet zwemmen in het seizoen onder Steijn, Akpom heeft er genoeg over geklaagd), mag ie wat tijd hebben om te wennen?
Zie Ueda die vorig seizoen ruk presteerde en nu van alle hoeken en standen raak schiet/kopt.

Eens, hij heeft niet heel veel gespeeld. Kijk je hoeveel kansen een Godts krijgt dan is dat niet in verhouding.

[Han]

Mog schreef op donderdag 6 november 2025 @ 07:26:
Waarom zijn ze bij Liverpool wel tevreden over hem? Waarom presteert Forbs (en vele andere ex-Ajacieden) wel buiten Ajax?

Het is net politiek… er zijn partijen die het prima doen in de oppositie maar zodra ze moeten regeren vallen ze zwaar door de mand. Ik ben zelf ook wel van mening dat Heitinga een prima assistent kan zijn met zijn karakter, de schakel tussen de trainer en de spelers. Alleen zelf de lijnen uitzetten en de tactiek bepalen, dat is andere koek.

En voor wat betreft Forbs? Elke speler is zo goed als het team waarin hij speelt. Er zijn maar weinig spelers qua op basis van eigen kwaliteit een heel elftal op sleeptouw kunnen nemen, vooral op de positie waar Forbs speelt. Maar zet een middelmatige speler in een goed draaiend elftal en je zal zien dat die speler boven zichzelf uit gaat steken. Of misschien wel zijn vorm en kwaliteit haalt die in een minder draaiend elftal niet wordt behaald. Sowieso zijn vertrouwen en wedstrijdritme zeer belangrijke facturen in het voetbal.

Maar goed, het interview van Klaassen gisteravond zegt in mijn ogen alles; er zit geen verbetering in, ook al zijn we nu al maanden onderweg. Dat maakt de positie van Heitinga onhoudbaar, die al meerdere keren tegen beter weten in het voordeel van de twijfel heeft gekregen. Het is echt klaar nu. Maar vrees dat vanwege de interne puinhopen bij Ajax dat er een dermate patstelling is ontstaan dat er niemand weg gaat aangezien het ontslag van Heitinga een dusdanig domino-effect gaat opleveren dat iedereen met die beslissing zijn eigen graf graaft.

[JEightyFive]

alexbl69 schreef op donderdag 6 november 2025 @ 07:51:
[...]

Volg Ajax / Heitinga niet zo intensief, maar dat viel me gisteren inderdaad wel op. De volledig passieve houding van Heitinga. Hij coached totaal niet tijdens de wedstrijd, zit daar maar een beetje te zitten terwijl zijn elftal richting mist.

Hoe heeft hij in vredesnaam een gele kaart kunnen krijgen? Wegens passiviteit?

Het is volgens mij al eerder voorbij gekomen in dit topic: het gaat gewoon te snel voor 'm. Hij mist het tactische inzicht om tijdens de wedstrijd iets te veranderen. Zijn interviews verraden het eigenlijk ook altijd. Er komt nooit iets met diepte uit, altijd van die open deuren.
De anderen op de bank hebben dat ook niet. Keizer en Peerenboom zijn net zo goed brandhout en Grim is ook geen hoogvlieger.

[JanW]

Vanuit de directie is het ook angstvallig stil. Vanuit de directie die wat te zeggen heeft bedoel ik dan. Menno Geelen hoor je nergens. Kroes wel, maar die heeft een dusdanige vorm van zelfliefde dat hij volgens mij een foto van zichzelf op zijn bureau heeft staan. Kroes mag Heitinga niet ontslaan, die mag het advies geven aan Geelen om Heitinga weg te sturen en Geelen moet actie nemen.

Zolang Johnny nog in de dug-out zit ga ik geen wedstrijden meer kijken. Het is Maurice Steijn all over again. Geen lijn, geen progressie. Iedere speler die vorig jaar goed speelde kan er nu weer geen klote van. Individuele spelers afvallen ga ik nu ook niet doen, zolang die man in de dug-out zit.

[ Voor 0% gewijzigd door JanW op 06-11-2025 09:32 . Reden: Woordje aangepast, sorry :> ]

[Harribo]

toolkist schreef op woensdag 5 november 2025 @ 23:54:
[...]

Een paar koks was al te duur

Haha ja
Elke uitwedstrijd staat de spelersbus nu ook bij een MC Drive

[JEightyFive]

"We houden vast aan de goede momenten. Natuurlijk zou ik willen dat het proces sneller gaat, maar het gaat wel met kleine stapjes vooruit", zei Heitinga. "En dan moet het een keer onze kant op gaan vallen."

Welk proces? Welke stapjes vooruit? Kennelijk is Klaassen het daar niet mee eens.
En wéér "de jongens hebben gestreden" en "we speelden met lef". Iedere keer weer dezelfde dooddoeners.

Zelf opstappen gaat hij dus ook niet doen zegt hij. Snap ik, dan mis je de zak geld die gegarandeerd een keer jouw kant op komt bij een ontslag. Maar hij is naar eigen zeggen wel een echte clubjongen. Rot dan alsjeblieft vandaag nog op.

[Harribo]

Moro ....paar leuke dingen gezien maar nog niet baanbrekend in de zin van heel nuttig .
Bounida ...één mooie actie naar binnen maar dan moet het schot gewoon 10x beter .

Niets nu aan te zien dat dit spelers zijn waar Ajax echt wat aan gaat hebben .
In dit soort situaties moet de eigen jeugd je ook vaak redden ...maar als je kijkt hoe jong Ajax het doet ,ziet het er niet heel hoopvol uit .
En nu we toch aan het bashen zijn ...is de leiding bij jong Ajax ook wel capabel genoeg ?

[Advizor]

JEightyFive schreef op donderdag 6 november 2025 @ 09:16:
[...]

Welk proces? Welke stapjes vooruit? Kennelijk is Klaassen het daar niet mee eens.
En wéér "de jongens hebben gestreden" en "we speelden met lef". Iedere keer weer dezelfde dooddoeners.

Klaassen heeft helemaal niks meer te zoeken in Ajax 1. Hij kan het gewoon niet meer belopen.
Maar dit is wel een speler waar Heitinga het mee moet doen.

[Typhone]

JanW schreef op donderdag 6 november 2025 @ 09:10:
Vanuit de directie is het ook angstvallig stil. Vanuit de directie die wat te zeggen heeft bedoel ik dan. Menno Geelen hoor je nergens. Kroes wel, maar die heeft een dusdanige vorm van zelfliefde dat hij volgens mij een foto van zichzelf op zijn bureau heeft staan. Kroes mag Heitinga niet ontslaan, die mag het advies geven aan Geelen om Heitinga weg te sturen en Geelen moet actie nemen.

Zolang Johnny nog in de dug-out zit ga ik geen wedstrijden meer kijken. Het is Maurice Steijn all over again. Geen lijn, geen progressie. Iedere speler die vorig jaar goed speelde kan er nu weer geen klote van. Individuele spelers afvallen ga ik nu ook niet doen, zolang die kneus in de dug-out zit.

Getuige die laatste opmerking... dat mankement deel ik volledig. Ik bezit niet de minste neiging om mezelf willens en wetens te kastijden in de ijdele hoop dat de huidige toestand van het voetbal miraculeus zal veranderen tot iets draaglijks, wetende dat het slechts kommer, kwel en existentiële armoede zal blijven. De interviews zijn niet slechts tenenkrommend inferieur, maar vormen ook een regelrechte aanslag op het intellect, alsof Johnny ons beschouwt als cognitief gehandicapte wezens, verstoken van enig vermogen om tot een eigen interpretatie te kunnen komen.

Afgezien van het infantiele georakel over de voortreffelijke (doorhalen wat niet van toepassing is) glorieuze eerste: 5/10/15/17/20/25 minuten van Johnny wat dan weer de basis vormt voor de komende wedstrijd. Spelers de wei insturen met tackles waarvoor je makkelijk rood kan krijgen (Taylor 2 weken terug, Mokio gisteren na 4 minuten 20 seconden) geeft je ook te raden. Maar gelukkig mag de man die vrouwe Zenden regelmatig alle hoeken van de kamer heeft laten zien vooralsnog vrolijk aanblijven en is het afwachten totdat wij de 'slechte' records gaan afpakken van de mindere goden in de CL. Oprotten met die man.

[Advizor]

Mog schreef op donderdag 6 november 2025 @ 07:18:
Utrecht is een potje die Ajax zou moeten winnen. Een solide 0-2. En vanuit daar vertrouwen gaan tanken.

Huh? Utrecht uit is voor Ajax altijd lastig.
Daarnaast zijn de selectie en trainer van Utrecht niet minder dan die van Ajax. Dus deze even winnen met 0-2 lijkt me vooraf vrij onrealistisch.

[JanW]

Advizor schreef op donderdag 6 november 2025 @ 09:35:
[...]

Huh? Utrecht uit is voor Ajax altijd lastig.
Daarnaast zijn de selectie en trainer van Utrecht niet minder dan die van Ajax. Dus deze even winnen met 0-2 lijkt me vooraf vrij onrealistisch.

Dat zie ik ook totaal niet gebeuren. Dat worden 3 punten voor Utrecht. Kwart over 12 uit in de Galgenwaard.

[Typhone]

Advizor schreef op donderdag 6 november 2025 @ 09:35:
[...]

Huh? Utrecht uit is voor Ajax altijd lastig.
Daarnaast zijn de selectie en trainer van Utrecht niet minder dan die van Ajax. Dus deze even winnen met 0-2 lijkt me vooraf vrij onrealistisch.

Utrecht winnen is zelfs in de hoogtij dagen geen makkelijke opgave voor Ajax. Er zijn een paar teams die spelen op 100% tegen Ajax. Utrecht speelt op 300% dus die zijn zeer zeer lastig. Mijn tip: 4-0/6-1 zou een goede voorspelling zijn voor zondag.

[Advizor]

JanW schreef op donderdag 6 november 2025 @ 09:40:
[...]

Dat zie ik ook totaal niet gebeuren. Dat worden 3 punten voor Utrecht. Kwart over 12 uit in de Galgenwaard.

Een voordeel, dan ligt Heitinga er wel uit denk ik.
Al denk ik niet dat een andere trainer veel meer uit deze groep haalt, een stukje organisatie en spelopvatting ontbreekt momenteel wel.

[JanW]

Typhone schreef op donderdag 6 november 2025 @ 09:42:
[...]


Utrecht winnen is zelfs in de hoogtij dagen geen makkelijke opgave voor Ajax. Er zijn een paar teams die spelen op 100% tegen Ajax. Utrecht speelt op 300% dus die zijn zeer zeer lastig. Mijn tip: 4-0/6-1 zou een goede voorspelling zijn voor zondag.

Bedankt!
* JanW gaat naar toto.nl...

[Han]

Harribo schreef op donderdag 6 november 2025 @ 09:19:
Moro ....paar leuke dingen gezien maar nog niet baanbrekend in de zin van heel nuttig .
Bounida ...één mooie actie naar binnen maar dan moet het schot gewoon 10x beter .

Niets nu aan te zien dat dit spelers zijn waar Ajax echt wat aan gaat hebben .
In dit soort situaties moet de eigen jeugd je ook vaak redden ...maar als je kijkt hoe jong Ajax het doet ,ziet het er niet heel hoopvol uit .
En nu we toch aan het bashen zijn ...is de leiding bij jong Ajax ook wel capabel genoeg ?

Mjah… jij weet net zo goed als ik dat die conclusie te makkelijk is. Pak het voorbeeld van Forbs nu. Het elftal draait slecht, staat tactisch gewoon niet goed. Dan kan je spelers niet beoordelen, of veroordelen zoals in dit geval. En Jong Ajax kan je nergens op afrekenen. De spelers die het moeten doen bij Jong Ajax houden de bank warm bij Ajax 1. Sowieso heeft Jong Ajax niet alleen spelers moeten afstaan aan Ajax 1 maar ook nog eens aan Ajax o19. Daar kan je niks van vinden, dat is geen elftal waar iets opgebouwd wordt op dit moment. En ja, dat is een slechte zaak, in meerdere opzichten.
Niet alleen zou Jong Ajax de kweekvijver moeten zijn voor Ajax 1, waar talenten vlieguren kunnen maken, maar juist de grootste talenten vallen nu tussen wal en schip. Ze spelen niet bij Jong Ajax maar zitten op de bank bij het grote Ajax. En dat alleen maar omdat de wankelende trainer de oudjes tevreden wil houden en ze opstelt zodat deze zich niet tegen hem keren.

Het seizoen is verloren. Knikker de trainer er uit en laat de grootste talenten de rest van het seizoen vlieguren maken bij Ajax 1. Of je nu de oudjes blijft opstellen of de talenten de kans gaat geven, een 4e of 5e plek is het hoogst haalbare.

Dan zou ik er voor kiezen om je talenten de kans te geven, net als in de slechte jaren na de eeuwwisseling. Toen liep het ook niet en kregen talenten als van der Vaart en Sneijder de kans, uit nood geboren, de oudjes werder geparkeerd in kleedkamer 2. Het voordeel met het geven aan kansen aan de talenten is ook nog eens dat je grotere kans hebt om kapitaal te genereren. De CL kan je de komende jaren sowieso vergeten. Dit seizoen plek 3 kan je vergeten, de aankomende jaren plek 2 en zeker plek 1 ook. De achterstand op elk gebied ten opzichte van PSV en Feyenoord is te groot.

[JEightyFive]

Advizor schreef op donderdag 6 november 2025 @ 09:33:
[...]

Klaassen heeft helemaal niks meer te zoeken in Ajax 1. Hij kan het gewoon niet meer belopen.
Maar dit is wel een speler waar Heitinga het mee moet doen.

Hij moet niks maar hij blijft 'm wel opstellen. Beiden hebben niks (meer) te zoeken bij Ajax 1.

[tiswat]

JEightyFive schreef op donderdag 6 november 2025 @ 09:45:
[...]

Hij moet niks maar hij blijft 'm wel opstellen. Beiden hebben niks (meer) te zoeken bij Ajax 1.

Zonder Klaassen en zijn goals, had Ajax echt geen CL gehaald. Denk dat hij nu echt verkeerd wordt gebruikt.

[Han]

Klaassen kan prima wanneer je de juiste spelers er omheen zet, die de vuile meters voor hem maken en een aanspeelpunt vormen wanneer hij onder druk komt. Nogmaals, je kan spelers moeilijk beoordelen nu, het elftal staat niet waardoor niemand in zijn kracht staat. En als blijkt dat een speler wel uit de voeten kan op een positie dan staat deze de wedstrijd er op doodleuk een andere onlogische plek ten koste van een speler die wel geschikt is voor die plek. Johnnie ‘ik ga minder rouleren als mijn voorganger’ Hetinga maakt er gewoon een potje van, zet zijn spelers totaal niet in zijn kracht.

Mooi voorbeeld is Itakura, die de vorige wedstrijd als inschuivende en opbouwende verdediger het veld werd ingestuurd. Waarom? Dat kan hij niet, het is een verdediger puur sang, geen opbouwer. Dat ging ook compleet mis en je zag hem worstelen met de opgedragen taak. En dan gisteren Regeer als rechtsbuiten. Die komt die vleugelverdedigers nooit voorbij. Die zakt dan terug naar het middenveld waardoor je met een verkapte 4-4-2 opstelling speelt waardoor je spits totaal onbruikbaar wordt.

Heitinga maakt blunder op blunder en heeft na maanden er nog steeds geen vastigheid en routine weten in te slijpen. Het is gewoon klaar. Als je al niet eens je eigen tactische keuzes achteraf kan uitleggen, hoe moeten de spelers het dan begrijpen? Gewoon totaal ongeschikt als hoofdtrainer op dit niveau.

[mavaros]

Je gunt Ajax het frits-korbach-effect.

[Gonadan]

Han schreef op donderdag 6 november 2025 @ 09:03:
[...]

Het is net politiek… er zijn partijen die het prima doen in de oppositie maar zodra ze moeten regeren vallen ze zwaar door de mand. Ik ben zelf ook wel van mening dat Heitinga een prima assistent kan zijn met zijn karakter, de schakel tussen de trainer en de spelers. Alleen zelf de lijnen uitzetten en de tactiek bepalen, dat is andere koek.

En voor wat betreft Forbs? Elke speler is zo goed als het team waarin hij speelt. Er zijn maar weinig spelers qua op basis van eigen kwaliteit een heel elftal op sleeptouw kunnen nemen, vooral op de positie waar Forbs speelt. Maar zet een middelmatige speler in een goed draaiend elftal en je zal zien dat die speler boven zichzelf uit gaat steken. Of misschien wel zijn vorm en kwaliteit haalt die in een minder draaiend elftal niet wordt behaald. Sowieso zijn vertrouwen en wedstrijdritme zeer belangrijke facturen in het voetbal.

Maar goed, het interview van Klaassen gisteravond zegt in mijn ogen alles; er zit geen verbetering in, ook al zijn we nu al maanden onderweg. Dat maakt de positie van Heitinga onhoudbaar, die al meerdere keren tegen beter weten in het voordeel van de twijfel heeft gekregen. Het is echt klaar nu. Maar vrees dat vanwege de interne puinhopen bij Ajax dat er een dermate patstelling is ontstaan dat er niemand weg gaat aangezien het ontslag van Heitinga een dusdanig domino-effect gaat opleveren dat iedereen met die beslissing zijn eigen graf graaft.

En toch vrees ik dat ze het intern nog steeds anders zien, en Heitinga zeker. Want het stond gisteren ook best oké, en het was ook wat geflatteerd. Dus er is toch weer een minuscuul haakje om je aan vast te klampen dat er verbetering in zit.
Dat het na vijf maanden ploeteren volstrekte waanzin is om je nog aan dergelijke valse strohalmen vast te klampen snapt iedereen. Ik hoop maar dat ze dat intern onderhand ook eens gaan snappen en dat de lat weer komt te liggen waar hij hoort te liggen.

[Typhone]

mavaros schreef op donderdag 6 november 2025 @ 09:58:
Je gunt Ajax het frits-korbach-effect.

Welk effect is dat?

[JEightyFive]

Han schreef op donderdag 6 november 2025 @ 09:55:
Heitinga maakt blunder op blunder en heeft na maanden er nog steeds geen vastigheid en routine weten in te slepen. Het is gewoon klaar. Als je al niet eens je eigen tactische keuzes achteraf kan uitleggen, hoe moeten de spelers het dan begrijpen? Gewoon totaal ongeschikt als hoofdtrainer op dit niveau.

Hij weet het vooraf ook niet uit te leggen want hij hult zich in nevelen. De hele wereld wist al dat Regeer als hangende rechtsbuiten zou gaan spelen maar meneer antwoordt alleen maar met: ik wil de tegenstander niet wijzer maken, dat zie je straks wel. Op die manier kunnen er ook niet eens inhoudelijk vragen over gesteld worden en hoeft hij daar dus ook niet dieper op in te gaan. Waarom speel je zo? Wat heeft je doen besluiten die keuze te maken?
Maar hij denkt dat Galatasaray wakker ligt van een Regeer (de zoveelste die zwaar tekort komt voor Ajax 1) als hangende rechtsbuiten dus hij houdt zijn kaken op elkaar.

[Typhone]

Gonadan schreef op donderdag 6 november 2025 @ 09:58:
[...]

En toch vrees ik dat ze het intern nog steeds anders zien, en Heitinga zeker. Want het stond gisteren ook best oké, en het was ook wat geflatteerd. Dus er is toch weer een minuscuul haakje om je aan vast te klampen dat er verbetering in zit.
Dat het na vijf maanden ploeteren volstrekte waanzin is om je nog aan dergelijke valse strohalmen vast te klampen snapt iedereen. Ik hoop maar dat ze dat intern onderhand ook eens gaan snappen en dat de lat weer komt te liggen waar hij hoort te liggen.

Hoezo 'stond het best ok'? Ajax werd met de rug compleet tegen de muur gezet op een gegeven moment. Pas iets later kwamen ze een keer of twee uit hun schulp, sloeg het aanvallend wederom nergens op qua lijnen, positiespel en balverspreiding en uit de zoveelste simpele voorzet tegen valt de 1-0 weer en einde wedstrijd. Zodra de 1-0 valt weet je dat je de TV uit kunt zetten inmiddels.

Ik kan me gewoon niet voorstellen dat na Farioli er gedacht werd we gaan zitten met Heitinga en we gaan eens kijken wat zijn visie is. In dat gesprek kan hij onmogelijk zo gepraat hebben als hij voor de camera's praat. Ik dacht ook dat die 7-regels van Heitinga een grappig AI Agent plaatje was, maar dat bleek gewoon echt te zijn zag ik laatst bij Rondo. Deze man is niet goed bij zijn hoofd op zo'n positie bij zo'n grote club. En iedereen die daarvoor verantwoordelijk is geweest mag zichzelf achter de oren krabben. Dat is vermoedelijk ook de reden dat het zo rustig is vanuit de top bij Ajax.

[Gonadan]

JanW schreef op donderdag 6 november 2025 @ 09:10:
Vanuit de directie is het ook angstvallig stil. Vanuit de directie die wat te zeggen heeft bedoel ik dan. Menno Geelen hoor je nergens. Kroes wel, maar die heeft een dusdanige vorm van zelfliefde dat hij volgens mij een foto van zichzelf op zijn bureau heeft staan. Kroes mag Heitinga niet ontslaan, die mag het advies geven aan Geelen om Heitinga weg te sturen en Geelen moet actie nemen.

We hebben een TD die AD zou moeten worden maar dat werd gedwarsboomd, nu is hij TD aan het spelen maar je kunt je sterk afvragen in hoeverre je dat zo lang had moeten continueren. Daarnaast hebben we een AD die eigenlijk CD was en helemaal geen AD wilde worden en een chef marketing die nu maar CD is geworden. Hoe serieus kan je de directie nog nemen als je even een stap terug doet? Dit is toch gewoon een zooitje?

[mavaros]

Typhone schreef op donderdag 6 november 2025 @ 09:58:
[...]


Welk effect is dat?

Een fenomeen dat wetenschappelijk is beschreven in de voetbalwereld.

[Han]

Gonadan schreef op donderdag 6 november 2025 @ 09:58:
Ik hoop maar dat ze dat intern onderhand ook eens gaan snappen en dat de lat weer komt te liggen waar hij hoort te liggen.

Hoe bedoel je dat? Dat de lat hoger moet liggen of dat de lat juist lager moet komen te liggen? Voor dat eerste ontbreken op dit moment de middelen en de financiën, dat ga je niet redden en is totaal onrealistisch. De lat moet juist lager, verwachtingen naar beneden bijstellen tot een realistisch niveau, zorgen dat spelers niet proberen over te presteren, want dat gaat mis. Terug naar de basis, een elftal maken in plaats van hopeloos blijven zoeken naar een aanvallende “Ajax” tactiek. Die kan je niet creëren nu, dat ontstaat vanuit een mix van kwaliteiten op het veld en een tactisch sterke trainer. Beiden ontbreken.

Dat wat Farioli deed vorig seizoen is het enige wat mogelijk is met deze spelers en de financiële situatie; een hecht collectief op het veld creëren, een elftal vanuit de verdediging opbouwen. Zodra het fundament staat achterin kan je voorin gaan experimenteren. Dat laatste gebeurt nu ook, maar er ontbreekt een basis waardoor het een gatenkaas is en de doelpunten je om de oren vliegen.

[Typhone]

mavaros schreef op donderdag 6 november 2025 @ 10:03:
[...]


Een fenomeen dat wetenschappelijk is beschreven in de voetbalwereld.

Ah het zogenoemde shock effect. Dat ken ik wel uiteraard. Nou dat zou al goed gaan door gewoon @Gonadan voor de groep te zetten die alle spelers individueel een taak meegeeft, de linies potdicht houdt en gaandeweg de mensen instructies geeft op hoe ze gaan aanvallen. Maar eerst even vanuit achteren beginnen.

[Typhone]

Han schreef op donderdag 6 november 2025 @ 10:08:
[...]
Dat wat Farioli deed vorig seizoen is het enige wat mogelijk is met deze spelers en de financiële situatie; een hecht collectief op het veld creëren, een elftal vanuit de verdediging opbouwen. Zodra het fundament staat achterin kan je voorin gaan experimenteren. Dat laatste gebeurt nu ook, maar er ontbreekt een basis waardoor het een gatenkaas is en de doelpunten je om de oren vliegen.

Precies maar dan ook precies zoals het seizoen ervoor ook gebeurde (voor Farioli dus).
Tenenkrommend dat niemand dit aan zag komen.

[JEightyFive]

Typhone schreef op donderdag 6 november 2025 @ 10:10:
[...]

Tenenkrommend dat niemand dit aan zag komen.

Volgens mij zag de hele wereld (behalve de directie van Ajax) dit al aankomen bij het aanstellen van Heitinga. Ik heb niet 1 positieve reactie gelezen.

[mavaros]

Han schreef op donderdag 6 november 2025 @ 10:08:
[...]

Hoe bedoel je dat? Dat de lat hoger moet liggen of dat de lat juist lager moet komen te liggen? Voor dat eerste ontbreken op dit moment de middelen en de financiën, dat ga je niet redden en is totaal onrealistisch. De lat moet juist lager, verwachtingen naar beneden bijstellen tot een realistisch niveau, zorgen dat spelers niet proberen over te presteren, want dat gaat mis. Terug naar de basis, een elftal maken in plaats van hopeloos blijven zoeken naar een aanvallende “Ajax” tactiek. Die kan je niet creëren nu, dat ontstaat vanuit een mix van kwaliteiten op het veld en een tactisch sterke trainer. Beiden ontbreken.

Dat wat Farioli deed vorig seizoen is het enige wat mogelijk is met deze spelers en de financiële situatie; een hecht collectief op het veld creëren, een elftal vanuit de verdediging opbouwen. Zodra het fundament staat achterin kan je voorin gaan experimenteren. Dat laatste gebeurt nu ook, maar er ontbreekt een basis waardoor het een gatenkaas is en de doelpunten je om de oren vliegen.

Ik denk dat je voor nu de lat gewoon een stuk lager moet leggen. Uitermate pijnlijk om als ajaxfan te moeten toegeven.

Je kan met dit elftal gewoon niet met goed fatsoen in de CL verschijnen. De competitie is ook niet rooskleurig.

[Gonadan]

Han schreef op donderdag 6 november 2025 @ 10:08:
Hoe bedoel je dat? Dat de lat hoger moet liggen of dat de lat juist lager moet komen te liggen? Voor dat eerste ontbreken op dit moment de middelen en de financiën, dat ga je niet redden en is totaal onrealistisch. De lat moet juist lager, verwachtingen naar beneden bijstellen tot een realistisch niveau, zorgen dat spelers niet proberen over te presteren, want dat gaat mis. Terug naar de basis, een elftal maken in plaats van hopeloos blijven zoeken naar een aanvallende “Ajax” tactiek. Die kan je niet creëren nu, dat ontstaat vanuit een mix van kwaliteiten op het veld en een tactisch sterke trainer. Beiden ontbreken.

De lat moet een stuk hoger liggen. Prima dat je het opbouwjaren noemt en dat daar een realistische speelstijl bij hoort, maar de professionaliteit binnen de club, staf en spelersgroep en de stappen die daar nu qua opbouw mee gezet worden kan je onmogelijk als voldoende bestempelen.
En dat is wel wat ik proef van een Kroes met zijn Arteta opmerkingen. Alsof er prima progressie in zit, alsof alles intern helemaal top en professioneel geregeld is en er grote stappen gemaakt worden richting het sportieve niveau wat Ajax na hoort te streven.
Nou mijn lat ligt een stukje hoger.

Ik heb echt het gevoel dat toen Farioli de deur uit liep met zijn staf er een hoop professionaliteit ook direct weer verdwenen is en Ajax dat blijkbaar niet in de club zelf kan/wil embedden.

[Gonadan]

Typhone schreef op donderdag 6 november 2025 @ 10:02:
[...]


Hoezo 'stond het best ok'? Ajax werd met de rug compleet tegen de muur gezet op een gegeven moment. Pas iets later kwamen ze een keer of twee uit hun schulp, sloeg het aanvallend wederom nergens op qua lijnen, positiespel en balverspreiding en uit de zoveelste simpele voorzet tegen valt de 1-0 weer en einde wedstrijd. Zodra de 1-0 valt weet je dat je de TV uit kunt zetten inmiddels.

Hou toch op joh. Binnen de kaders van dit seizoen en de situatie waar we in zitten was dit best oké. Jij legt de sportieve verwachtingen alweer op CL niveau, nou dat gaat voorlopig niet gebeuren. Deal with it.

[toolkist]

JanW schreef op donderdag 6 november 2025 @ 09:10:
Vanuit de directie is het ook angstvallig stil. Vanuit de directie die wat te zeggen heeft bedoel ik dan. Menno Geelen hoor je nergens. Kroes wel, maar die heeft een dusdanige vorm van zelfliefde dat hij volgens mij een foto van zichzelf op zijn bureau heeft staan. Kroes mag Heitinga niet ontslaan, die mag het advies geven aan Geelen om Heitinga weg te sturen en Geelen moet actie nemen.

Zolang Johnny nog in de dug-out zit ga ik geen wedstrijden meer kijken. Het is Maurice Steijn all over again. Geen lijn, geen progressie. Iedere speler die vorig jaar goed speelde kan er nu weer geen klote van. Individuele spelers afvallen ga ik nu ook niet doen, zolang die man in de dug-out zit.

Alleen maar goed dat je Geelen niet hoort hierover, daar heb je de technische mensen voor. Worden die technische mensen gewieberd, dan pas hoor je Geelen te horen.

[toolkist]

Harribo schreef op donderdag 6 november 2025 @ 09:19:
Moro ....paar leuke dingen gezien maar nog niet baanbrekend in de zin van heel nuttig .
Bounida ...één mooie actie naar binnen maar dan moet het schot gewoon 10x beter .

Niets nu aan te zien dat dit spelers zijn waar Ajax echt wat aan gaat hebben .
In dit soort situaties moet de eigen jeugd je ook vaak redden ...maar als je kijkt hoe jong Ajax het doet ,ziet het er niet heel hoopvol uit .
En nu we toch aan het bashen zijn ...is de leiding bij jong Ajax ook wel capabel genoeg ?

De jeugd moet een zwalkend team helpen?
Je bedoelt de ervaren spelers. Klaassen, Weghorst, Berghuis, Sutalo, Pasveer dus.
Weghorst is drukker met de randdebiel uithangen, Berghuis heeft nog nooit enige verantwoordelijkheid genomen, Pasveer heeft enorm afgedaan door z'n eigen ketser deels op z'n teamgenoten af te wenden, Sutalo heeft dat totaal niet in zich. En Klaasen, tja...

[toolkist]

Gonadan schreef op donderdag 6 november 2025 @ 10:17:
[...]

Hou toch op joh. Binnen de kaders van dit seizoen en de situatie waar we in zitten was dit best oké. Jij legt de sportieve verwachtingen alweer op CL niveau, nou dat gaat voorlopig niet gebeuren. Deal with it.

Ja hou toch op, je lijkt Heitinga wel.
Als alles maar waardeloos genoeg is is het zogenaamd al ok als er 2x wel een pass aankomt?

[Pompi]

Volgens het AD heeft Kroes eerder deze week met Ten Hag gesproken, is al raar dat Kroes dit doet want die heeft recent nog zijn toekomst verbonden aan Heitinga is dus veel logischer als Beuker opvolger zoekt, daarnaast was het ook Kroes die recent zelf nog zei dat het niet meer 2019 is. Maar het aanstellen van Ten Hag zou wederom alleen maar gebaseerd zijn op nostalgie en selecteren uit vriendenkring, want hij heeft de afgelopen jaren duidelijk bewezen dat hij toen alleen kon presenteren door de samenwerking met Overmars en het toevallig hebben van een erg talentvolle selectie.
Enigste manier waarop ik Ten Hag aanstellen enigszins zie werken is als het op interim basis is tot eind van het seizoen, zodat hij zijn reputatie (in het buitenland) weer beetje kan opbouwen en dat Beuker dan wel de opvolger van Kroes genoeg tijd heeft om talentvolle en meer geschikte jeugdige coach voor volgende zomer/seizoen te vinden.

[Typhone]

Gonadan schreef op donderdag 6 november 2025 @ 10:17:
[...]

Hou toch op joh. Binnen de kaders van dit seizoen en de situatie waar we in zitten was dit best oké. Jij legt de sportieve verwachtingen alweer op CL niveau, nou dat gaat voorlopig niet gebeuren. Deal with it.

Ik moet je corrigeren hier, ik kijk naar de patronen van vorig jaar en vergelijk die met nu. Zo heel veel is er niet veranderd in de selectie op het vertrek van Henderson na. Brobbey neem ik niet serieus want die heeft heel vorig jaar niets laten zien.

[ Voor 10% gewijzigd door Typhone op 06-11-2025 10:39 ]

[toolkist]

Pompi schreef op donderdag 6 november 2025 @ 10:33:
Enigste manier waarop ik Ten Hag aanstellen enigszins zie werken is als het op interim basis is tot eind van het seizoen, zodat hij zijn reputatie (in het buitenland) weer beetje kan opbouwen

Als het hem überhaupt lukt, ik denk niet dat hij daar het juiste type voor is. Kreeg ie bij Utd ook nooit voor elkaar.

[Gonadan]

Typhone schreef op donderdag 6 november 2025 @ 10:38:
Ik moet je corrigeren hier, ik kijk naar de patronen van vorig jaar en vergelijk die met nu. Zo heel veel is er niet veranderd in de selectie op het vertrek van Henderson na. Brobbey neem ik niet serieus want die heeft heel vorig jaar niets laten zien.

Maar dan kom je dus op het punt van de stijgende lijn die we verwachten en waarvan ik de lat te laag heb liggen. Je pakt nu die ene opmerking uit de context en gaat daar op in, maar je kunt niet ontkennen dat vergeleken met veel wedstrijden dit seizoen het gisteren gewoon een stuk beter stond.

Dat het absoluut geen reden is om aan te nemen dat er dan voldoende progressie in zit ben ik al heel duidelijk over geweest, dus die context ook graag mee nemen.

toolkist schreef op donderdag 6 november 2025 @ 10:32:
[...]

Ja hou toch op, je lijkt Heitinga wel.
Als alles maar waardeloos genoeg is is het zogenaamd al ok als er 2x wel een pass aankomt?

Lees anders gewoon een keer de context waar de opmerking bij hoort, dat scheelt nogal bij het begrip.

[Pompi]

toolkist schreef op donderdag 6 november 2025 @ 10:39:
[...]

Als het hem überhaupt lukt, ik denk niet dat hij daar het juiste type voor is. Kreeg ie bij Utd ook nooit voor elkaar.

Nee inderdaad, daarom ook de onzekerheid in mijn statement met het "enigszins". Al denk ik dat zijn quote unquote nuchtere Tukkerheid en recht voor zijn raap Nederlandsheid beter werkt bij Nederlandse club dan buitenlandse club met ego's en sterren uit landen die gewend zijn om met satijnen handschoentjes behandeld te worden. Beetje net als dat Van Gaal bij Barcalona problemen had met zijn Braziliaanse sterspelers.
Dus als Ten Hag er echt een team van zou kunnen smeden en dit zou kunnen omdraaien, zou het zijn reputatie mogelijk wat kunnen verbeteren. In ieder geval meer dan nu in de PL in stappen bij Wolves zoals sommige geruchten zeggen.

[Gonadan]

toolkist schreef op donderdag 6 november 2025 @ 10:31:
Pasveer heeft enorm afgedaan door z'n eigen ketser deels op z'n teamgenoten af te wenden

Je hebt weer iets nieuws gevonden om tegen Pasveer te gebruiken?

Osimhen vindt het een geweldige keeper.

[Typhone]

Gonadan schreef op donderdag 6 november 2025 @ 10:43:
[...]

Maar dan kom je dus op het punt van de stijgende lijn die we verwachten en waarvan ik de lat te laag heb liggen. Je pakt nu die ene opmerking uit de context en gaat daar op in, maar je kunt niet ontkennen dat vergeleken met veel wedstrijden dit seizoen het gisteren gewoon een stuk beter stond.

Dat het absoluut geen reden is om aan te nemen dat er dan voldoende progressie in zit ben ik al heel duidelijk over geweest, dus die context ook graag mee nemen.

Ik ben het daar niet helemaal mee eens. Ik vond het helemaal niet beter staan. Galatasaray geeft druk, Ajax bezwijkt. Ajax heeft de bal, Ajax is aanvallend onmachtig. Daarbij zie ik voor de tweede keer in twee CL wedstrijden een moment wat je meteen de kop kan kosten namelijk Mokio die binnen 4 minuten flirtte met een rode kaart die terecht zou zijn geweest. Dat specifieke geval zorgt ervoor dat ik denk dat het meer geluk dan wijsheid was dat Ajax beter voor de dag leek te komen maar dat eigenlijk helemaal niet kwam. Ik vrees ook dat we dat zondag a.s. gaan zien tegen FC Utrecht. Die nemen geen gas terug wat Galatasary gisteren wel deed.

[Gonadan]

Typhone schreef op donderdag 6 november 2025 @ 10:52:
Ik ben het daar niet helemaal mee eens. Ik vond het helemaal niet beter staan. Galatasaray geeft druk, Ajax bezwijkt. Ajax heeft de bal, Ajax is aanvallend onmachtig. Daarbij zie ik voor de tweede keer in twee CL wedstrijden een moment wat je meteen de kop kan kosten namelijk Mokio die binnen 4 minuten flirtte met een rode kaart die terecht zou zijn geweest. Dat specifieke geval zorgt ervoor dat ik denk dat het meer geluk dan wijsheid was dat Ajax beter voor de dag leek te komen maar dat eigenlijk helemaal niet kwam. Ik vrees ook dat we dat zondag a.s. gaan zien tegen FC Utrecht. Die nemen geen gas terug wat Galatasary gisteren wel deed.

Als je dit zo zegt krijg ik het gevoel dat je de wedstrijden in de Eredivisie tegen veeeeeeel mindere tegenstanders gewoon niet gezien hebt.

Die actie van Mokio zat mij ook niet lekker inderdaad, maar dat is ook weer het risico van jonge spelers. Net als de tweede strafschop, je weet dat dat kan gebeuren. Maar is dat iets wat je aan de tactiek kunt hangen?

[JEightyFive]

Gonadan schreef op donderdag 6 november 2025 @ 10:54:
[...]

Die actie van Mokio zat mij ook niet lekker inderdaad, maar dat is ook weer het risico van jonge spelers. Net als de tweede strafschop, je weet dat dat kan gebeuren. Maar is dat iets wat je aan de tactiek kunt hangen?

Het is dit seizoen schering en inslag met penalties en (bijna) rode kaarten. Hoeveel hebben we er vorig seizoen tegen gehad?
Ik kan het 1 niet los zien van het ander. De jongens moeten zwaar overcompenseren omdat de organisatie in het veld voor geen meter klopt. Het is kunst en vliegwerk. Het gebeurt te vaak om nog te kunnen spreken van toeval of een incident, al was die penalty van Baas wel extreem lullig.
Sjonnie noemt dat dan achteraf "de jongens hebben gestreden".

[toolkist]

Gonadan schreef op donderdag 6 november 2025 @ 10:43:

Lees anders gewoon een keer de context waar de opmerking bij hoort, dat scheelt nogal bij het begrip.

Dat heb ik gedaan en dan nog blijf ik bij wat ik postte. Dat ik het gewoon (steeds vaker) niet met jou eens ben wil niet zeggen dat ik geen context lees of wat dan ook.

[toolkist]

Gonadan schreef op donderdag 6 november 2025 @ 10:54:
[...]

Als je dit zo zegt krijg ik het gevoel dat je de wedstrijden in de Eredivisie tegen veeeeeeel mindere tegenstanders gewoon niet gezien hebt.

Wij passen ons verwachtingsniveau gewoon niet zo ver aan als jij

[toolkist]

Gonadan schreef op donderdag 6 november 2025 @ 10:52:
[...]

Je hebt weer iets nieuws gevonden om tegen Pasveer te gebruiken?

Weinig zoeken aan, hij doet dat toch echt zelf en is gewoon not done om dat te doen en al helemaal niet als zogenaamde mentor in de groep.
Ongeacht welke speler het is overigens, je valt je medespelers gewoon niet af in de media.
Kritiek op de spelers mag ie hebben. In de kleedkamer.

[Alex_79]

Gonadan schreef op donderdag 6 november 2025 @ 10:52:
[...]

Je hebt weer iets nieuws gevonden om tegen Pasveer te gebruiken?

Osimhen vindt het een geweldige keeper.

Agreed, juist Pasveer houdt er drie 100% kansen uit die het nog veel erger hadden kunnen maken.

[Agent47]

Misschien ook langzaam tot de conclusie komen dat een Regeer, Baas en Fitz Jim gewoon niet goed genoeg zijn? Of is dat te vroeg?

[Gonadan]

Agent47 schreef op donderdag 6 november 2025 @ 12:00:
Misschien ook langzaam tot de conclusie komen dat een Regeer, Baas en Fitz Jim gewoon niet goed genoeg zijn? Of is dat te vroeg?

Die conclusie is jaren geleden al getrokken, daarom mochten ze ook weg.

[Gonadan]

toolkist schreef op donderdag 6 november 2025 @ 11:21:
[...]

Weinig zoeken aan, hij doet dat toch echt zelf en is gewoon not done om dat te doen en al helemaal niet als zogenaamde mentor in de groep.
Ongeacht welke speler het is overigens, je valt je medespelers gewoon niet af in de media.
Kritiek op de spelers mag ie hebben. In de kleedkamer.

Dat ben ik met je eens hoor.

[Gonadan]

toolkist schreef op donderdag 6 november 2025 @ 11:17:
Dat heb ik gedaan en dan nog blijf ik bij wat ik postte. Dat ik het gewoon (steeds vaker) niet met jou eens ben wil niet zeggen dat ik geen context lees of wat dan ook.

Dan had je die vraag die je stelde ook niet hoeven plaatsen, want die slaat in die context gewoon nergens op.
Ik schreef dat het voor het Ajax onder Heitinga best oké stond in een heel verhaal. Dat er nu al meerdere posts zijn met discussie over die ene zin is dodelijk vermoeien, en zonde van mijn tijd. Ik zit me hier steeds vaker tegen dingen te verdedigen die ik niet eens gezegd heb. Laten we het maar weer lekker over wat anders hebben.

[ Voor 4% gewijzigd door Gonadan op 06-11-2025 12:05 ]

[Gonadan]

JEightyFive schreef op donderdag 6 november 2025 @ 11:01:
Het is dit seizoen schering en inslag met penalties en (bijna) rode kaarten. Hoeveel hebben we er vorig seizoen tegen gehad?
Ik kan het 1 niet los zien van het ander. De jongens moeten zwaar overcompenseren omdat de organisatie in het veld voor geen meter klopt. Het is kunst en vliegwerk. Het gebeurt te vaak om nog te kunnen spreken van toeval of een incident, al was die penalty van Baas wel extreem lullig.
Sjonnie noemt dat dan achteraf "de jongens hebben gestreden".

Dat speelt zeker mee, zo was de kaart van Taylor ook mede omdat hij in een klotesituatie gebracht werd door medespelers. Maar dat één of andere zure Fransoos gisteren even de coëfficientenrace moest beïnvloeden kan ik Sjonnie niet aanrekenen hoor.

[Harribo]

Han schreef op donderdag 6 november 2025 @ 09:44:
[...]

Mjah… jij weet net zo goed als ik dat die conclusie te makkelijk is. Pak het voorbeeld van Forbs nu. Het elftal draait slecht, staat tactisch gewoon niet goed. Dan kan je spelers niet beoordelen, of veroordelen zoals in dit geval. En Jong Ajax kan je nergens op afrekenen. De spelers die het moeten doen bij Jong Ajax houden de bank warm bij Ajax 1. Sowieso heeft Jong Ajax niet alleen spelers moeten afstaan aan Ajax 1 maar ook nog eens aan Ajax o19. Daar kan je niks van vinden, dat is geen elftal waar iets opgebouwd wordt op dit moment. En ja, dat is een slechte zaak, in meerdere opzichten.
Niet alleen zou Jong Ajax de kweekvijver moeten zijn voor Ajax 1, waar talenten vlieguren kunnen maken, maar juist de grootste talenten vallen nu tussen wal en schip. Ze spelen niet bij Jong Ajax maar zitten op de bank bij het grote Ajax. En dat alleen maar omdat de wankelende trainer de oudjes tevreden wil houden en ze opstelt zodat deze zich niet tegen hem keren.

Het seizoen is verloren. Knikker de trainer er uit en laat de grootste talenten de rest van het seizoen vlieguren maken bij Ajax 1. Of je nu de oudjes blijft opstellen of de talenten de kans gaat geven, een 4e of 5e plek is het hoogst haalbare.

Dan zou ik er voor kiezen om je talenten de kans te geven, net als in de slechte jaren na de eeuwwisseling. Toen liep het ook niet en kregen talenten als van der Vaart en Sneijder de kans, uit nood geboren, de oudjes werder geparkeerd in kleedkamer 2. Het voordeel met het geven aan kansen aan de talenten is ook nog eens dat je grotere kans hebt om kapitaal te genereren. De CL kan je de komende jaren sowieso vergeten. Dit seizoen plek 3 kan je vergeten, de aankomende jaren plek 2 en zeker plek 1 ook. De achterstand op elk gebied ten opzichte van PSV en Feyenoord is te groot.

Dank voor je uitleg. De situatie bij jong Ajax heb ik weinig zicht op. Jij gelukkig meer

Ben het met je eens dat een elftal wat tactisch beter staat , ook talenten in staat stelt beter te voetballen.
Toch vind ik het niet helemaal zo...sommige simpele bal aannames en passen zonder een tegenstander gaan soms al fout.
Of je moet het willen wijten aan dat sommige spelers gewoon niet in hun vel zitten .

Wat je schetst ten tijde van van sneijder etc...uit nood geboren jonge talenten opstellen ...dat idee heeft menig club al gered. Bijv Fc Groningen in de kkd tot nu toe en ook van eerder Feyenoord.

[ Voor 4% gewijzigd door Harribo op 06-11-2025 13:10 ]

[Harribo]

Typhone schreef op donderdag 6 november 2025 @ 10:52:
[...]

Ik vrees ook dat we dat zondag a.s. gaan zien tegen FC Utrecht. Die nemen geen gas terug wat Galatasary gisteren wel deed.

Je vreest het maar ik moet het nog zien .
In de CL spelen Galatasaray en Olympiakos het Vollgassfussball. (prachtig woord )
Maar dat doet en kan niet elk team in de Eredivisie.

Daarom staat Ajax ook nog 4e in de Eredivisie en zit mede daardoor volgens mij Heitinga er nog steeds .

[LZ86]

Harribo schreef op donderdag 6 november 2025 @ 13:13:
[...]

Je vreest het maar ik moet het nog zien .
In de CL spelen Galatasaray en Olympiakos het Vollgassfussball. (prachtig woord )
Maar dat doet en kan niet elk team in de Eredivisie.

Daarom staat Ajax ook nog 4e in de Eredivisie en zit mede daardoor volgens mij Heitinga er nog steeds .

Dar Ajax nog 4e staat mag ook een wonder heten. Het komt iig niet door de eigen kwaliteiten en spel.

Op deze manier is het strijden om conference league plek.

Maar het probleem is dat er toch telkens weer verzachtende omstandigheden zijn. 1 goede goal, maar de penalty's waren weer erg goedkoop. En de vorige keer domme rode kaart. En Ajax heeft het 60 minuten redelijk volgehouden. Zag je toch wel iets progressie in.

[Advizor]

toolkist schreef op donderdag 6 november 2025 @ 10:31:
[...]

De jeugd moet een zwalkend team helpen?
Je bedoelt de ervaren spelers. Klaassen, Weghorst, Berghuis, Sutalo, Pasveer dus.
Weghorst is drukker met de randdebiel uithangen, Berghuis heeft nog nooit enige verantwoordelijkheid genomen, Pasveer heeft enorm afgedaan door z'n eigen ketser deels op z'n teamgenoten af te wenden, Sutalo heeft dat totaal niet in zich. En Klaasen, tja...

Ik krijg zelfs het idee dat Berghuis bewust lang en vaak geblesseerd is.

[JEightyFive]

Advizor schreef op donderdag 6 november 2025 @ 15:00:
[...]

Ik krijg zelfs het idee dat Berghuis bewust lang en vaak geblesseerd is.

Ik dacht: laat ik eens kijken tot wanneer hij een contract heeft.
Wikipedia zegt: In 2025 verlengde hij zijn contract bij Ajax tot 30 juni 2027.

Allemachtig wat een wanbeleid
Nog ruim anderhalf jaar vast zitten aan een speler die inmiddels vaker geblesseerd is dan fit, het amper nog kan belopen en ook nog aardig verdient.

[LZ86]

Vanavond maar eens kijken hoe een échte ploeg speelt.

GAE onze europese hoop in bange dagen

[Gonadan]

Advizor schreef op donderdag 6 november 2025 @ 15:00:
Ik krijg zelfs het idee dat Berghuis bewust lang en vaak geblesseerd is.

Die suggestie is ook in Ajax podcasts al langs gekomen. Het zijn wat moeilijk zichtbare blessures en hij heeft ook al duidelijk laten merken er geen zin in te hebben met Heitinga aan de leiding. Volgens mij is de term werkweigering wel zo'n beetje op zijn plaats onderhand.

[Henkie_NtA]

Nou de dag die je wist dat zou komen.
https://www.vi.nl/nieuws/...nga-per-direct-uit-elkaar

[Lekkerboeie86]

Zondag niet afgewacht.. Heitinga is ontslagen.

[Gonadan]

De vlag kan uit:
https://www.ajax.nl/club/...per-direct-op-non-actief/

[Advizor]

Heitinga is out!

[Advizor]

Maar met Fred Grim wordt het natuurlijk niet veel beter.

[Gonadan]

Kroes heeft in feite ook opgezegd, maar is gevraagd in ieder geval te blijven werken tot er een ander is.

[DutchOwnage]

Grim als tussenpoos....

Zijn er al gesprekken gaande voor een opvolger? Wordt er bijvoorbeeld gesproken met Ten Hag? Zag zijn naam namelijk weer ergens voorbij komen ivm Ajax.

[ Voor 19% gewijzigd door DutchOwnage op 06-11-2025 16:25 ]

[Napo]

Gonadan schreef op donderdag 6 november 2025 @ 16:24:
Kroes heeft in feite ook opgezegd, maar is gevraagd in ieder geval te blijven werken tot er een ander is.

Hij had een aflopend contract toch? Die zoektocht voor een nieuwe TD - mochten er geen signalen zijn dat hij zou verlengen - zou al onderweg moeten zijn. Dit maakt het wellicht gemakkelijker om snel te schakelen maar de vraag is wie er in wil stappen met deze situatie.

[mavaros]

DutchOwnage schreef op donderdag 6 november 2025 @ 16:24:
Grim als tussenpoos....

Zijn er al gesprekken gaande voor een opvolger? Wordt er bijvoorbeeld gesproken met Ten Hag? Zag zijn naam namelijk weer ergens voorbij komen ivm Ajax.

Ten Hag denkt wel drie keer na voordat hij zich in dat wespennest gaat begeven. Anders is hij echt hopeloos op zoek naar een club waar hij trainer mag spelen.

[tiswat]

Kan je wéér schoon schip maken, zal weer lang duren voordat er een basis is.

[Henkie_NtA]

mavaros schreef op donderdag 6 november 2025 @ 16:27:
[...]


Ten Hag denkt wel drie keer na voordat hij zich in dat wespennest gaat begeven. Anders is hij echt hopeloos op zoek naar een club waar hij trainer mag spelen.

Zijn berichten dat Kroes maandag al met hem gesproken heeft, al hebben ze dat aangekleed als "een al eerder gepland koffiemoment".
Vraag me af of ten Hag een goed idee is, heeft het uiteraard geweldig gedaan, maar dat was ook wel met een geweldige selectie.

[ Voor 13% gewijzigd door Henkie_NtA op 06-11-2025 16:29 ]

[Wyke]

Olé, ik ben vast begonnen met naar boven kijken! PSV we komen eraan

[tiswat]

Henkie_NtA schreef op donderdag 6 november 2025 @ 16:28:
[...]


Zijn berichten dat Kroes maandag al met hem gesproken heeft, al hebben ze dat aangekleed als "een al eerder gepland koffiemoment".
Vraag me af of ten Hag een goed idee is, heeft het uiteraard geweldig gedaan, maar dat was ook wel met een geweldige selectie.

Dat laatste met name. Ik denk dat de inbreng van Ten Hag schromelijk wordt overschat. Heeft ook echt een fors aantal kut wedstrijden gespeeld met slechte tactiek.

[LZ86]

Toch iets eerder dan ik dacht.

Ik had m nog tot de interlandbreak gegeven.
Niet dat dit de oplossing gaat zijn, maar hey. Wellicht komende zomer weer een poging!

[Vos]

Napo schreef op donderdag 6 november 2025 @ 16:25:
[...]


Hij had een aflopend contract toch? Die zoektocht voor een nieuwe TD - mochten er geen signalen zijn dat hij zou verlengen - zou al onderweg moeten zijn. Dit maakt het wellicht gemakkelijker om snel te schakelen maar de vraag is wie er in wil stappen met deze situatie.

Er zijn genoeg uitdagingen

[Mog]

Fred Grim wint de wedstrijden tegen FC Utrecht, Excelsior en Groningen. En een gelijkspel tegen Benfica. Men is best tevreden en geeft Grim een contract voor een jaar. Aan het einde van het seizoen vallen de prestaties toch weer tegen en gaat men op zoek naar een andere hoofdtrainer voor het nieuwe seizoen.

[Gundogan]

tiswat schreef op donderdag 6 november 2025 @ 16:28:
Kan je wéér schoon schip maken, zal weer lang duren voordat er een basis is.

Het moet wel bij Ajax. Alles rond het eerste elftal is volgens mij verrot. Trainingen schijnen van een belabberd niveau te zijn (als bijvoorbeeld de ervaren spelers apart gaan trainen na een normale traning moeten alle alarmbellen toch afgaan?). Scouting voor versterkingen voor het eerste elftal is al jaren afwezig. Tactieken ontbreken ook al sinds Ten Hag weg is.

Helaas wordt iedereen die ook maar suggereert dat er iets moet veranderen a) niet aangenomen of b) is al snel weg (zie Farioli). En dan weer bla-bla Ajax-DNA.

[PolarBear]

Mog schreef op donderdag 6 november 2025 @ 16:32:
Fred Grim wint de wedstrijden tegen FC Utrecht, Excelsior en Groningen. En een gelijkspel tegen Benfica. Men is best tevreden en geeft Grim een contract voor een jaar. Aan het einde van het seizoen vallen de prestaties toch weer tegen en gaat men op zoek naar een andere hoofdtrainer voor het nieuwe seizoen.

Mijn verwachtingen van Fred Grim zijn maar marginaal hoger dan die ik van Heitinga had. Hopelijk komt er iets van een lijn in het spel. Maar veel meer nee..