[Voetbal] Nationale clubs seizoen 2025/2026

[HollowGamer]

Waar precies was de tweede kaart voor? Heb het helaas niet gezien, zit ook naar Chelsea te kijken.

[LZ86]

Waar zit ik naar te kijken......

Comedy capers van beide kanten.

[VidaR-9]

HollowGamer schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 22:46:
Waar precies was de tweede kaart voor? Heb het helaas niet gezien, zit ook naar Chelsea te kijken.

Dat weet niemand..

[ph4ge]

HollowGamer schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 22:46:
Waar precies was de tweede kaart voor? Heb het helaas niet gezien, zit ook naar Chelsea te kijken.

Het onderbreken van een counter. Een gele kaart die hij al 3 keer had moeten geven maar hij wachtte kennelijk even tot iemand met al geel op zak het deed.

[Advizor]

JoteW schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 22:14:
[...]

Dat dat de oorzaken zijn is mij ook wel duidelijk, echter heeft het geen nut daar bij stil te blijven staan en moet je kijken wat je het beste kan doen met de groep die er nu staat. Weet niet hoeveel jij van Twente hebt gezien, en of je Weidmann hebt zien spelen? Maar elke modale voetballer is beter dan Verschueren

Weidmann kan in ieder geval een mooie schwalbe maken.

[HollowGamer]

ph4ge schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 22:48:
[...]

Het onderbreken van een counter. Een gele kaart die hij al 3 keer had moeten geven maar hij wachtte kennelijk even tot iemand met al geel op zak het deed.

Ah okay, kennelijk komen ze na de wedstrijd met uitleg. Gek dat ze het nog niet doen zoals in de PL, met omroepen.

[Advizor]

Wat wordt Twente geholpen door die andere topscheidsrechter.

[Quad]

HollowGamer schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 22:48:
[...]

Ah okay, kennelijk komen ze na de wedstrijd met uitleg. Gek dat ze het nog niet doen zoals in de PL, met omroepen.

Ja, zoiets hebben ze al in NL een keer gedaan, bij de JC schaal geloof ik.

Prima toevoeging wmb, gelijk duidelijkheid mbt een gegeven beslissing.

[ Voor 10% gewijzigd door Quad op 13-09-2025 22:50 ]

[Sempy]

HollowGamer schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 22:48:
[...]

Ah okay, kennelijk komen ze na de wedstrijd met uitleg. Gek dat ze het nog niet doen zoals in de PL, met omroepen.

Dat is toch alleen als ze naar het VAR-scherm moeten? Daar was hier geen sprake van.

[Player1S]

Advizor schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 22:49:
Wat wordt Twente geholpen door die andere topscheidsrechter.

Zelfs met donkerrode bril kan ik hier weinig tegen in brengen.
Heel erg benieuwd naar de uitleg

[ph4ge]

Nou, nog een minuutje plus een beetje extra tijd.

[mavaros]

Ze moeten de VAR wat minder macht geven. Hierdoor wordt NAC genaaid.

[JoteW]

Advizor schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 22:48:
[...]

Weidmann kan in ieder geval een mooie schwalbe maken.

Geloof best dat hij uit balans raakt maar dit is inderdaad natuurlijk nooit een penalty. Maar als je verder naar zijn spel kijkt zie je nu denk ik zelf ook dat die jongen echt meer kwaliteit dan Verschueren heeft?

[Advizor]

mavaros schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 22:52:
Ze moeten de VAR wat minder macht geven. Hierdoor wordt NAC genaaid.

De VAR had gelijk in dit geval.

[Player1S]

mavaros schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 22:52:
Ze moeten de VAR wat minder macht geven. Hierdoor wordt NAC genaaid.

De VAR had hier de scheidsrechter eigenlijk terug geroepen maar hij doet er niks mee.

Hier valt de VAR weinig aan te rekenen. Penalty was toch al gegeven

[JoteW]

In 't kader van gerechtigheid zal het nog wel 2-2 worden

[DutchOwnage]

Advizor schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 22:49:
Wat wordt Twente geholpen door die andere topscheidsrechter.

Viel toevallig net in dat moment. Kan toch nooit een strafschop zijn dat...

Gvd nog 11 minuten naar dit theater gluren.

[JoteW]

Heb je 'm al

[Advizor]

JoteW schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 22:52:
[...]

Geloof best dat hij uit balans raakt maar dit is inderdaad natuurlijk nooit een penalty. Maar als je verder naar zijn spel kijkt zie je nu denk ik zelf ook dat die jongen echt meer kwaliteit dan Verschueren heeft?

Geen flauw idee ik heb hem nog niet zien spelen.

En 2-2. Gerechtigheid!

[sNielz123]

ph4ge schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 22:48:
[...]

Het onderbreken van een counter. Een gele kaart die hij al 3 keer had moeten geven maar hij wachtte kennelijk even tot iemand met al geel op zak het deed.

Deze gele kaart en opvolgend rood is de grootste grap van het weekend. Slaat helemaal nergens op

[LZ86]

sNielz123 schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 22:54:
[...]


Deze gele kaart en opvolgend rood is de grootste grap van het weekend. Slaat helemaal nergens op

Die hele 2e helft slaat nergens op.

[JoteW]

Advizor schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 22:54:
[...]

Geen flauw idee ik heb hem nog niet zien spelen.

En 2-2. Gerechtigheid!

Ooh jij ziet alleen de doelpunten zie ik?

[DutchOwnage]

Ik blijf het ongelooflijk vinden dat niet Timber maar Nieuwkoop de band draagt hoor. Wat is daar toch gebeurd met Timber en Van Persie vraag je je af.

[ Voor 4% gewijzigd door DutchOwnage op 13-09-2025 22:57 ]

[ph4ge]

Was geen overtreding volgens mij dit.

[HollowGamer]

Sempy schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 22:50:
[...]

Dat is toch alleen als ze naar het VAR-scherm moeten? Daar was hier geen sprake van.

Dacht ook bij een tweede geel of rode kaart. Dus ook zonder VAR.

[HollowGamer]

DutchOwnage schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 22:56:
Ik blijf het ongelooflijk vinden dat niet Timber maar Nieuwkoop de band draagt hoor. Wat is daar toch gebeurd met Timber en Van Persie vraag je je af.

Timber moet daar ook weg. Hopelijk komt een mooie club voor hem in de winter of zomer.

Wij hebben VP ook niet de aanvoerdersband afgenomen toen hij met Utd aan het praten was. Dus wel hypocriet ook van hem.

[HollowGamer]

ph4ge schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 22:57:
Was geen overtreding volgens mij dit.

Ik heb het op de achtergrond op staan, en hoor alleen dat hij wel heel makkelijk fluit steeds.

[donleone83]

ph4ge schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 22:57:
Was geen overtreding volgens mij dit.

Sloeg weer eens helemaal nergens op.

[LZ86]

Natuurlijk Nieuwkoop weer eens geel.

Mijn god wat heeft de arbitrage deze pot kapot gemaakt. Deze 55 minuten krijg ik nooit meer terug

[DutchOwnage]

Het is oprecht een k** potje geworden dit pfff.

[piotr123]

Het is natuurlijk een vreemde 2e helft, maar er zit totaal geen lijn of u idee in bij Feyenoord.

[Advizor]

JoteW schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 22:55:
[...]
Ooh jij ziet alleen de doelpunten zie ik?

Ik zap alleen even voor de goals ja ,)

[LZ86]

piotr123 schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 23:01:
Het is natuurlijk een vreemde 2e helft, maar er zit totaal geen lijn of u idee in bij Feyenoord.

Sinds die rode kaart is alle organisatie weg. Ook omdat v persie vervolgens een stel prutsers inbrengt

Daarvoor was Heerenveen helemaal nergens en was het wachten op de 2-0

[ Voor 7% gewijzigd door LZ86 op 13-09-2025 23:02 ]

[donleone83]

donleone83 schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 21:19:
Feyenoord speelt serieus goed. Het wordt nog druk op het middenveld als Hwang en Moder weer fit zijn. Valente voegt echt iets toe en Targhalline verdient ook kansen.

This didn’t age well 😂

[Advizor]

donleone83 schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 23:01:
[...]

This didn’t age well 😂

Is een vecht wedstrijd geworden na die 1e rode kaart.

[DutchOwnage]

donleone83 schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 23:01:
[...]


This didn’t age well 😂

Ach, zo dacht ik ook dat Ajax en PSV het lastig zouden krijgen en dat dit een walk over zou worden voor Feyenoord. Het kan verkeren.

[sNielz123]

Zo dat scheelde weinig

[HollowGamer]

Lijkt me geen corner.

Ook weer scheidsrechters op de tribune..

[ph4ge]

Leek mij dat Heerenveen daar eerst een overtreding maakte. Laatste kans overleven.

[sNielz123]

Jas hem er maar in

[Rubman]

Wedstrijd is echt helemaal kapot gefloten met vreemde beslissingen en daaropvolgend vreemd voetbal van beide clubs in de tweede helft.

[mavaros]

LZ86 schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 23:01:
[...]

Sinds die rode kaart is alle organisatie weg. Ook omdat v persie vervolgens een stel prutsers inbrengt

Daarvoor was Heerenveen helemaal nergens en was het wachten op de 2-0

En dat heeft Feyenoord nagelaten tot nu toe. Dat probleem heb je bij PSV eigenlijk nooit. Die schieten er voor de zekerheid gewoon vijf in.

[HollowGamer]

Rubman schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 23:05:
Wedstrijd is echt helemaal kapot gefloten met vreemde beslissingen en daaropvolgend vreemd voetbal van beide clubs in de tweede helft.

Ik hoor dit nu bij elke wedstrijd in de Eredivisie. Hier ook weer veel gezeur.

[Rubman]

Jaaaa verlenging!

[HollowGamer]

Hoe kan +14 nu staan?

[LZ86]

HollowGamer schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 23:06:
Hoe kan +14 nu staan?

Door tot de penaltys!!

[Rubman]

HollowGamer schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 23:06:
[...]

Ik hoor dit nu bij elke wedstrijd in de Eredivisie. Hier ook weer veel gezeur.

Geef toe deze scheids fluit zeer inconsistent met als gevolg dat ook de spelers van beide clubs mag gaan doen!

[Advizor]

HollowGamer schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 23:06:
Hoe kan +14 nu staan?

Weet niemand.

[sNielz123]

Wellenreuter doet 2 minuten over de uittrap en dan fluit hij af.

Deze scheids.. manman

[HollowGamer]

LZ86 schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 23:07:
[...]

Door tot de penaltys!!

Je telt het erbij, en fluit daarna direct af.

[DutchOwnage]

3 punten, gauw vergeten en doorrrr.

[sNielz123]

Advizor schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 23:07:
[...]

Weet niemand.

Jawel, ik weet dat.
Gaat via een computersysteem. Iemand typt dat gewoon in.

[donleone83]

HollowGamer schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 23:06:
Hoe kan +14 nu staan?

Einde eerste helft ging met die VAR check ook al van +2 naar +4 viel mij al op. Nu met de behandeling van Wellenreuther van +11 naar +14. Nieuwe regel? Dat de blessuretijd aangepast wordt?

[Rubman]

Die 11 minuten worden er 14, Nee toch 13 want ik fluit lekker eerder af

[LZ86]

Wie was deze scheids? Die hoef ik niet meer te zien in de ED.

Wat een waardeloze pot is het door hem geworden. Ging in de eerste helft prima, daarna volledig kapotgefloten door deze minkukel

[ph4ge]

LZ86 schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 23:01:
[...]

Sinds die rode kaart is alle organisatie weg. Ook omdat v persie vervolgens een stel prutsers inbrengt

Daarvoor was Heerenveen helemaal nergens en was het wachten op de 2-0

Waarom brengt hij alleen maar jeugdspelers en lichtgewichten? Er moest geknokt worden.

[Quad]

Ook met deze lastige pot de winst naar Feyenoord en met 4 uit 4 zonder puntverlies. Toch netjes.

[HollowGamer]

Rubman schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 23:07:
[...]

Geef toe deze scheids fluit zeer inconsistent met als gevolg dat ook de spelers van beide clubs mag gaan doen!

Ik schakel pas de laatste 10min. in, maar als het zo de hele tweede helft is geweest..

[Rubman]

HollowGamer schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 23:09:
[...]

Ik schakel pas de laatste 10min. in, maar als het zo de hele tweede helft is geweest..

Yup

[AequitasII]

Ongelofelijk. De top 3 wordt weer eens geholpen in eigen huis door een onervarenscheids en Higler... En die Ahmedovic oid mag wel blijven staan.

[jbdeiman]

Rubman schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 23:07:
[...]

Geef toe deze scheids fluit zeer inconsistent met als gevolg dat ook de spelers van beide clubs mag gaan doen!

Ook met in de rug lopen enzo, hij laat dit eerst 10 keer toe, en dan ineens fluit hij er wel voor.
Ik vond m overigens tot de 1e rode kaart best oke fluiten, hij was daarna i.m.o. de weg kwijt. Een redelijk gefloten wedstrijd stukgemaakt door je fijne collega achter het scherm en de knoppen. Altijd leuk zo'n man die je van de wal in de sloot helpt.

[LZ86]

Quad schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 23:09:
Ook met deze lastige pot de winst naar Feyenoord en met 4 uit 4 zonder puntverlies. Toch netjes.

dat wel inderdaad. Normaal verliest Feyenoord die knokpotjes nog. 3 punten en snel vergeten.
Niets aan info kunnen opdoen waar we staan door die arbitrage.

[HollowGamer]

donleone83 schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 23:08:
[...]


Einde eerste helft ging met die VAR check ook al van +2 naar +4 viel mij al op. Nu met de behandeling van Wellenreuther van +11 naar +14. Nieuwe regel? Dat de blessuretijd aangepast wordt?

Het is dan wel komisch dat je er dan niets mee doet.

Er staat mij inderdaad iets bij dat ze nu die klok laten lopen, maar het is wel super verwarrend.

[tweakduke]

Rubman schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 23:07:
[...]

Geef toe deze scheids fluit zeer inconsistent met als gevolg dat ook de spelers van beide clubs mag gaan doen!

Klopt, maar het grootste probleem is dat het niet de eerste wedstrijd is die hij kapot fluit. Hij fluit heel pietluttig als mensen niet goed staan bij een vrije trap, inworp of bijvoorbeeld een klein beetje duwen in de muur.

Gevolg is dat de wedstrijd veel te vaak en te lang wordt onderbroken en het voetbal er echt onder gaat lijden. Daarnaast groeit de irritatie onder de spelers.

Na de rode kaart ging het helemaal bergafwaarts en naast de clubs die ook niet beter gingen spelen, werd het ook onmogelijk gemaakt door deze arbitrage. Ik vraag me wel eens af hoe ze verder moeten met deze scheidsrechter.

[LZ86]

HollowGamer schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 23:09:
[...]

Ik schakel pas de laatste 10min. in, maar als het zo de hele tweede helft is geweest..

Vanaf minuut 52 ofzo.

[AequitasII]

jbdeiman schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 23:10:
[...]

Ook met in de rug lopen enzo, hij laat dit eerst 10 keer toe, en dan ineens fluit hij er wel voor.
Ik vond m overigens tot de 1e rode kaart best oke fluiten, hij was daarna i.m.o. de weg kwijt. Een redelijk gefloten wedstrijd stukgemaakt door je fijne collega achter het scherm en de knoppen. Altijd leuk zo'n man die je van de wal in de sloot helpt.

Dat was toch diep rood? Er is geen bal in de buurt en van achter. Dat hij het niet zag is meer kwalijker.

[HollowGamer]

tweakduke schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 23:11:
[...]

Klopt, maar het grootste probleem is dat het niet de eerste wedstrijd is die hij kapot fluit. Hij fluit heel pietluttig als mensen niet goed staan bij een vrije trap, inworp of bijvoorbeeld een klein beetje duwen in de muur.

Gevolg is dat de wedstrijd veel te vaak en te lang wordt onderbroken en het voetbal er echt onder gaat lijden. Daarnaast groeit de irritatie onder de spelers.

Na de rode kaart ging het helemaal bergafwaarts en naast de clubs die ook niet beter gingen spelen, werd het ook onmogelijk gemaakt door deze arbitrage. Ik vraag me wel eens af hoe ze verder moeten met deze scheidsrechter.

Ik zie ze dit heel vaak doen in de Eredivisie, en begrijp nog steeds niet waarom. Je ziet ook echt het verschil als je tussen de competities schakelt, en het 'gezeur' is ook bij ons velen malen hoger.

Misschien moet je dingen ook maar eens laten hoe ze zijn inderdaad, dan continue checken op alles, lijkt me ook weer van een scheidsrechtersbaas ofzo te komen.

[tweakduke]

HollowGamer schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 23:13:
[...]

Ik zie ze dit heel vaak doen in de Eredivisie, en begrijp nog steeds niet waarom. Je ziet ook echt het verschil als je tussen de competities schakelt, en het 'gezeur' is ook bij ons velen malen hoger.

Misschien moet je dingen ook maar eens laten hoe ze zijn inderdaad, dan continue checken op alles, lijkt me ook weer van een scheidsrechtersbaas ofzo te komen.

Toch een aantal ervaren scheidsrechters zijn gestopt in de laatste jaren en de nieuwere lichting loopt hier inderdaad meer tegenaan. Ik denk toch een stuk ervaring wat je mist. Wat je vanuit de training leert en hoe je dat toepast in de wedstrijden.

[donleone83]

AequitasII schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 23:13:
[...]


Dat was toch diep rood? Er is geen bal in de buurt en van achter. Dat hij het niet zag is meer kwalijker.

Je kan hem zeker geven. Wat alleen volstrekt onduidelijk is geworden is wanneer het wel rood is en wanneer niet. Bij een bewuste overtreding geldt sinds een aantal jaar de intensiteit van de uitvoer opeens als maatstaf. Zo kon Antony een aantal jaar geleden bewust Malacia met zijn vuist op zijn achterhoofd slaan in de Klassieker maar was dat geen rood omdat Antony niet hard genoeg sloeg. Onbegrijpelijk.
Deze actie van Hadj Moussa was volgens mij eerder lomp dan een bewuste poging hem te blesseren, maar de overtreding zelf is wel hard. Wat telt dan zwaarder? Intentie of intensiteit? Geef je hem geel omdat hij geen kwade bedoelingen leek te hebben? Of rood omdat hij wel hard inkomt?
Het is mij er allemaal niet duidelijker op geworden. Daardoor zijn dit eindeloze discussies geworden.

[ Voor 5% gewijzigd door donleone83 op 13-09-2025 23:20 ]

[jbdeiman]

AequitasII schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 23:13:
[...]


Dat was toch diep rood? Er is geen bal in de buurt en van achter. Dat hij het niet zag is meer kwalijker.

Als zelfs het slachtoffer verbaasd is, kan je i.m.o. niet spreken van diep rood. Maar waar het mij vooral om ging is dat vanaf dat moment de boel gewoon niet meer onder controle was.
Heerenveen maakte ook veel van die gemene/ kleine overtredingen, en kon daar heel lang mee door gaan, omdat er niets mee werd gedaan.
Hij zag de overtreding, een tik, terwijl de bal weg was. Met weinig intensiteit, en dat telt ook mee weten we uit ervaring.
Het slachtoffer staat ook best snel weer op en is zelf ook verbaasd dat er alsnog rood wordt gegeven. Dat zegt i.m.o. meer dan wat je in 20 slow motion herhalingen ziet.

Maargoed, eerlijkheidshalve ben ik sowieso al geen fan van Higler, dus dat maakt misschien ook een deel van de irritatie over de keuze hierop in te grijpen.
Bas Nijhuis zou bij VI zeggen, dat hij met tegenzin ging kijken en dat ze Var hier vanaf had moeten blijven.

[Martinusz]

Die pingel voor Twente ongelooflijk, zelfs na kijken bij het scherm dan nog naar de stip durven wijzen

[Gynnad]

AequitasII schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 23:13:
[...]


Dat was toch diep rood? Er is geen bal in de buurt en van achter. Dat hij het niet zag is meer kwalijker.

Zie hem nu in de samenvatting, dit is een zuivere rode kaart idd. Nul intentie om de bal te spelen, puur op de speler.

[sNielz123]

Bij Espn vonden ze de arbitrage bij Feyenoord ook slecht. Rood voor die schop vonden ze wel terecht. Over de rode kaart van Heerenveen was er evenveel verbazing als hier.
Op X zie je ook veel Feyenoordfans reageren die niks snappen van die tweede geel.

[ph4ge]

jbdeiman schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 23:19:
Als zelfs het slachtoffer verbaasd is, kan je i.m.o. niet spreken van diep rood. Maar waar het mij vooral om ging is dat vanaf dat moment de boel gewoon niet meer onder controle was.

Ik heb het inmiddels teruggekeken, en vindt het echt een typische VAR kaart, en ook echt iets voor Higler in de Kuip.

De overtreding heeft helemaal niet de intentie nog de intensiteit van een rode kaart, het gebeurt gewoon in het spel. Wat iedereen in het veld ook al voelde is dat het gewoon een beetje onhandig was, in een wedstrijd waar constant stevige duels werd uitgevochten. Slechts ingezoomd in de slomo lijkt het meer te zijn, omdat je dan elke context mist. De reactie van het slachtoffer spreekt boekdelen, het was ook op een onschuldige plek in het veld.

Zelfs als je rood zou kunnen geven was het geen 'clear and obvious error' en had de VAR gewoon weg moeten blijven. Laat de wedstrijd lekker de wedstrijd, hier had geen haan naar gekraaid als het bij geel was gebleven. Gewoon geel en waarschuwen dat we stevig spelen maar dit over het randje was. Ik vond bijv. het moment waar Ahmedhodzic geel voor kreeg een veel hogere intensiteit hebben.

Overigens zet ik ook mijn vraagtekens bij de lijntjes bij de afgekeurde goal van Sauer.

Die rode kaart paste ook helemaal niet in de wedstrijd. Vanaf dat moment ontspoorde het. De eerste paar minuten wilde de scheidsrechter de lijn van de eerste helft doorzetten en stevige duels toestaan, maar dat betekende wel keer op keer dat Heerenveen geen geel kreeg waar dat wel zou kunnen. Toen de scheidsrechter er (terecht) genoeg van kreeg gaf hij geel voor juist een moment wat geen geel was (overigens mist de verslaggever dat Ueda op zn enkel werd getrapt en daardoor ook gewisseld moest worden, het ging niet om het duwtje). Volgens mij had de scheids pas na het contact met de VAR door dat hij een tweede gele gaf, terwijl hij hier anders echt geen tweede gele voor zou hebben gegeven.

Vervolgens liep het uit de hand en bezweek de scheidsrechter onder de druk en werd het een foutenfestijn waar je broek van afzakt.

Gelukkig wel 3 punten voor Feyenoord, wat uiteindelijk volgens mij ook gewoon verdiend was. Eerste helft erg goed gespeeld, tweede helft de overwinning over de streep geknokt. En dat ondanks de wissels van Van Persie, die natuurlijk Targhalline had moeten brengen in plaats van 3 vlieggewichten. Heerenveen moet het hebben van spelhervattingen en hoge ballen, er moet geknokt worden, en dan breng je drie jongetjes het veld in. Af en toe een jeugdspeler een kans geven is belangrijk, maar dit was niet het moment, zeker niet alle 3.

En je speelt met 6 verschillende aanvallers, maar je 2 top aankopen van samen 18m euro komen er niet in. Daar is ook iets goed mis gegaan.

En nogmaals, wat een k** systeem met die toegangskaarten. Het was een poos geleden dat ik gewoon op de tribune zat in plaats van bij de sponsoren, maar ik had geen idee dat het zo slecht geregeld is voor gewone kaarten. Gelukkig bleef iedereen rustig.

[ Voor 13% gewijzigd door ph4ge op 14-09-2025 00:58 ]

[toolkist]

donleone83 schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 23:19:
Het is mij er allemaal niet duidelijker op geworden. Daardoor zijn dit eindeloze discussies geworden.

Iets proberen te vergelijken met een situatie van jaren terug, met andere regels, heeft gewoon 0 zin.

[toolkist]

jbdeiman schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 23:19:
[...]

Als zelfs het slachtoffer verbaasd is, kan je i.m.o. niet spreken van diep rood. Maar waar het mij vooral om ging is dat vanaf dat moment de boel gewoon niet meer onder controle was.
Heerenveen maakte ook veel van die gemene/ kleine overtredingen, en kon daar heel lang mee door gaan, omdat er niets mee werd gedaan.
Hij zag de overtreding, een tik, terwijl de bal weg was. Met weinig intensiteit, en dat telt ook mee weten we uit ervaring.
Het slachtoffer staat ook best snel weer op en is zelf ook verbaasd dat er alsnog rood wordt gegeven. Dat zegt i.m.o. meer dan wat je in 20 slow motion herhalingen ziet.

Maargoed, eerlijkheidshalve ben ik sowieso al geen fan van Higler, dus dat maakt misschien ook een deel van de irritatie over de keuze hierop in te grijpen.
Bas Nijhuis zou bij VI zeggen, dat hij met tegenzin ging kijken en dat ze Var hier vanaf had moeten blijven.

Dus omdat een speler niet 86x om z'n as rolt is het dan maar geen rood? Dat zegt gewoon niks.

[toolkist]

Wel bijzonder hoeveel moeite er hier gestoken wordt in het goedpraten van een overduidelijke rode kaart.
Gebeurt deze overtreding andersom en geeft ie niks dan is de wereld te klein.

[Vld1989]

Nou, net thuis uit De Kuip. Enerverende avond zo, maar blij met de punten. Snap dat Heerenveen zich enigszins genaaid voelt na die rare rode kaart voor hun, maar ze moeten ook wel zo eerlijk zijn dat de enige fatsoenlijke kans op assist van Nieuwkoop was. Wellenreuther heeft eigenlijk geen enkele "echte" redding hoeven maken. Wat dat betreft wel een verdiende overwinning.

Wel erg bizarre wissels na onze rode kaart. Een 4-3-2 met Targhalline erbij op het middenveld en veel snelheid voorin is toch veel logischer dan per se met 3 voorop willen spelen. Vond sowieso de paniek wel erg groot, het is thuis tegen Heerenveen, dan kan je ook met 10 man gewoon vooruit blijven voetballen joh. Al is het natuurlijk ook zo dat Watanabe en Ahmedhodzic allebei uitstekend zijn en je zo'n beetje 100% zeker weet dat die niets weg zullen geven en niet gaan bezwijken onder een beetje druk en opportunisme van de tegenstander.

Vond het overigens wel rood voor Hadj-Moussa, maar er is her en der toch veel discussie. Blijkbaar is het dan toch niet zo'n 100% fout geweest dus moet de VAR eraf blijven.

Waarom moest de vierde official trouwens in godsnaam mee om het broekje van de scheidsrechter te wisselen? En hoe zo'n man dan werkelijk waar terug sjokt naar z'n plek is ook wel bizar hoor. Als die dan 5 minuten later een gewisselde speler maant op te schieten met het veld verlaten kan je die toch niet meeer serieus nemen?

[donleone83]

toolkist schreef op zondag 14 september 2025 @ 00:47:
[...]

Iets proberen te vergelijken met een situatie van jaren terug, met andere regels, heeft gewoon 0 zin.

Je weet best dat het mij ging om de toevoeging van intensiteit (naast intentie) aan het bepalen of iets rood is of niet. Dit moment met Antony en Malacia staat mij bij als een van de eerste keren dat dit argument gebruikt werd en groot uitgemeten om een niet gegeven, (volgens de oude regels in ieder geval) overduidelijke rode kaart uit te leggen.

Hoe dan ook: Feyenoord verdiend gewonnen. Ondanks dat de arbitrage de wedstrijd helemaal kapot gemaakt heeft. Die rode kaart voor Heerenveen was natuurlijk echt een aanfluiting en hoe belachelijk inconsequent er gefloten werd sloeg ook helemaal nergens op.

De groei van Feyenoord zit hem (zoals wel vaker) overduidelijk in overwicht uitdrukken in doelpunten. Nu heb je pech gisteren met twee afgekeurde goals (waarvan de tweede echt cm werk was) en moet je billenknijpen om een overwinning over de streep te trekken waar je op basis van de eerste helft (en helemaal het spel de eerste 20 minuten) ook gewoon met minimaal 3-0 had moeten winnen van Heerenveen.

Positieve verrassing is Valente die je eigenlijk niet meer de basiself uit kan halen. Benieuwd wat RvP gaat doen met een fitte Hwang en Moder straks. Steijn doet mij voetballend helaas een beetje aan Lex Immers denken: veel energie, druistig en een net te gebrekkige basistechniek. Gelukkig compenseert hij dat enigszins door wel goed te jagen en druk te zetten en is zijn doelgerichtheid een enorm wapen. Benieuwd of hij de volgende stap in zijn ontwikkeling kan maken en ook qua spel een bepalende speler kan worden. Ik twijfel nog.

[ Voor 36% gewijzigd door donleone83 op 14-09-2025 06:56 ]

[Agent47]

LZ86 schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 23:00:
Natuurlijk Nieuwkoop weer eens geel.

Mijn god wat heeft de arbitrage deze pot kapot gemaakt. Deze 55 minuten krijg ik nooit meer terug

Dit kan nooit lang goed gaan hoor. Leuk die 4 potjes gewonnen te hebben. Hij brengt Nieuwkoop in die of een blessure oploopt of weer eens geel pakt. Hij zet die Diarra erin wat totaal geen spits is en die jongen moet nog zo wennen hier in Europa, die loopt maar wat rond.

Van persie kan echt niet wisselen. Het is dat je een super stabiel middenveld en twee goede CV’s hebt.

[ Voor 5% gewijzigd door Agent47 op 14-09-2025 08:23 ]

[AequitasII]

De reacties op de rode kaart van Moussa doen maar blijken dat de Spaanse en Latijns Amerikaanse spelers gelijk hebben: bij elk klein contact voortaan maar een groot toneelspel opvoeren, want de graadmeter is schijnbaar de reactie van de tegenspeler.
Het is gewoon ongelofelijk dom van Moussa om zo met een been in te komen. Natuurlijk onbewust en geen intentie om te blesseren, maar wel dom.

Daarbij vond ik Feyenoord echt niet supergoed spelen. Valente was goed in de eerste helft met een paar prachtige passes, Sauer was dreigend, maar de koek leek na 30 minuten al op. Het was vooral Heerenveen welke erg onmachtig was en elke counter verprutste door onlogische keuzes of onvermogen een man uit te spelen Ik hoop voor Feyenoord dat er op Europees niveau een tandje bij kan, maar vrees t ergste met V Persie.

[toolkist]

donleone83 schreef op zondag 14 september 2025 @ 06:49:
[...]


Je weet best dat het mij ging om de toevoeging van intensiteit (naast intentie) aan het bepalen of iets rood is of niet. Dit moment met Antony en Malacia staat mij bij als een van de eerste keren dat dit argument gebruikt werd en groot uitgemeten om een niet gegeven, (volgens de oude regels in ieder geval) overduidelijke rode kaart uit te leggen.

Hoe dan ook: Feyenoord verdiend gewonnen. Ondanks dat de arbitrage de wedstrijd helemaal kapot gemaakt heeft. Die rode kaart voor Heerenveen was natuurlijk echt een aanfluiting en hoe belachelijk inconsequent er gefloten werd sloeg ook helemaal nergens op.

Verdiend gewonnen met 10 tegen 10 ongetwijfeld, maar ik had het wel eens willen zien als de scheids die 2e gele niet gegeven had

Overigens mogen ze van mij heel die intentie/intensiteit zooi uit de regels schrappen, als je iemand een tikje/klap/beuk geeft moet het resultaat gewoon altijd rood zijn, kunnen ze hoogstens achteraf in de strat 1/2/3/meer wedstrijden geven. Natrappen, of dit soort overtredingen als Moussa maakte idem. Rood is het sowieso, hij plant z'n noppen in iemand z'n kuit. Vind je het bewust/gemeen/kneiterhard dan geef je em 3+ wedstrijden, zien ze het als per ongeluk/etc dan 1-2.

[Advizor]

AequitasII schreef op zondag 14 september 2025 @ 08:29:
De reacties op de rode kaart van Moussa doen maar blijken dat de Spaanse en Latijns Amerikaanse spelers gelijk hebben: bij elk klein contact voortaan maar een groot toneelspel opvoeren, want de graadmeter is schijnbaar de reactie van de tegenspeler.
Het is gewoon ongelofelijk dom van Moussa om zo met een been in te komen. Natuurlijk onbewust en geen intentie om te blesseren, maar wel dom.

Daarbij vond ik Feyenoord echt niet supergoed spelen. Valente was goed in de eerste helft met een paar prachtige passes, Sauer was dreigend, maar de koek leek na 30 minuten al op. Het was vooral Heerenveen welke erg onmachtig was en elke counter verprutste door onlogische keuzes of onvermogen een man uit te spelen Ik hoop voor Feyenoord dat er op Europees niveau een tandje bij kan, maar vrees t ergste met V Persie.

Feyenoord speelde gewoon prima tot de rode kaart. Anders was het 2 of 3-0 geworden.
Koploper met een wedstrijd minder en slechts 1 tegengoal.

Maar sommige mensen moeten altijd iets te klagen hebben.

[Advizor]

Wel benieuwd of Moussa nu geschorst is voor komende woensdag tegen Fortuna of zondag AZ.

[ph4ge]

toolkist schreef op zondag 14 september 2025 @ 08:39:
Overigens mogen ze van mij heel die intentie/intensiteit zooi uit de regels schrappen, als je iemand een tikje/klap/beuk geeft moet het resultaat gewoon altijd rood zijn, kunnen ze hoogstens achteraf in de strat 1/2/3/meer wedstrijden geven. Natrappen, of dit soort overtredingen als Moussa maakte idem. Rood is het sowieso, hij plant z'n noppen in iemand z'n kuit. Vind je het bewust/gemeen/kneiterhard dan geef je em 3+ wedstrijden, zien ze het als per ongeluk/etc dan 1-2.

Dan eindig je elke wedstrijd met 7 tegen 7. Het blijft een contactsport.

De VAR moet gewoon terughoudend zijn, zo zijn de regels. De scheids en de grens hadden er zelf goed zicht op, de spelers stonden al lang klaar om verder te ballen, dan moet er echt een duidelijke fout zijn om op de lijn te komen.

Volgens mij hebben ze het moment niet eens op reguliere snelheid aan de scheidsrechter laten zien, en dat is uiteindelijk wel waar het om gaat. Ik zag op zn scherm alleen 50x het moment van heel dicht bij ingezoomd waarbij het stil stond of amper bewoog. Dan geef je geen eerlijk beeld.

[ Voor 8% gewijzigd door ph4ge op 14-09-2025 09:01 ]

[toolkist]

ph4ge schreef op zondag 14 september 2025 @ 08:58:
[...]

Dan eindig je elke wedstrijd met 7 tegen 7. Het blijft een contactsport.

De VAR moet gewoon terughoudend zijn, zo zijn de regels. Volgens mij hebben ze het moment niet eens op reguliere snelheid aan de scheidsrechter laten zien, en dat is uiteindelijk wel waar het om gaat. Ik zag op zn scherm alleen 50x het moment van heel dicht bij ingezoomd waarbij het stil stond of amper bewoog. Dan geef je geen eerlijk beeld.

Ja want elke wedstrijd wordt er nagetrapt, iemand geslagen of een set noppen in de kuiten geplant... Zo dramatisch is het allemaal niet.

[ph4ge]

Advizor schreef op zondag 14 september 2025 @ 08:50:
Wel benieuwd of Moussa nu geschorst is voor komende woensdag tegen Fortuna of zondag AZ.

Lijkt mij niet dat het geseponeerd wordt, maar meer dan 1 wedstrijd schorsing is ook niet op zn plaats. Hoewel aan de eis van de aanklager vaak ook geen touw vast te knopen is.

[ph4ge]

toolkist schreef op zondag 14 september 2025 @ 09:02:
[...]

Ja want elke wedstrijd wordt er nagetrapt, iemand geslagen of een set noppen in de kuiten geplant... Zo dramatisch is het allemaal niet.

Je hebt het over "tikjes" met rood bestraffen, nu zeg je wat anders.

Ben je het er niet mee eens dat inzoomen en slomo het vaak veel ernstiger doen laten lijken? De beruchte klap van Antony is in slomo dat, een dreun. Maar op reguliere snelheid is er weinig aan de hand, vooral onsportief.

Contact hoort er bij, het is geen korfbal. En we hebben niet voor niets een systeem met onofficiële en officiële waarschuwingen voordat je rood geeft.

[ Voor 11% gewijzigd door ph4ge op 14-09-2025 09:07 ]

[DutchOwnage]

donleone83 schreef op zondag 14 september 2025 @ 06:49:
[...]


. Steijn doet mij voetballend helaas een beetje aan Lex Immers denken: veel energie, druistig en een net te gebrekkige basistechniek. Gelukkig compenseert hij dat enigszins door wel goed te jagen en druk te zetten en is zijn doelgerichtheid een enorm wapen. Benieuwd of hij de volgende stap in zijn ontwikkeling kan maken en ook qua spel een bepalende speler kan worden. Ik twijfel nog.

Daar twijfel ik ook wel aan hoor. Er wordt hem een soort nieuwe Dirk Kuijt toegedicht...Hij zal dit seizoen toch echt flinke stappen moeten maken wil ie ook maar in de buurt komen. Maar goed, energiek genoeg en een neus voor de goal, we zullen zien.

[toolkist]

ph4ge schreef op zondag 14 september 2025 @ 09:05:
[...]

Je hebt het over "tikjes" met rood bestraffen, nu zeg je wat anders.

Ben je het er niet mee eens dat inzoomen en slomo het vaak veel ernstiger doen laten lijken? De beruchte klap van Antony is in slomo dat, een dreun. Maar op reguliere snelheid is er weinig aan de hand, vooral onsportief.

Contact hoort er bij, het is geen korfbal. En we hebben niet voor niets een systeem met onofficiële en officiële waarschuwingen voordat je rood geeft.

Met tikjes bedoel ik dat iemand met z'n hand iemand slaat ja. Of een tikje geeft in z'n gezicht, of wat dan ook. Of hoofden tegen elkaar en dan 'naar voren bewegen'. Geen echte kopstoot maar een kop"duw" oid. Die situaties die echt 0,0 met normaal voetballen te maken hebben.
Ik heb het dus niet over iemand een keer net wat ongelukkig raken tijdens een tackle oid.

[edit] en of Anthony (of net wie) dus iemand een tikje of een harde klap geeft, beiden zijn voor mij rood. Waarbij je voor de ene situatie dan 1-2 wedstrijden geeft en de andere 3 of meer.

[ Voor 9% gewijzigd door toolkist op 14-09-2025 09:20 ]

[LZ86]

DutchOwnage schreef op zondag 14 september 2025 @ 09:13:
[...]

Daar twijfel ik ook wel aan hoor. Er wordt hem een soort nieuwe Dirk Kuijt toegedicht...Hij zal dit seizoen toch echt flinke stappen moeten maken wil ie ook maar in de buurt komen. Maar goed, energiek genoeg en een neus voor de goal, we zullen zien.

Had toch weer een paar mooie schoten. Het is dat die keeper ze redt. Hij komt toch wel in die positie.
Overigens terecht dat ie gewisseld werd toen we met 10 kwamen, buiten die schoten was ie redelijk onzichtbaar.

Jammer dat v Persie besloot om 3 jonge rookies in te brengen in een knokpot. Targhelline was vorige keer erg goed, dat je die in deze pot op de bank houdt is bizar. Wellicht heeft het te maken met het programma de komende weken? Verder was Heerenveen nergens natuurlijk.

Overigens vond en vind ik nog steeds dat Hadj Moussa rood had kunnen krijgen. Alleen de manier waarop die Higler zich weer profileert als VAR waar hij hier nevernooit in had mogen grijpen stuit me ernstig tegen de borst.

En natuurlijk Heerenveenspeler genaaid. Er hadden er een hoop bij Heerenveen geel moeten hebben, maar precies die gozer die eraf ging niet.

[ Voor 17% gewijzigd door LZ86 op 14-09-2025 09:49 ]

[LZ86]

Agent47 schreef op zondag 14 september 2025 @ 08:22:
[...]

Dit kan nooit lang goed gaan hoor. Leuk die 4 potjes gewonnen te hebben. Hij brengt Nieuwkoop in die of een blessure oploopt of weer eens geel pakt. Hij zet die Diarra erin wat totaal geen spits is en die jongen moet nog zo wennen hier in Europa, die loopt maar wat rond.

Van persie kan echt niet wisselen. Het is dat je een super stabiel middenveld en twee goede CV’s hebt.

Mijn theorie is dat ie spelers aan het sparen is omdat we in een maand tijd iets van 8 potten spelen. Weinig rust tussendoor dus, dan tegen een tandeloos Heerenveen maar de jonkies erin en de toppers sparen voor de echte potten? Ben het overigens niet ermee eens. Was gewoon een groot risico zo te wisselen. We hebben een zeer goed bezet middenveld, dan is het waanzin om met een stel jeugdspelers aan te komen in een knokpot waarin de arbitrage zich als totale idioten gedraagt

[DutchOwnage]

Hij heeft toch aangegeven dat met het zicht op komende programma hij heel veel zal gaan rouleren. Dat bijna iedereen kan rekenen op speelminuten. Nou, dat blijkt vooralsnog.

Of het verstandig is, is een tweede natuurlijk.

[Gynnad]

ph4ge schreef op zondag 14 september 2025 @ 09:02:
[...]

Lijkt mij niet dat het geseponeerd wordt, maar meer dan 1 wedstrijd schorsing is ook niet op zn plaats. Hoewel aan de eis van de aanklager vaak ook geen touw vast te knopen is.

1 wedstrijd schorsing zou idd terecht zijn, geen intentie om de bal te spelen, maar de intensiteit was niet groot/zwaar. Dus 1 wedstrijd zou in mijn ogen prima zijn.

[ParaDroid2]

Dat lijkt me op zich ook mijn insteek. Nee, het was niet bewust, maar wel gewoon een nare overtreding en gewoon rood waardig. Het intentievraagstuk is dan relevant voor de schorsing.

[LZ86]

Nadeel dat alle grote ploegen al hebben gespeeld. Weinig interessante potten op de zondag

[toolkist]

LZ86 schreef op zondag 14 september 2025 @ 12:34:
Nadeel dat alle grote ploegen al hebben gespeeld. Weinig interessante potten op de zondag

Alles beter dan een interland week

[DutchOwnage]

LZ86 schreef op zondag 14 september 2025 @ 12:34:
Nadeel dat alle grote ploegen al hebben gespeeld. Weinig interessante potten op de zondag

Hoop dat Hartman basis staat tegen Liverpool zometeen. En als toetje de Manchester derby. Genoeg te zien vandaag.

Sorry voor offtopic.

En ook offtopic: RIP Gerard Cox

[jbdeiman]

toolkist schreef op zondag 14 september 2025 @ 09:19:
[...]

Met tikjes bedoel ik dat iemand met z'n hand iemand slaat ja. Of een tikje geeft in z'n gezicht, of wat dan ook. Of hoofden tegen elkaar en dan 'naar voren bewegen'. Geen echte kopstoot maar een kop"duw" oid. Die situaties die echt 0,0 met normaal voetballen te maken hebben.
Ik heb het dus niet over iemand een keer net wat ongelukkig raken tijdens een tackle oid.

[edit] en of Anthony (of net wie) dus iemand een tikje of een harde klap geeft, beiden zijn voor mij rood. Waarbij je voor de ene situatie dan 1-2 wedstrijden geeft en de andere 3 of meer.

Kunnen we dit zo verwoorden dat het gaat om tikjes die zonder duel om de bal gegeven worden, dus geen duels rondom de bal?
Want dat ben ik wel met je eens. Ik ageer ook vooral tegen het feit (rood is op zichzelf prima) dat het weer zo interpretabel is gemaakt door dat domme toevoegen van intensiteit. En dat meenemen de zou de var i.m.o. dus niet hoeven ingrijpen. Zoals al benoemd deden ze dat bij het moment van Antony (ik heb ook nog zoiets met Alvarez op mijn netvlies?) waarbij het geen rood was want het was niet heel intensief.

Ik ben net als velen van mening dat dit soort gedragingen gewoon weer altijd rood moeten zijn. Maar als dat duidelijk is, mag een var als hier heel voor gegeven wordt dus ingrijpen, want een overduidelijke fout. Doordat de regel schrijvers en bedenkers het stomme en interpretabele intensiteit element hebben opgenomen, geef je ruimte voor interpretatie.
Dat vind ik overigens bij steeds meer regels die worden aangepast. Ze zijn interpretabel en geven alleen maar ruimte en voer voor discussie.

[toolkist]

jbdeiman schreef op zondag 14 september 2025 @ 21:22:
[...]

Kunnen we dit zo verwoorden dat het gaat om tikjes die zonder duel om de bal gegeven worden, dus geen duels rondom de bal?
Want dat ben ik wel met je eens. Ik ageer ook vooral tegen het feit (rood is op zichzelf prima) dat het weer zo interpretabel is gemaakt door dat domme toevoegen van intensiteit. En dat meenemen de zou de var i.m.o. dus niet hoeven ingrijpen. Zoals al benoemd deden ze dat bij het moment van Antony (ik heb ook nog zoiets met Alvarez op mijn netvlies?) waarbij het geen rood was want het was niet heel intensief.

Yep, precies dat.