De landelijke Nederlandse politiek 2025

[Ora et Labora]

MneoreJ schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 10:58:
[...]

Het is heel simpel -- de grootste partijen bakken er duidelijk niets van. Daarom stellen we een kiesdrempel in zodat we van de kleine partijen af zijn en de grote partijen groter worden, want dan hebben ze pas echt een mandaat om te regeren en worden de problemen eindelijk opgelost.

Je ziet uiteindelijk dat de meest daadkrachtige regeringen gevormd worden als er maar één partij het beleid bepaalt die niet gefrustreerd wordt door oppositie (historische voorbeelden te over), dus daar moeten we idealiter naartoe werken.

Eventuele problemen met de bovenstaande gedachtengang laat ik als oefening aan de lezer over, al vrees ik dat die oefening voor veel mensen inmiddels al te moeilijk/onwelgevallig geworden is.

Hier ben ik het mee eens.
Ik ben zelf rechts-conservatief maar ik heb liever een duidelijk links beleid van 2 partijen maximaal dan een halfbakken, door compromissen gevormde, regering met 4-5 partijen of de huidige situatie waar dus weinig van terecht komt.
(Al denk ik wel dat het ook niet goed zou komen als bijvoorbeeld de PVV alleen met de BBB op 75+ zetels zou staan wegens het gebrek aan capabele mensen).

[Tk55]

DaniëlWW2 schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 09:43:
Maar ik kan me niet onttrekken aan de gedachte dat Wilders het nu bewust heeft opgeblazen omdat hij gewoon geen zin had om beslissingen te moeten nemen. Verder zal hij ook echt wel weten dat Faber volslagen incompetent is en nooit iets gaat bereiken. Beter om dan gecontroleerd de boel op te blazen en proberen de schuld af te schuiven voor zijn achterban.

Wilders is zelf toch ook gewoon incompetent? Wanneer heeft die man nou iets bereikt? Hij levert geen fatsoenlijk beleid, hij werkt met niemand samen en is ook nog enorm onaardig. Het enige wat hij doet is schoppen, slaan en schelden. Meer is het niet.

[JeroenNietDoen]

Ik ben blij dat dit gedrocht van een kabinet gevallen is. Ik heb zelf NSC gestemd maar een formatie met PVV behoorde niet tot mijn keuze. Wat gelukkig een groot voordeel van het vallen van dit kabinet is, is dat bij volgende verkiezingen echt niemand nog zaken gaat doen met PVV

Afgelopen verkiezingen was immigratie misschien wel het topic. Niet alleen van de traditionele populistische partijen, maar ook bij de reguliere partijen werd het toch wel actueel. Immigratie moet op de schop en enigszins beperkt worden. En die trend zagen we het afgelopen jaar over heel Europe. Nou is onze immigratie problematiek vooral één als gevolg van bezuinigingen, maar goed, de voorstellen van dit kabinet, zo ook de eisen van Wilders deze week, hoe rigoureus ook, bleken vooral niet uitvoerbaar vanwege Europe wetgeving en internationale verdragen die dit verhinderen.

Het gaat me even niet an sich over immigratie, waar ik eigenlijk naar toe wil is dat ik wel steeds meer moeite krijg met dat soevereine landen op sommige vlakken niks meer te willen hebben. Idealiter wordt er op dat hogere niveau problemen van één of meerdere lidstaten besproken en gewerkt aan een oplossing, maar dat apparaat blijkt zo log te zijn dat überhaupt besluitvorming jaren op zich kan laten wachten. Als een land van mening is dat iets niet werkt voor hun dan moet het toch zelf kunnen besluiten en acteren om dat te veranderen in afwachting van oplossing op dat hogere niveau.

Maar goed, eigenlijk is dit een rant voor in een EU topic Voorlopig maar weer opmaken voor de volgende verkiezingen. Ik ben benieuwd naar welke keutel er dit keer het gespreksonderwerp gaat zijn en dat het alleen maar daarover gaat zijn, waarom elke andere partij kut is i.p.v. over waarom jij wel de beste keuze bent. We neigen steeds meer naar Amerikaanse praktijken.

[ParaDroid2]

RobinHood schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:00:
[...]
Funfact: dit kabinet heeft minder dan een jaar kunnen regeren. Goed gewerkt mensen.

Als het goed is betekent dat dus geen lintje voor de ministers. Dat heeft Faber dus uiteindelijk wel voor elkaar!

[Joris748]

Stoney3K schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 10:45:
[...]


Dat klopt. Alleen zat je met de Piratenpartij een beetje met het probleem dat het IT'ers waren die een politieke partij wilden runnen, waardoor je eigenlijk alleen IT'ers die zichzelf wilden verdiepen in de stof als kiezers kreeg.

De rest van de mensen dacht "Piratenpartij? Die willen alleen gratis films downloaden!" en de media-aandacht rondom Tim Kuik die daarover nog eens vol op het orgel ging hielp natuurlijk ook niet mee.

Als er mensen in de Piratenpartij hadden gezeten met een echte PR of sales achtergrond dan had dat plaatje er waarschijnlijk anders uit gezien.

Daarom is het belangrijk dat partijen zich weer laten leiden door idealen, grondbeginselen en normen en waarden. Hoe willen wij de samenleving inrichten, wat is de rol van digitale zaken hierin. Dan kun je binnen die visie ook specialisten inzetten.

[martwoutnl]

mkmi schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 10:52:
Eventuele verkiezingen zullen pas na de vakantie worden gepland. Toch een beetje raar, iedereen zegt dat het crisis is maar eerst vakantie...

Bij de NOS hadden ze het over midden november.

[redwing]

D-e-n schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 10:57:
[...]

Nee. Dat hoeft niet. De grootste partij krijgt het initiatief na de verkiezingen maar als die geen coalitie kunnen smeden, om wat voor reden dan ook, staat het iedereen vrij om een andere meerderheid te zoeken.

Sterker nog: officieel staan partijen volgens mij niet eens in de grondwet. Ieder Kamerlid zit er op individuele titel. Dus het is echt onzin te zeggen dat iets "moet".

Klopt, ik zeg ook nergens dat het moet, alleen dat het wel gebruikelijk en logisch is.

Zolang er een meerderheid is die NIET stemt op partijen die lak hebben aan de rechtsstaat is het de morele plicht van die andere partijen om dat soort clubs buiten de coalitie te houden

Volgens mij hebben de andere partijen dan vooraf ook duidelijk gemaakt hoe ze binnen de rechtsstaat zouden blijven.

Het grootste probleem dat je met buitensluiten blijft houden is dat die partijen alleen maar zullen blijven groeien. En dat zal blijven gebeuren zolang je niet laat zien dat ze niets voor elkaar krijgen. En daar slaat mijn 'moet' ook op. Je moet hier echt iets mee, anders groeit het probleem alleen maar.

En hoe je dat doet blijft lastig. Want je ziet nu dat ze mee laten regeren tot een hoop onrust leidt. Maar ze buitensluiten net zo goed, de PVV is niet voor niets steeds groter gegroeid.

[JeroenNietDoen]

Tk55 schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:05:
[...]

Wilders is zelf toch ook gewoon incompetent? Wanneer heeft die man nou iets bereikt? Hij levert geen fatsoenlijk beleid, hij werkt met niemand samen en is ook nog enorm onaardig. Het enige wat hij doet is schoppen, slaan en schelden. Meer is het niet.

Maakt het verder uit? Geert heeft zichzelf verdoemd tot eeuwige opposite. Geen enkele partij, op een FvD na, gaat ooit nog met PVV in zee.

[Robkazoe]

MneoreJ schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 10:58:
[...]

Het is heel simpel -- de grootste partijen bakken er duidelijk niets van. Daarom stellen we een kiesdrempel in zodat we van de kleine partijen af zijn en de grote partijen groter worden, want dan hebben ze pas echt een mandaat om te regeren en worden de problemen eindelijk opgelost.

Je ziet uiteindelijk dat de meest daadkrachtige regeringen gevormd worden als er maar één partij het beleid bepaalt die niet gefrustreerd wordt door oppositie (historische voorbeelden te over), dus daar moeten we idealiter naartoe werken.

Eventuele problemen met de bovenstaande gedachtengang laat ik als oefening aan de lezer over, al vrees ik dat die oefening voor veel mensen inmiddels al te moeilijk/onwelgevallig geworden is.

offtopic:
Ik kan hier een reactie plaatsen over de jaren 30-40 van de vorige eeuw en een daadkrachtige Duitse partij maar ik laat die godwin wel even achterwege.

[Dennis1812]

Holk schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:04:
[...]


Sorry, maar dat is een illusie. Je praat als een manager zonder goede kennis van het onderwerp; "harder werken, dan lukt het sneller". Je zit met wetgeving, tijdspanne waarop partijen lijsten moeten inleveren en handtekeningen zoeken. Daarvoor hebben we een kieswet en die dien je te volgen

Wetten hoeven we aldus Wilders niet meer te volgen is wel gebleken.

Maargoed, medio november is echt veel te ver weg. Met dreigende oorlogen en binnenlands al teveel crisissen om in 1 post te benoemen. En dan met droge ogen roepen dat november wel prima is. En dan nog rustig een jaartje discussiëren over elke punt en komma.

En dan daarna vol verbazing roepen dat de mensen in het land dit niet snappen en de mensen meer binding moeten hebben met politiek.
Tja.. ik snap het wel.
En daarmee wil ik niet zeggen dat je op Baudet of Wilders moet stemmen.
Maar er zou "nieuw leiderschap!" En nog wat mooie oneliners komen.

Ik ben nog steeds van mening dat dit hele circus overhoop moet. Je zet een land als het ware ruim een jaar of meer stuurloos.

[MneoreJ]

Tk55 schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:05:
Wilders is zelf toch ook gewoon incompetent? Wanneer heeft die man nou iets bereikt? Hij levert geen fatsoenlijk beleid, hij werkt met niemand samen en is ook nog enorm onaardig. Het enige wat hij doet is schoppen, slaan en schelden. Meer is het niet.

Je rekent Wilders af op de verkeerde kwaliteiten.Dusdanig lang de boel kunnen traineren en toch telkens gekozen worden is de pluim in zijn hoed, niet wat hij eventueel zou bereiken qua beleid als politicus als dat hem zou interesseren. Wilders speelt zijn rol met verve en daarin kun je hem zeker wel competent noemen.

[Robkazoe]

JeroenNietDoen schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:07:
[...]

Maakt het verder uit? Geert heeft zichzelf verdoemd tot eeuwige opposite. Geen enkele partij, op een FvD na, gaat ooit nog met PVV in zee.

Ja21 wilde ook wel samenwerken met PVV. VVD liet de deur ook nog op een kier open (zie reactie Yesilgoz na vertrek uit de kamer bij NOS).

[D-e-n]

redwing schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:07:
[...]

Het grootste probleem dat je met buitensluiten blijft houden is dat die partijen alleen maar zullen blijven groeien.

Integendeel. De PVV ging groeien toen de VVD de deur open zette en de retoriek overnam

[martwoutnl]

Dennis1812 schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:07:
[...]

Wetten hoeven we aldus Wilders niet meer te volgen is wel gebleken.

Maargoed, medio november is echt veel te ver weg. Met dreigende oorlogen en binnenlands al teveel crisissen om in 1 post te benoemen.

En je vergeet even dat de NAVO-top deze maand is. Kan de regering dan nog wel beloften doen aangezien ze demissionair zijn. Het is maar de vraag of een nieuwe regering dit steunt.

[Holk]

Dennis1812 schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:07:
[...]

Wetten hoeven we aldus Wilders niet meer te volgen is wel gebleken.

Maargoed, medio november is echt veel te ver weg. Met dreigende oorlogen en binnenlands al teveel crisissen om in 1 post te benoemen. En dan met droge ogen roepen dat november wel prima is. En dan nog rustig een jaartje discussiëren over elke punt en komma.

En dan daarna vol verbazing roepen dat de mensen in het land dit niet snappen en de mensen meer binding moeten hebben met politiek.
Tja.. ik snap het wel.
En daarmee wil ik niet zeggen dat je op Baudet of Wilders moet stemmen.
Maar er zou "nieuw leiderschap!" En nog wat mooie oneliners komen.

Ik ben nog steeds van mening dat dit hele circus overhoop moet. Je zet een land als het ware ruim een jaar of meer stuurloos.

Ik zou niet naar Belgie verhuizen, daar kunnen ze het nog beter dan hier

[mprkooij]

Hoezo kunnen we niet binnen 4 weken naar de stembus? Hoezo moet zoiets tot oktober/november duren? Daar hebben we toch helemaal geen tijd voor. Dan zitten we nog minimaal een jaar zonder iets.

[bmwgozer]

Dennis1812 schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:07:
[...]

Wetten hoeven we aldus Wilders niet meer te volgen is wel gebleken.

Maargoed, medio november is echt veel te ver weg. Met dreigende oorlogen en binnenlands al teveel crisissen om in 1 post te benoemen. En dan met droge ogen roepen dat november wel prima is. En dan nog rustig een jaartje discussiëren over elke punt en komma.

En dan daarna vol verbazing roepen dat de mensen in het land dit niet snappen en de mensen meer binding moeten hebben met politiek.
Tja.. ik snap het wel.
En daarmee wil ik niet zeggen dat je op Baudet of Wilders moet stemmen.
Maar er zou "nieuw leiderschap!" En nog wat mooie oneliners komen.

Ik ben nog steeds van mening dat dit hele circus overhoop moet. Je zet een land als het ware ruim een jaar of meer stuurloos.

Laat me raden, je hebt een beroep waar spoed de primaire factor is.

Maar niks tegen jou, ik voel met je mee. Alleen staan sommige dingen zo beschreven in de wet.

[ Voor 4% gewijzigd door bmwgozer op 03-06-2025 11:11 ]

[walletje-w]

De wens voor een daadkrachtig kabinet moet niet verward worden met de oplossing van een verhulde autocratie.

Een daadkrachtig kabinet kun je op meerdere manieren verkrijgen. De oplossing van 1 a 2 grote partijen voelt wellicht makkelijk maar is tegelijkertijd ook een recept voor weer andere problemen. Binnen deze partijen heb je dan namelijk ook weer de flanken die zich minder gehoord voelen etc.

De oplossing moet naar mijn mening dan ook gezocht worden in een herontwerp van degelijk bestuur en representatie. Het systeem heeft behoorlijk goed gewerkt de afgelopen jaren maar is nu rijp voor een nieuwe verbeterslag die beter weet om te gaan met de nieuwe invloeden zoals massale overtuigende onophoudelijke desinformatie en het gebrek aan buiten je hokje komen waardoor je mening niet meer door diversere groepen beïnvloed wordt en mensen minder extreem worden.

[MikeyMan]

JeroenNietDoen schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:05:
Ik ben blij dat dit gedrocht van een kabinet gevallen is. Ik heb zelf NSC gestemd maar een formatie met PVV behoorde niet tot mijn keuze. Wat gelukkig een groot voordeel van het vallen van dit kabinet is, is dat bij volgende verkiezingen echt niemand nog zaken gaat doen met PVV

sorry, maar ik zie echt niet hoe hier de vlag voor uit kan.

De polarisatie zal alleen maar groter worden.

[Holk]

Jemig. Bij de PVV was dus de angst dat ze maar een zetel of 2 zouden overhouden als ze dit niet hadden gedaan Bizar eigenlijk dat ze zo denken en ook bizar dat ze zo reageren/regeren

[Dennis1812]

martwoutnl schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:09:
[...]


En je vergeet even dat de NAVO-top deze maand is. Kan de regering dan nog wel beloften doen aangezien ze demissionair zijn. Het is maar de vraag of een nieuwe regering dit steunt.

Je kunt je de hele meerwaarde van die top zelfs afvragen.
De enorme kosten wegen echt niet meer tegen de baten.

Die enorme bak personeel die opgetrommeld is heb je heel hard nodig op andere vlakken.

[Helixes]

Hemingr schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 10:55:
De VVD staat volgens mij te popelen om weer met GLPVD66 samen te gaan in een soort half lauw middenkabinet. Dat kennen ze en dat voelt vertrouwd.

Maar mooi zooitje is het weer.

Het is weer een mooi zooitje inderdaad. Wél één die vanaf het begin in de lucht hing. Er komt een moment dat Wilders de behoefte voelt het schaakbord flippen, omdat hij nu eenmaal een schaakbordflipper is. Dat wisten Dilan, Pieter en Caroline van tevoren natuurlijk ook wel, of ze hebben keihard tegen zichzelf gelogen. Het is trouwens ook de reden dat Rutte verdere samenwerking met Wilders uitsloot.

Je stipt wel een belangrijk punt aan. Aan het einde van deze tunnel is het toch echt de vraag welke partij de VVD is. Timmermans heeft dat natuurlijk al een keer in de verf gezet in zijn artikel in VN vorige week. Onder Yeşilgöz heeft de VVD eindelijk diens eigen, interne ketenen afgeworpen, en de onderbuik de vrije loop gelaten. Het is niet meer de partij van onder Paars. Het is niet meer de partij van onder Zalm. Het is niet meer de partij van onder Rutte. Het is een partij geworden die, als het al niet radicaal rechts is - er in ieder geval openlijk geen problemen meer mee heeft.

Dan is dus de vraag of VVD er nog toe verleid kan worden op een geloofwaardige manier terug te keren naar het centrum. Het lijkt er op dat het electoraal in ieder geval de positie heeft aangenomen van faciliteur van radicaal rechts; en daarmee een partij voor "redelijke mensen", die zich desalniettemin wel kunnen vinden in de radicalere maatregelen. De opstelling van Yeşilgöz lijkt daar vandaag in ieder geval ook geen verandering in te brengen.

Die notie, die belofte aan de kiezer, maakt het heel lastig om vervolgens zich weer te ketenen aan de centrumpolitiek waar het zo lang bekend om stond. Vanuit dat oogpunt is GL/PvdA plots juist de radicale ketter. Ga daar maar eens een coalitie mee smeden. Ga dat maar eens uitleggen aan de achterban.

Eén en ander staat natuurlijk haaks op de notie dat Wilders willens en wetens een onbetrouwbare partner is - tenzij hij misschien premier zou kunnen worden. Dát is misschien ook meteen het grootste risico - dat VVD en PVV samen genoeg stemmen krijgen om hun respectievelijke rol in deze onzalige samenwerking uit te voeren.

[Robkazoe]

Holk schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:11:
Jemig. Bij de PVV was dus de angst dat ze maar een zetel of 2 zouden overhouden als ze dit niet hadden gedaan Bizar eigenlijk dat ze zo denken en ook bizar dat ze zo reageren/regeren

Extreme partij denkt extreem. Wie had dat gedacht...?

[martwoutnl]

Robkazoe schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:08:
[...]

Ja21 wilde ook wel samenwerken met PVV. VVD liet de deur ook nog op een kier open (zie reactie Yesilgoz na vertrek uit de kamer bij NOS).

Ik denk niet dat de VVD nog 1 seconde met ze gaat regeren als ik haar bij de NOS hoor.

Ik lees trouwens net dat Pvda/GL zo snel mogelijk nieuwe verkiezingen wil dus een minderheidskabinet is al kansloos.

[Holk]

mprkooij schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:10:
Hoezo kunnen we niet binnen 4 weken naar de stembus? Hoezo moet zoiets tot oktober/november duren? Daar hebben we toch helemaal geen tijd voor. Dan zitten we nog minimaal een jaar zonder iets.

https://www.kiesraad.nl/o...dingsverkiezingen-bepaald

Iets met grondwet. "Crisis" en "geen tijd" is populisme

[MneoreJ]

Robkazoe schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:07:

offtopic:
Ik kan hier een reactie plaatsen over de jaren 30-40 van de vorige eeuw en een daadkrachtige Duitse partij maar ik laat die godwin wel even achterwege.

Ik ben geschokt, ontsteld en vooral enorm verontwaardigd dat je meent die parallel te moeten trekken uit mijn post. Dat kan echt niet en ik hoop dat mensen je er keihard op afrekenen. Zo gaan we niet met elkaar om! Dit leidt allemaal af van de echte problemen, waar jij blijkbaar niets aan wil doen.

Iets in die geest zou mijn reactie zijn als ik ook een populist was met een verongoelijkte achterban.

[Mog]

martwoutnl schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:12:
[...]


Ik denk niet dat de VVD nog 1 seconde met ze gaat regeren als ik haar bij de NOS hoor.

Ik lees trouwens net dat Pvda/GL zo snel mogelijk nieuwe verkiezingen wil dus een minderheidskabinet is al kansloos.

Dat denk ik ook niet. Tenzij de PVV en VVD (+1) uitzonderlijk hoog scoren en samen een ruime meerderheid kunnen vormen

[Dennis1812]

bmwgozer schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:10:
[...]


Laat me raden, je hebt een beroep waar spoed de primaire factor is.

Maar niks tegen jou, ik voel met je mee. Alleen staan sommige dingen zo beschreven in de wet.

Zeker. Ambulancezorg.

Als er NU een vliegtuig neerstort gaat de telefoon en mag ik komen.
Er is immers crisis.

Maar als NU Rusland binnenvalt maakt het niemand wat uit dat we geen regering hebben. Dat komt volgend jaar wel. Er zijn wel protocollen te volgen.
Tja.. dat we dan een woordenboek Russisch kunnen kopen is dan maar zo.

Ik kan hem echt niet uitleggen. Blij dat mijn kinderen nog te jong zijn om er vragen over te stellen. Want uitlegbaar is het niet meer. Behalve dan, omdat we het altijd zo gedaan hebben.
Wat juist een zin is die ik ze aanleert om nooit te volgen. En altijd zelf na te denken waarom je iets doet hoe je het doet.

[brothermaynard]

LZ86 schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 09:44:
[...]

Er zullen proteststemmers/zwevers genoeg zijn die geschrokken zijn van de incompetentie bij de PVV (Ook als ik hardcore anti buitenlander zou zijn zou je toch enorm afknappen op die Madlener en vooral Faber) en iets anders stemmen/wegblijven. De PVV staat nog als grootste, maar wel met -6 zetels. Door deze actie zou dat zomaar eens kunnen veranderen en nog wat meer verliezen.

Wilders heeft zichzelf nu als perfecte zondebok neergezet en Yesilgoz en v/d Plas gaan al helemaal los op m.
Het enige wat het onzeker maakt is die ongefundeerde angst voor links. Anders was de PVDA een no brainer geweest.

Faber is oprecht incompetent (hoewel ze wel sneller wetgeving maakt dan gemiddeld, aldus een analyse in de telegraaf: https://www.telegraaf.nl/...ceerd-beeld/69557292.html).
Fleur Agema leek op gezondheiszorg nog wel redelijk en we hebben in de zorg nu echt richting nodig (AZWA weer 'gebinned' nu??) En die Coenradie van justitie was voor mij een grote en aangename verrassing
Helaas weer een jaar stilstand. Tegen dat er een nieuw kabinet aantreedt is de crisis in Oekraine hopelijk ten einde (of in ons gezicht ontploft) en is ook 'Gaza' wel klaar vermoed ik.
Scheelt Schoof een hoop hoofdbrekens op allerlei dossiers want 'controversieel'

[Holk]

Dennis1812 schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:13:
[...]

Zeker. Ambulancezorg.

Als er NU een vliegtuig neerstort gaat de telefoon en mag ik komen.
Er is immers crisis.

Maar als NU Rusland binnenvalt maakt het niemand wat uit dat we geen regering hebben. Dat komt volgend jaar wel. Er zijn wel protocollen te volgen.
Tja.. dat we dan een woordenboek Russisch kunnen kopen is dan maar zo.

Ik kan hem echt niet uitleggen. Blij dat mijn kinderen nog te jong zijn om er vragen over te stellen. Want uitlegbaar is het niet meer. Behalve dan, omdat we het altijd zo gedaan hebben.
Wat juist een zin is die ik ze aanleert om nooit te volgen. En altijd zelf na te denken waarom je iets doet hoe je het doet.

Neem aan dat je de chauffeur bent. Als Rusland ons nu binnenvalt (even meegaan), krijgen we per direct een oorlogs-kabinet. Net alsof er nu ineens geen wet meer geldt of de stroom uitvalt

[martwoutnl]

mprkooij schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:10:
Hoezo kunnen we niet binnen 4 weken naar de stembus? Hoezo moet zoiets tot oktober/november duren? Daar hebben we toch helemaal geen tijd voor. Dan zitten we nog minimaal een jaar zonder iets.

Zal wel met de kieswet te maken hebben en er moeten ook zaken geregeld worden.

[Joris748]

D-e-n schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:09:
[...]

Integendeel. De PVV ging groeien toen de VVD de deur open zette en de retoriek overnam

Maar de vraag is of de geest terug in de fles gaat als de VVD het dopje erop doet.

[Player1S]

Tk55 schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:05:
[...]

Wilders is zelf toch ook gewoon incompetent? Wanneer heeft die man nou iets bereikt? Hij levert geen fatsoenlijk beleid, hij werkt met niemand samen en is ook nog enorm onaardig. Het enige wat hij doet is schoppen, slaan en schelden. Meer is het niet.

Ik denk niet dat Wilders incompetent is maar juist meer berekend. Als hij problemen op lost heeft hij geen platform meer. Dus lekker schoppen en wijzen en iedereen de schuld geven en doorgaan met buitenlands geld opstrijken van partijen die onrust willen creëren.

[DropjesLover]

D-e-n schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 09:43:
[...]

Het is ook wederom (!) verre van extraparlementair allemaal. Wat belet Wilders, conform het extraparlementaire karakter, zelf voorstellen in te dienen?

Omdat hij dan met werkbare oplossingen moet komen.

Dat kan alleenheerser Wilders niet, net zoals dat hij Faber en de rest van zijn poppetjes (niet-leden) als een dictator in het gareel hield. Alles komt enkel van hem vandaan.
In het kabinet had hij de strovrouw Faber als spreekpop, zelf voorstellen indienen, dan kleeft het aan Wilders zelf.

TheDudez schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 10:01:
[...]

Omdat groenlinks te extreem is.

GroenLinks is naar mijn mening al enorm opgeschoven naar het midden.
Pro-milieu, maar verder is er niks extreems aan.

Of laat ik hem omdraaien, wat vind je extreem aan GroenLinks, behalve het afwijzen van kerncentrales en voor (inderdaad duur in aanschaf zijnde) warmtepompen ed zijn? Met het milieu* moet toch echt wat gebeuren.

CO2, fossiele brandstoffen, stikstof, waterkwaliteit, mest, landbouw bestrijdingsmiddelen/gifstoffen, etc.

[martwoutnl]

Mog schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:13:
[...]

Dat denk ik ook niet. Tenzij de PVV en VVD (+1) uitzonderlijk hoog scoren en samen een ruime meerderheid kunnen vormen

Dan nog zit je dan met de onbetrouwbaarheid van Wilders. Hij is nu al 2x weggelopen. Ik denk niet dat de VVD voor een 3e keer erin trapt.

[redwing]

JeroenNietDoen schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:05:
Afgelopen verkiezingen was immigratie misschien wel het topic. Niet alleen van de traditionele populistische partijen, maar ook bij de reguliere partijen werd het toch wel actueel. Immigratie moet op de schop en enigszins beperkt worden. En die trend zagen we het afgelopen jaar over heel Europe. Nou is onze immigratie problematiek vooral één als gevolg van bezuinigingen, maar goed, de voorstellen van dit kabinet, zo ook de eisen van Wilders deze week, hoe rigoureus ook, bleken vooral niet uitvoerbaar vanwege Europe wetgeving en internationale verdragen die dit verhinderen.

Juist omdat ze veel te rigoreus waren, waren ze niet uitvoerbaar. Daarbij waren ze niet eens bezig met de echt grote stroom (arbeidsmigranten), die een veel grotere impact op Nederland hebben.

Het gaat me even niet an sich over immigratie, waar ik eigenlijk naar toe wil is dat ik wel steeds meer moeite krijg met dat soevereine landen op sommige vlakken niks meer te willen hebben. Idealiter wordt er op dat hogere niveau problemen van één of meerdere lidstaten besproken en gewerkt aan een oplossing, maar dat apparaat blijkt zo log te zijn dat überhaupt besluitvorming jaren op zich kan laten wachten. Als een land van mening is dat iets niet werkt voor hun dan moet het toch zelf kunnen besluiten en acteren om dat te veranderen in afwachting van oplossing op dat hogere niveau.

Maar goed, eigenlijk is dit een rant voor in een EU topic Voorlopig maar weer opmaken voor de volgende verkiezingen. Ik ben benieuwd naar welke keutel er dit keer het gespreksonderwerp gaat zijn en dat het alleen maar daarover gaat zijn, waarom elke andere partij kut is i.p.v. over waarom jij wel de beste keuze bent. We neigen steeds meer naar Amerikaanse praktijken.

Maar hoe denk je iets aan immigratie te kunnen doen als je dat niet als Europa aanpakt? Want die asielzoekers komen toch, als je een oorlog ontvlucht ga je alsnog liever op straat wonen in een veilig land dan in die oorlog te blijven zitten. Kijk naar de reis die velen al moeten maken en hoeveel doden daar al bij vallen. Dat doe je niet als je in je eigen land nog een normaal leven had.

Zo'n beetje alle plannen die Wilders had, zouden de problemen die we hebben vergroten:

Arbeidsmigranten worden niet aangepakt.
Asielopvang wordt verder uitgekleed (met bijbehorende extra problemen)
Spreidingswet wordt verboden (waardoor je weer veel meer problemen bij de toch noodzakelijke opvanglcaties krijgt)
Asielafhandeling wordt uitgekleed (dus langere doorlooptijd met meer asielzoekers)
Inburgering wordt afgebouwd (dus meer problemen in de wijken)
etc.

Wil je de asielstroom goed afhandelen zul je dat Europees moeten doen en de huidige Europese wetten hierin zijn prima en geven nog veel meer mogelijkheden dan er nu gebruikt worden. Alleen moet je dan niet net als Faber/Wilders allerlei niet wettige wegen bewandelen en ook niet te extreme stappen willen zetten.

[Bossie]

martwoutnl schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:17:
[...]


Dan nog zit je dan met de onbetrouwbaarheid van Wilders. Hij is nu al 2x weggelopen. Ik denk niet dat de VVD voor een 3e keer erin trapt.

Ik hoop vooral dat de kiezer er niet nog een keer intrapt.

[Joris748]

Dennis1812 schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:13:
[...]

Zeker. Ambulancezorg.

Als er NU een vliegtuig neerstort gaat de telefoon en mag ik komen.
Er is immers crisis.

Maar als NU Rusland binnenvalt maakt het niemand wat uit dat we geen regering hebben. Dat komt volgend jaar wel. Er zijn wel protocollen te volgen.
Tja.. dat we dan een woordenboek Russisch kunnen kopen is dan maar zo.

Ik kan hem echt niet uitleggen. Blij dat mijn kinderen nog te jong zijn om er vragen over te stellen. Want uitlegbaar is het niet meer. Behalve dan, omdat we het altijd zo gedaan hebben.
Wat juist een zin is die ik ze aanleert om nooit te volgen. En altijd zelf na te denken waarom je iets doet hoe je het doet.

Precies, altijd zelf nadenken. Nooit volgen. Dan krijg je mensen die niks aannemen van professionals en zich gaan bemoeien met de ambulanceverpleegkundige, omdat ze Ingang-oost gekeken hebben.

Goed plan!

[Holk]

martwoutnl schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:17:
[...]


Dan nog zit je dan met de onbetrouwbaarheid van Wilders. Hij is nu al 2x weggelopen. Ik denk niet dat de VVD voor een 3e keer erin trapt.

Rutte deed in 2012 exact hetzelfde, ware het in een minderheidskabinet. Dat viel door Wilders en Rutte sloot hem direct uit, noemde hem constant onbetrouwbaar en kon 11 jaar in 3 kabinetten regeren. Dylan zal hetzelfde doen, VVD zal groeien en PVV zal naar 20-25 zetels dalen

[Mog]

martwoutnl schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:17:
[...]


Dan nog zit je dan met de onbetrouwbaarheid van Wilders. Hij is nu al 2x weggelopen. Ik denk niet dat de VVD voor een 3e keer erin trapt.

Ik kan alleen maar hopen.

[DropjesLover]

Holk schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 10:34:
[...]


Probleem van links (Timmermans) is dat ze teveel uit willen leggen. Wat an sich goed is, maar zit de kiezer niet op te wachten. Als er dan een Wilders aan de rechter kant alleen maar hoeft te roepen “onzin!” Of “buitenlanders eruit en probleem opgelost”, dan is de stemming snel gemaakt

Links zou een losse flodder roeper moeten hebben. Populistisch links door een gematigde linkse partij is vloeken in de kerk

Exact wat ik bedoel.
"Meer huizen!" _{En dus de boeren onteigenen ja} "Meer huizen!"
"Minder _arbeidsimmigratie!"
"Lagere energiekosten voor burgers" _{iedereen een gesubsidieerde warmtepomp, geld ophalen bij bedrijven}

[ Voor 10% gewijzigd door DropjesLover op 03-06-2025 11:21 ]

[Dennis1812]

Holk schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:15:
[...]


Neem aan dat je de chauffeur bent. Als Rusland ons nu binnenvalt (even meegaan), krijgen we per direct een oorlogs-kabinet. Net alsof er nu ineens geen wet meer geldt of de stroom uitvalt

Nee, dat ben ik niet.
Dat laat ik graag over aan de mensen die daar beter in zijn.
Ik ben verpleegkundige en verpleegkundig centralist.
En een neventaak in de crisis structuur van de organisatie. Gewoon HBO+ opgeleid als je graag de aanname maakt dat ik lager opgeleid ben?

Maargoed. Dat gaat offtopic.
Ik hoop vooral dat de nieuwe kamer wel werk gaat maken van de overheid meer verbinden met het land en te zorgen voor fatsoenlijk en consistent overheidsbeleid.
Dat is helaas al erg lang geleden.
En de crisissen blijven opstapelen.

[Robkazoe]

martwoutnl schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:12:
[...]


Ik denk niet dat de VVD nog 1 seconde met ze gaat regeren als ik haar bij de NOS hoor.

Ik lees trouwens net dat Pvda/GL zo snel mogelijk nieuwe verkiezingen wil dus een minderheidskabinet is al kansloos.

Interview met Yesilgoz (Y) en de pers (P).

Y: ... Nou jongens ik kap ermee, nou dan wil je de verantwoordelijkheid niet.
P: Ben je verbijsterd?
Y: Ja, ik ben verbijsterd. Ik kan mij voorstellen zijn kiezer ook. Hij gooit nu de kans op een rechts beleid weg.
P: Zegt u ook, dit was eens maar nooit meer?
Y: Ik zeg dat dit super onverantwoord van hem is.
P: Dus je gaat niet meer met hem samenwerken?
Y: Deze vragen... Ik ben ontzettend pissig. Het is net gebeurd. Met alle respect, daar komt u later maar op terug.

Je ziet duidelijk dat Yesilgoz nog geen stelling tegen de PVV wil innemen, waar het CDA dat wel meteen doet. Zal uiteindelijk wel met peilingen en achterban te maken hebben. Als VVD stemmers dat niet accepteren, dan zullen ze massaal overlopen naar CDA en zal ze heel snel alsnog roepen dat ze niet meer gaan samenwerken met de PVV.

Blijft dat effect uit in de peilingen, dan verwacht ik dat ze de deur gewoon op een kier open laat staan. Want VVD teert tot nu toe nog steeds goed op de twee pijlers "verantwoordelijkheid/redelijkheid" en de asieldiscussie.

[Holk]

Dennis1812 schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:19:
[...]

Nee, dat ben ik niet.
Dat laat ik graag over aan de mensen die daar beter in zijn.
Ik ben verpleegkundige en verpleegkundig centralist.
En een neventaak in de crisis structuur van de organisatie. Gewoon HBO+ opgeleid als je graag de aanname maakt dat ik lager opgeleid ben?

Maargoed. Dat gaat offtopic.
Ik hoop vooral dat de nieuwe kamer wel werk gaat maken van de overheid meer verbinden met het land en te zorgen voor fatsoenlijk en consistent overheidsbeleid.
Dat is helaas al erg lang geleden.
En de crisissen blijven opstapelen.

Nee, ik doelde op dat je alles laat vallen en direct gaat. Doelde niet op opleiding of niveau, excuses als het zo over kwam. De reden dat ik deze conclusie trok is dat je je taak vast heel goed kan uitvoeren, maar dat de beslissing om je te sturen vanuit een proces en procedure komt. En die staan vast, net zoals het vast staat hoe lang het tussen val en verkiezingen duurt, wat er gedaan moet worden en welke tijd dat kost.

[redwing]

D-e-n schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:09:
[...]
Integendeel. De PVV ging groeien toen de VVD de deur open zette en de retoriek overnam

Kijk naar de groei van de PVV, die zat er voor die tijd ook al in. Toen de VVD de deur open zette ging dat inderdaad sneller, maar de groei was er ook al de jaren ervoor.

[DaniëlWW2]

Tk55 schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:05:
[...]

Wilders is zelf toch ook gewoon incompetent? Wanneer heeft die man nou iets bereikt? Hij levert geen fatsoenlijk beleid, hij werkt met niemand samen en is ook nog enorm onaardig. Het enige wat hij doet is schoppen, slaan en schelden. Meer is het niet.

Hij is niet incompetent, want dit is bewust.
Waarom zou Wilders problemen willen oplossen? Als hij de problemen die hij zelf opblaast, oplost, tja waarom zou je dan nog op hem stemmen? Want als we het niet meer elke vijf minuten over migratie moeten hebben, dan gaan we het misschien eens hebben over inkomensongelijkheid of woningen. Dan verliest Wilders controle over het politieke narratief en dan is hij uitgespeeld.

[Kalentum]

Nou Wilders ontloopt zo mooi de verhoging van de defensiebegroting die eraan zit te komen. Rustige zomer en dan in september wordt het prijsschieten.

"Is onze oorlog niet". "Waarom moeten wij Oekraine helpen terwijl dit land kapot gaat door de tusanami van asielzoekers". Dat werk.

[Helixes]

Mog schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:19:
Ik kan alleen maar hopen.

We gaan het snel meemaken. Als Yeşilgöz blijft doen alsof ze de faciliteur van Wilders is, dan ben ik er bang voor....

[redwing]

DropjesLover schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:19:
[...]

Exact wat ik bedoel.
"Meer huizen!" _{En dus de boeren onteigenen ja} "Meer huizen!"
"Minder _arbeidsimmigratie!"
"Lagere energiekosten voor burgers" _{iedereen een gesubsidieerde warmtepomp, geld ophalen bij bedrijven}

Precies dit. Links wil grotendeels precies hetzelfde als wat rechts hard roept. Alleen rechts wil het zo extreem dat het niet kan/lukt, terwijl de linkse plannen wel uitvoerbaar zijn. Alleen kun je dan inderdaad niet roepen dat je binnen een paar jaar wel even het huizentekort oplost.

Maar wat meer roepen zonder lange uitleg zou wel beter werken. Die uitleg kun je dan op je site oid zetten en wordt door de echt geinteresseerden toch wel gelezen.

[Dennis1812]

Holk schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:23:
[...]


Nee, ik doelde op dat je alles laat vallen en direct gaat. Doelde niet op opleiding of niveau, excuses als het zo over kwam. De reden dat ik deze conclusie trok is dat je je taak vast heel goed kan uitvoeren, maar dat de beslissing om je te sturen vanuit een proces en procedure komt. En die staan vast, net zoals het vast staat hoe lang het tussen val en verkiezingen duurt, wat er gedaan moet worden en welke tijd dat kost.

Die chauffeur kan alles laten vallen en komen.
Maar zonder verpleegkundige kan hij weinig bij dat vliegtuig.
Wat natuurlijk ook geld voor de verpleegkundige.
En de combi kan weer niks zonder centralist.
En deze 3 kunnen niks zonder sturing ter plekke van de OVD.

Maar wat ik tracht te benoemen. In een crisis wordt alles vloeibaar. Van ATW tot je protocollen en processen.
Ja, er is een deel vast gelegd. En dat deel is net zo vloeibaar als de rest.

Het land Nederland heeft niet 1 crisis. Maar alleen al binnenlands al tientallen.
Dan komen de buitenlandse dreigingen daar nog bij en de buitenlandse uitdagingen.
Dan zou er best wat meer vloeibaar mogen worden en er meer urgentie mogen uitstralen.
Iets wat in vooruitstrevende vredestijd goed werkte waarbij economische groei verzekerd was en er weinig problemen waren..

Tja. Die tijd is voorbij.
Nee, je moet niet de hele kieswet weggooien. Ja, je moet zeker kijken welke delen wat sneller kunnen. En het zou zeker het streven moeten zijn om niet pas in november verkiezingen te hebben.

[Joris748]

Robkazoe schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:21:
[...]

Interview met Yesilgoz (Y) en de pers (P).

Y: ... Nou jongens ik kap ermee, nou dan wil je de verantwoordelijkheid niet.
P: Ben je verbijsterd?
Y: Ja, ik ben verbijsterd. Ik kan mij voorstellen zijn kiezer ook. Hij gooit nu de kans op een rechts beleid weg.
P: Zegt u ook, dit was eens maar nooit meer?
Y: Ik zeg dat dit super onverantwoord van hem is.
P: Dus je gaat niet meer met hem samenwerken?
Y: Deze vragen... Ik ben ontzettend pissig. Het is net gebeurd. Met alle respect, daar komt u later maar op terug.

Je ziet duidelijk dat Yesilgoz nog geen stelling tegen de PVV wil innemen, waar het CDA dat wel meteen doet. Zal uiteindelijk wel met peilingen en achterban te maken hebben. Als VVD stemmers dat niet accepteren, dan zullen ze massaal overlopen naar CDA en zal ze heel snel alsnog roepen dat ze niet meer gaan samenwerken met de PVV.

Blijft dat effect uit in de peilingen, dan verwacht ik dat ze de deur gewoon op een kier open laat staan. Want VVD teert tot nu toe nog steeds goed op de twee pijlers "verantwoordelijkheid/redelijkheid" en de asieldiscussie.

"verantwoordelijkheid/redelijkheid" is geen peiler van de VVD, dat is slechts een narratief. Uiteindelijk is de macht heilig om het selectieve belang van de lobby te behartigen. Je stelt terecht dat de VVD opereert op basis van peilingen, VVD doet dus dat wat de meeste stemmen oplevert. Haar antwoord past helemaal in dit plaatje.

[JeroenNietDoen]

Robkazoe schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:08:
[...]

Ja21 wilde ook wel samenwerken met PVV. VVD liet de deur ook nog op een kier open (zie reactie Yesilgoz na vertrek uit de kamer bij NOS).

Ik verwacht dat zelf niet hoor.

[DaniëlWW2]

De defensiebegroting is trouwens nog een andere leuke.
Want er zal nu iets moeten gebeuren met partijen zoals het CDA, D66 en PvdA/GL. Ze kunnen niet bij de NAVO top als gastheer met lege handen komen te staan. Maar dat betekent dat met name Timmermans heel wat kan eisen en de VVD heel wat zal moeten slikken.

Ik vraag mij af hoe hard Timmermans die kan en gaat spelen.
Ideaal gezien zou hij namelijk voor die 3,5% BNP, gewoon eisen dat het gefinancierd word uit verhogingen op vermogens en winstbelastingen. Dat zou de VVD ook meteen in forse problemen brengen voor de volgende verkiezingen en PvdA/GL erg goed uitkomen om de verkiezingen mee te beginnen.

Zou overigens gewoon hartstikke terecht zijn. Defensiebeleid is uiteindelijk de nationale verzekeringspolis zodat een of andere gek niet je halve tuin inpikt en als je hier iets van durft te zeggen, ook even je huis in de fik steekt. Want dat is ongeveer de mentaliteit in het Kremlin. Je moet ze bedanken dat je allee je halve tuin innamen, anders gaan ze je straffen voor je verzet. De oplossing tegen dat gedrag is dus een shotgun.

[Holk]

Dennis1812 schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:27:
[...]

Die chauffeur kan alles laten vallen en komen.
Maar zonder verpleegkundige kan hij weinig bij dat vliegtuig.
Wat natuurlijk ook geld voor de verpleegkundige.
En de combi kan weer niks zonder centralist.
En deze 3 kunnen niks zonder sturing ter plekke van de OVD.

Maar wat ik tracht te benoemen. In een crisis wordt alles vloeibaar. Van ATW tot je protocollen en processen.
Ja, er is een deel vast gelegd. En dat deel is net zo vloeibaar als de rest.

Het land Nederland heeft niet 1 crisis. Maar alleen al binnenlands al tientallen.
Dan komen de buitenlandse dreigingen daar nog bij en de buitenlandse uitdagingen.
Dan zou er best wat meer vloeibaar mogen worden en er meer urgentie mogen uitstralen.
Iets wat in vooruitstrevende vredestijd goed werkte waarbij economische groei verzekerd was en er weinig problemen waren..

Tja. Die tijd is voorbij.
Nee, je moet niet de hele kieswet weggooien. Ja, je moet zeker kijken welke delen wat sneller kunnen. En het zou zeker het streven moeten zijn om niet pas in november verkiezingen te hebben.

Ik ben van mening dat je teveel luistert naar populisme, want er is geen crisis. De laatste die we hadden was de COVID crisis. Ja, er is een woningtekort, ja er is een stikstof probleem, nee er is geen asielcrisis.

[TheDudez]

bmwgozer schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 10:40:
[...]


Nou nou nou. Producten uit andere landen halen is zo makkelijk nog niet. Buiten de logistieke uitdagingen heb je ook daar regels voor. Je fabriek verplaatsen is trouwens echt niet zo eenvoudig als de meeste mensen blijkbaar denken. Het is geen monopolie bord.

China heft ook gewoon co2 belasting en werkt keihard een hernieuwbare energie omdat wij dit eisen van onze handelspartners.

Migratie is niet het probleem, *knip*

Dat is echt onzin over china die informatieis niet te vertrouwen en ze bouwen nog steeds kolen centrales. En weiland zegt helemaal niks op heel veel plekken moet je ook geen huizen bouwen zeker door klimaat verandering. En all die woonwijken hebben allemaal voorzieningen nodig er is geen eens stroom het raakt allemaal verstopt je kan gewoon niet heel veel mensen stoppen op een klein stukje grond dat brengt allerlei problemen met zich mee die je nu all goed ziet in de grote steden.

[ Voor 8% gewijzigd door defiant op 04-06-2025 20:41 ]

[mprkooij]

Wat wordt ik toch verdrietig van social media zoals Facebook. Ik dacht eens even door de posts heen te scrollen geplaatst door Frans Timmermans, RTL Nieuws en NOS. Ik vind het schrikbarend hoe het meerendeel van de comments roept: "Jullie hebben Wilders allemaal in de weg gezeten!! Tijd dat hij bij de volgende verkiezingen nog meer stemmen krijgt en nog groter wordt", "Meneer Timmermans, u zorgt er straks voor dat wij geen vlees meer eten, Nederland volbouwen en alle huizen geven aan gelukzoekers!!".

Ik vraag mij oprecht af hoe je als partij het voor elkaar krijgt om de mensen die momenteel op Wilders stemmen en daadwerkelijk geloven dat hij almachtig is en alles kan veranderen en Nederland een stuk beter kan maken om krijgt. Ik heb Facebook maar weer gesloten

[Robkazoe]

Timmermans wil verkiezingen en gaat niet praten met de andere partijen. Teveel verdeeldheid.

[Mawlana]

Als dit betekent dat we een nieuwe voorzitter krijgen, dan is dat ook mooi meegenomen.

[Jorizzz]

Robkazoe schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:32:
Timmermans wil verkiezingen en gaat niet praten met de andere partijen. Teveel verdeeldheid.

Terecht ook. De verschillen zijn nu veel; te groot. VVD zal wel weer een iets gematigder toon gaan zingen als we straks weer wat richting het midden gaan opschuiven qua zetelverdeling.

[DaniëlWW2]

Robkazoe schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:32:
Timmermans wil verkiezingen en gaat niet praten met de andere partijen. Teveel verdeeldheid.

Natuurlijk wil hij dat. Maar die defensiebegroting kan niet wachten op verkiezingen.
Dat moet geregeld worden en de algemene begroting voor 2026 ook. Dan verkiezingen in het najaar.

[Holk]

Robkazoe schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:32:
Timmermans wil verkiezingen en gaat niet praten met de andere partijen. Teveel verdeeldheid.

Zie dit ook wel als politiek. Je kaarten voor je houden, als ze dan bij je aankloppen kun je er wat beter uit onderhandelen. En inderdaad, verdeeldheid is groot, maar als je plat kijkt dan zou een coalitie met PvdA/GL, VVD, NSC en D66 best kunnen. Redelijk midden, paar punten op rechts qua asiel zal PvdA/GL slikken, stikstof en milieu naar PvdA/GL zal VVD wel slikken. Een nieuw kabinet met bijvoorbeeld CDA zal moeite kosten op gebied van stikstof / milieu. Moment is wel nu om een soort paars kabinet te vormen.

[Ozzy]

Mawlana schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:33:
Als dit betekent dat we een nieuwe voorzitter krijgen, dan is dat ook mooi meegenomen.

Ik vind hem als voorzitter wel goed, al mogen die gedichten wel achterwege blijven, werk aan de winkel. Sowieso de beste van de voorzitters die er nu zitten. Ik vind zijn gedachtengoed verwerpelijk, maar ik vind dat hij best neutraal het voorzitterschap deed.

[marapuru]

mprkooij schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:32:
Wat wordt ik toch verdrietig van social media zoals Facebook. Ik dacht eens even door de posts heen te scrollen geplaatst door Frans Timmermans, RTL Nieuws en NOS. Ik vind het schrikbarend hoe het meerendeel van de comments roept: "Jullie hebben Wilders allemaal in de weg gezeten!! Tijd dat hij bij de volgende verkiezingen nog meer stemmen krijgt en nog groter wordt", "Meneer Timmermans, u zorgt er straks voor dat wij geen vlees meer eten, Nederland volbouwen en alle huizen geven aan gelukzoekers!!".

Ik vraag mij oprecht af hoe je als partij het voor elkaar krijgt om de mensen die momenteel op Wilders stemmen en daadwerkelijk geloven dat hij almachtig is en alles kan veranderen en Nederland een stuk beter kan maken om krijgt. Ik heb Facebook maar weer gesloten

Ja, daar was ik ook net benieuwd naar. Die bubbel zal alleen maar gesterkt worden ben ik bang. Hopelijk gaat het als net zo'n nachtkaars uit als de FvD.

GL/PvdA, D66, CDA et.al. moeten nu echt de schuld overduidelijk bij Wilders blijven leggen en met duidelijke korte en bondige alternatieven komen die wel werken.

[RobinHood]

DaniëlWW2 schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:36:
[...]


Natuurlijk wil hij dat. Maar die defensiebegroting kan niet wachten op verkiezingen.
Dat moet geregeld worden en de algemene begroting voor 2026 ook. Dan verkiezingen in het najaar.

Kunduzakkoord 2.0, hopelijk hebben ze geleerd van de vorige.

[TheDudez]

DropjesLover schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:16:
[...]

Omdat hij dan met werkbare oplossingen moet komen.

Dat kan alleenheerser Wilders niet, net zoals dat hij Faber en de rest van zijn poppetjes (niet-leden) als een dictator in het gareel hield. Alles komt enkel van hem vandaan.
In het kabinet had hij de strovrouw Faber als spreekpop, zelf voorstellen indienen, dan kleeft het aan Wilders zelf.


[...]

GroenLinks is naar mijn mening al enorm opgeschoven naar het midden.
Pro-milieu, maar verder is er niks extreems aan.

Of laat ik hem omdraaien, wat vind je extreem aan GroenLinks, behalve het afwijzen van kerncentrales en voor (inderdaad duur in aanschaf zijnde) warmtepompen ed zijn? Met het milieu* moet toch echt wat gebeuren.

CO2, fossiele brandstoffen, stikstof, waterkwaliteit, mest, landbouw bestrijdingsmiddelen/gifstoffen, etc.

Er hoeft weinig te gebeuren klimaat gaan we niet redden ik zeg niet dat we niks hoeven te doen. Waar het financieel verstandig is zeker doen en waardoor je minder afhankelijk bent van andere ook doen mits de kosten niet de pan uitreizen. Je kan beter het geld stoppen in bescherming tegen klimaat verandering. Enigste wat links wil alles duurder maken wat c02 uitstoot. Inplaats dat het alternatief goedkoper wordt komen ze weer met subsidies. En waar ik helemaal zwaar op tegen ben is nog meer geld lenen schulden aangaan


Die politici zijn te dom dat ze zelf niet doorhebben dat ze de veroorzaker zijn van inflatie. Want inflatie is gewoon weg belasting. Omdat politici geld uitgeven wat er niet is. Wat ze vervolgens weer moeten lenen. En daardoor gaat de inflatie weer omhoog Omdat bedrijven moeten concureren met de overheid op de kapitaal markt. Waardoor die weer duurder moeten lenen wat er voor zorgt dat producten duurder worden. En de pvv is net zo dom betreft inflatie.

[ Voor 13% gewijzigd door TheDudez op 03-06-2025 11:47 ]

[Tk55]

mprkooij schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:32:
Wat wordt ik toch verdrietig van social media zoals Facebook. Ik dacht eens even door de posts heen te scrollen geplaatst door Frans Timmermans, RTL Nieuws en NOS. Ik vind het schrikbarend hoe het meerendeel van de comments roept: "Jullie hebben Wilders allemaal in de weg gezeten!! Tijd dat hij bij de volgende verkiezingen nog meer stemmen krijgt en nog groter wordt", "Meneer Timmermans, u zorgt er straks voor dat wij geen vlees meer eten, Nederland volbouwen en alle huizen geven aan gelukzoekers!!".

Ik vraag mij oprecht af hoe je als partij het voor elkaar krijgt om de mensen die momenteel op Wilders stemmen en daadwerkelijk geloven dat hij almachtig is en alles kan veranderen en Nederland een stuk beter kan maken om krijgt. Ik heb Facebook maar weer gesloten

Dat kan dus niet. Heb je ooit wel eens met iemand gesproken die gelooft in allerlei conspiracy theories en fake news? Dat is onbegonnen werk.

Hopelijk zijn er genoeg zwevers die enigszins redelijk zijn en inzien dat Wilders er niks van kan.

[Robkazoe]

DaniëlWW2 schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:36:
[...]


Natuurlijk wil hij dat. Maar die defensiebegroting kan niet wachten op verkiezingen.
Dat moet geregeld worden en de algemene begroting voor 2026 ook. Dan verkiezingen in het najaar.

Ik gok dat dat echt wel moeilijk gaat worden. Tuurlijk kan je zeggen: NSC, VVD, PvdA/GL, D66, CDA, regel het maar met z'n allen. Alleen die verhoging van net onder de 2% naar 3,5% moet wel ergens vandaan gaan komen. En daar zit het probleem, want iedereen wil wat anders.

PvdA/GL zal vast geen moeite hebben om bedrijven of de rijken extra te belasten. Maar dat zal niet goed vallen bij VVD. VVD zal vooral willen bezuinigen op onderwerpen die voor hen niet relevant zijn, waar D66/PvdA/GL weer op tegen zijn.

[DaniëlWW2]

RobinHood schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:38:
[...]

Kunduzakkoord 2.0, hopelijk hebben ze geleerd van de vorige.

Maar daarom zeg ik het ook zo met defensiebegroting.
Want dan draai je het om. De VVD moet die defensiebegroting hebben want NAVO top, Rutte en zij roepen het hardst dat het moet. Maar dan laat je de VVD ook opdraaien voor de kosten met winst en vermogensbelasting. En dat zou ook hartstikke terecht zijn. Want wie denk je dat het meeste verliezen bij quasi WO3? En wie denk je dat het meeste kan verdienen aan die enorme defensie uitgaven? Het is gewoon winst afromen om die investeringen betaalbaar te houden.

[Robkazoe]

Holk schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:37:
[...]


Zie dit ook wel als politiek. Je kaarten voor je houden, als ze dan bij je aankloppen kun je er wat beter uit onderhandelen. En inderdaad, verdeeldheid is groot, maar als je plat kijkt dan zou een coalitie met PvdA/GL, VVD, NSC en D66 best kunnen. Redelijk midden, paar punten op rechts qua asiel zal PvdA/GL slikken, stikstof en milieu naar PvdA/GL zal VVD wel slikken. Een nieuw kabinet met bijvoorbeeld CDA zal moeite kosten op gebied van stikstof / milieu. Moment is wel nu om een soort paars kabinet te vormen.

Scheelt ook weer een half jaar wachten op verkiezingen en ik denk dat ze er wel uit hadden kunnen komen. Maar goed, Timmermans wil dit niet dus dan is het maar afwachten wat er ervoor terug krijgen. Ik hoop dat de kaarten compleet anders geschud worden, maar ik vrees dat we vooral veel van hetzelfde gaan krijgen.

[brothermaynard]

Dennis1812 schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 10:59:
[...]

Als er dusdanige crisis is moet dat natuurlijk gewoon veel sneller kunnen.
Zeg in een maand.
Gewoon een keer volle werkweken maken en volle werkdagen. En doorwerken. Er is crisis roept iedereen.

Als er op mijn werk crisis is worden vakantiedagen ingetrokken en moet je gewoon komen.
En als het landsbestuur roept dat er crisis is kunnen ze rustig op t strand gaan liggen.
Blijft bijzonder.

Net als nu wachtgeld gaan uitkeren aan de PVV ministers.
Ze stoppen toch zelf? Onder beding van hun grote leider. Zoek dan gewoon een nieuwe baan en dop je eigen boontjes.

Met een extra parlementair kabinet zouden die bewindspersonen zelfs ‘dikker vinger’ naar ome Geert kunnen doen

[Robkazoe]

NOS liveblog:

11:15
Agractie: 'Dramatisch dat dit ten einde komt'

Na LTO en de jonge boeren reageert nu ook Agractie, een van de organisaties achter de boerenprotesten tegen het stikstofbeleid van een aantal jaar geleden.

"Voor de boeren is het dramatisch dat dit nu ten einde komt. Na jaren antiboerbeleid was er eindelijk een kabinet dat begonnen was aan realistisch beleid voor de agrarische sector. Maar het was nog niet af, er is nog niet geleverd."

Agractie wil dat boeren snel weer vergunningen kunnen krijgen om hun bedrijven te kunnen ontwikkelen.

Tsja, dit is dan de eerste fase waarin ze hun macht in de politieke kamers kwijtraken via de BBB. Na 2027 volgt het laatste plukje in de Eerste Kamer.

[Mog]

Robkazoe schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:46:
NOS liveblog:

[...]


Tsja, dit is dan de eerste fase waarin ze hun macht in de politieke kamers kwijtraken via de BBB. Na 2027 volgt het laatste plukje in de Eerste Kamer.

Krijgen we opnieuw omgekeerde Nederlandse vlaggen?

[MikeyMan]

Robkazoe schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:46:
NOS liveblog:

[...]


Tsja, dit is dan de eerste fase waarin ze hun macht in de politieke kamers kwijtraken via de BBB. Na 2027 volgt het laatste plukje in de Eerste Kamer.

dan de Waterschappen nog.

[wildhagen]

Mog schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:47:
[...]

Krijgen we opnieuw omgekeerde Nederlandse vlaggen?

Of trekkers die provinciehuizen binnenrijden, of trekkers die agenten proberen te overrijden.

Of natuurlijk weer snelwegblokkades met trekkers etc.

[Holk]

MikeyMan schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:48:
[...]
dan de Waterschappen nog.

Die kies je gelijktijdig met de eerste kamer

[nocalimero]

RobinHood schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:00:
[...]

Rutte 4 viel ongeveer een maand later dan dit circus, die verkiezingen waren pas in november

Was toen trouwens ook best wat kritiek op.

Funfact: dit kabinet heeft minder dan een jaar kunnen regeren. Goed gewerkt mensen.

En behalve 130 km op 3 stukjes snelweg niets bereikt ....

[Mawlana]

wildhagen schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:50:
[...]

Of trekkers die provinciehuizen binnenrijden, of trekkers die agenten proberen te overrijden.

Of natuurlijk weer snelwegblokkades met trekkers etc.

Ik ga ervan uit dat Caroline dan ook roept dat demonstranten hard aangepakt moeten worden.

[NMH]

TheDudez schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 10:07:
[...]

Ik zeg Omdat groenlinks te extreem is wat mensen willen. Klimaat gedram. Niet extreem links.

Als we de afgelopen decennia fatsoenlijk milieubeleid gevoerd hadden en de veestapel niet zo extreem hadden laten groeien, dan hadden we nu geen stikstofcrisis gehad waardoor het land al jaren op slot zit en die waarschijnlijk miljarden gaat kosten om op te lossen aan bijvoorbeeld uitkoopkosten. Als we nu geen fatsoenlijk klimaatbeleid gaan voeren, dan krijgen we daar straks de rekening keihard voor gepresenteerd. (En eigenlijk nu al, zie bijvoorbeeld de overstroming in Valkenburg.) Ik durf de stelling wel aan dat als de mensen werkelijk de gevolgen beseften er heel wat meer draagvlak voor zou zijn.

[RobinHood]

Mog schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:47:
[...]

Krijgen we opnieuw omgekeerde Nederlandse vlaggen?

Gelukkig wou Geert wel dat de politie harder ging ingrijpen bij demonstraties.

Daarbij bedoelde hij uiteraard dit soort protesten. Kan niet anders.

nocalimero schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:50:
[...]


En behalve 130 km op 3 stukjes snelweg niets bereikt ....

Nog minder vertrouwen in de rechtstaat en de regering ook.

[Holk]

Mog schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:47:
[...]

Krijgen we opnieuw omgekeerde Nederlandse vlaggen?

Liever die omgekeerde vlaggen en een paar trekkers op de snelweg. Want dan is er een beleid wat er voor zorgt dat ze uitgekocht worden of moeten stoppen / minderen. Blijf het herhalen; stikstof is de sleutel. Minder stikstof is meer ruimte voor bouwen is meer ruimte voor doorstroom, ook voor statushouders en haal je overal de angel uit.

En nee, niet alles ligt aan de boeren, er is ook nog een hele (binnen)vaart industrie die aangepakt kan worden, maar het gaat wel veel helpen

[emeralda]

De VVD gebruikt asielzoekers als een afleidingsmanoeuvre voor de enorme arbeidsmigratie.

Ik zou het leuk vinden als Timmermans dat eens aankaart.

[MikeyMan]

Holk schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:50:
[...]


Die kies je gelijktijdig met de eerste kamer

Kiezen wel. Maar de boeren hebben vaste vertegenwoordiging in de Waterschappen. En die worden niet gekozen.

[wildhagen]

nocalimero schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:50:
[...]


En behalve 130 km op 3 stukjes snelweg niets bereikt ....

Oh, ze hebben genoeg bereikt hoor!

- De stikstofcrisis is nóg nijpender geworden dan hij al was
- De woningcrisis is nóg nijpender geworden dan hij al was, zowel qua prijzen als de aantallen
- De energiecrisis is nóg nijpender geworden dan hij al was
- De inflatie is nog verder opgelopen en daarmee de kosten voor de burgers ook
- De verduurzaming is fors vertraagd

Dit kabinet heeft dat allemaal voor elkaar gekregen, die eer mogen me best toegewezen krijgen.

[Helixes]

RobinHood schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:00:
Rutte 4 viel ongeveer een maand later dan dit circus, die verkiezingen waren pas in november

Was toen trouwens ook best wat kritiek op.

Funfact: dit kabinet heeft minder dan een jaar kunnen regeren. Goed gewerkt mensen.

Oktober verkiezingen is denk ik inderdaad het meest waarschijnlijk. En dan nog een jaartje oeverloos doordobberen onder Schoof, want formeren is natuurlijk een crime.

Wel denk ik dat het het langst-zittende rechts-populistische kabinet is geweest. En dan tel ik Balkenende-1 even mee. Dit is dus wat je kan en moet verwachten wanneer je stemt op een rechts-populistische partij in de hoop op regeringsdeelname. Jaartje modderen, jaartje doormodderen...

[Trishul]

Mog schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:47:
[...]

Krijgen we opnieuw omgekeerde Nederlandse vlaggen?

Een beetje offtopic, maar ik vind dat dus echt niet kunnen. Ik zou er geen problemen mee hebben als dat bij wet verboden wordt. Ik ben hier in NL en zie graag de vlag op een normale manier. Niet ondersteboven. Er zijn grenzen en wat mij betreft geen ruimte voor dit soort psychologisch terreur / aanpassen van de NL vlag.

Ik erger me eraan als ik die vlaggen steeds omgekeerd zie langs de snelweg. Zo overdreven onnodig ook, we zijn nu iets van 5 jaar verder.

[DropjesLover]

TheDudez schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:39:
[...]

Er hoeft weinig te gebeuren klimaat gaan we niet redden ik zeg niet dat we niks hoeven te doen. Waar het financieel verstandig is zeker doen en waardoor je minder afhankelijk bent van andere ook doen mits de kosten niet de pan uitreizen. Je kan beter het geld stoppen in bescherming tegen klimaat verandering. Enigste wat links wil alles duurder maken wat c02 uitstoot. Inplaats dat het alternatief goedkoper wordt komen ze weer met subsidies. En waar ik helemaal zwaar op tegen ben is nog meer geld lenen schulden aangaan

Er zijn vele onderzoeken, al jaren lang, dat het gedrag aanpassen fors goedkoper is dan bescherming tegen klimaatverandering.
"links" komt met beter financieel onderbouwd beleid dan het gratis bier en "getwijfel aan de ramingen" van de BBB en PVV... Daar zit weinig extra lenen bij, en wat er extra geleend wordt gaat ook naar een concreet doel / visie waar aantoonbaar vruchten van te plukken zijn.
CO2 duurder maken beweegt iedereen dat er ook minder verbruikt/uitgestoten wordt, dat overstappen op andere technieken (die ook gesubsidieerd worden, met de opbrengsten van de CO2 beprijzing) loont. Onder de streep minder energie verbruiken en goedkoper en schoner zijn. Waarom zou je dat niet willen? Ja, de aanschaf is duurder, maar verder...

Elektrische auto's beginnen nu ook prima op de 2e hands markt te komen en zijn voor een groot deel
(niet 100% maar toch zeker 80% van Nederland) prima afdoende en goedkoper in energie en onderhoud.

Maar nu ga ik in met argumenten, en dat werkt bij velen niet, het gaat immers puur om het gevoel

Daarbij, als je alleen het gehamer op minder CO2 vindt dat "links" extreem maakt, dan heeft het woordje extreem wel extreem veel aan kracht/betekenis verloren...

Die politici zijn te dom dat ze zelf niet doorhebben dat ze de veroorzaker zijn van inflatie. Want inflatie is gewoon weg belasting. Omdat politici geld uitgeven wat er niet is. Wat ze vervolgens weer moeten lenen. En daardoor gaat de inflatie weer omhoog Omdat bedrijven moeten concureren met de overheid op de kapitaal markt. Waardoor die weer duurder moeten lenen wat er voor zorgt dat producten duurder worden. En de pvv is net zo dom betreft inflatie.

Die inflatie wordt aangejaagd net door het gebrek aan acties.

• Een groot deel komt door woningprijzen, en die blijven stijgen doordat er te weinig woningen zijn.
• Er zijn te weinig woningen omdat er niet genoeg gebouwd wordt.
• Er wordt niet genoeg gebouwd ivm stikstof (en wat onwil bij gemeenten)
• Stikstof = probleem door voornamelijk veroorzaakt door boeren...
• Boeren worden niet van (goed, ruimhartig, met behoud inkomen/omscholing/gelijkwaardig alternatief werk) hun vee en leningen afgeholpen (daar was een plan en fonds voor, maar dat is geplunderd door BBB en PVV...). Dat zou ook andere problemen met waterkwaliteit, biodiversiteit en mest oplossen overigens.

Maar er gebeurt helemaal niks, dus worden de problemen erger en de inflatie hoger.

Immigratie is ook puur een woningen en dus stikstof cq boeren probleem.

[Holk]

MikeyMan schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:56:
[...]


Kiezen wel. Maar de boeren hebben vaste vertegenwoordiging in de Waterschappen. En die worden niet gekozen.

Oh, helemaal mee eens. Hoewel die geborgde zetels wel minder zijn geworden. Vond tot 2 weken geleden die lijstjes in de media dat we het droogste jaar ooit gingen halen weer tekenend. Zijn 2 redenen voor; 1) we meten pas vanaf april. Dus als het elke dag van januari, februari en maart regent en het op 1 april droog wordt voor 4 maanden, dan is iedereen in paniek.. 2) boeren (voornamelijk) willen een lage grondwaterstand omdat dit beter is voor akkers en koeien. Dat kan best hoger waardoor er geen droogte is, maarja, boeren en waterschappen..

[Piggen]

wildhagen schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:50:
[...]

Of trekkers die provinciehuizen binnenrijden, of trekkers die agenten proberen te overrijden.

Of natuurlijk weer snelwegblokkades met trekkers etc.

Ik denk ook aan extra afleveringen Boer zoekt Vrouw en een Nederlandse versie van Clarksons Farm (met Geer en Goor of zo), om maar dat beeld te behouden dat het allemaal koddige keuterboertjes zijn.

[TheDudez]

NMH schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:51:
[...]

Als we de afgelopen decennia fatsoenlijk milieubeleid gevoerd hadden en de veestapel niet zo extreem hadden laten groeien, dan hadden we nu geen stikstofcrisis gehad waardoor het land al jaren op slot zit en die waarschijnlijk miljarden gaat kosten om op te lossen aan bijvoorbeeld uitkoopkosten. Als we nu geen fatsoenlijk klimaatbeleid gaan voeren, dan krijgen we daar straks de rekening keihard voor gepresenteerd. (En eigenlijk nu al, zie bijvoorbeeld de overstroming in Valkenburg.) Ik durf de stelling wel aan dat als de mensen werkelijk de gevolgen beseften er heel wat meer draagvlak voor zou zijn.

Dat punt zijn we all voorbij. We gaan nooit heel de wereld op 1 lijn. Krijgen je kan beter geld stoppen in klimaat adaptatie. Er komt ook een punt aan dat we als europa ook gewoon weg gaan net zoals de Romeinen Mongoolse enzevoort. Grote rijken verdwenen om een combinatie van interne en externe factoren. Interne factoren zijn onder andere economische crises, politieke onstabiliteit, corruptie, en sociale ongelijkheid. Externe factoren zijn oorlogen, invasies, klimaatveranderingen en de opkomst van nieuwe rijken. Dit gaat gewoon gebeuren de vraag is alleen wanneer.

[Ozzy]

Trishul schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:58:
[...]


Een beetje offtopic, maar ik vind dat dus echt niet kunnen. Ik zou er geen problemen mee hebben als dat bij wet verboden wordt. Ik ben hier in NL en zie graag de vlag op een normale manier. Niet ondersteboven. Er zijn grenzen en wat mij betreft geen ruimte voor dit soort psychologisch terreur / aanpassen van de NL vlag.

Ik erger me eraan als ik die vlaggen steeds omgekeerd zie langs de snelweg. Zo overdreven onnodig ook, we zijn nu iets van 5 jaar verder.

Het kabinet heeft al van alles gezegd over het dragen van terroristische vlaggen en symbolen in demonstraties. Daar past dit symbool voor mij ook wel bij. Uiteraard was de omgekeerde vlag met name in de scheepvaart een noodsignaal. Maar zo werd die omgekeerde vlag natuurlijk niet gebruikt, het is een anti-overheid, anti-democratie symbool.

[MneoreJ]

Trishul schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:58:
Een beetje offtopic, maar ik vind dat dus echt niet kunnen. Ik zou er geen problemen mee hebben als dat bij wet verboden wordt. Ik ben hier in NL en zie graag de vlag op een normale manier. Niet ondersteboven. Er zijn grenzen en wat mij betreft geen ruimte voor dit soort psychologisch terreur / aanpassen van de NL vlag.

Liever 10 omgekeerde vlaggen dan 10 boeren die roepen dat hun vrijheid van meningsuiting geschonden wordt en dat ze wel met trekkers door gemeentehuizen moeten karren omdat vreedzame uitingen blijkbaar niet mogen.

Ik erger me eraan als ik die vlaggen steeds omgekeerd zie langs de snelweg. Zo overdreven onnodig ook, we zijn nu iets van 5 jaar verder.

Als je je "ergert" valt het met die terreur blijkbaar wel mee. Dat roept doorgaans toch wat sterkere gevoelens op.

[killercow]

TheDudez schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 11:39:
[...]

Er hoeft weinig te gebeuren klimaat gaan we niet redden ik zeg niet dat we niks hoeven te doen. Waar het financieel verstandig is zeker doen en waardoor je minder afhankelijk bent van andere ook doen mits de kosten niet de pan uitreizen. Je kan beter het geld stoppen in bescherming tegen klimaat verandering. Enigste wat links wil alles duurder maken wat c02 uitstoot. Inplaats dat het alternatief goedkoper wordt komen ze weer met subsidies. En waar ik helemaal zwaar op tegen ben is nog meer geld lenen schulden aangaan


Die politici zijn te dom dat ze zelf niet doorhebben dat ze de veroorzaker zijn van inflatie. Want inflatie is gewoon weg belasting. Omdat politici geld uitgeven wat er niet is. Wat ze vervolgens weer moeten lenen. En daardoor gaat de inflatie weer omhoog Omdat bedrijven moeten concureren met de overheid op de kapitaal markt. Waardoor die weer duurder moeten lenen wat er voor zorgt dat producten duurder worden. En de pvv is net zo dom betreft inflatie.

Hahahaha, juist.
Onze politiek heeft inflatie veroorzaakt. Zelfs in het buitenland, en uiteraard, de belastingverhogingen (welke precies) zijn lineair te koppelen aan de inflatiecijfers. Heh wat?

Links wil c02 uitstoot belasten omdat dat het meeste directe middel is om c02 belasting (you guessed it) te belasten zodat bedrijven er minder van uitstoten. Precies wat er nodig is om aan opwarming te ontkomen. En ja, ook import van c02 intensieve producten uit het buitenland wordt zo belast.
Uiteraard mogen subsidies ook niet, want de overheid moet gewoon dingen (die ze niet zelf maken) goedkoper maken. Punt. Of wacht, waren subsidies misschien een oplossing om dingen die (nog) te duur zijn vanuit overheidswege goedkoper te maken, of de ontwikkeling er van te stimuleren, danwel een markt te creëren?


Echt, en dan andere mensen dom noemen. Hoe droevig kan het worden.

[Virtuozzo]

mekkieboek schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 08:59:
[...]

Ik vrees dat je gelijk hebt. Tegelijk vrees ik dat het voor veel kiezers al een grote stap is om van PVV weer terug naar VVD te gaan. Maar inderdaad, hopelijk is er genoeg potentieel voor een coalitie zonder de VVD (en uiteraard zonder stoorzender PVV).

Even cru, maar als we de PR en marketing er van af durven te halen, wat zijn dan nog de verschillen tussen de VVD en de PVV.

Onzelfstandig zijn ze allebei. Ze volgen exact dezelfde lijnen. Ze volgen beide rigoureus het model van machtspolitiek (saillant terzijde, recent bij Eva werd dat voor het eerst publiekelijk benoemd in een talkshow door een aantal experts), beiden zijn ze rigide accelerationistisch. En ja, halen we de marketing en ideologische verpakking eraf, wat overblijft is puur gereedschap voor een koers à la The Road to Serfdom, regentisme, autoritarisme, corporatisme. We zien inmiddels in zoveel landen hoe dat eindigt.

De enige verschillen zitten hem in schaal van organisatie, structuur, ecosysteem. De netwerken zijn dezelfde.


Ik moet bekennen, ik ben nog steeds actief in het partij netwerk, maar het is te consistent vaak dat ik het ervaar alsof ik terug in de VS ben binnen Republikeinse organisatie en netwerken, tijdens werkzaamheden vanuit EEAS/OESO aldaar. De gedragsverschuivingen, de onzelfstandigheid, de geloofsvalstrikken. Prettig is het niet, zeker juist omdat de verschillen tussen kern aan de hand van de menecas en de volgeling-leden zo bruut groot zijn.


Ik denk heel serieus dat het echt tijd wordt voor Nederlandse media om eens goed te kijken naar de rol die lokale maar ook grotere media in het VK speelden als poortwachter, voorafgaand aan die opmerkelijke trendbreuk daar, toen de rechts-conservatieve kiezer de stekker uit de Tories trok. Maar goed, als we dan nu naar het VK kijken, dan moeten we het probleem van inertie en oude derde weg erkennen, en hopen dat conforme politiek in het Nederlandsr beter voorbereid is op potentieel dan het Britse Labour.

[brothermaynard]

TheDudez schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 10:07:
[...]

Ik zeg Omdat groenlinks te extreem is wat mensen willen. Klimaat gedram. Niet extreem links.

Bij een flink deel van de bevolking zit ook wrijving over de standpunten rondom Gaza. Een burgermeester en een partij leider die het over 'genocide' hebben en 'te soft' zich opstellen naar XR en pro-palestina betogers geeft een behoorlijke 'you hate them or you love them' verhouding met het stemgerichtigde deel van het volk. Ik vermoed dat dat nog aardig aan ze gaat kleven de komende maanden.
Het milieustandpunt zullen veel mensen nog wel redelijk slikken (hoewel het prettig zou zijn als voorbeeldfiguren in de betrokken partijen het ook in daad beleiden en niet alleen in woord)

*knip* De kwestie Israël/Palestina is hier volgens de topicregels offtopic (niet slechts semi-offtopic)

[ Voor 22% gewijzigd door begintmeta op 03-06-2025 17:05 ]

[Ozzy]

Ik zou het wel stoer vinden als bijvoorbeeld een Coenradie gewoon blijft zitten op haar post. Die was al helemaal klaar met Wilders natuurlijk.
Ik begreep dat Agema al wel is opgestapt als vice-premier. Zelfs tegen zijn eigen bewindsvoeders, behalve Faber, heeft Wilders oppositie gevoerd.Ik zou het wel een sterk signaal vinden als één of meerdere van de "PVV"-bewindvoerders zich niet terugtrekken.

[DirtyBird]

Ergens wel jammer dat PVDA/GL meteen de deur dichtgooit. Aangezien NSC en BBB nieuwe verkiezingen niet of nauwelijks gaan overleven, zijn zij mogelijk bereid om een hoop water bij de wijn te doen.
Daarnaast is met het vertrek van de PVV dé grote probleemfactor weg uit het kabinet.

Als Timmermans tenminste zou gaan praten met de 3 overige partijen kun je in ieder geval kijken of je verkiezingen kunt voorkomen en daarmee ook het risico op een nog grotere PVV.

[Stoney3K]

DirtyBird schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 12:06:
Ergens wel jammer dat PVDA/GL meteen de deur dichtgooit.

Is het PvdA/GL die nee zegt? Of is het Timmermans in zijn rol als kamervoorzitter die zegt dat er nu geen mogelijkheden zijn om in zijn algemeenheid een minderheidskabinet te vormen? Ik kreeg de indruk van het laatste.

[ Voor 3% gewijzigd door Stoney3K op 03-06-2025 12:08 ]

[DaniëlWW2]

DirtyBird schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 12:06:
Ergens wel jammer dat PVDA/GL meteen de deur dichtgooit. Aangezien NSC en BBB nieuwe verkiezingen niet of nauwelijks gaan overleven, zijn zij mogelijk bereid om een hoop water bij de wijn te doen.
Daarnaast is met het vertrek van de PVV dé grote probleemfactor weg uit het kabinet.

Als Timmermans tenminste zou gaan praten met de 3 overige partijen kun je in ieder geval kijken of je verkiezingen kunt voorkomen en daarmee ook het risico op een nog grotere PVV.

Maar een nog grotere PVV haalt zetels weg bij partijen zoals de VVD. Dan krijg je dus een zwakkere VVD bij eventuele onderhandelingen en juist het anti PVV effect dat stemmers naar PvdA/GL kan trekken.

Verder wat heeft Timmermans precies te winnen bij samenwerking met de BBB en NSC?
BBB hun standpunten over landbouw zijn onoverbrugbaar met GL. NSC kan je misschien nog mee praten, maar die hebben ook geen zetels in de Eerste Kamer. En is die partij wel zo stabiel zonder Omtzigt? Of zo meegaand met wat Timmermans wil?

[DirtyBird]

*knip* reactie op geknipt stuk

[ Voor 96% gewijzigd door begintmeta op 03-06-2025 17:06 ]

[Robkazoe]

DirtyBird schreef op dinsdag 3 juni 2025 @ 12:06:
Ergens wel jammer dat PVDA/GL meteen de deur dichtgooit. Aangezien NSC en BBB nieuwe verkiezingen niet of nauwelijks gaan overleven, zijn zij mogelijk bereid om een hoop water bij de wijn te doen.
Daarnaast is met het vertrek van de PVV dé grote probleemfactor weg uit het kabinet.

Als Timmermans tenminste zou gaan praten met de 3 overige partijen kun je in ieder geval kijken of je verkiezingen kunt voorkomen en daarmee ook het risico op een nog grotere PVV.

Hoeveel groter kan PVV nog worden? De tijden van partijen met 45-50+ zetels zijn wel voorbij.