• leonbong
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 23:12
Annuk schreef op zondag 3 mei 2026 @ 12:34:
[...]


Ja & nee, beide is heel makkelijk te verwerken nog, voordeel van 6mm2 is dat je het makkelijk in vorm kan buigen en het blijft zitten, 10mm2 klasse 5 is ook heel makkelijk buigbaar maar blijft minder mooi van zichzelf in vorm zitten.

@AR34 zou ook zeker even kijken hoeveel ruimte je hebt achter en tussen je dinrails (afhankelijk van hoe en waar je aansluit) wat het meest praktische is en wat je evt nog als toekomstige wensen hebt.
Hij wil het door een buis trekken nou dan kan het niet soepel genoeg zijn.

  • Cardinal
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 27-07 23:11
True schreef op zondag 3 mei 2026 @ 15:46:
[...]
Je hebt zat ruimte in de werkschakelaar om daar nog een wago te plaatsen en de PE nog een keer af te takken. Dat gaat qua ruimte wel lukken. Dit is een werkschakelaar van mij, dan heb je een idee qua ruimte.
Hoort blauw niet in N te zitten? :X

  • Andrehj
  • Registratie: Juni 2002
  • Niet online
Cardinal schreef op zondag 3 mei 2026 @ 17:30:
Hoort blauw niet in N te zitten? :X
In NL hoor je voor zover ik weet de N ook af te schakelen (doe je immers bij de automaten in de meterkast ook). Dus nee, die N zit daar goed.
In vele (de meeste?) buitenlanden schakelen ze de N niet in de groepenkast, dus dan zal die bij zo'n werkschakelaar ook niet geschakeld worden.

WP: ME PUHZ-SW75YAA + ERSD-VM2D + EV-WP-TWS-1W 300; AC: ME MXZ-2F42VF + 2x MSZ-LN25VGV; PV: 14.08 kWp O/W + SMA STP 8.0; Vent: Zehnder Q600 ERV + Ubbink AirExcellent.


  • Krissiejj
  • Registratie: December 2023
  • Laatst online: 20:32
Cardinal schreef op zondag 3 mei 2026 @ 17:30:
[...]

Hoort blauw niet in N te zitten? :X
Haha ja eigenlijk wel. Maar je had ook een andere type werkschakelaar kunnen kopen dan kon je nog alle kanten op;)

Full electric Xtend, 300L boiler 2kW E, WTW Brink Flair 400 (Multi Air Supply), Oost 2175Wp West 3915Wp PV.


  • True
  • Registratie: April 2011
  • Niet online

True

Dislecticus

Krissiejj schreef op zondag 3 mei 2026 @ 18:11:
[...]

Haha ja eigenlijk wel. Maar je had ook een andere type werkschakelaar kunnen kopen dan kon je nog alle kanten op;)
Nee, zie ook: Andrehj in "Het grote topic voor Elektra huisinstallaties - Deel 3" hierboven.
Maar deze werkschakelaar wordt ook niet geleverd met een schroefklem/kooiklem voor de nul in Nederland precies om wat @Andrehj zegt, het is in NL gebruikelijk om de nul óók af te schakelen.

VW ID.7 Tourer Pro S | 5670 Wp JA Solar - 14x405 33° op zuid | Twente


  • True
  • Registratie: April 2011
  • Niet online

True

Dislecticus

_Ernst_ schreef op zondag 3 mei 2026 @ 16:38:
[...]

Dan zou ik de BW225DPPE van ABB pakken, die heeft een extra pe aansluiting voor pv toepassingen, net als die van Eaton.

https://webshop.cedel.nl/...25A-Donkergrijs-met-aarde
Dan zou ik die van Eaton pakken, zelfde prijs wél op voorraad en gemakkelijker in gebruik.
https://www.sandervunderi...hakelaar-2-polig-20a.html

VW ID.7 Tourer Pro S | 5670 Wp JA Solar - 14x405 33° op zuid | Twente


  • Cardinal
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 27-07 23:11
True schreef op zondag 3 mei 2026 @ 18:27:
[...]
Maar deze werkschakelaar wordt ook niet geleverd met een schroefklem/kooiklem voor de nul in Nederland
Mijn door elektramat geleverde heeft overal schroeven...
precies om wat @Andrehj zegt, het is in NL gebruikelijk om de nul óók af te schakelen.
(y)

  • Vliegvlug
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 00:10
Cardinal schreef op zondag 3 mei 2026 @ 17:30:
[...]

Hoort blauw niet in N te zitten? :X
Is nogal lastig aangezien daar bij die werkschakelaar afgezien van de L1 en L2 posities geen binnenwerk zit, dat is een tweepolige namelijk. ;)

En zoals gezegd wil je N wel schakelen en niet slechts doorverbinden.

  • Vliegvlug
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 00:10
Cardinal schreef op zondag 3 mei 2026 @ 18:32:
[...]

Mijn door elektramat geleverde heeft overal schroeven...
Dan heb jij een 4-polige versie besteld.

En ik denk dat @True bedoelt twee schroeven met enkel een doorverbinding helemaal rechts waar op zijn foto de N links naast staat.

Zelf heb ik ook een 4-polige werkschakelaar, in mijn geval de “ABB BW425TPSN, 25A 4-polig“:
ABB Werkschakelaar 25A 4-polig BW425TPSN

Ook daar zijn de 2 gaten helemaal rechtsboven leeg.

[ Voor 17% gewijzigd door Vliegvlug op 03-05-2026 19:00 ]


  • manusjevanalles
  • Registratie: Januari 2009
  • Laatst online: 00:10
Zou in 2P werkschakelaars de nul wel afschakelen dan? @True lijkt de 4P hier te gebruiken.

☀️ 7920 Wp zuid | 🌡️ Stiebel Eltron WPL 15 ACS, HM Trend | Home Assistant


  • Vliegvlug
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 00:10
manusjevanalles schreef op zondag 3 mei 2026 @ 18:49:
Zou in 2P werkschakelaars de nul wel afschakelen dan? @True lijkt de 4P hier te gebruiken.
Nee hij heeft de 2P, ABB gebruikt hetzelfde stuk plastic ook voor meerpolige maar zoals je kan zien zitten er hier alleen op de eerste twee posities schroeven om daadwerkelijk wat aan te kunnen sluiten:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/bADmTH1WBCM_UiehUTYOyY691GM=/x800/filters:strip_exif()/f/image/7HQwSrVzoNs5qP4RssDJTesi.png?f=fotoalbum_large

  • Cardinal
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 27-07 23:11
Vliegvlug schreef op zondag 3 mei 2026 @ 18:49:
[...]
Dan heb jij een 4-polige versie besteld.
Besteld, 3 polig, gekregen een met schroeven in alle gaten. Anyway, in ga het aanpassen op basis van de suggesties en de nul via een van de schakeling laten lopen.

  • Vliegvlug
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 00:10
Cardinal schreef op zondag 3 mei 2026 @ 19:20:
[...]

Besteld, 3 polig, gekregen een met schroeven in alle gaten.
Apart, dus ook de twee gaten rechtsboven met schroeven, welk model heb jij geleverd gekregen dan?
Anyway, in ga het aanpassen op basis van de suggesties en de nul via een van de schakeling laten lopen.
Wat staat er bij jouw werkschakelaar dan op de geschakelde aansluiting die het meest rechts zit?
Heb je een foto misschien?

Bij mij staat daar namelijk N en bij die van True staat er niets.

  • assje
  • Registratie: Maart 2007
  • Laatst online: 00:11
Ik wil in mijn overkapping een 3-fasen meterkast/onderverdeler plaatsen voor alle buiten en zwembadboel. Kast heb ik besteld met 3x aardlek zodat ik vrije keuze heb qua fasen en ook maar gewoon de 12 groepen, ruim bemeten maar beter mee verlegen dan om verlegen.

Nu heb ik nog een alamat 20A/300ma (R9D64720) liggen die ik eerder verkeerd had besteld; die wil ik gebruiken om de 5x4mm2 naar de verdeler te beveilgen vanuit de groepenkast.

Mijn vraag is hoe die alamat aan te sluiten in de groepenkast. In mijn hoofdschakelaar zitten al twee aders (in één huls); daar kan/mag ik dus niets bij doen. Er zitten in iedere kast van mijn groepenkast aansluitblokken maar daar is op dit moment niets van in gebruik.

In mijn groepenkast heb ik al 3x een 3-fasengroep en daarnaast de 1-fase aardlekken; er moeten vanaf de hoofdschakelaar per fase dus al minimaal 4 aansluitingen zijn. Aangezien de aansluitblokken niet gebruikt zijn wil dit lijkt me zeggen dat er vanaf de componenten doorgelust wordt? De bedrading intern is allemaal 6mm2; kan/mag dit dan gewoon?

Zie foto hieronder. De nieuwe alamat wil ik linksonderin plaatsen naast de 3-fasen alamat van de PV. Als ik door mag lussen zou dit heel eenvoudig kunnen? Als dat niet kan/mag; moet ik dan bestaande voeding verplaatsen naar de aansluitblokken en vanaf daar doorlussen naar bestaande en nieuwe alamat?

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/dKyqExZ6LKyxkSo7W5v7VAoMqBY=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/DzB0Ta5gAiBvGrrir3UOTEB2.jpg?f=fotoalbum_large

“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]


  • True
  • Registratie: April 2011
  • Niet online

True

Dislecticus

assje schreef op maandag 4 mei 2026 @ 14:16:
Ik wil in mijn overkapping een 3-fasen meterkast/onderverdeler plaatsen voor alle buiten en zwembadboel. Kast heb ik besteld met 3x aardlek zodat ik vrije keuze heb qua fasen en ook maar gewoon de 12 groepen, ruim bemeten maar beter mee verlegen dan om verlegen.

Nu heb ik nog een alamat 20A/300ma (R9D64720) liggen die ik eerder verkeerd had besteld; die wil ik gebruiken om de 5x4mm2 naar de verdeler te beveilgen vanuit de groepenkast.

Mijn vraag is hoe die alamat aan te sluiten in de groepenkast. In mijn hoofdschakelaar zitten al twee aders (in één huls); daar kan/mag ik dus niets bij doen. Er zitten in iedere kast van mijn groepenkast aansluitblokken maar daar is op dit moment niets van in gebruik.

In mijn groepenkast heb ik al 3x een 3-fasengroep en daarnaast de 1-fase aardlekken; er moeten vanaf de hoofdschakelaar per fase dus al minimaal 4 aansluitingen zijn. Aangezien de aansluitblokken niet gebruikt zijn wil dit lijkt me zeggen dat er vanaf de componenten doorgelust wordt? De bedrading intern is allemaal 6mm2; kan/mag dit dan gewoon?

Zie foto hieronder. De nieuwe alamat wil ik linksonderin plaatsen naast de 3-fasen alamat van de PV. Als ik door mag lussen zou dit heel eenvoudig kunnen? Als dat niet kan/mag; moet ik dan bestaande voeding verplaatsen naar de aansluitblokken en vanaf daar doorlussen naar bestaande en nieuwe alamat?

[Afbeelding]
Of je mag 'doorlussen' (hiermee lees/bedoel ik: twee draden in één aansluiting) ligt aan de fabrikant en het elektrocomponent, dit moet je dus opzoeken en nalezen.
Wat sowieso kan (en mag) is je VDS met een dubbele adereindhuls krimpen en zo het draad door laten lopen naar een volgend elektrocomponent bijv: https://www.sandervunderi...soleerd-6mm2-per-100.html

VW ID.7 Tourer Pro S | 5670 Wp JA Solar - 14x405 33° op zuid | Twente


  • assje
  • Registratie: Maart 2007
  • Laatst online: 00:11
True schreef op maandag 4 mei 2026 @ 15:05:
Wat sowieso kan (en mag) is je VDS met een dubbele adereindhuls krimpen en zo het draad door laten lopen naar een volgend elektrocomponent bijv: https://www.sandervunderi...soleerd-6mm2-per-100.html
Dat zou natuurlijk een prima eenvoudige oplossing zijn. Hoe zit het dat met gelijktijdigheid/dimensionering van de ader? Zo lang het 6mm2 is zal het geen issue zijn maar het lijkt me dat er grenzen zitten aan wat kan/mag qua doorlussen?

“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]

assje schreef op maandag 4 mei 2026 @ 15:29:
[...]


Dat zou natuurlijk een prima eenvoudige oplossing zijn. Hoe zit het dat met gelijktijdigheid/dimensionering van de ader? Zo lang het 6mm2 is zal het geen issue zijn maar het lijkt me dat er grenzen zitten aan wat kan/mag qua doorlussen?
De gelijktijdigheid ken je alleen zelf bepalen, maar zijn er voor die Schneiders geen kamrails? Zo ja is dat nog makkelijker en strakker in je toch al volle kast.

Vake beej te bange! Maar soms beej oek te dapper! ;)
Zonder de agrariër ook geen eten voor de vegetariër!


  • Andrehj
  • Registratie: Juni 2002
  • Niet online
Maar even een reactie in een topic waar dit niet off-topic is:
PeteSplit schreef op maandag 4 mei 2026 @ 12:29:
Jammer dat in het artikel ook weer "fouten" staan.

Een 3X25A aansluiting is 3x 230 V en geen 400 V,
daarvoor moet in de groepenkast een speciale 400 V aansluiting gemaakt worden
???
Bij een 3x25A hoofdaansluiting heb je, net als bij een 1-fase aansluiting altijd 230 V tussen een willekeurige fase en de nul.
Maar tussen de fasen heb je 400V. Daarvoor is echt geen "speciale aansluiting in de groepenkast" nodig.

[ Voor 7% gewijzigd door Andrehj op 05-05-2026 09:38 ]

WP: ME PUHZ-SW75YAA + ERSD-VM2D + EV-WP-TWS-1W 300; AC: ME MXZ-2F42VF + 2x MSZ-LN25VGV; PV: 14.08 kWp O/W + SMA STP 8.0; Vent: Zehnder Q600 ERV + Ubbink AirExcellent.


  • Prisma16
  • Registratie: Augustus 2023
  • Niet online
Andrehj schreef op maandag 4 mei 2026 @ 18:13:
Maar even een reactie in een topic waar dit niet off-topic is:

[...]

???
Volgens mij weet jij niet hoe een 3-fasen aansluiting werkt.
Bij een 3x25A hoofdaansluiting heb je, net als bij een 1-fase aansluiting altijd 230 V tussen een willekeurige fase en de nul.
Maar tussen de fasen heb je 400V. Daarvoor is echt geen "speciale aansluiting in de groepenkast" nodig, wat je daar ook maar mee mag bedoelen.
Hier wordt het aardig uitgelegd:

[ Voor 7% gewijzigd door Prisma16 op 04-05-2026 18:21 ]

Andrehj schreef op maandag 4 mei 2026 @ 18:13:
Maar even een reactie in een topic waar dit niet off-topic is:

[...]

???
Volgens mij weet jij niet hoe een 3-fasen aansluiting werkt.
Bij een 3x25A hoofdaansluiting heb je, net als bij een 1-fase aansluiting altijd 230 V tussen een willekeurige fase en de nul.
Maar tussen de fasen heb je 400V. Daarvoor is echt geen "speciale aansluiting in de groepenkast" nodig, wat je daar ook maar mee mag bedoelen.
Zonder het filmpje nog gekeken te hebben van @Prisma16 hierboven even de juiste termen:
Fase-spanning: spanning tussen elke afzonderlijke fase t.o.v. de nul, nominaal 230V in huisinstallatie's.

Lijn-spanning: spanning tussen 2 fases, of dit nu L1-L2/L1-L3/L2-L3 maakt niet uit, nominaal is dit 400V in huisinstallatie's, dit wordt in de volksmond ook vaker krachtstroom of draaistroom genoemd.

Vake beej te bange! Maar soms beej oek te dapper! ;)
Zonder de agrariër ook geen eten voor de vegetariër!


  • arpeggio
  • Registratie: Mei 2018
  • Laatst online: 23:01
Annuk schreef op maandag 4 mei 2026 @ 18:59:
[...]


Zonder het filmpje nog gekeken te hebben van @Prisma16 hierboven even de juiste termen:
Fase-spanning: spanning tussen elke afzonderlijke fase t.o.v. de nul, nominaal 230V in huisinstallatie's.

Lijn-spanning: spanning tussen 2 fases, of dit nu L1-L2/L1-L3/L2-L3 maakt niet uit, nominaal is dit 400V in huisinstallatie's, dit wordt in de volksmond ook vaker krachtstroom of draaistroom genoemd.
Deze en de voorgaande post zijn reacties op de opmerkingen van @Andrehj . Maar die weet heel goed het verschil tussen 3-fase in ster en 3-fase in driehoek.
Het is nu net de vraag of @PeteSplit deze reacties leest (en begrijpt) .....

  • HMS
  • Registratie: Januari 2004
  • Laatst online: 22:37

HMS

Ik wil mijn groepenkast gaan voorbereiden op een 3-fase aansluiting.
Aangezien ik een zakelijk rijder ben, en ik moet binnenkort een nieuwe lease auto, is het zeer waarschijnlijk dat ik over moet/ga stappen naar een EV (extra belasting voor de werkgever vanaf 2028).
Met het oog op 1 juli waarbij huishoudens ook in de wachtrij komen te staan voor een verzwaring van de aansluiting, wil ik hier graag op voorbereid zijn.

Huidige situatie:
1 kast (24 modules), met 2 onderverdelers (1x PV verdeler op zolder, 1x verdeler in de garage).

Hoofdzekering: 40A (D kar. automaat).

10 groepen totaal in de meterkast:
1 - Woonkamer, badkamer
2 - Keuken en 2 slaapkamers
3 - Quooker
4 - Oven
5 - Enphase Envoy
6 - Onderverdeler Garage (PV (Enphase 3000 Wp, 2200W omvormer), Thuis accu (Marstek plugin, 5,12 kWh 2500W), Tuin, Diepvries)
7 - Onderverdeler Zolder (PV 1500W)
8 - Wasmachine + WP Droger
9 - Vaatwasser
10 - Zolder + slaapkamer

+ Shelly Pro 3EM en bel trafo.
De onderverders en Envoy zitten achter hun eigen 300mA S aardlek, de overige groepen achter 30mA aardlek en een remautomaat. Volgorde is dus: HS -> 300mA aardlek -> rem automaat -> rest van het huis.

Uiteraard is op dit moment de Enphase installatie (verdeeld over 2 daken en 2 verdelers (6x Enphase IQ7A en 5x IQ7+)) 1-fasig.
Elk dak heeft zijn eigen 1 fase Enphase IQ-Relay, direct achter de groep waar de panelen op zitten (dus tussen de panelen en de alamat).
Er is dus geen fase koppelaar aanwezig, en ik weet niet of ik een Enphase 3 fase IQ-relay moet gaan plaatsen in de hoofd groepenkast en daar dan de onderverdelers op moet aansluiten.
(Fase koppeling is nodig voor de PLC communicatie van de Envoy met de micro-omvormers)

Ik ga er dus voor nu vanuit dat ik de PV allemaal op 1 fase ga houden samen met de Envoy.

Dit is mogelijk problematisch door de fase onbalans die kan ontstaan, hoewel het totaal aan omvormer vermogen met ~16A wel beperkt is.
De thuisbatterij (~11A) zou, het mooiste, op dezelfde fase zitten als de accu's om zelf de zonnestroom op te laden.
Hierdoor wordt de fase onbalans wellicht wat te groot, dus deze zal waarschijnlijk naar een andere fase verplaatst moeten worden.
Maar daarvoor zal eerst de onderverdeler in de garage ook naar 3 fase moeten, want daar zijn zowel PV als de TB aangesloten.
Vervolg project, die kast moet dan ook vervangen worden want er zijn geen 4 modules vrij voor een 3F hoofdschakelaar + er moet een nieuwe kabel heen.

Nieuwe opstelling:
Gezien ik nog wat netwerk apparatuur heb hangen in de meterkast wordt een 2x24 naast elkaar erg krap.
Ik zat te kijken naar een 1x10 (hoofdschakelaar kast (HLD11)), met daarboven een 2x12 (HLD33) en dan aan weerszijden een HNL (2x6) voor een totaal van 58 modules.
Dit geeft voldoende ruimte voor eventuele toekomstige laadpaal, inductie kookplaat, warmtepomp, en airco's.
Even snel in de ABB configurator komt er zoiets uit:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/5JFVlIyVSggf1udbbMs7YldnPt8=/x800/filters:strip_exif()/f/image/B5oTgQL9wkngXimBMUMXwHkl.png?f=fotoalbum_large

Res 1 zou dan de 3 fase Shelly Pro 3EM zijn, die wil ik met 3x een DIN-rail zekering beveiligen (zoiets: https://www.elektramat.nl...tklem-ptc-4-hesi-3270200/).
Deze is aan HomeAssistant gekoppeld en wordt gebruikt om de thuisbatterij aan te sturen.

Res 2 zou de beltrafo worden idealiter, maar dat kon ik in de ABB configurator niet plaatsen (wellicht omdat ze met busboards werken).

Voor de groepen wil ik de DS301C van ABB gebruiken zodat elke groep afzonderlijk afschakelt bij aardlek.

Zie ik iets over het hoofd, of is het plan goed?

Ik kwam op (grofweg) dit boodschappen lijstje uit: https://www.sandervunderi...48b868cf4cfd691b5689f22df

Ik heb voor een 63A hoofdschakelaar gekozen omdat er fase onbalans is en er wellicht > 40A door de nul kan gaan (+25A, +25A, -16A = 41A nul). Wellicht is dit wat overdreven.

Ik heb ook een aantal berekeningen gedaan voor de warmte ontwikkeling, en dat lijkt allemaal binnen de grenzen van de kasten te vallen. De configurator van Vekto was wel fijn daarin :)
HMS schreef op dinsdag 5 mei 2026 @ 17:58:
Ik wil mijn groepenkast gaan voorbereiden op een 3-fase aansluiting.
Aangezien ik een zakelijk rijder ben, en ik moet binnenkort een nieuwe lease auto, is het zeer waarschijnlijk dat ik over moet/ga stappen naar een EV (extra belasting voor de werkgever vanaf 2028).
Met het oog op 1 juli waarbij huishoudens ook in de wachtrij komen te staan voor een verzwaring van de aansluiting, wil ik hier graag op voorbereid zijn.

Huidige situatie:
1 kast (24 modules), met 2 onderverdelers (1x PV verdeler op zolder, 1x verdeler in de garage).

Hoofdzekering: 40A (D kar. automaat).

10 groepen totaal in de meterkast:
1 - Woonkamer, badkamer
2 - Keuken en 2 slaapkamers
3 - Quooker
4 - Oven
5 - Enphase Envoy
6 - Onderverdeler Garage (PV (Enphase 3000 Wp, 2200W omvormer), Thuis accu (Marstek plugin, 5,12 kWh 2500W), Tuin, Diepvries)
7 - Onderverdeler Zolder (PV 1500W)
8 - Wasmachine + WP Droger
9 - Vaatwasser
10 - Zolder + slaapkamer

+ Shelly Pro 3EM en bel trafo.
De onderverders en Envoy zitten achter hun eigen 300mA S aardlek, de overige groepen achter 30mA aardlek en een remautomaat. Volgorde is dus: HS -> 300mA aardlek -> rem automaat -> rest van het huis.

Uiteraard is op dit moment de Enphase installatie (verdeeld over 2 daken en 2 verdelers (6x Enphase IQ7A en 5x IQ7+)) 1-fasig.
Elk dak heeft zijn eigen 1 fase Enphase IQ-Relay, direct achter de groep waar de panelen op zitten (dus tussen de panelen en de alamat).
Er is dus geen fase koppelaar aanwezig, en ik weet niet of ik een Enphase 3 fase IQ-relay moet gaan plaatsen in de hoofd groepenkast en daar dan de onderverdelers op moet aansluiten.
(Fase koppeling is nodig voor de PLC communicatie van de Envoy met de micro-omvormers)

Ik ga er dus voor nu vanuit dat ik de PV allemaal op 1 fase ga houden samen met de Envoy.

Dit is mogelijk problematisch door de fase onbalans die kan ontstaan, hoewel het totaal aan omvormer vermogen met ~16A wel beperkt is.
De thuisbatterij (~11A) zou, het mooiste, op dezelfde fase zitten als de accu's om zelf de zonnestroom op te laden.
Hierdoor wordt de fase onbalans wellicht wat te groot, dus deze zal waarschijnlijk naar een andere fase verplaatst moeten worden.
Maar daarvoor zal eerst de onderverdeler in de garage ook naar 3 fase moeten, want daar zijn zowel PV als de TB aangesloten.
Vervolg project, die kast moet dan ook vervangen worden want er zijn geen 4 modules vrij voor een 3F hoofdschakelaar + er moet een nieuwe kabel heen.

Nieuwe opstelling:
Gezien ik nog wat netwerk apparatuur heb hangen in de meterkast wordt een 2x24 naast elkaar erg krap.
Ik zat te kijken naar een 1x10 (hoofdschakelaar kast (HLD11)), met daarboven een 2x12 (HLD33) en dan aan weerszijden een HNL (2x6) voor een totaal van 58 modules.
Dit geeft voldoende ruimte voor eventuele toekomstige laadpaal, inductie kookplaat, warmtepomp, en airco's.
Even snel in de ABB configurator komt er zoiets uit:
[Afbeelding]

Res 1 zou dan de 3 fase Shelly Pro 3EM zijn, die wil ik met 3x een DIN-rail zekering beveiligen (zoiets: https://www.elektramat.nl...tklem-ptc-4-hesi-3270200/).
Deze is aan HomeAssistant gekoppeld en wordt gebruikt om de thuisbatterij aan te sturen.

Res 2 zou de beltrafo worden idealiter, maar dat kon ik in de ABB configurator niet plaatsen (wellicht omdat ze met busboards werken).

Voor de groepen wil ik de DS301C van ABB gebruiken zodat elke groep afzonderlijk afschakelt bij aardlek.

Zie ik iets over het hoofd, of is het plan goed?

Ik kwam op (grofweg) dit boodschappen lijstje uit: https://www.sandervunderi...48b868cf4cfd691b5689f22df

Ik heb voor een 63A hoofdschakelaar gekozen omdat er fase onbalans is en er wellicht > 40A door de nul kan gaan (+25A, +25A, -16A = 41A nul). Wellicht is dit wat overdreven.

Ik heb ook een aantal berekeningen gedaan voor de warmte ontwikkeling, en dat lijkt allemaal binnen de grenzen van de kasten te vallen. De configurator van Vekto was wel fijn daarin :)
Even een afwijkend idee omdat je wel 2x een HNL van 11cm breed wilt plaatsen.
Plaats de HLD11 (of HLD16) netjes recht boven je meterbord, plaats daarboven 2x en HLD33 (met blindplaat in de onderkant) die je beide half op de HLD11 plaatst, zelfde hoogte, zelfde breedte, mogelijk makkelijker werken.
Vanaf je HS en OSB elk een setje draden de HLD33's in en je bent er.
Dit alles op "voorwaarde" dat je niet perse (veel) buis/kabel invoeringen aan de onderzijde van de kasten nodig hebt, dan kan je evt met een paar wartels oid vanaf onderen wel invoeren.

Vake beej te bange! Maar soms beej oek te dapper! ;)
Zonder de agrariër ook geen eten voor de vegetariër!


  • HMS
  • Registratie: Januari 2004
  • Laatst online: 22:37

HMS

Annuk schreef op dinsdag 5 mei 2026 @ 18:15:
[...]

Even een afwijkend idee omdat je wel 2x een HNL van 11cm breed wilt plaatsen.
Plaats de HLD11 (of HLD16) netjes recht boven je meterbord, plaats daarboven 2x en HLD33 (met blindplaat in de onderkant) die je beide half op de HLD11 plaatst, zelfde hoogte, zelfde breedte, mogelijk makkelijker werken.
Vanaf je HS en OSB elk een setje draden de HLD33's in en je bent er.
Dit alles op "voorwaarde" dat je niet perse (veel) buis/kabel invoeringen aan de onderzijde van de kasten nodig hebt, dan kan je evt met een paar wartels oid vanaf onderen wel invoeren.
Heb ik ook nog in overweging inderdaad, ik wist niet alleen of dat een erg vreemde opstelling zou zijn. Maakt het qua aansluitblokken onderin de kast ook een stuk ruimer (HNL heeft er maar 2 zo te zien).

Ik heb op dit moment 3xYMVK die door de vloer van de meterkast gaan, het mooiste zou zijn om die aan de onderkant van de kast in te voeren.

Hoe zou je dan de draden door de blindplaat die onderin de HLD33 zit boven op de HLD11/HLD16 voeren? Ik dacht dat dit: https://www.sandervunderi...nd-inzetstuk-65-00-1.html voor in de zijkant van een HLD33 was en niet een 'halve onderkant'. Ik ben bang dat https://www.sandervunderi...m-2-x-16-19-mm-65-01.html niet gaat passen onderin de HLD33?

edit:
Out.of.Control schreef op dinsdag 5 mei 2026 @ 19:01:
@HMS Als je van plan bent om in die onderste kast ooit nog een derde component te plaatsen en die met kamrail te willen aansluiten op HS en OSB, dan zou ik adviseren om een HLD22 te kiezen.
Bij de HLD16 zitten de nokken (waar de deksel aan vastklikt) in de weg waardoor de kamrail niet lekker past (als ik me goed herinner past het alleen als je de kamrail van te voren op de componenten zet en dan alles in één keer vastklikt op de din-rail).
Goed om te weten, ik heb nu nog een UPS boven in de meterkast waardoor ik qua hoogte niet uit zou komen. Maar wellicht (ook omdat de HLD16/HLD22 ipv 10, 12 modules breed is) moet ik die maar verplaatsen.

edit2: Ah ik las HLD11 waar je HLD16 had staan. Ik was zelf van plan de HLD11 te doen zoals hierboven al vermeld.

[ Voor 23% gewijzigd door HMS op 05-05-2026 19:52 ]


  • Out.of.Control
  • Registratie: Augustus 2012
  • Laatst online: 21:34
@HMS Als je van plan bent om in die onderste kast ooit nog een derde component te plaatsen en die met kamrail te willen aansluiten op HS en OSB, dan zou ik adviseren om een HLD22 te kiezen.
Bij de HLD16 zitten de nokken (waar de deksel aan vastklikt) in de weg waardoor de kamrail niet lekker past (als ik me goed herinner past het alleen als je de kamrail van te voren op de componenten zet en dan alles in één keer vastklikt op de din-rail).
HMS schreef op dinsdag 5 mei 2026 @ 19:01:
[...]


Heb ik ook nog in overweging inderdaad, ik wist niet alleen of dat een erg vreemde opstelling zou zijn. Maakt het qua aansluitblokken onderin de kast ook een stuk ruimer (HNL heeft er maar 2 zo te zien).
Niet geheel standaard inderdaad, maar if it works ;)
En met name omdat je een andere kast er eerst nog onder zet met oog op aansluiten op het meterbord enzo.
Ik heb op dit moment 3xYMVK die door de vloer van de meterkast gaan, het mooiste zou zijn om die aan de onderkant van de kast in te voeren.

Hoe zou je dan de draden door de blindplaat die onderin de HLD33 zit boven op de HLD11/HLD16 voeren? Ik dacht dat dit: https://www.sandervunderi...nd-inzetstuk-65-00-1.html voor in de zijkant van een HLD33 was en niet een 'halve onderkant'. Ik ben bang dat https://www.sandervunderi...m-2-x-16-19-mm-65-01.html niet gaat passen onderin de HLD33?
Het standaard inzetstuk voor de onderkant van de HLD33 is deze, en daar zou ik persoonlijk evt. met een stappenboor o.i.d. een 32mm gat in boren als doorvoer naar de HLD33, maar misschien past dat inzetstuk wat je hierboven plaatst (met lichtelijke aanpassing) er ook wel net mooi in, tussen de aansluiting van de HLD11 en de HLD33.

Voor die paar euro wat die inzetstukken kosten zou ik zowel mijn gelinkte inzetstuk als het "halve" inzetstuk met buisinvoer bestellen, kan je altijd nog kijken wat wil.
En evt. bestel je nog een 3e buisinvoerstuk mee zodat je die evt. kunt vern3*ken voordat je een definitieve (aan)passing hebt.
edit:

[...]

Goed om te weten, ik heb nu nog een UPS boven in de meterkast waardoor ik qua hoogte niet uit zou komen. Maar wellicht (ook omdat de HLD16/HLD22 ipv 10, 12 modules breed is) moet ik die maar verplaatsen.

edit2: Ah ik las HLD11 waar je HLD16 had staan. Ik was zelf van plan de HLD11 te doen zoals hierboven al vermeld.
Wat dit aangaat zou ik wel serieus kijken of je die 5,5cm van een HLD16 (of 11cm in geval van een HLD22) kunt pakken.
Heb hier een soortgelijke kast van Eaton als de HLD11, en als je dus de half/half opstelling gaat toepassen zoals hierboven "besproken" ga je er niet goed mee wegkomen.
Zoals op onderstaande foto te zien steekt de kamrail net boven de Eaton kast uit, en verwacht dat dit bij de HLD11 hetzelfde is, en dan kan je de HLD33 kasten net niet mooi aansluiten op de onderste kast.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/s0433xZItMCIKkHxG03bxxcLB6w=/234x176/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/yHZ36vYEMvNYnNcV1uiWD9qX.jpg?f=fotoalbum_medium
Het is maar 2 a 3mm maar dan krijg je de boel net niet mooi aan elkaar.

In mijn geval niet erg, want deze komt recht onder een 22x33 Eaton kast dus heb er geen problemen mee, maar in geval van half/half erboven natuurlijk wel.

Vake beej te bange! Maar soms beej oek te dapper! ;)
Zonder de agrariër ook geen eten voor de vegetariër!


  • reputatio
  • Registratie: Mei 2017
  • Laatst online: 22:33
Gezien de discussie in een ander topic die daar niet op zijn plaats was, wil ik het hier vragen. Als het hier ook niet op zijn plaats is, maak ik er een apart topic voor aan :)

Ik ben van plan een thuisbatterij aan te schaffen, echter twijfel ik tussen een aantal modellen. Verder minder relevant hier, grootste verschil is 1-fase vs 3-fase mogelijkheden. Ik zou graag willen beginnen met 1-fase en later uitbreiden naar een 3-fase setup. Oftewel, 1 thuisbatterij aanschaffen die alleen op 1-fase kan werken en later eventueel 2 erbij kopen.

Dit zou dus betekenen dat er een thuisbatterij werkt op fase 1, een andere op fase 2 en weer een andere op fase 3, zo goed als onafhankelijk van elkaar. Met slimme sturing gaan ze niet alle 3 alles proberen te compenseren uiteraard, maar ik las vooral verhalen over de gedeelde nul en dat hier problemen kunnen ontstaan, gezien er veel meer amperages overheen kunnen lopen gezien ze onafhankelijk van elkaar werken. Iets met de nul die 120 graden verschoven is, en als je dat op 3 onafhankelijke batterijen toepast, wordt het lastig die synchroon te houden.

Nu wil ik dit topic niet vervuilen met het "thuisbatterij" idee, maar ik ben wel benieuwd hoe jullie hier tegenaan kijken, elektrotechnisch gezien. Concreet dus, wat als je 3x een 1-fase thuisbatterij aansluit op verschillende fases (die dus stroom kan trekken en kan teruggeven), is dit recipe for disaster of goed te doen mits goed aangesloten?

  • FredvZ
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 22:19
reputatio schreef op dinsdag 5 mei 2026 @ 20:44:
Dit zou dus betekenen dat er een thuisbatterij werkt op fase 1, een andere op fase 2 en weer een andere op fase 3, zo goed als onafhankelijk van elkaar. Met slimme sturing gaan ze niet alle 3 alles proberen te compenseren uiteraard, maar ik las vooral verhalen over de gedeelde nul en dat hier problemen kunnen ontstaan, gezien er veel meer amperages overheen kunnen lopen gezien ze onafhankelijk van elkaar werken. Iets met de nul die 120 graden verschoven is, en als je dat op 3 onafhankelijke batterijen toepast, wordt het lastig die synchroon te houden.
Die verhalen lijken een hoog klok-klepel gehalte te hebben.
De omvormer van een thuisbatterij synchroniseert zich altijd met de fase waar je hem mee verbind. De netbeheerder zorgt ervoor dat de fases onderling goed in verhouding blijven.
Wat wel een issue is met 3 fases en ongelijke belasting: op 1 fase stevig terugleveren, terwijl je op de andere fases flink aan het afnemen bent. (of andersom). In die gevallen kan de N(ul) overbelast raken.
Concreet dus, wat als je 3x een 1-fase thuisbatterij aansluit op verschillende fases (die dus stroom kan trekken en kan teruggeven), is dit recipe for disaster of goed te doen mits goed aangesloten?
Dat kan prima, maar in veel gevallen niet nodig.

Spel en typfouten voorbehouden

FredvZ schreef op dinsdag 5 mei 2026 @ 21:54:
De netbeheerder zorgt ervoor dat de fases onderling goed in verhouding blijven.
Dit is een pure utopie!

Als er grote delen van wijken toevallig allemaal terug leveren op L2 (wat realistisch gebeurt) dan knappen de zekeringen en heb je helemaal niets meer, en ja dat gebeurde afgelopen week al met enige regelmaat laat staan wat ons nog te wachten staat.
De netbeheerder kan niet load-balancen over de fases, en ook de bovengelegen netten (middenspanning & hoogspanning) krijgen hier problemen mee.

Vake beej te bange! Maar soms beej oek te dapper! ;)
Zonder de agrariër ook geen eten voor de vegetariër!


  • dennisdew16
  • Registratie: Augustus 2010
  • Niet online
Annuk schreef op dinsdag 5 mei 2026 @ 22:15:
[...]


Dit is een pure utopie!

Als er grote delen van wijken toevallig allemaal terug leveren op L2 (wat realistisch gebeurt) dan knappen de zekeringen en heb je helemaal niets meer, en ja dat gebeurde afgelopen week al met enige regelmaat laat staan wat ons nog te wachten staat.
De netbeheerder kan niet load-balancen over de fases, en ook de bovengelegen netten (middenspanning & hoogspanning) krijgen hier problemen mee.
Ik denk dat in dit geval met "verhouding" de 120 graden verschil tussen de fasen bedoelt wordt ipv de fase belasting maar misschien begrijp ik het verkeerd ;)
HMS schreef op dinsdag 5 mei 2026 @ 17:58:
Ik wil mijn groepenkast gaan voorbereiden op een 3-fase aansluiting.
Aangezien ik een zakelijk rijder ben, en ik moet binnenkort een nieuwe lease auto, is het zeer waarschijnlijk dat ik over moet/ga stappen naar een EV (extra belasting voor de werkgever vanaf 2028).
Met het oog op 1 juli waarbij huishoudens ook in de wachtrij komen te staan voor een verzwaring van de aansluiting, wil ik hier graag op voorbereid zijn.

Huidige situatie:
1 kast (24 modules), met 2 onderverdelers (1x PV verdeler op zolder, 1x verdeler in de garage).

Hoofdzekering: 40A (D kar. automaat).

10 groepen totaal in de meterkast:
1 - Woonkamer, badkamer
2 - Keuken en 2 slaapkamers
3 - Quooker
4 - Oven
5 - Enphase Envoy
6 - Onderverdeler Garage (PV (Enphase 3000 Wp, 2200W omvormer), Thuis accu (Marstek plugin, 5,12 kWh 2500W), Tuin, Diepvries)
7 - Onderverdeler Zolder (PV 1500W)
8 - Wasmachine + WP Droger
9 - Vaatwasser
10 - Zolder + slaapkamer

+ Shelly Pro 3EM en bel trafo.
De onderverders en Envoy zitten achter hun eigen 300mA S aardlek, de overige groepen achter 30mA aardlek en een remautomaat. Volgorde is dus: HS -> 300mA aardlek -> rem automaat -> rest van het huis.

Uiteraard is op dit moment de Enphase installatie (verdeeld over 2 daken en 2 verdelers (6x Enphase IQ7A en 5x IQ7+)) 1-fasig.
Elk dak heeft zijn eigen 1 fase Enphase IQ-Relay, direct achter de groep waar de panelen op zitten (dus tussen de panelen en de alamat).
Er is dus geen fase koppelaar aanwezig, en ik weet niet of ik een Enphase 3 fase IQ-relay moet gaan plaatsen in de hoofd groepenkast en daar dan de onderverdelers op moet aansluiten.
(Fase koppeling is nodig voor de PLC communicatie van de Envoy met de micro-omvormers)

Ik ga er dus voor nu vanuit dat ik de PV allemaal op 1 fase ga houden samen met de Envoy.

Dit is mogelijk problematisch door de fase onbalans die kan ontstaan, hoewel het totaal aan omvormer vermogen met ~16A wel beperkt is.
De thuisbatterij (~11A) zou, het mooiste, op dezelfde fase zitten als de accu's om zelf de zonnestroom op te laden.
Hierdoor wordt de fase onbalans wellicht wat te groot, dus deze zal waarschijnlijk naar een andere fase verplaatst moeten worden.
Maar daarvoor zal eerst de onderverdeler in de garage ook naar 3 fase moeten, want daar zijn zowel PV als de TB aangesloten.
Vervolg project, die kast moet dan ook vervangen worden want er zijn geen 4 modules vrij voor een 3F hoofdschakelaar + er moet een nieuwe kabel heen.

Nieuwe opstelling:
Gezien ik nog wat netwerk apparatuur heb hangen in de meterkast wordt een 2x24 naast elkaar erg krap.
Ik zat te kijken naar een 1x10 (hoofdschakelaar kast (HLD11)), met daarboven een 2x12 (HLD33) en dan aan weerszijden een HNL (2x6) voor een totaal van 58 modules.
Dit geeft voldoende ruimte voor eventuele toekomstige laadpaal, inductie kookplaat, warmtepomp, en airco's.
Even snel in de ABB configurator komt er zoiets uit:
[Afbeelding]

Res 1 zou dan de 3 fase Shelly Pro 3EM zijn, die wil ik met 3x een DIN-rail zekering beveiligen (zoiets: https://www.elektramat.nl...tklem-ptc-4-hesi-3270200/).
Deze is aan HomeAssistant gekoppeld en wordt gebruikt om de thuisbatterij aan te sturen.

Res 2 zou de beltrafo worden idealiter, maar dat kon ik in de ABB configurator niet plaatsen (wellicht omdat ze met busboards werken).

Voor de groepen wil ik de DS301C van ABB gebruiken zodat elke groep afzonderlijk afschakelt bij aardlek.

Zie ik iets over het hoofd, of is het plan goed?

Ik kwam op (grofweg) dit boodschappen lijstje uit: https://www.sandervunderi...48b868cf4cfd691b5689f22df

Ik heb voor een 63A hoofdschakelaar gekozen omdat er fase onbalans is en er wellicht > 40A door de nul kan gaan (+25A, +25A, -16A = 41A nul). Wellicht is dit wat overdreven.

Ik heb ook een aantal berekeningen gedaan voor de warmte ontwikkeling, en dat lijkt allemaal binnen de grenzen van de kasten te vallen. De configurator van Vekto was wel fijn daarin :)
Als je de accu met zonnestroom wilt laden, en solar en de accu op dezelfde onderverdeler zitten en de kabel op 16A is afgezekerd, Dan verminderd dat de belasting van je kabels en de groepenkast.
Sorry, verder teveel voor mij nu.

I Bought Myself A Politician - MonaLisa Twins 2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd'.


  • FredvZ
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 22:19
Annuk schreef op dinsdag 5 mei 2026 @ 22:15:
De netbeheerder kan niet load-balancen over de fases, en ook de bovengelegen netten (middenspanning & hoogspanning) krijgen hier problemen mee.
Wellicht de verkeerde woordkeuze, ik bedoel dat de netbeheerder de faseverschuiving 120 graden bewaakt.

Spel en typfouten voorbehouden


  • Onbekend
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 23:19

Onbekend

...

De fases zijn altijd 120 graden verschoven. Waar de netbeheerder voor waakt is dat de spanningen per fase tussen de 195,5 en 253 volt blijven. (230V -15% t/m +10%)
Bij aansluitingen is het de bedoeling dat de fases gelijkmatig belast worden. Als de belasting op de ene fase iets meer is dan de andere, dan zie je vanzelf in het verschil in spanningen. (Meer stroom door de kabel dat een weerstand heeft resulteert in een spanningsverschil.)

Doordat 1-fase-huishoudens om en om op een verschillende fase aangesloten zitten, worden de fases al gemiddeld evenveel belast. Een door de wet van grote getallen, maken kleine pieken in verbruik of teruglevering niet zoveel uit omdat het gemiddeld over alle fases tegelijkertijd gaat.
De kans dat alleen elk derde huis (die op de zelfde fase aangesloten zitten) zonnepanelen hebben en weinig verbruik is doorgaans klein genoeg.

Speel ook Balls Connect en Repeat


  • habbekrats
  • Registratie: December 2002
  • Laatst online: 21:44
FredvZ schreef op woensdag 6 mei 2026 @ 09:33:
[...]

Wellicht de verkeerde woordkeuze, ik bedoel dat de netbeheerder de faseverschuiving 120 graden bewaakt.
Ik denk eerder de opwekkers, netbeheerder heeft daar weinig invloed op.

Afwijking spanning is nominaal 10% 207-253V in 5% mag er -15% naar beneden zijn.

http://www.pvoutput.org/list.jsp?id=46229&sid=42168


  • Navi
  • Registratie: Maart 2007
  • Niet online
n.v.m, ga het toch anders oplossen.

[ Voor 92% gewijzigd door Navi op 06-05-2026 12:04 ]

habbekrats schreef op woensdag 6 mei 2026 @ 11:50:
[...]

Ik denk eerder de opwekkers, netbeheerder heeft daar weinig invloed op.

Afwijking spanning is nominaal 10% 207-253V in 5% mag er -15% naar beneden zijn.
En nog beter verwoord de opwekkers Europa wijt die d.m.v. het 380kV koppelnet op elkaar zijn aangesloten.


Weet niet of men hier nog weet van een aantal jaren terug dat de netfrequentie afweek? (Hier een artikel van toen)
Dat was ook doordat we allemaal op hetzelfde koppelnet aangesloten zijn.

Vake beej te bange! Maar soms beej oek te dapper! ;)
Zonder de agrariër ook geen eten voor de vegetariër!


  • habbekrats
  • Registratie: December 2002
  • Laatst online: 21:44
@Annuk Hier onder andere te bekijken

https://mainsfrequency.com/

http://www.pvoutput.org/list.jsp?id=46229&sid=42168


  • thys
  • Registratie: December 2004
  • Laatst online: 21:43
Wat gebruiken jullie voor een rijtje 16mm onderinvoer bij een HLD33 kastje? Kan hier geen inzetstuk voor vinden
thys schreef op woensdag 6 mei 2026 @ 17:28:
Wat gebruiken jullie voor een rijtje 16mm onderinvoer bij een HLD33 kastje? Kan hier geen inzetstuk voor vinden
Daar kan je het renovatiestuk voor gebruiken met een kleine tweak.
Meen dat @ThinkPad of @True dat hier al eens (vaker) had gedeeld, of mogelijk iemand anders.

Correctie: @Vliegvlug
Vliegvlug in "Het grote topic voor Elektra huisinstallaties - Deel 3"

[ Voor 12% gewijzigd door Annuk op 06-05-2026 17:32 ]

Vake beej te bange! Maar soms beej oek te dapper! ;)
Zonder de agrariër ook geen eten voor de vegetariër!


  • nico_09
  • Registratie: November 2019
  • Laatst online: 21:48
Volgens meerdere instalateurs is de abb ds301c een alamat welke meer warmte ontwikkeld dan een module van 2 breed. Ds201.Volgens mij klopt dit niet gezien de specificaties.

Welke alamat zouden jullie adviseren en waarom? Hoeft geen abb te zijn.

Tevens ben ik zoekende naar 2 22x33 kasten met ook een onderinvoer voor minimaal 8 automaten.

Laatste vraag: overspanningsbeveiliging (OSB) ik zie ze welke je aansluit na de hoofdschakelaar en vervolgens wordt de kast bedraad vanuit de OSB. Die van ABB lijkt alleen een connectie te hebben met de hoofdschakelaar, de kast wordt ook bedraad via een vanaf de hoofdschakelaar. Wat is nu juist?

  • thys
  • Registratie: December 2004
  • Laatst online: 21:43
Annuk schreef op woensdag 6 mei 2026 @ 17:30:
[...]


Daar kan je het renovatiestuk voor gebruiken met een kleine tweak.
Meen dat @ThinkPad of @True dat hier al eens (vaker) had gedeeld, of mogelijk iemand anders.

Correctie: @Vliegvlug
Vliegvlug in "Het grote topic voor Elektra huisinstallaties - Deel 3"
Veel dank! Ik ga het proberen. Had deze wel gevonden maar had ik al afgeschreven vanwege de tekst. Beetje plastic bewerken moet wel lukken!
nico_09 schreef op woensdag 6 mei 2026 @ 17:52:
Volgens meerdere instalateurs is de abb ds301c een alamat welke meer warmte ontwikkeld dan een module van 2 breed. Ds201.Volgens mij klopt dit niet gezien de specificaties.
Dat is inderdaad bullshit. Het ding wordt minder warm dan de DS201. Wel is het verbruik per modulebreedte natuurlijk hoger, als de belasting per aardlekautomaat hetzelfde is. Dus 12 van deze dingen kunnen samen inderdaad warmer worden dan 6 van die brede op dezelfde rail. Maar als je dan weer exact dezelfde belasting over die 12 ipv 6 groepen verdeelt, wordt alles juist weer significant minder warm vanwege het kwadratische aspect van P=I²R. In de praktijk is dit zelden iets om op te hoeven letten in een huisinstallatie.
Welke alamat zouden jullie adviseren en waarom? Hoeft geen abb te zijn.
De ABB DS301C omdat die energiezuinig, spanningsonafhankelijk, bidirectioneel, en smal is.

[ Voor 19% gewijzigd door Juerd op 06-05-2026 18:05 ]

nico_09 schreef op woensdag 6 mei 2026 @ 17:52:
Volgens meerdere instalateurs is de abb ds301c een alamat welke meer warmte ontwikkeld dan een module van 2 breed. Ds201.Volgens mij klopt dit niet gezien de specificaties.

Welke alamat zouden jullie adviseren en waarom? Hoeft geen abb te zijn.

Tevens ben ik zoekende naar 2 22x33 kasten met ook een onderinvoer voor minimaal 8 automaten.
Meeste kasten voldoen daar wel aan, alleen even zoeken naar het passende onderstuk hetzij met een kleine tweak.
Tip: kijk hierboven even, HLD33 met renovatiestuk met een kleine tweak.
Laatste vraag: overspanningsbeveiliging (OSB) ik zie ze welke je aansluit na de hoofdschakelaar en vervolgens wordt de kast bedraad vanuit de OSB. Die van ABB lijkt alleen een connectie te hebben met de hoofdschakelaar, de kast wordt ook bedraad via een vanaf de hoofdschakelaar. Wat is nu juist?
OSB's sluit je altijd parallel aan, heb ze nog nooit in serie aangesloten zien worden (zo lees ik jou bericht tenminste).
Voordeel van een HS & OSB naast elkaar en verbonden met kamrails is (b.v. in geval van de ABB's) heb je 2x3F+N ter beschikking om vanaf te bedraden en hoef je niet perse met twin-hulzen te werken.

Vake beej te bange! Maar soms beej oek te dapper! ;)
Zonder de agrariër ook geen eten voor de vegetariër!


  • nico_09
  • Registratie: November 2019
  • Laatst online: 21:48
Snap niet precies wat je hiermee bedoelt

Voordeel van een HS & OSB naast elkaar en verbonden met kamrails is (b.v. in geval van de ABB's) heb je 2x3F+N ter beschikking om vanaf te bedraden en hoef je niet perse met twin-hulzen te werken.

[ Voor 51% gewijzigd door nico_09 op 06-05-2026 18:25 ]


  • svenie3000
  • Registratie: December 2014
  • Laatst online: 20:04
nico_09 schreef op woensdag 6 mei 2026 @ 18:24:
Snap niet precies wat je hiermee bedoelt

Voordeel van een HS & OSB naast elkaar en verbonden met kamrails is (b.v. in geval van de ABB's) heb je 2x3F+N ter beschikking om vanaf te bedraden en hoef je niet perse met twin-hulzen te werken.
Je kunt dan 1x3f+n vanaf de hoofdschakelaar pakken en 1x 3f+n vanaf de OSB. Anders had je met een twinhuls vanaf de hoofdschakelaar moeten komen voor 2x3f+n.

  • Vliegvlug
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 00:10
@nico_09 plaatje bij bovenstaande praatje van @Annuk & @svenie3000 :
ABB OSB naast hoofdschakelaar
ABB OSB naast hoofdschakelaar

:)
nico_09 schreef op woensdag 6 mei 2026 @ 18:24:
Snap niet precies wat je hiermee bedoelt

Voordeel van een HS & OSB naast elkaar en verbonden met kamrails is (b.v. in geval van de ABB's) heb je 2x3F+N ter beschikking om vanaf te bedraden en hoef je niet perse met twin-hulzen te werken.
Als je de HS (hoofdschakelaar) en OSB naast elkaar plaatst in de kast, en je kunt deze aan elkaar koppelen met een kamrail, dan houd je nog een rij ruime gaten voor de bedrading, zie ook hier:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/X4GQp3Uf4OEtd4QJnI-SqD-l-wg=/234x176/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/e9zbF5wkMZqYCgYSHYRoUZsK.jpg?f=fotoalbum_medium

[Edit]
En dan aansluiten kan zoals op deze foto (HS+Alamat 3F+N)
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/_H_p-LzzCWXDIxOt_td_xyk3aYo=/234x176/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/Gkfj1qkYXq9HUH0EQ2pozkcn.jpg?f=fotoalbum_medium

[ Voor 19% gewijzigd door Annuk op 06-05-2026 18:50 ]

Vake beej te bange! Maar soms beej oek te dapper! ;)
Zonder de agrariër ook geen eten voor de vegetariër!


  • nico_09
  • Registratie: November 2019
  • Laatst online: 21:48
Annuk schreef op woensdag 6 mei 2026 @ 18:40:
[...]


Als je de HS (hoofdschakelaar) en OSB naast elkaar plaatst in de kast, en je kunt deze aan elkaar koppelen met een kamrail, dan houd je nog een rij ruime gaten voor de bedrading, zie ook hier:
[Afbeelding]

[Edit]
En dan aansluiten kan zoals op deze foto (HS+Alamat 3F+N)
[Afbeelding]
Ooh zo, ja dat is inderdaad een voordeel. Ik er komt dan nog een 3f alamat naast de hoofdschakelaar, dit kan mooi met dezelfde maar dan langere kamrail. De OSB komt verder op de aardrails en aardpen en verder niet.

Waarom is hier eigenlijk niet gekozen voor een 3 fase kamrail van abb? Deze leek mij wel handig
nico_09 schreef op woensdag 6 mei 2026 @ 19:34:
[...]

Ooh zo, ja dat is inderdaad een voordeel. Ik er komt dan nog een 3f alamat naast de hoofdschakelaar, dit kan mooi met dezelfde maar dan langere kamrail. De OSB komt verder op de aardrails en aardpen en verder niet.
Klopt, vanaf bovenkant HS met een kamrail naar de OSB en evt nog naast 1 (of meerdere) 3F+N alamat(s).
Vanaf de onderzijde van de OSB altijd naar de HAR (Hoofd Aard Rail) in de groepenkast, en evt kan je inderdaad met een twin-huls vanaf de OSB nog door naar de aardrail in de kast zodat je een redundante verbinding hebt (aardrail in de kast ook nog rechtstreeks met de HAR verbinden).
Waarom is hier eigenlijk niet gekozen voor een 3 fase kamrail van abb? Deze leek mij wel handig
Je bedoelt neem ik aan deze?
Is in dit geval ook prijstechnisch t.o.v. deze, waarbij deze 2e stukje goedkoper is en werking is hetzelfde, zit verder volgens mij weinig verschil in behalve een stickertje van ABB.

En het voordeel van de "OEM" is dat die ook groter leverbaar is, als je b.v. andere kasten dan de standaard HLD33 van ABB pakt, neem b.v. ABB componenten in een Eaton Medusa of in een ABB Mistral kast van 18 modules, daar kunnen 4x 3F+N componenten naast elkaar.

zelfs grote kans dat het b.v. uit dezelfde fabriek komt, ene met ABB logo erop en andere zonder een logo

Vake beej te bange! Maar soms beej oek te dapper! ;)
Zonder de agrariër ook geen eten voor de vegetariër!


  • -DarkShadow-
  • Registratie: December 2001
  • Niet online
Ik heb 44 zonnepanelen laten plaatsen op oost-west. Totaal vermogen op het dak is 20kWp. De inverter is de Growatt MOD 15KTL3-HU met een maximale uitgangsstroom van 25A. De inverter is momenteel aangesloten via een 3-fase 25A installatieautomaat op de 40A zekeringautomaat van de netbeheerder.

Het is een zakelijke installatie, dus deze wordt SCOPE 12 gekeurd. Nu is de installatie afgekeurd, omdat volgens de keurder de 25A installatieautomaat niet voldoende zou zijn voor deze inverter. Nu gaan ze een 32A of zelfs een 40A automaat plaatsen. Dan hoef ik niet meer te rekenen op selectiviteit met de automaat van de netbeheerder. Mag dit volgens NEN1010?

Specialist in:
Soldeerstations
Oscilloscoop

Annuk schreef op woensdag 6 mei 2026 @ 18:40:
[...]


Als je de HS (hoofdschakelaar) en OSB naast elkaar plaatst in de kast, en je kunt deze aan elkaar koppelen met een kamrail, dan houd je nog een rij ruime gaten voor de bedrading, zie ook hier:
[Afbeelding]

En dan aansluiten kan zoals op deze foto (HS+Alamat 3F+N)
[Afbeelding]
Reactie op de laatste foto:
Ben ik nu gek dat ik aanvoer liefst zoveel mogelijk in het midden aansluit? Ook in wago's etc.

[ Voor 3% gewijzigd door onetime op 06-05-2026 23:57 ]

I Bought Myself A Politician - MonaLisa Twins 2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd'.

@onetime Ik vind het niet gek, maar het neigt misschien een beetje naar ocd als het je dwars zit wanneer dat niet wordt gedaan. In het midden invoeren kan heel belangrijk zijn bij industriële busbars, maar lijkt me in een huisgroepenkast of in een wago totaal overbodig, omdat de bus de volledige stroom makkelijk kan hebben. Die 10 mm² kamrail die in z'n hele leven zelden meer dan 25 A nominaal gaat zien, kan prima helemaal op het uiteinde worden aangesloten. Dat gezegd hebbend, het getuigt wel van enig inzicht als je het wel in het midden aansluit, want het is technisch net iets beter, zelfs al is het verschil verwaarloosbaar.

Ik heb bij die foto meer moeite met de aanraakbare fasegeleiders, maar dat is geloof ik al eerder besproken.

[ Voor 12% gewijzigd door Juerd op 07-05-2026 01:06 ]

Juerd schreef op donderdag 7 mei 2026 @ 01:03:
@onetime Ik vind het niet gek, maar het neigt misschien een beetje naar ocd als het je dwars zit wanneer dat niet wordt gedaan. In het midden invoeren kan heel belangrijk zijn bij industriële busbars, maar lijkt me in een huisgroepenkast of in een wago totaal overbodig, omdat de bus de volledige stroom makkelijk kan hebben. Die 10 mm² kamrail die in z'n hele leven zelden meer dan 25 A nominaal gaat zien, kan prima helemaal op het uiteinde worden aangesloten. Dat gezegd hebbend, het getuigt wel van enig inzicht als je het wel in het midden aansluit, want het is technisch net iets beter, zelfs al is het verschil verwaarloosbaar.
@onetime kast is naderhand nog totaal aangepast, is uiteindelijk 8x 1F groep en 5x 3F+N geworden, de eigenaar had verkeerd gekeken/geteld (waren ouderwetse stoppen).
Kamrails toen ook ge-upgraded (3F+N) naar 16mm2. De 1F groepen doen niet zo heel veel wat dat betreft aan belasting, paar PC's en wat verlichting en een koffiepot
Ik heb bij die foto meer moeite met de aanraakbare fasegeleiders, maar dat is geloof ik al eerder besproken.
Klopt is inderdaad al eerder besproken.

Vake beej te bange! Maar soms beej oek te dapper! ;)
Zonder de agrariër ook geen eten voor de vegetariër!


  • LV87
  • Registratie: Oktober 2025
  • Laatst online: 28-07 11:25
Wij gaan ons jaren 70 huis opknappen, op dit moment hebben we 2 meterkasten met smeltzekeringen. Ik heb daarover een korte vraag.

De stroom komt "binnen" in een stenen schuur, 3 fase. Daar zit ook de verbruiksmeter en een meterkast(je) met 2 groepen voor de schuur. Hier is een aardpen aanwezig. Na de meter zit meteen een aardlekschakelaar.

Vanuit de schuur loopt een kabel naar het huis. Daar is nu een meterkast met 8 groepen en een eigen aardpen. Ook hier 3 fasen.

Ik ben (nog) niet heel erg thuis in elektra, dat ga ik ook uitbesteden, maar ik wil me er wel zoveel mogelijk in verdiepen, zodoende de vraag: De aardlekschakelaar nà de meter beveiligd tevens de grondkabel naar het huis. Beperkt deze nou ook het maximale vermogen naar het huis? Of niet omdat het huis zelf een aardpen heeft?


Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/d7z_HCRWhBE4sylzM7QDwkmTRwo=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/yPj6FuHtkLEZWZvbabo5GNhl.jpg?f=fotoalbum_large

  • Jim423
  • Registratie: September 2007
  • Laatst online: 23:40
Het vermogen wordt ''beperkt'' door de stoppen (smeltveiligheden). De aardlekschakelaar meet of er geen (of wel) stroom weglekt, waar de aardpen zit of hoeveel aardpennen er zijn maakt in deze werking in zoverre niet uit. Je zou de kappen eraf moeten halen om te zien of de woning ook achter deze aardlekschakelaar zit maar ik verwacht van wel.

AMD Ryzen 5800X - 32GB DDR4 Corsair RGB - XFX 6900XT - Panasonic HIT 990Wp - AE200L WPB met cv-ondersteuning

LV87 schreef op donderdag 7 mei 2026 @ 08:19:
Wij gaan ons jaren 70 huis opknappen, op dit moment hebben we 2 meterkasten met smeltzekeringen. Ik heb daarover een korte vraag.

De stroom komt "binnen" in een stenen schuur, 3 fase. Daar zit ook de verbruiksmeter en een meterkast(je) met 2 groepen voor de schuur. Hier is een aardpen aanwezig. Na de meter zit meteen een aardlekschakelaar.

Vanuit de schuur loopt een kabel naar het huis. Daar is nu een meterkast met 8 groepen en een eigen aardpen. Ook hier 3 fasen.

Ik ben (nog) niet heel erg thuis in elektra, dat ga ik ook uitbesteden, maar ik wil me er wel zoveel mogelijk in verdiepen, zodoende de vraag: De aardlekschakelaar nà de meter beveiligd tevens de grondkabel naar het huis. Beperkt deze nou ook het maximale vermogen naar het huis? Of niet omdat het huis zelf een aardpen heeft?


[Afbeelding]
Wat @Jim423 al zegt, meer duidelijkheid als de kappen eraf zijn/gaan om te kijken hoe de bedrading allemaal loopt.
Weet niet hoeveel mA de huidige aardlekschakelaar in deze kast is, maar we hebben (denk ik) 4 opties:
  1. Vanaf de hoofdzekeringen rechtstreeks aangesloten op de kabel naar de woning, en geen enkele beveiliging ertussen.
  2. Vanaf de hoofdzekeringen "rechtstreekse" bedrading naar de zekeringen links, dit is de voorbeveiliging van/naar de woning, deze beperken de maximaal-stroom v/d woning.
  3. Vanaf de hoofdzekeringen naar de aardlekschakelaar, en vanaf daar naar de kabel naar de woning
  4. Vanaf de hoofdzekeringen naar de aardlekschakelaar, en vanaf daar naar de zekeringen links, en dat is dan een gecombineerde beveiliging om zo te zeggen van aardfouten en overstroom
Mijn advies zou zijn op basis van wat jij schetst:
Nieuwe groepenkast/verdeler boven je meterbord, beetje vergelijkbare opstelling als op deze foto:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/SpUSsywHE1p_lq9VSRUK5RLpYwo=/234x176/filters:strip_exif()/f/image/wjeKBGm7Ou4x20xq4h1F4LDX.png?f=fotoalbum_medium
Waarbij je hier dus de volgende dingen plaatst:
• Hoofdschakelaar (maakt zowel je schuur als je woning spanningsloos, is tegenwoordig verplicht zo dicht mogelijk achter je meter te plaatsen).
• Overspanningsbeveiliging > bij een 3F aansluiting waarbij in geval van storing(en) je nul zou wegvallen (zwevende nul) zorgt deze dat op je 1F apparatuur geen 400V komt te staan.
• Selectieve 300mA aardlekschakelaar als voorbeveiliging voor de kabel naar de woning, hierachter komt nog de:
• C25 3F+N zekeringautomaat, deze beveiligd de kabel naar de woning tegen overstroom.
• 3x een 1F+N aardlekautomaat B16 30mA voor de reguliere 1F verdeling in de schuur.
Boodschappenlijstje voor je hoofdverdeler (boven de meter):
https://www.sandervunderi...6868dbd9e48f84d8c6276b74c

En dan zou ik in de woning wederom een eigen groepenkast plaatsen, weet niet wat de planning is/wordt en welke ruimte aanwezig is maar hierbij een ideetje/voorbeeld:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/gZVo60KVsVgfCGcyM5gbmQB6PMQ=/234x176/filters:strip_exif()/f/image/SgPbsyfndYGX6FtMVmKlwAHM.png?f=fotoalbum_medium
Heb hier gekozen voor een 3x12 module opstelling, zo heb je evt. nog wat beperkte ruimte over voor uitbreiding, heb je de hoogte niet maar evt. wel de mogelijkheden voor de breedte kan je ook een andere opstelling maken.
Of als je beide hebt (hoogte & breedte) een andere kast evt. nog toepassen afhankelijk van je verdere wensen/eisen.
Hierbij de onderdelen even van de "subverdeler"
• Hoofdschakelaar
• Wederom een overspanningsbeveiliging, weet niet hoelang het tracé tussen woning en schuur is, maar dit is een goede overweging om ook een OSB te plaatsen.
• 3x aardlekschakelaar 1F
• 9x B16 1F eindgroep voor de verdeling van de gewone lichtgroepen in de woning
• 1x 3F+N B16 30mA aardlekautomaat (alamat) voor een kookgroep (mits je op inductie wilt/gaat koken)
Hierbij het boodschappenlijstje voor je "subverdeler" in de woning
https://www.sandervunderi...d2e00dba6eea5252e8ed394f0

Vake beej te bange! Maar soms beej oek te dapper! ;)
Zonder de agrariër ook geen eten voor de vegetariër!


  • LV87
  • Registratie: Oktober 2025
  • Laatst online: 28-07 11:25
Wauw, wat weer een superuitgebreide reactie op dit forum. Ben zò blij dat ik van meelezer naar forumlid ben gegaan. En, na de verbouwing, als bijdrager hoop ik ;) Ik voel wat weerstand (haha) om de kappen eraf te halen door gebrek aan kennis op dit gebied, maar daar zal ik me even overheen zetten. Ik ga even uitzoeken wàt de termen hierboven betekenen, maar ik wou wel alvast even bedanken.

Extra context: We wonen in het buitengebied, ons huis is gebouwd op de fundering van een afgebroken herberg. Men heeft tijdens de bouw van het huis in het schuurtje waar de aansluitingen nu zitten gewoond. Hier zit ook de watermeter.

Omdat we toekomstbestendig (naar de huidige verwachtingen) willen verbouwen, ben ik al wel begonnen met het inventariseren van de stroomverbruikers. Mijn idee is om in de schuur, wat later een gastenverblijf met keuken wordt, een vrij uitgebreide meterkast te hebben met aansluitmogelijkheden voor een kookplaat, laadpaal, boiler en een PV installatie. Vanaf dit schuurtje kan ik namelijk "makkelijk" een kabel voor een laadpaal op de oprit plaatsen.

Op de meterkast in huis zullen de grootste gebruikers een warmtepomp & 2 kookplaten zijn.

In de toekomst zou ik graag een èxtra schuur/loods willen met krachtstroom. Deze zal ik dan ook vanaf de meterkast in het huidige schuurtje moeten aftakken.

De bovenstaande vraag was vooral gebaseerd op een "angst" dat de route naar het huis niet zwaar genoeg zou zijn om de grootverbruikers van stroom te voorzien. Maar de aardlek heeft daar dus niet zoveel mee te maken. Weer wat geleerd.
edit:
De afwijkende sitiuatie is ook de reden dat ik me erin verdiep. Helaas heb ik nog geen goed meedenkende electricien/installateur gevonden die uitstraalt dat`ie weet wat hij doet.

[ Voor 13% gewijzigd door LV87 op 07-05-2026 09:52 ]

LV87 schreef op donderdag 7 mei 2026 @ 09:45:
Wauw, wat weer een superuitgebreide reactie op dit forum. Ben zò blij dat ik van meelezer naar forumlid ben gegaan. En, na de verbouwing, als bijdrager hoop ik ;) Ik voel wat weerstand (haha) om de kappen eraf te halen door gebrek aan kennis op dit gebied, maar daar zal ik me even overheen zetten. Ik ga even uitzoeken wàt de termen hierboven betekenen, maar ik wou wel alvast even bedanken.
You're welcome :)
En graag gedaan :)
Extra context: We wonen in het buitengebied, ons huis is gebouwd op de fundering van een afgebroken herberg. Men heeft tijdens de bouw van het huis in het schuurtje waar de aansluitingen nu zitten gewoond. Hier zit ook de watermeter.

Omdat we toekomstbestendig (naar de huidige verwachtingen) willen verbouwen, ben ik al wel begonnen met het inventariseren van de stroomverbruikers. Mijn idee is om in de schuur, wat later een gastenverblijf met keuken wordt, een vrij uitgebreide meterkast te hebben met aansluitmogelijkheden voor een kookplaat, laadpaal, boiler en een PV installatie. Vanaf dit schuurtje kan ik namelijk "makkelijk" een kabel voor een laadpaal op de oprit plaatsen.

Op de meterkast in huis zullen de grootste gebruikers een warmtepomp & 2 kookplaten zijn.

In de toekomst zou ik graag een èxtra schuur/loods willen met krachtstroom. Deze zal ik dan ook vanaf de meterkast in het huidige schuurtje moeten aftakken.

De bovenstaande vraag was vooral gebaseerd op een "angst" dat de route naar het huis niet zwaar genoeg zou zijn om de grootverbruikers van stroom te voorzien. Maar de aardlek heeft daar dus niet zoveel mee te maken. Weer wat geleerd.
Als je kunt en wilt eens even een ruimte-overzicht maken van de (toekomstige) plekken van de verdelers inclusief maten.
En een eisen/wensen lijstje per verdeler, dan kan ik/kunnen wij wel met je meedenken en een paar schetsen en/of boodschappenlijstjes maken voor je.

P.s. controleer ook even welke dikte kabel je naar de woning hebt (met beetje geluk staat er nog een leesbare opdruk op de kabel).

Vake beej te bange! Maar soms beej oek te dapper! ;)
Zonder de agrariër ook geen eten voor de vegetariër!


  • devriesjande
  • Registratie: December 2006
  • Laatst online: 00:55
@LV87

Ik ben wel benieuwd naar de waarde van de zekeringen in de linker kast. Is dat 16 Ampère?

Je wilt in de toekomst 2 kookplaten en een warmtepomp in je huis installeren. Dat lukt waarschijnlijk niet op 16 Ampère. En de installatie is zeker niet selectief.

Zoals @Annuk al vraagt, wat is de diameter van de aders in de kabel. En hoe lang is de kabel van de schuur naar het woonhuis?

Maak ook eens een foto van de groepenkast in je huis.

  • dollyking
  • Registratie: Februari 2006
  • Laatst online: 28-07 16:18

dollyking

duck tape

Voor iedereen die meer wil wat of 3 fasen , L1,L2,L3 of krachtroom voor je huis is raad ik aan de video van Frietpan Frank te kijken.

YouTube: Frietpan op krachtstroom

hij legt het uit met een leuke twist en goede humor

  • devriesjande
  • Registratie: December 2006
  • Laatst online: 00:55
Ik heb net de introductie bekeken. Toch wat kritiek. De drie elementen worden in ster aangesloten zonder nul op het sterpunt. Dit gaat alleen goed als de elementen hetzelfde vermogen, en dus weerstand, hebben.
devriesjande schreef op donderdag 7 mei 2026 @ 10:21:
@LV87

Ik ben wel benieuwd naar de waarde van de zekeringen in de linker kast. Is dat 16 Ampère?
Dat is inderdaad wel een goeie, ben ook wel benieuwd...
Je wilt in de toekomst 2 kookplaten en een warmtepomp in je huis installeren. Dat lukt waarschijnlijk niet op 16 Ampère. En de installatie is zeker niet selectief.
Dat is ook waarom ik in mijn schets in de "hoofdverdeler" wel een C25 automaat heb toegepast als voorbeveiliging op over-stroom, maar de subverdeler in de woning met B16, die zijn in principe wel selectief onderling en de B16 is ook selectief tov de HZ.
Heb met opzet geen B/C20 in de hoofdverdeler omdat je dan onderling geen selectiviteit hebt en de kans groot is dat je (ook) naar de hoofdverdeler moet om daar weer in te schakelen.
Zoals @Annuk al vraagt, wat is de diameter van de aders in de kabel. En hoe lang is de kabel van de schuur naar het woonhuis?
De lengte (globaal) is inderdaad ook nog wel een goede toevoeging i.c.m. de ader-oppervlakte van de kabel.
Maak ook eens een foto van de groepenkast in je huis.

Vake beej te bange! Maar soms beej oek te dapper! ;)
Zonder de agrariër ook geen eten voor de vegetariër!


  • LV87
  • Registratie: Oktober 2025
  • Laatst online: 28-07 11:25
Ga ik allemaal even bekijken, dat zijn ook dingen die ik me “al typende” af begon te vragen. Dit huis is natuurlijk gebouwd in de tijd van asbest, gashaarden en houtkachels. In het woonhuis hebben we nu 8 groepen en dat vond ik al heel wat ;)

De kabel loopt door de goed bereikbare kruipruimte, even zien of ik een opdruk kan herkennen. Het is best een stuk, al gauw 20 meter.

ik probeer er na het weekend op terug te komen! Leuk dat jullie willen meekijken.
edit:
zekering is 25A geloof ik, zoiets staat me bij. Maar ook dát check ik eerdaags.

[ Voor 9% gewijzigd door LV87 op 07-05-2026 13:32 ]


  • spork
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 22:20
Freakie1NL schreef op maandag 12 januari 2026 @ 15:11:
Geen selectiviteit dus niet toegestaan. Hoe is het traject naar de keuken zelf?
Goedemiddag! Een lange tijd geleden had ik al op dit bericht gereageerd en kwam iemand met de netcode op de proppen waarin inderdaad gesteld zijn wordt dat de installatie selectief moet zijn ten opzichte van de installatie.

Recent heb ik hier nog eens over nagedacht en vraag mij toch af: als een onderverdeler 6 16a groepen bevat en is aangesloten via een 20a groep op een 25a hoofdzekering dan is 'de installatie' met 16a eindgebruikers toch gewoon selectief ten opzichte van de hoofdzekering? Hoe zeker weten we dat dit niet mag?

Als iemand de moeite had genomen om de 6 16a groepen in de hoofdverdeelkast te plaatsen zou ik het ineens selectiever zijn dan wanneer er nog een extra 20a zekering tussenzit?

Heeft iemand hier een onderbouwde reactie op? Ik ben benieuwd!
spork schreef op donderdag 7 mei 2026 @ 17:02:
[...]

Goedemiddag! Een lange tijd geleden had ik al op dit bericht gereageerd en kwam iemand met de netcode op de proppen waarin inderdaad gesteld zijn wordt dat de installatie selectief moet zijn ten opzichte van de installatie.

Recent heb ik hier nog eens over nagedacht en vraag mij toch af: als een onderverdeler 6 16a groepen bevat en is aangesloten via een 20a groep op een 25a hoofdzekering dan is 'de installatie' met 16a eindgebruikers toch gewoon selectief ten opzichte van de hoofdzekering? Hoe zeker weten we dat dit niet mag?

Als iemand de moeite had genomen om de 6 16a groepen in de hoofdverdeelkast te plaatsen zou ik het ineens selectiever zijn dan wanneer er nog een extra 20a zekering tussenzit?

Heeft iemand hier een onderbouwde reactie op? Ik ben benieuwd!
Dat is de crux een beetje inderdaad met onderverdelers/sub-verdelers.

Quote even een stukje van mezelf hier iets boven:
Dat is ook waarom ik in mijn schets in de "hoofdverdeler" wel een C25 automaat heb toegepast als voorbeveiliging op over-stroom, maar de subverdeler in de woning met B16, die zijn in principe wel selectief onderling en de B16 is ook selectief tov de HZ.
Heb met opzet geen B/C20 in de hoofdverdeler omdat je dan onderling geen selectiviteit hebt en de kans groot is dat je (ook) naar de hoofdverdeler moet om daar weer in te schakelen.
Hierin direct mijn motivatie om dan een C25 zekering te hanteren als voorbeveiliging naar een onderverdeler, maar moet er ook eerlijk bijzeggen ik ben mogelijk een beetje bevooroordeeld, heb thuis smeltzekeringen en die kan & mag ik zelf vervangen bij doorbranden ;)
Met hoofd-automaten is het sowieso allemaal ietsjes minder problematisch omdat je deze zelf weer in kunt schakelen.

Vake beej te bange! Maar soms beej oek te dapper! ;)
Zonder de agrariër ook geen eten voor de vegetariër!


  • nico_09
  • Registratie: November 2019
  • Laatst online: 21:48
Annuk schreef op woensdag 6 mei 2026 @ 17:30:
[...]


Daar kan je het renovatiestuk voor gebruiken met een kleine tweak.
Meen dat @ThinkPad of @True dat hier al eens (vaker) had gedeeld, of mogelijk iemand anders.

Correctie: @Vliegvlug
Vliegvlug in "Het grote topic voor Elektra huisinstallaties - Deel 3"
Zijn hier ook foto’s van van het resultaat? En wat snijden ze weg om het passend te krijgen

  • Tanuki
  • Registratie: Januari 2005
  • Niet online
Wat is fijner verwerkbaar? 4x16rs+as16? Of 4x16re/16?

Het is om vanaf de hoofdschakelaar in de hoofd groepenkast door te gaan naar de batterij achter in de tuin. Deze dikte om zoveel mogelijk spanningsval te beperken. Lengte is +- 27 meter, waar uiteraard nog wat meters bij zullen komen vanwege kruipruimte, onder fundering door, enz.

Voor zover ik het zie moet je bij de rs kabel ader eind hulzen gebruiken. Bij de re kabel niet.

Ik wil de kabel in voldoende dikke en rechte buis leggen, dus ik ben niet bang voor problemen m.b.t. flexibiliteit / stugheid. Maar betere verwerkbaarheid in de groepenkast zou wel een pre zijn.

PV: Growatt MOD5000TL3-XH + 5720wp, WPB: Atlantic Explorer v4 270LC, L/L: MHI SCM 125ZM-S + SRK 50ZS-W + 2x SRK 25ZS-W + SRK 20ZS-W Modbus kWh meter nodig?

Tanuki schreef op zaterdag 9 mei 2026 @ 09:19:
Wat is fijner verwerkbaar? 4x16rs+as16? Of 4x16re/16?

Het is om vanaf de hoofdschakelaar in de hoofd groepenkast door te gaan naar de batterij achter in de tuin. Deze dikte om zoveel mogelijk spanningsval te beperken. Lengte is +- 27 meter, waar uiteraard nog wat meters bij zullen komen vanwege kruipruimte, onder fundering door, enz.

Voor zover ik het zie moet je bij de rs kabel ader eind hulzen gebruiken. Bij de re kabel niet.

Ik wil de kabel in voldoende dikke en rechte buis leggen, dus ik ben niet bang voor problemen m.b.t. flexibiliteit / stugheid. Maar betere verwerkbaarheid in de groepenkast zou wel een pre zijn.
RS zal iets makkelijker verwerken zijn schat ik zo, maar ligt ook beetje aan hoe je wilt/moet aansluiten.
Je zou ook kunnen overwegen (weet niet of er veel prijsverschil in zit ook) om RE kabel te gebruiken (is wel beter bestand tegen het trekken van de kabel) en dan in geschikte (high current) rijgklemmen te doen, en vanuit de rijgklemmen met VDS 16mm2 naar je automaat.

Vake beej te bange! Maar soms beej oek te dapper! ;)
Zonder de agrariër ook geen eten voor de vegetariër!


  • nico_09
  • Registratie: November 2019
  • Laatst online: 21:48
Bijna klaar om te bestellen:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/DsgStf3xW4rnY2xQ0NlYUBjAo7o=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/BimEYB22QKwtk1i19aqrYpiC.jpg?f=fotoalbum_large

Mis ik nog iets nuttigs?

DS301C aardlekautomaat verbonden met de abb kamrail ABB 3-fase kamrail https://www.sandervunderink.nl/abb-3-fase-kamrail-10mm2-voor-12-aardlekautomaten-ds301c-1p-n-18mm-psc-3-24-10-n.html

Linker kast aan de onderzijde voorzien van een buisinvoer https://www.sandervunderink.nl/abb-buisinvoerstuk-175-04r.html

  • Reinier
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 03:49

Reinier

\o/

Kan die buisinvoer wel aan de onderzijde?

  • stunter
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 22:28
Graag wil ik een onderverdeler plaatsen. Met op een rail 4x 1fase Aardlekautomaat DS301C 1 module breed en 2x 3fase aardlekautomaat DS203NC. Wat is hier een goed advies voor een 3fase kamrail ? Of zit ik hier vast aan 2 kamrailen.

Alternatief zat ik te kijken maar de flexline hier kan het zeker op 1 enkele FlexLine kamrail. Nadeel kost iets meer maar ben ook geen fan van de veerklemen.

Verder komt er nog een hoofdschakelaar in met daarnaast 2x 3 fase kWh meters.

  • Vliegvlug
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 00:10
nico_09 schreef op zondag 10 mei 2026 @ 20:04:
Bijna klaar om te bestellen:

[Afbeelding]

Mis ik nog iets nuttigs?
Twee koppelstukjes voor de kasten, plus twee klemveren, om beiden kasten te verbinden met elkaar.

Verbindingsstrip voor de aardrail, plus een schroef.
Eventueel nog een tweede schroef erbij als je aan beiden zijden van de buitenkant van de kast een aardedraad wilt aansluiten

Weet niet hoe je de boel gaat voeden, als je voornamelijk kammen gebruikt heb je ze niet nodig maar als je alles met draad doet waarschijnlijk wel: aansluitblokjes met beschermkapjes, 4-voudig en 5 voudig (de beschermkapjes worden eronder gelinkt)
Wel even kijken hoeveel je er denk nodig te hebben en in welke kast(en).

Zelf heb ik twee ABB kasten waarin alles zo’n beetje met kamrails is aangesloten dus heb ik die blokjes niet nodig maar dan is deze wel handig: Kabelboom voor uitbreidingskast om beiden kasten makkelijk vanaf de hoofdschakelaar te kunnen voeden.

[ Voor 3% gewijzigd door Vliegvlug op 10-05-2026 20:41 ]


  • nico_09
  • Registratie: November 2019
  • Laatst online: 21:48
Reinier schreef op zondag 10 mei 2026 @ 20:13:
Kan die buisinvoer wel aan de onderzijde?
Dat hoop ik na een kleine aanpassing...

  • nico_09
  • Registratie: November 2019
  • Laatst online: 21:48
Vliegvlug schreef op zondag 10 mei 2026 @ 20:34:
[...]

Twee koppelstukjes voor de kasten, plus twee klemveren, om beiden kasten te verbinden met elkaar.

Verbindingsstrip voor de aardrail.
Eventueel nog een schroef hiervoor als je aan beiden zijden van de buitenkant van de kast een aardedraad wilt aansluiten

Weet niet hoe je de boel gaat voeden, als je voornamelijk kammen gebruikt heb je ze niet nodig maar als je alles met draad doet waarschijnlijk wel: aansluitblokjes met beschermkapjes, 4-voudig en 5 voudig (de beschermkapjes worden eronder gelinkt)
Wel even kijken hoeveel je er denk nodig te hebben en in welke kast(en).

Zelf heb ik twee ABB kasten waarin alles zo’n beetje met kamrails is aangesloten dus heb ik die blokjes niet nodig maar dan is deze wel handig: Kabelboom voor uitbreidingskast om beiden kasten makkelijk vanaf de hoofdschakelaar te kunnen voeden.
Bedankt, ik laat hem kant en klaar afleveren, ga ervan uit dat de kasten dan aan elkaar vast zitten..

Kamrail idd. Vanuit de HS met een dubbele adereindhuls alle fases naar de bovenste en onderste Kamrail. De HS OSB en krachtgroep allen via Kamrail.

Ps. Zijn die blokjes handig voor de toekomst?

  • Vliegvlug
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 00:10
nico_09 schreef op zondag 10 mei 2026 @ 20:41:
[...]

Bedankt, ik laat hem kant en klaar afleveren, ga ervan uit dat de kasten dan aan elkaar vast zitten..
Geen idee eigenlijk. Je kan ze natuurlijk ook gewoon los naast elkaar zetten dus het is geen noodzaak maar dit voorkomt wel dat het niet net op een andere hoogte zit of niet strak tegen elkaar.
Kamrail idd. Vanuit de HS met een dubbele adereindhuls alle fases naar de bovenste en onderste Kamrail. De HS OSB en krachtgroep allen via Kamrail.

Ps. Zijn die blokjes handig voor de toekomst?
Zelf vind ik van niet.

In die kast met onderinvoer zitten ze enkel maar in de weg en die andere kast kom je ook wel weg met rails verwacht ik en zo niet kan je ze dan natuurlijk gewoon tegen die tijd bestellen en plaatsen. :)

  • Pejdref
  • Registratie: November 2012
  • Niet online
Kan iemand met meer verstand van elektra/normen dan ik eens kijken naar het volgende:
Pejdref in "Welke risico's ontstaan bij 800W invoeden met stekker?"

Ik heb nogal een behoorlijke conclusie getrokken over de onveiligheid van Zendure thuisbatterijen (ivm DC-injectie>6mA), ik heb daarbij mijn best gedaan om mijn eigen ongelijk te bewijzen voordat ik deze post maakte maar dat is me niet gelukt. Wellicht lukt iemand anders dat wel.
nico_09 schreef op zondag 10 mei 2026 @ 20:41:
[...]

Bedankt, ik laat hem kant en klaar afleveren, ga ervan uit dat de kasten dan aan elkaar vast zitten..

Kamrail idd. Vanuit de HS met een dubbele adereindhuls alle fases naar de bovenste en onderste Kamrail. De HS OSB en krachtgroep allen via Kamrail.

Ps. Zijn die blokjes handig voor de toekomst?
@Vliegvlug heeft het meeste al beantwoord maar ben bang dat als je hem zo besteld (waar evt) dat je een kabelboom krijgt tussen de HS en de alamat rechts.
En heb je nu 4 (aardlek)automaten voor je PV? Of wat moet ik me daar bij voorstellen?
P.s. zou zelf de OSB helemaal rechts doen zodat je daar ook netjes direct naar buiten kunt met de aarding zonder die alamat te doorkruisen.

Vake beej te bange! Maar soms beej oek te dapper! ;)
Zonder de agrariër ook geen eten voor de vegetariër!


  • nico_09
  • Registratie: November 2019
  • Laatst online: 21:48
Annuk schreef op zondag 10 mei 2026 @ 22:27:
[...]


@Vliegvlug heeft het meeste al beantwoord maar ben bang dat als je hem zo besteld (waar evt) dat je een kabelboom krijgt tussen de HS en de alamat rechts.
En heb je nu 4 (aardlek)automaten voor je PV? Of wat moet ik me daar bij voorstellen?
P.s. zou zelf de OSB helemaal rechts doen zodat je daar ook netjes direct naar buiten kunt met de aarding zonder die alamat te doorkruisen.
HS/ALAMAT/OSB gaat via een kamrail, niet met bedrading als het goed is

Zijn allemaal dezelfde alamats in de linker kast ds301c B karakteristiek. Via de abb site 2pv automaten toegevoegd 30ma (zijn hetzelfde als de andere)

OSB verplaatsen is inderdaad een goede, die neem ik mee.
stunter schreef op zondag 10 mei 2026 @ 20:15:
Graag wil ik een onderverdeler plaatsen. Met op een rail 4x 1fase Aardlekautomaat DS301C 1 module breed en 2x 3fase aardlekautomaat DS203NC. Wat is hier een goed advies voor een 3fase kamrail ? Of zit ik hier vast aan 2 kamrailen.

Alternatief zat ik te kijken maar de flexline hier kan het zeker op 1 enkele FlexLine kamrail. Nadeel kost iets meer maar ben ook geen fan van de veerklemen.

Verder komt er nog een hoofdschakelaar in met daarnaast 2x 3 fase kWh meters.
Denk dat je inderdaad op 2 losse kamrails uit komt.
Zou persoonlijk de HS en de 2x 3F aardlekautomaten op 1 rail-niveau plaatsen en die verbinden met een 3F+N kamrail, dan met losse bedrading naar de DS301C alamats, en weet niet waarvoor je de kwh meters hebt maar die zou ik evt naast de DS301C alamats plaatsen (uitgaande van een 2x12 mod kast).

Beetje zoals dit:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/NFWIJBtNs3ycg8mGw2JXfJICoxA=/fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/zcLJtOsEEH4naG22YuDZ40Sd.jpg?f=user_large

Vake beej te bange! Maar soms beej oek te dapper! ;)
Zonder de agrariër ook geen eten voor de vegetariër!

Waarom vaak Chinese meters terwijl ABB zelfs iets goedkoper zijn bij sandervunderink?

I Bought Myself A Politician - MonaLisa Twins 2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd'.

onetime schreef op zondag 10 mei 2026 @ 23:24:
Waarom vaak Chinese meters terwijl ABB zelfs iets goedkoper zijn bij sandervunderink?
Neem aan dat je op m'n hierboven geplaatste voorbeeld doelt?
Dit waren de enige (passende) 3F kWh-meters in de EM configurator. Zou ze zelf niet plaatsen van Chint, maar puur bedoeld voor een layout voorbeeld.
heb hem even in elkaar geklikt terwijl ik het bericht aan het typen was hierboven

Ik werk persoonlijk vrijwel alleen maar met ABB/Eaton/Hager (bouw nog wel met enige regelmaat een kast op voor iemand).

Vake beej te bange! Maar soms beej oek te dapper! ;)
Zonder de agrariër ook geen eten voor de vegetariër!

@Annuk Nee, maar het was wel de aanleiding om de vraag te stellen. Elders op het forum wordt er vaak over Chinese meters gesproken, terwijl ABB zelfs goedkoper is. Ik vraag me af waarom er geen ABB gebruikt wordt.

I Bought Myself A Politician - MonaLisa Twins 2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd'.

onetime schreef op zondag 10 mei 2026 @ 23:39:
@Annuk Nee, maar het was wel de aanleiding om de vraag te stellen. Elders op het forum wordt er vaak over Chinese meters gesproken, terwijl ABB zelfs goedkoper is. Ik vraag me af waarom er geen ABB gebruikt wordt.
Ahh zo, njah heb mijn uitleg/verhaal gedaan ;)
Ben zelf sws niet van al die meters overal tussen en vind het overrated maar dat is mijn mening.

Net nog even gekeken je hebt in de EM configurator 2 opties, MID meter 3F is 5 mod breed en de niet MID van 4mod breed.

Vake beej te bange! Maar soms beej oek te dapper! ;)
Zonder de agrariër ook geen eten voor de vegetariër!


  • DjoeC
  • Registratie: November 2018
  • Laatst online: 20:50
onetime schreef op zondag 10 mei 2026 @ 23:39:
@Annuk Nee, maar het was wel de aanleiding om de vraag te stellen. Elders op het forum wordt er vaak over Chinese meters gesproken, terwijl ABB zelfs goedkoper is. Ik vraag me af waarom er geen ABB gebruikt wordt.
Hetzelfde kun je je afvragen over de OSB, ook daarvan heeft EM geen ABB versie terwijl Sander die wel heeft.
DjoeC schreef op maandag 11 mei 2026 @ 10:59:
[...]

Hetzelfde kun je je afvragen over de OSB, ook daarvan heeft EM geen ABB versie terwijl Sander die wel heeft.
Klopt, in ieder geval in de configurator, maar wel als los product te bestellen.

Vind daarom (en veelal prijstechnisch) EM leuk voor het visuele deel in de configurator, maar producten bestel ik elders meestal.

Ook het voordeel dat ik beschikking heb tot alle juiste gereedschappen en ook voorraden aan bedrading etc. heb in VDS 1,5mm2 t/m 162

Vake beej te bange! Maar soms beej oek te dapper! ;)
Zonder de agrariër ook geen eten voor de vegetariër!


  • Frantic
  • Registratie: December 2005
  • Laatst online: 28-07 15:00
Ik heb 6 AEG aardlekautomaten van 1 module breed. Ik ben op zoek naar een kam rail waarbij ik ze op 3 verschillende fases kan aansluiten (evenredig verdeelt). Bestaat dit? Elektramat kan het niet leveren/heeft het niet/weet het niet. Ik heb ze van ABB wel gezien voor 12 modules/12 aardlekautomaten..

[ Voor 5% gewijzigd door Frantic op 11-05-2026 11:46 ]

Frantic schreef op maandag 11 mei 2026 @ 11:46:
Ik heb 6 AEG aardlekautomaten van 1 module breed.
Bij mijn weten: AEG=ABB alleen rebranded ;)
Ik ben op zoek naar een kam rail waarbij ik ze op 3 verschillende fases kan aansluiten (evenredig verdeelt). Bestaat dit? Elektramat kan het niet leveren/heeft het niet/weet het niet. Ik heb ze van ABB wel gezien voor 12 modules/12 aardlekautomaten..
Voor deze toepassing ken ik inderdaad ook alleen de ABB Kamrail, maar weet zo niet of deze ook ingekort kan/mag worden.
Persoonlijk doe ik het altijd met 4 stukjes kamrail ;)
in jou geval:
1x kamrail 17,8mm 6 voudig recht
3x kamrail 17,8mm 2 voudig haaks
Waarbij de rechte variant voor de nul gebruikt wordt, en de haakse variant voor de fases.
Alleen zelf even opletten met aansluiten van de belasting dat je die verdeeld.

Vind het alleen nog altijd een gemis dat er nog geen 9 voudige kamrails zijn, als je uitkomt op 3x3 automaten, maar dat is een persoonlijke mening ;)

Vake beej te bange! Maar soms beej oek te dapper! ;)
Zonder de agrariër ook geen eten voor de vegetariër!


  • Frantic
  • Registratie: December 2005
  • Laatst online: 28-07 15:00
Thanks, de ABB zou ingekort mogen worden. Maar ach, 4 railtjes is wat goedkoper :P Moet evengoed dezelfde draden aansluiten dan. Doen we 't zo. Mochten er ooit meer bij komen kan ik alsnog de ABB rail halen.
Frantic schreef op maandag 11 mei 2026 @ 12:21:
Thanks, de ABB zou ingekort mogen worden. Maar ach, 4 railtjes is wat goedkoper :P Moet evengoed dezelfde draden aansluiten dan. Doen we 't zo. Mochten er ooit meer bij komen kan ik alsnog de ABB rail halen.
Kan tzt inderdaad nog altijd of je koopt hetzelfde maar dan een slagje groter ;)

Pricewise zijn de losse railtjes inderdaad goedkoper, de ABB ziet er wat gelikter uit een bij een volle rail misschien iets strakker

Vake beej te bange! Maar soms beej oek te dapper! ;)
Zonder de agrariër ook geen eten voor de vegetariër!


  • J.oris
  • Registratie: Maart 2014
  • Laatst online: 28-07 12:05
Mijn ouders zijn een schuur aan het bouwen achter het huis, waar ook de auto komt te staan. Omdat zij binnenkort elektrisch gaan rijden, is er alvast een 5x6mm kabel getrokken naar de schuur. Deze is op dit moment nog niet aangesloten. Deze kabel willen we graag via een onderverdeler aansluiten, zodat de complete elektrische installatie van de schuur en overkapping hier geschakeld kan worden.
Ik heb al veel gelezen in dit forum maar af en toe spreken de adviezen elkaar tegen. In onderstaand plaatje heb ik de nieuw te plaatsen onderdelen getekend. Mijn voornaamste vraag, klopt de nieuw te plaatsen C25 alamat in de groepenkast in de woning?Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/3toKKxx9LBa2OR8Aq-Pc8GcRfik=/800x/filters:strip_exif()/f/image/UjJfh4fmFKMnYXZJVwR25Qy1.png?f=fotoalbum_large
J.oris schreef op maandag 11 mei 2026 @ 15:10:
Mijn ouders zijn een schuur aan het bouwen achter het huis, waar ook de auto komt te staan. Omdat zij binnenkort elektrisch gaan rijden, is er alvast een 5x6mm kabel getrokken naar de schuur. Deze is op dit moment nog niet aangesloten. Deze kabel willen we graag via een onderverdeler aansluiten, zodat de complete elektrische installatie van de schuur en overkapping hier geschakeld kan worden.
Ik heb al veel gelezen in dit forum maar af en toe spreken de adviezen elkaar tegen. In onderstaand plaatje heb ik de nieuw te plaatsen onderdelen getekend. Mijn voornaamste vraag, klopt de nieuw te plaatsen C25 alamat in de groepenkast in de woning?[Afbeelding]
Hoe afhankelijk ben je van het feit van de elektra in die nieuw te bouwen schuur?
Anders zou ik opteren voor een 300mA selectieve aardlekschakelaar + een C25 zekering automaat in de woning (hoofdverdeler), en afhankelijk van wat je verder allemaal vanuit de schuur gaat voeden die aardlekschakelaar daar weg laten en die groepen vervangen voor aardlekautomaten 1F.
Stel dat je extra koelkast/vriezer etc. in de schuur plaatst waar je voorraad in gaat die je liever niet ontdooit hebt, loop je minder risico op deze manier, mits je de buiten/tuin-installatie achter z'n eigen aardlekautomaat plaatst.
Je kunt ook overwegen tuin-installatie achter een aardlekautomaat, en de rest (van de 1F installatie) wel achter een gedeelde aardlekschakelaar.

Heb je trouwens uitgerekend/laten rekenen hoe je weg komt met je 5x6mm2 kabel met het oog op spanningsverlies m.b.t. laden v/d auto (en misschien tzt ook PV op de schuur)?
En heb je evt. ook UTP mee-gelegd die kant op voor communicatie v/d meter (loadbalancing) en voor evt. internet in de schuur (en buiten)?

Vake beej te bange! Maar soms beej oek te dapper! ;)
Zonder de agrariër ook geen eten voor de vegetariër!


  • J.oris
  • Registratie: Maart 2014
  • Laatst online: 28-07 12:05
Annuk schreef op maandag 11 mei 2026 @ 15:31:
[...]


Hoe afhankelijk ben je van het feit van de elektra in die nieuw te bouwen schuur?
Anders zou ik opteren voor een 300mA selectieve aardlekschakelaar + een C25 zekering automaat in de woning (hoofdverdeler), en afhankelijk van wat je verder allemaal vanuit de schuur gaat voeden die aardlekschakelaar daar weg laten en die groepen vervangen voor aardlekautomaten 1F.
Stel dat je extra koelkast/vriezer etc. in de schuur plaatst waar je voorraad in gaat die je liever niet ontdooit hebt, loop je minder risico op deze manier, mits je de buiten/tuin-installatie achter z'n eigen aardlekautomaat plaatst.
Je kunt ook overwegen tuin-installatie achter een aardlekautomaat, en de rest (van de 1F installatie) wel achter een gedeelde aardlekschakelaar.

Heb je trouwens uitgerekend/laten rekenen hoe je weg komt met je 5x6mm2 kabel met het oog op spanningsverlies m.b.t. laden v/d auto (en misschien tzt ook PV op de schuur)?
En heb je evt. ook UTP mee-gelegd die kant op voor communicatie v/d meter (loadbalancing) en voor evt. internet in de schuur (en buiten)?
In zoverre afhankelijk dat het fijn zou zijn als de auto('s) gewoon kunnen opladen zonder verdere omkijk ;). In de groepenkast in de woning is nog plek voor 5 modules, het uitbreiden van de groepenkast hier wordt een aardige klus. Als het dus met 1 module van 4 breed kan, doen we dat het liefst.

Onder de overkapping wordt in de zomer nog wel eens een koelkast aangesloten om drank koud te zetten, als die uitvalt is het geen ramp. Verder is het puur verlichting en stopcontacten voor elektrisch gereedschap en een tv. Er is een UTP-kabel meegelegd, er hangt ook een P1 meter in de hoofd groepenkast. Bij mij thuis heb ik de Peblar laadpaal hier aan gekoppeld, dit willen mijn ouders ook. De elektramat kabel calculator kwam op 5x4mm uit voor een laadpaal, daarna is gekozen voor een maatje dikker.
J.oris schreef op maandag 11 mei 2026 @ 15:55:
[...]

In zoverre afhankelijk dat het fijn zou zijn als de auto('s) gewoon kunnen opladen zonder verdere omkijk ;). In de groepenkast in de woning is nog plek voor 5 modules, het uitbreiden van de groepenkast hier wordt een aardige klus. Als het dus met 1 module van 4 breed kan, doen we dat het liefst.
Snap ik en is redelijk logisch, het kan ook zeker wel met een C25 300mA aardlekautomaat, maar die is niet per definitie selectief t.o.v. een 30mA aardlek-schakelaar/automaat, vandaar dat ik de selectieve 300mA aardlekschakelaar + een zekering automaat aangaf.
Onder de overkapping wordt in de zomer nog wel eens een koelkast aangesloten om drank koud te zetten, als die uitvalt is het geen ramp. Verder is het puur verlichting en stopcontacten voor elektrisch gereedschap en een tv. Er is een UTP-kabel meegelegd, er hangt ook een P1 meter in de hoofd groepenkast. Bij mij thuis heb ik de Peblar laadpaal hier aan gekoppeld, dit willen mijn ouders ook. De elektramat kabel calculator kwam op 5x4mm uit voor een laadpaal, daarna is gekozen voor een maatje dikker.
Okee die koelkast zal inderdaad geen eerste wereldramp zijn al wordt je/ze dan mogelijk wel een Bierenbeul :+
Maar als je/ze toch mogelijke ellende willen voorkomen met buiten t.o.v. de binnen-installatie in de schuur zou ik (toch) overwegen om op z'n minst voor buiten een eigen aardlekautomaat te hanteren.
En in de toekomst zeggen je ouders mogelijk toch/alsnog we zetten een extra vriezer o.i.d. in de schuur en dan denk je hier eerst niet aan en komen ze mogelijk terug van vakantie en hebben ze een schuur vol maden b.v. doordat de vriezer is uitgevallen omdat er een aardfout buiten is.

Tevens als je die 4 groepen wel als aardlekautomaat zou uitvoeren, kan je ze ook mooi een beetje over de fases verdelen (zal allemaal zo te lezen niet heel zwaar belast worden m.u.v. autoladen), maar zo kan je wel een beetje makkelijk(er) spelen en verdelen met je fase-belasting.

Wat betreft de UTP weet niet hoe de Peblar communiceert etc. maar mits nog mogelijk een advies/idee om in ieder geval een 2e UTP te plaatsen zodat je de P1 communicatie en de/het reguliere internet gewoon kunt scheiden en gebruiken ;)
1x UTP dus die je ge/mis-bruikt voor P1 communicatie (als deze dedicated op de P1 poort v/d meter moet komen b.v. of op een ander niet-internet-connected meet-instrument) en 1x UTP voor regulier internet etc.

Vake beej te bange! Maar soms beej oek te dapper! ;)
Zonder de agrariër ook geen eten voor de vegetariër!


  • JeroenVerweij
  • Registratie: Juli 2019
  • Laatst online: 26-07 21:12
Ik heb eind vorig jaar de groepenkast laten vervangen. Nu moest ik net even wat in de kast bekijken met de kappen eraf en ik kwam wat kleine dingen tegen die ik hier graag wil checken:

Bij de automaat voor de PV steekt 1 van de adereindhulzen wat uit. Dit hoort natuurlijk niet. Is er een risico dat deze losschiet?Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/FxmGr8-J7Vbee3FmQUe4Fi7bdE8=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/ciffROgKmAXTB8tRkug9KpsI.jpg?f=fotoalbum_large

Hetzelfde idee bij de kWh-meter voor de laadpaal: hier steekt aan de bovenkant bij een van de fases wat koper uit. Ik denk dat dit minder kwaad kan omdat t gewoon iets langer gestript is?Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/ODMwixH1_Uug5G51Se0AMbUNAS4=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/pSLWshpWRFJHewn9LYJZumP9.jpg?f=fotoalbum_large

En dan iets waar ik me het meest zorgen over maak: de voeding voor de hoofdschakelaar. 1 van de fases is of heel lang gestript, of zit er niet lekker in (zie het rode rondje). Ik wil absoluut voorkomen dat dit losschiet. De elektricien had geen zegelrecht dus ik ben benieuwd hoe hij deze vast heeft gezet.

En daarnaast (zie groene pijlen) heeft ie afdekplaatjes aan de zijkant ertussen “gepropt” waardoor de kap er ook niet lekker op kan. Lijkt me niet heel netjes.Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/u95FxYgkkxFWUgJ1N_mzMknyVdk=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/R4yezF6CQSMeogLdLu7icq95.jpg?f=fotoalbum_large

Mijn vraag: wat kan echt kwaad en moet ik de elektricien vragen om dit recht te trekken?

Dank!
JeroenVerweij schreef op maandag 11 mei 2026 @ 18:54:
Ik heb eind vorig jaar de groepenkast laten vervangen. Nu moest ik net even wat in de kast bekijken met de kappen eraf en ik kwam wat kleine dingen tegen die ik hier graag wil checken:

Bij de automaat voor de PV steekt 1 van de adereindhulzen wat uit. Dit hoort natuurlijk niet. Is er een risico dat deze losschiet?[Afbeelding]
Het zal zo niet los schieten verwacht ik, en hoort er eigenlijk even netjes op diepte (tot de isolatie v/d adereindhuls) in gestoken worden.
Het zou nog kunnen zijn dat dit een langere dan standaard huls is maar lijkt mij vreemd.
Hetzelfde idee bij de kWh-meter voor de laadpaal: hier steekt aan de bovenkant bij een van de fases wat koper uit. Ik denk dat dit minder kwaad kan omdat t gewoon iets langer gestript is?[Afbeelding]
Vraag me af of hier hulzen op zitten?
Zo ja vermoedelijk ongeïsoleerde hulzen of ultrasoon gelaste draden.
En in beide gevallen zie je al snel als je de draden iets buigt dat je bloot koper ziet.
En dan iets waar ik me het meest zorgen over maak: de voeding voor de hoofdschakelaar. 1 van de fases is of heel lang gestript, of zit er niet lekker in (zie het rode rondje). Ik wil absoluut voorkomen dat dit losschiet. De elektricien had geen zegelrecht dus ik ben benieuwd hoe hij deze vast heeft gezet.
Helemaal mee eens, en zou inderdaad adviseren om in deze een elektricien met zegelrecht in te schakelen om dit even netjes te maken.
En daarnaast (zie groene pijlen) heeft ie afdekplaatjes aan de zijkant ertussen “gepropt” waardoor de kap er ook niet lekker op kan. Lijkt me niet heel netjes.[Afbeelding]

Mijn vraag: wat kan echt kwaad en moet ik de elektricien vragen om dit recht te trekken?

Dank!
Dit ziet er flink beun-de-haas uit!
Een gebruikte kast (her) gebruikt ofzo of heeft er nog iets naast gezeten?

Plaats anders eens een totaal overzicht van je complete meterkast..

Vake beej te bange! Maar soms beej oek te dapper! ;)
Zonder de agrariër ook geen eten voor de vegetariër!


  • JeroenVerweij
  • Registratie: Juli 2019
  • Laatst online: 26-07 21:12
Annuk schreef op maandag 11 mei 2026 @ 19:02:
[...]

Het zal zo niet los schieten verwacht ik, en hoort er eigenlijk even netjes op diepte (tot de isolatie v/d adereindhuls) in gestoken worden.
Het zou nog kunnen zijn dat dit een langere dan standaard huls is maar lijkt mij vreemd.

[...]

Vraag me af of hier hulzen op zitten?
Zo ja vermoedelijk ongeïsoleerde hulzen of ultrasoon gelaste draden.
En in beide gevallen zie je al snel als je de draden iets buigt dat je bloot koper ziet.


[...]

Helemaal mee eens, en zou inderdaad adviseren om in deze een elektricien met zegelrecht in te schakelen om dit even netjes te maken.

[...]

Dit ziet er flink beun-de-haas uit!
Een gebruikte kast (her) gebruikt ofzo of heeft er nog iets naast gezeten?

Plaats anders eens een totaal overzicht van je complete meterkast..
Dank! Hij heeft geen gebruikte kasten (her)gebruikt. Net nog zijn offerte bekeken en daarin is gewoon een 2x24 DIN geoffreerd, dus ik verwacht ook dat ie dat toen nieuw geplaatst heeft. Er zat voorheen geen 24 DIN Eaton kast dus hij heeft in ieder geval niet een koude kast van mij (her)gebruikt.

En naar de kWh-meter zijn geen hulzen gebruikt. Maar kan zo te horen ook niet direct kwaad.

Hieronder de hele kast:Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/KzF9Y1m3cBqtSGnIQ4XUqK1B4_g=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/ew29JjDd2fFYXuLaqVdfMksz.jpg?f=fotoalbum_large

Enerzijds zijn die afdekplaatjes dus inderdaad wel beunwerk wat hij moet oplossen (al is het denk ik vooral cosmetisch gewoon lelijk en ben ik natuurlijk ook een half jaar “te laat” door het nu pas te zien). En anderzijds zeg je wel echt een andere elektricien vragen voor de HS ivm het zegelrecht?

[ Voor 4% gewijzigd door JeroenVerweij op 11-05-2026 19:28 ]


  • TKroon
  • Registratie: December 2006
  • Niet online
Goh, het is nog maar enkele maanden geleden, maar het volgende project kondigt zich aan: nog een thuisbatterij erbij en dan met name de aanleg van noodstroom voor 3 groepen. Deze ben ik van plan zelf te gaan installeren. Mijn huiswerk vooralsnog ziet er zo uit:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/qra9480xC7UA5MPSblOPdxxn_tA=/800x/filters:strip_exif()/f/image/zvxAI2Ootb07KOMvMKJlH5od.png?f=fotoalbum_large
En dit is de huidige meterkast:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/m2cUIoB09Yu2OFjrsWjp8oVlsPQ=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/y0sasZn5OrsGeU5mmrGpnGkD.jpg?f=fotoalbum_large
Na mijn vorige klus gedeeld te hebben hier heb ik feedback gekregen dat de huidige kast mogelijk te vol is wat betreft warmteontwikkeling, dus ik wil deze rechtsonder uitbreiden met een ABB HAF 11x33. Groep 1, 3 en 5 zouden dan verplaatsen naar die nieuwe kast. Ik zou graag willen weten of ik nog iets over het hoofd zie.

En tevens zou ik graag advies krijgen over de omschakelaar. Het liefst van ABB, maar 1-0-2 is vereist, 2-polig en moet op DIN-rail te monteren zijn. En handmatig schakelen. Met Google en andere hulp krijg ik de juiste maar niet gevonden. Alvast bedankt :)

En tot slot wil ik nog een 4-polige ABB overspanningsbeveiliging OVR T2 toevoegen. Het wordt zo stiekem veel kwetsbare apparatuur.

[ Voor 32% gewijzigd door TKroon op 11-05-2026 21:06 ]

Daikin Altherma 3 LT 8 kW + 16 kWp PV

JeroenVerweij schreef op maandag 11 mei 2026 @ 19:26:
[...]

Dank! Hij heeft geen gebruikte kasten (her)gebruikt. Net nog zijn offerte bekeken en daarin is gewoon een 2x24 DIN geoffreerd, dus ik verwacht ook dat ie dat toen nieuw geplaatst heeft. Er zat voorheen geen 24 DIN Eaton kast dus hij heeft in ieder geval niet een koude kast van mij (her)gebruikt.
Ahh dit maakt het iets duidelijker, zijkant is vermoedelijk geopend om de draden vanuit de meter naar de HS te krijgen, en om deze soort van af te schermen en het gat dicht te maken zo gedaan.
Een installateur met zegelrecht mag nieuwe draden vanaf de meter naar de HS maken en ook om spanningsloos te werken de hoofdzekeringen verwijderen, omdat hij dit niet mocht heeft hij het zo gedaan, maar geheel netjes is het niet.
En naar de kWh-meter zijn geen hulzen gebruikt. Maar kan zo te horen ook niet direct kwaad.
Dat ligt aan het type klem van de kwh meter, persoonlijk vind ik ze er wel op horen bij dergelijke bedrading tenzij de ultrasone gelaste draden zijn.
Hieronder de hele kast:[Afbeelding]

Enerzijds zijn die afdekplaatjes dus inderdaad wel beunwerk wat hij moet oplossen (al is het denk ik vooral cosmetisch gewoon lelijk en ben ik natuurlijk ook een half jaar “te laat” door het nu pas te zien). En anderzijds zeg je wel echt een andere elektricien vragen voor de HS ivm het zegelrecht?
Zie hierboven.

Vake beej te bange! Maar soms beej oek te dapper! ;)
Zonder de agrariër ook geen eten voor de vegetariër!

TKroon schreef op maandag 11 mei 2026 @ 21:01:
Goh, het is nog maar enkele maanden geleden, maar het volgende project kondigt zich aan: nog een thuisbatterij erbij en dan met name de aanleg van noodstroom voor 3 groepen. Deze ben ik van plan zelf te gaan installeren. Mijn huiswerk vooralsnog ziet er zo uit:

[Afbeelding]
En dit is de huidige meterkast:

[Afbeelding]
Na mijn vorige klus gedeeld te hebben hier heb ik feedback gekregen dat de huidige kast mogelijk te vol is wat betreft warmteontwikkeling, dus ik wil deze rechtsonder uitbreiden met een ABB HAF 11x33. Groep 1, 3 en 5 zouden dan verplaatsen naar die nieuwe kast. Ik zou graag willen weten of ik nog iets over het hoofd zie.
Waarom een HNL 11x33 daar en niet gewoon een HLD33?
En tevens zou ik graag advies krijgen over de omschakelaar. Het liefst van ABB, maar 1-0-2 is vereist, 2-polig en moet op DIN-rail te monteren zijn. En handmatig schakelen. Met Google en andere hulp krijg ik de juiste maar niet gevonden. Alvast bedankt :)

En tot slot wil ik nog een 4-polige ABB overspanningsbeveiliging OVR T2 toevoegen. Het wordt zo stiekem veel kwetsbare apparatuur.
welke eisen heb je aan je omschakelaar? Moet deze alleen die (huidige) groepen 1,3,5 gaan voeden? Of wil je noodstroom voor je gehele kast?
En weet je zeker dat je voldoende hebt aan/in deze situatie?

Vake beej te bange! Maar soms beej oek te dapper! ;)
Zonder de agrariër ook geen eten voor de vegetariër!


  • TKroon
  • Registratie: December 2006
  • Niet online
@Annuk Dank voor je reactie. Een HLD33 zou helaas net niet passen. De huidige HLD33's zijn al licht naar links verschoven boven de meter om het passend te krijgen.

De eisen aan de omschakelaar zijn puur dat ik hem handmatig wil kunnen schakelen, dat deze de nul meeschakelt en dat hij tussen beide inputs het contact volledig verbreekt.

De groepen 1, 3 en 5 betreft alle verlichting en de koelkasten. In geval van nood is het dus gewoon licht in huis en blijft het eten houdbaar. Dat de wasmachine en warmtepomp niet werken is geen probleem. De Marstek Venus D levert maar 2200W. Ruim voldoende voor mijn beoogde situatie, maar onvoldoende om meer mee te doen.

Daikin Altherma 3 LT 8 kW + 16 kWp PV

Pagina: 1 ... 81 ... 99 Laatste