Strijdverloop in de Rusland Oekraïne oorlog 2024-M8

[Wolfp4ck]

Tristan schreef op donderdag 29 augustus 2024 @ 09:27:
[...]


3% pas, eigenlijk bizar he. Als ze 10% inzetten gaat Ukraine het bijzonder lastig krijgen. Ik denk dat we blij moeten zijn dat Poetin het nog niet tot een volwaardige oorlog heeft benoemd.

klopt, maar je moet ook de resources hebben om ze ook maar een beetje op te leiden en te voorzien van wapens en voorraden.
Ik denk dat het daar zou mislopen moest hij het als een volwaardige oorlog beschouwen.

[Tristan]

Wolfp4ck schreef op donderdag 29 augustus 2024 @ 09:31:
[...]


klopt, maar je moet ook de resources hebben om ze ook maar een beetje op te leiden en te voorzien van wapens en voorraden.
Ik denk dat het daar zou mislopen moest hij het als een volwaardige oorlog beschouwen.

Nu ik erover nadenk is dat misschien ook wel een van de redenen dat het niet tot een volwaardige oorlog is benoemd. Rusland heeft niet de resources om zoveel man te verplaatsen en onderhouden.

[MikeyMan]

YakuzA schreef op woensdag 28 augustus 2024 @ 20:01:
Aardig bezig met drones neerhalen met drones:
[Embed]

Hoe zeker weten we dat zo'n tikje fataal is?

[Hansieo]

asing schreef op woensdag 28 augustus 2024 @ 17:37:
[...]

Symbolisch staat de brug zo ongeveer bovenaan de lijst. Dat wil zeggen : als ze een hele mooie kans hebben dan proberen ze het. Anders niet.

wellicht een goed "proefobject" om hun nieuwe raket te testen? met grotere aantallen?

[Malantur]

MikeyMan schreef op donderdag 29 augustus 2024 @ 10:05:
[...]


Hoe zeker weten we dat zo'n tikje fataal is?

Als die tik uitgedeeld wordt door een explosieve FPV drone (camera valt weg) dan is een niet gepantserde drone gatenkaas

[asing]

Hansieo schreef op donderdag 29 augustus 2024 @ 10:13:
[...]


wellicht een goed "proefobject" om hun nieuwe raket te testen? met grotere aantallen?

Als ze dik 300 km ver komen met hun eigen raket dan zijn er belangrijker doelen die ineens binnen bereik komen. Vliegvelden waar ze nu bijvoorbeeld niet bij kunnen.

[Wilke]

Tristan schreef op donderdag 29 augustus 2024 @ 09:27:
3% pas, eigenlijk bizar he. Als ze 10% inzetten gaat Ukraine het bijzonder lastig krijgen. Ik denk dat we blij moeten zijn dat Poetin het nog niet tot een volwaardige oorlog heeft benoemd.

De situatie is, ook voor Putin, veel gecompliceerder.

3% is om te beginnen wat uitgeschakeld is, niet wat ingezet is (dat is al veel meer).

Verder heeft het natuurlijk redenen dat Putin geen oorlog verklaart, en die reden is niet zijn onmetelijke menslievendheid.

De exacte redenen zijn ongetwijfeld complex, maar in elk geval gerelateerd:
- als hij de oorlog verklaart, krijgt het leger meer macht. Als dictator moet Putin goed oppassen wie hoeveel macht heeft, in zijn geval met name KGB/FSB, leger, federale politie. Als dat uit balans raakt wankelt voor je het weet zijn eigen stoel.
- gezichtsverlies om toe te geven dat er werkelijk een invasie gaande is op Russisch grondgebied, daarom noemt hij het "terroristische activiteiten" of dergelijke bewoordingen.
- de (economische) gevolgen van het inzetten van de beroepsbevolking voor de oorlog zijn nu al zeer pijnlijk, en dat gaat zeker niet beter worden bij een grotere mobilisatie
- de kosten van mobilisatie, het helpt alleen als je ook iets "zinnigs" kunt doen met die mensen en dat kost geld. Dat hebben ze wel, maar ook niet oneindig.
- waarschijnlijk zijn er ook in Rusland gevolgen voor regelgeving in oorlogstijd. Weet ik de details niet van. Kan prima dat dit als niet wenselijk wordt gezien, want brengt onrust.

Uiteraard is bovenstaande een simplificatie en mis ik vast nog 80%. Maar als Putin dacht dat de oorlog verklaren ging helpen, had hij dat al lang gedaan.

[MikeyMan]

Malantur schreef op donderdag 29 augustus 2024 @ 10:17:
[...]

Als die tik uitgedeeld wordt door een explosieve FPV drone (camera valt weg) dan is een niet gepantserde drone gatenkaas

Ah ja er stond rammed down... Dus ik nam aan dat het een tik was.

[SlaadjeBla]

Wilke schreef op donderdag 29 augustus 2024 @ 10:28:
[...]

Verder heeft het natuurlijk redenen dat Putin geen oorlog verklaart,

Er zijn lokale en regionale verkiezingen in september. De kans op een nieuwe mobilisatieronde wordt daarna veel groter.

[rapture]

gise schreef op donderdag 29 augustus 2024 @ 07:56:
Oude printplaat of niet, missende chips en component en of niet.

Als dat ding nog accuraat zijn doel kan raken en niet een paar kilometer van z’n doel af in het water of een grasveld valt, maakt het helaas nog allemaal niks uit.

Er is een duidelijk verschil met wat er in neergehaald Oekraïens spul zit. In russische raketten en drones kan oude jaren 80 spul of AliExpress modules bevatten. Oekraïense spul zit eigen ontwerpen en de Oekraïners werken niet alleen aan het afbouwen van de China-afhankelijkheid, maar gaan ook onder de Chinese prijzen of meer bang for buck.

De Shmavic is het Oekraïense alternatief voor de DJI Mavic. Voor de prijs van een Mavic 3 krijg je een rugged design dat beter tegen valschade kan, gemakkelijkere field repairs, getest in EW-omstandigheden, zonder payload tot 80 ipv 46 minuten vliegtijd en met 1kg payload tot 35 minuten. Veel Mavic 3 dronepiloten voelen niet comfortabel om zonder payload voorbij half uur vliegtijd te gaan.

Van 500 Shmavic's per maand naar hebben ze nu de geplande 2500 Shmavic's per maand gehaald?

By the first of June, the company plans to launch the first production line with a volume of 500 pieces per month. The plan by the end of summer is to reach production of 2,500 Shmaviks per month.
https://hi-tech.ua/en/shm...was-developed-in-ukraine/

https://euromaidanpress.c...or-chinese-dji-mavic-uav/
https://forbes.ua/company...log-ta-cho-17042024-20584

Dankzij deze oorlog gaat China de dronemarkt nog kwijtspelen.

Jaren 80 spul is een voorraad dat kan opgeraken en zelfs de russen willen graag China-afhankelijkheid vermijden. In een industriële oorlog gaat het om wie kan meer, goedkoper, beter,... produceren.

[ Voor 57% gewijzigd door rapture op 29-08-2024 12:17 ]

[AndereKoekoek]

In de blog van het AD stond een stuk dat nieuw voor mij was. Dat Oekraïne dus echt toestemming heeft van Nederland om de geleverde materialen in Rusland in te zetten.

Vraag mezelf alleen af wie hier uiteindelijk over beslist. Voor de F16s is dat dan ook echt Nederland? Of heeft de VS uiteindelijk het laatste zegje? Gezien de productie/ technologie etc uit de VS komt.

Oekraïne mag de door Nederland geleverde F-16's inzetten boven Rusland. Dat zegt minister Ruben Brekelmans van Defensie, na een bericht van de NOS hierover. Daar kwam commandant der strijdkrachten Onno Eichelsheim vanmorgen met hetzelfde bericht.

,,Het oorlogsrecht zegt dat als Oekraïne wordt aangevallen vanuit Rusland Oekraïne ook militaire doelen mag aanvallen", zegt Brekelmans bij de NOS. ,,Voor de F-16's zou dat betekenen dat als er bijvoorbeeld een raket wordt afgevuurd vanuit Rusland, je die met een F-16 ook boven Rusland mag onderscheppen." Ook vliegvelden waarvan Rusland aanvallen uitvoert zijn legitieme doelen, vindt Brekelmans.

Eichelsheim looft bij de omroep de Oekraïense inval in de Russische regio Koersk, die hij 'op praktisch gebied briljant' noemt. Volgens Eichelsheim mag Oekraïne ook andere Nederlandse wapens inzetten zoals het zelf wil. ,,Mits gehouden wordt aan het humanitair oorlogsrecht", voegt hij daaraan toe.

De uitspraak is opvallend, omdat andere landen terughoudender zijn, uit angst voor escalatie van Russische kant. Ook de VS laat Oekraïne niet helemaal vrij in het gebruik van wapens in Rusland, al zegt Eichelsheim, die op bezoek is bij zijn Amerikaanse collega's, dat ze het deels met Nederland eens zijn. ,,Zij hebben andere restricties, maar zij hebben ook andere wapensystemen geleverd. We hebben in ieder geval dezelfde lijn om ervoor te zorgen dat Oekraïne de oorlog wint. Ik denk dat we er alle moeite in steken om dat te realiseren."

[YakuzA]

AndereKoekoek schreef op donderdag 29 augustus 2024 @ 11:52:
In de blog van het AD stond een stuk dat nieuw voor mij was. Dat Oekraïne dus echt toestemming heeft van Nederland om de geleverde materialen in Rusland in te zetten.

Vraag mezelf alleen af wie hier uiteindelijk over beslist. Voor de F16s is dat dan ook echt Nederland? Of heeft de VS uiteindelijk het laatste zegje? Gezien de productie/ technologie etc uit de VS komt.


[...]

Wel goed als reminder dat het weer als nieuws gepost wordt, maar Ollengren heeft dat al tig keer verkondigd dat het mag:
https://www.politico.eu/a...gets-dutch-f-16s-fighter/

June 3, 2024 10:04 am CET
By Stuart Lau

SINGAPORE — Dutch Defense Minister Kajsa Ollongren has reassured Kyiv that the 24 F-16 fighter jets that the Netherlands intends to donate to Ukraine may be used to strike targets inside Russia.

etc.

[ Voor 16% gewijzigd door YakuzA op 29-08-2024 12:18 ]

[HvdBent]

YakuzA schreef op woensdag 28 augustus 2024 @ 21:50:
[...]

Die specifieke pantsir is schijnbaar niet heel veelvoorkomend :

[...]

komt wss ergens uit syrië terug, of een ander woestijngebied.

[Holk]

YakuzA schreef op donderdag 29 augustus 2024 @ 12:14:
[...]

Wel goed als reminder dat het weer als nieuws gepost wordt, maar Ollengren heeft dat al tig keer verkondigd dat het mag:
https://www.politico.eu/a...gets-dutch-f-16s-fighter/

[...]

etc.

Ollongren? Denk dat ze Ruben Brekelmans bedoelen, maar boodschap blijft hetzelfde

[YakuzA]

Holk schreef op donderdag 29 augustus 2024 @ 14:11:
[...]


Ollongren? Denk dat ze Ruben Brekelmans bedoelen, maar boodschap blijft hetzelfde

op het moment dat de beslissing voor de F16's werd genomen en gecommuniceerd dat in Rusland prima was, bestond er nog geen Ruben Brekelmans

[ Voor 6% gewijzigd door YakuzA op 29-08-2024 14:28 ]

[Tens]

AndereKoekoek schreef op donderdag 29 augustus 2024 @ 11:52:
Vraag mezelf alleen af wie hier uiteindelijk over beslist. Voor de F16s is dat dan ook echt Nederland? Of heeft de VS uiteindelijk het laatste zegje? Gezien de productie/ technologie etc uit de VS komt.

Er wordt een verschil gemaakt tussen gebruik op slagveld (en directe dreiging van vliegtuigen nog achter het slagveld) en doelen zoals het Kremlin.

[YakuzA]

Er wordt iig weer harder gezaagd aan de restricties:

The Ambassador of the European Union to Ukraine, Katarína Mathernová, echoes the opinion of EU High Representative Josep Borrell regarding the need to grant Ukraine permission to use long-range weapons, provided by Western partners, against legitimate targets inside Russia.

The ambassador stated this in an interview with Ukrinform recorded on August 27, shortly after Russia’s most massive combined strike on Ukraine's energy infrastructure since the full-scale invasion.

https://www.ukrinform.net...argets-inside-russia.html

Gezien al dit gepush op dit topic zal het vast mogen tegen de tijd dat Rusland veel vliegtuigen heeft verwijderd die in range zijn.

[YakuzA]

Meer AA, ook uit Duitsland:

Germany, partners to supply more Iris-Ts and Gepards to Ukraine this year
Germany and its EU partners will contribute to the strengthening of Ukrainian air defense before the winter period.

This was stated by the Minister of Foreign Affairs of Germany, Annalena Baerbock before the start of the informal meeting of the EU Foreign Affairs Council on August 29 in Brussels, as reported by an Ukrinform correspondent.

https://www.ukrinform.net...to-ukraine-this-year.html

[ Voor 7% gewijzigd door YakuzA op 29-08-2024 15:12 ]

[XWB]

De eerste F-16 is al verloren gegaan.

U.S.-Made F-16 Fighter Jet Crashes in Ukraine

Kyiv recently received six of the planes to boost its fight against Russia, a key symbol of U.S. support

A Ukrainian F-16 fighter jet was destroyed in a crash on Monday, according to a U.S. official, just weeks after the first of the American-made aircraft arrived in Ukraine.

Initial reports indicate the jet wasn’t shot down by enemy fire, although the incident occurred during a massive Russian missile barrage across the country on Monday, the official said. Rather, the crash was likely a result of pilot error.

[ Voor 8% gewijzigd door XWB op 29-08-2024 17:03 ]

[Hansieo]

XWB schreef op donderdag 29 augustus 2024 @ 17:01:
De eerste F-16 is al verloren gegaan.

U.S.-Made F-16 Fighter Jet Crashes in Ukraine


[...]

piloot leeft nog?? inzetbaar?

[Avalaxy]

XWB schreef op donderdag 29 augustus 2024 @ 17:01:
De eerste F-16 is al verloren gegaan.

U.S.-Made F-16 Fighter Jet Crashes in Ukraine


[...]

Dat was snel.

[Oekiejoekie]

Avalaxy schreef op donderdag 29 augustus 2024 @ 17:21:
[...]




Dat was snel.

Het is nou ook niet zo dat de F16 voor ze in Oekraine ingezet werden een blanco trackrecord had op het gebied van neerstorten. Er zijn rond de 500 toestellen verloren gegaan, waarvan maar 5 in oorlogshandelingen.

[Standeman]

Een F-16 is relatief makkelijk te vervangen, een Oekraïense piloot niet. Dus hopelijk heeft hij het overleefd.

[brecht_vb]

XWB schreef op donderdag 29 augustus 2024 @ 17:01:
De eerste F-16 is al verloren gegaan.
[...]

Spijtige zaak, maar in feite goed dat hij niet in RU handen valt.

Binnen eigen gebied gebruiken is waarschijnlijk om meer vlieguren op te doen.

Zou hier al de latest en greatest US EW op zitten?

[Jiffy]

Standeman schreef op donderdag 29 augustus 2024 @ 17:43:
Dus hopelijk heeft hij het overleefd.

Blijkbaar niet...

[Ed.juh]

Als er een F16 de waddenzee in dook, dan werd het altijd onderzocht.
Dan kwam er een stamp van die blauwe jongens binnen, en zeiden wij altijd ' Ah, haring gezien '.
( Fokker AMS, F16 assemblage )

[NeutraleTeun]

"a top UA pilot"
"one of the few pilots... F-16"

Dit zal zeker een groot gemis zijn.

Vraag me wel af wat de oorzaak is.

Toch te kort trainingstraject?
Human error?
Vliegtuig die faalt?
Toch een hit op 1 of andere manier?
Een verkeerde handeling uit automatisme die met een F16 in dit geval spijtig slecht afloopt?

[asing]

NeutraleTeun schreef op donderdag 29 augustus 2024 @ 18:17:
"a top UA pilot"
"one of the few pilots... F-16"

Dit zal zeker een groot gemis zijn.

Vraag me wel af wat de oorzaak is.

Toch te kort trainingstraject?
Human error?
Vliegtuig die faalt?
Toch een hit op 1 of andere manier?
Een verkeerde handeling uit automatisme die met een F16 in dit geval spijtig slecht afloopt?

Pilot error schrijven ze. Het is gewoon een risico. Ze worden heel kort getraind en de echte ervaring doen ze niet op friendly skies. Het gemis zal zeker gevoeld worden want ondanks de korte opleiding duurt opleiden nog steeds lang.

[SirMemeAlot]

Het valt me op dat ze overal spreken dat de VS. deze toestellen heeft gestuurd. "De VS stuurde onlangs zes toestellen naar Oekraïne. Nederland heeft in samenwerking Denemarken tientallen gevechtsvliegtuigen van dit type toegezegd, waarvan een aantal is geleverd.' Bron: NOS.nl

Maar Nederland heeft deze toestellen naar Oekraine gestuurd lijkt mij, de VS heeft wellicht upgrade gedaan en toestemming gekregen maar voor zover ik weet heeft de VS nog 0 toestellen toegezegd te gaan doneren/leveren aan Oekraine of heb ik wat gemist?

[pjot1]

SirMemeAlot schreef op donderdag 29 augustus 2024 @ 18:59:
Het valt me op dat ze overal spreken dat de VS. deze toestellen heeft gestuurd. "De VS stuurde onlangs zes toestellen naar Oekraïne. Nederland heeft in samenwerking Denemarken tientallen gevechtsvliegtuigen van dit type toegezegd, waarvan een aantal is geleverd.' Bron: NOS.nl

Maar Nederland heeft deze toestellen naar Oekraine gestuurd lijkt mij, de VS heeft wellicht upgrade gedaan en toestemming gekregen maar voor zover ik weet heeft de VS nog 0 toestellen toegezegd te gaan doneren/leveren aan Oekraine of heb ik wat gemist?

De Volkskrant praat wel over Nederlandse en Deense toestellen.

https://www.volkskrant.nl...iloot-overleden~bf591e3e/

[stylezzz]

Avalaxy schreef op donderdag 29 augustus 2024 @ 17:21:
[...]




Dat was snel.

Nou... hoe lang gaat het nog duren voordat we een foto op x zien van een groepje feestende RU militairen rond een zwarte krater?

[Tens]

stylezzz schreef op donderdag 29 augustus 2024 @ 19:29:
[...]


Nou... hoe lang gaat het nog duren voordat we een foto op x zien van een groepje feestende RU militairen rond een zwarte krater?

Tass brengt een vertaling van wat we hier ook zien.

Met één kleine toevoeging:

Russian Foreign Ministry Spokeswoman Maria Zakharova said on August 7 that F-16 fighters would not become a magic pill that could influence the course of hostilities and "will be consistently destroyed by the Russian armed forces."

[MikeyMan]

Das wel heel vlot zo... Laten we hopen dat het inspireert tot meer leveringen

[gise]

Ik zag gister al wat berichten voorbij komen van een F16 getrainde piloot die was omgekomen helaas, vandaag wat meer details beschikbaar zoals hierboven ook al besproken.

—

"Oleksiy Mes, an Air Force pilot of the Armed Forces of Ukraine, died defending our country.

He heroically fought his last battle in heaven. On the twenty-sixth of August, Oleksiy destroyed three cruise missiles and one attack UAV while repelling a massive Russian combined air and missile attack.

Oleksiy saved Ukrainians from deadly Russian missiles. Unfortunately, at the cost of his own life.

Oleksiy Mes was a strong and loyal soldier, a high-class pilot, a leader on earth and in the sky, a good friend, a loving son, father, husband, and patriot of his country.

On the twenty-ninth of August, his fellow pilots, commanders and subordinates, friends and colleagues, hundreds of ordinary Ukrainians came to say goodbye to him.

A pair of MiG-29 fighters paid tribute to the fallen pilot from the sky. The flight over the procession was performed by Alexey's comrades-in-arms. By order of the Commander-in-Chief of the Armed Forces of Ukraine, lieutenant colonel Oleksiy Mesy was posthumously awarded the military rank of colonel.

We have lost a reliable friend and a strong warrior. But they did NOT lose strength, will and desire to fight, fight and win. In our just cause, we will take revenge on the enemy for everything and everyone.

Glory to Ukraine! Glory to the heroes!

Air Command "West" of the Air Forces of the Armed Forces of Ukraine


Edit: bron: https://t.me/kpszsu/18466 (Telegram account Ukraine Airforce)

[ Voor 6% gewijzigd door teacup op 29-08-2024 21:34 ]

[BeefHazard]

stylezzz schreef op donderdag 29 augustus 2024 @ 19:29:
[...]


Nou... hoe lang gaat het nog duren voordat we een foto op x zien van een groepje feestende RU militairen rond een zwarte krater?

Gaat niet gebeuren, F-16's worden voorlopig alleen ingezet voor defensieve operaties boven veilig terrein voor Oekraïne. Deze zou gecrasht zijn tijdens het verdedigen tegen de luchtaanval van maandag.

[Fiber]

BeefHazard schreef op donderdag 29 augustus 2024 @ 21:24:
[...]

Gaat niet gebeuren, F-16's worden voorlopig alleen ingezet voor defensieve operaties boven veilig terrein voor Oekraïne. Deze zou gecrasht zijn tijdens het verdedigen tegen de luchtaanval van maandag.

Snap ik.

Maar ik droom er wel eens van dat er een stuk of 40 tegelijk op topsnelheid naar Moskou jagen om het Kremlin te asfalteren...

[murphydrz]

Fiber schreef op donderdag 29 augustus 2024 @ 21:52:
[...]

Snap ik.

Maar ik droom er wel eens van dat er een stuk of 40 tegelijk op topsnelheid naar Moskou jagen om het Kremlin te asfalteren...

....inclusief inhoud..

Het gehele russische rijk is zo'n 300 jaar een plaag op deze aardbol, dat mag wel eens over gaan.
(stukje geschiedenis leren is handig om deze opmerking te begrijpen)

[FreezeXJ]

Never send a plane where you can send a drone...

[Mr.Joker]

Patriot heeft de F16 uit de lucht geschoten

https://x.com/JulianRoepcke/status/1829240132798476745
https://x.com/marybezuhla/status/1829222438535680300

[ Voor 21% gewijzigd door Mr.Joker op 29-08-2024 22:14 ]

[BeefHazard]

Mr.Joker schreef op donderdag 29 augustus 2024 @ 22:14:
Patriot heeft de F16 uit de lucht geschoten

https://x.com/JulianRoepcke/status/1829240132798476745
https://x.com/marybezuhla/status/1829222438535680300

Zonder aanvullende bronnen (beide tweets geven er geen) is dit slechts een gerucht. Het kan, maar er is nog geen bewijs voor (anders dan van-horen-zeggen)

[Seraphin]

Mr.Joker schreef op donderdag 29 augustus 2024 @ 22:14:
Patriot heeft de F16 uit de lucht geschoten

https://x.com/JulianRoepcke/status/1829240132798476745
https://x.com/marybezuhla/status/1829222438535680300

Dit kan uiteraard kloppen, maar aangezien de (enige?) bron tot dusver een twitter account van 1 maand oud is, hou ik een slag om de arm.

[brecht_vb]

Mr.Joker schreef op donderdag 29 augustus 2024 @ 22:14:
Patriot heeft de F16 uit de lucht geschoten

https://x.com/JulianRoepcke/status/1829240132798476745
https://x.com/marybezuhla/status/1829222438535680300

Wreed pijnlijke zaak, dit zet de F16s tijdelijk aan de grond om dit te verbeteren.

Te weinig ervaring met de combinatie patriot en f16 in deze massale RU aanval neem ik aan.

Dit is ook wel een unieke opdracht: is die Patriot ook maar ooit in dergelijke complexe situatie terecht gekomen?

Misschien Israël, maar zelfs dan niet denk ik.

[Mr.Joker]

Seraphin schreef op donderdag 29 augustus 2024 @ 22:33:
[...]


Dit kan uiteraard kloppen, maar aangezien de (enige?) bron tot dusver een twitter account van 1 maand oud is, hou ik een slag om de arm.

Een andere:

https://x.com/UATV_en/status/1829242761255571899

[Jerie]

Mr.Joker schreef op donderdag 29 augustus 2024 @ 22:14:
Patriot heeft de F16 uit de lucht geschoten

https://x.com/JulianRoepcke/status/1829240132798476745
https://x.com/marybezuhla/status/1829222438535680300

Vertaling van Mariana:

According to my information, the F-16 of the Ukrainian pilot Oleksiy "Moonfish" Mes was shot down by the Patriot anti-aircraft missile complex due to a lack of coordination between the units. In the reports, it was noted that he "failed to manage." The event happened during one of the most powerful Russian air attacks on August 26. War is war, such episodes are possible. But the culture of lies in the Air Force Command of the Armed Forces of Ukraine, as well as in other higher military headquarters, leads to the fact that the system of managing military decisions does not improve on the basis of truthful, consistently collected analytics, but deteriorates and even collapses, as is happening in the Pokrovsky direction. And none of the generals was punished. General Oleschuk remains in office.

Photo: Oleksiy "Moonfish" Mes (right) together with Andrii "Juice" Pilshikov, who died earlier (the investigation into his death also did not clarify anything and no one was punished).

Hier Juice (links) met Moonfish (rechts) op de foto:



RIP.

Gezien haar andere posts lijkt ze me een criticaster. Hoe ze politiek staat is wel van belang lijkt me zo.

[YakuzA]

brecht_vb schreef op donderdag 29 augustus 2024 @ 22:36:
[...]
Wreed pijnlijke zaak, dit zet de F16s tijdelijk aan de grond om dit te verbeteren.

Te weinig ervaring met de combinatie patriot en f16 in deze massale RU aanval neem ik aan.

Dit is ook wel een unieke opdracht: is die Patriot ook maar ooit in dergelijke complexe situatie terecht gekomen?

Misschien Israël, maar zelfs dan niet denk ik.

Het zal even afwachten zijn, het lijkt me voor nu nog onwaarschijnlijk dat dit is gebeurt gezien de ingebouwde Friend or Foe.

[Jerie]

Btw dit is haar Wikipedia pagina.

Wikipedia: Maryana Bezuhla

Ze heeft Zelensky's partij recent verlaten

On 11 January 2024, Bezuhla claimed on Facebook that she had "written a statement about leaving the Servant of the People faction and party."[20] She claimed that she would continue "to support the President's initiatives" and stated she did "not want to have a common commitment" with fellow party members who "stick a knife in the back."[20] In April 2024 she claimed to have changed her mind about leaving the faction to "not substitute the president".[4]

On 15 July 2024, Bezuhla was removed from the position of Chairman of the Subcommittee on Democratic Civil Oversight and Control in the parliamentary Committee on National Security.[4] She claimed that the committee's decision was related to her public statements about the problems in the Armed Forces.[4]

On 17 July 2024 it became clear that Bezuhla had left the Servant of the People parliamentary faction.[3] According to her post on Facebook she did "no longer have the moral strength to associate myself with the faction even formally."[3] She accused the fellow party members in her parliamentary committee "unite with the opposition in matters of sabotage, not the fulfillment of its mission of legislation and control over the national security and defense sector."[3] (According to her) "They work together with the ES, Holos and Batkivshchyna factions in this regard."[3]

Foto Wikipedia


Foto Twitter


Dat haar Twitter account een maand oud iskan dus kloppen. Ze gaat nu publiek. Dat houdt nog niet in dat alles wat ze zegt krediet heeft. Maar het zal wel flink tegen de officiële lijn ingaan.

Ik persoonlijk zou het klassificeren als zijnde mogelijk waar. Ik durf m'n hand er echter niet voor in het vuur te steken.

[ Voor 7% gewijzigd door Jerie op 29-08-2024 22:51 ]

[teacup]

Het volgende is wat ik meen te herkennen als een stukje informatieoorlog, maar nu een keer van westerse zijde:

Volkskrant liveblog, gisteren

CIA: Oekraïne voorlopig niet van plan veroverd gebied terug te geven

16:55
Oekraïne is voorlopig niet van plan het veroverde gebied in Rusland terug te geven, zegt adjunct-directeur David Cohen van de CIA. Ook waarschuwt de tweede man van de Amerikaanse inlichtingendienst de Russen dat het verwachte tegenoffensief voor hen een moeilijke strijd zal opleveren.

Even los van het lange termijn plan van Oekraïne lijkt de verovering van Koersk geen korte termijn doel, waarna Oekraïne zich weer zou terugtrekken. Oekraïne is there to stay. Dat is volgens de CIA de huidige intentie.

Met de status van gisteren was Oekraïne ook nog steeds meer terrein aan het veroveren (tot woensdag 1300 km^2).

Gisteren meldde de Oekraïense generaal Oleksandr Syrsky nog dat de Oekraïense strijdkrachten verder oprukken in Koersk. Het leger zou al bijna 1.300 vierkante kilometer hebben veroverd en honderd Russische nederzettingen hebben veroverd.

Cohen probeerde zijn voorspellende gave op de nabij toekomstige situatie van de Russen nog wat verder uit:

Op een conferentie van inlichtingendiensten sprak Cohen over het Oekraïense offensief. Zo zei hij dat de Russische president Vladimir Poetin de komende tijd ‘te maken zal krijgen met de gevolgen binnen zijn eigen samenleving’ na de Oekraïense opmars in de Russische grensprovincie Koersk.

Met wat we weten lijkt de Oekraïense strategie vooral om lucht te halen uit de Russische operaties rond Pokrovsk:

Hoewel dat vorige week voor het eerst gebeurde, blijft het Russische leger oprukken in de richting van de Oekraïense stad Pokrovsk, in de provincie Donetsk. Syrsky sprak gisteren van een ‘problematische’ situatie.

Het laten weglekken van de energie uit die aanvallen die kan dus niet snel genoeg gaan.
En dat die aanvallen daar nog steeds intens zijn is in recente bronnen te vinden:
Reuters

The scale of assaults did not drop after Ukraine launched a surprise incursion into Russia's west Kursk region on Aug. 6. President Volodymyr Zelenskiy said the situation near Pokrovsk was "extremely difficult" and Kyiv would further strengthen its positions.

De volgene focuspunten worden in deze bron genoemd (Syrskyi aan het woord)

• the most intense clashes were taking place in the area of Krasnyi Yar, some 10 km (6.2 miles) from the city of Pokrovsk.
• Eastern outskirts of Hrodivka village, less than 9 km (5.6 miles) from the strategic route connecting the city to Kostiantynivka, were also seeing intensified assaults

Voor wat kaartjes, zie Het Donbas front.

Al Jazeera, vandaag Komt met best een uitgebreid artikel die de afhankelijkheid van die strijdperken aan elkaar tracht te knopen. Een compleet artikel met een genuanceerd beeld, en best unbiased. Wat grepen daaruit.

Russische troepen die naar Koersk zijn gestuurd:

• elements of the 155th naval infantry brigades, vanuit Kharkiv
• elements of the 810th naval infantry brigades, vanuit Kharkiv
• 11th Airborne Brigade, vanuit Chasiv Yar
• 51st Airborne Regiment, vanuit Siversk
• 56th airborne regiment

De hoeveelheid troepen: 30,000 militairen (inschatting van Oleksandr Syrskii)

Benodigd aantal troepen om het gebied bij Koersk terug te veroveren: 60,000 militairen (consensus tussen ISW en IISS)

Als referentiekader: er zouden 700.000 Russische soldaten in Oekraïne zijn (geen bron genoemd).

Was Koersk een goed idee? Zelf denk ik dat we 3 weken in de operatie dat nog niet kunnen zeggen. Redenen die Al Jazeera noemt voor de operatie, bij monde van Zelenskyy zelf:

• a preemptive defence to prevent another Kharkiv-type invasion in the north
• a way to compensate for the deficit in long-range capabilities

Als Zelenskyy spreekt is politiek nooit ver weg. Tegen beide redenen kan geen westers land een bezwaar uiten. In hoeverre beeldvorming hiermee moet worden beinvloed zullen we later pas kunnen zeggen, terugkijkend op alles.

Het introduceren van een bewegingsoorlog is een eerder door Oekraïne genoemd argument. Nu mist de Russische commandostructuur door allerlei handicaps de nodige lenigheid om snel te reageren. Misschien kunnen we zeggen dat dit gebrek nu even niet in het voordeel werkt van Pokrovsk. Een van die handicaps is een geobsedeerd leiderschap bij de Russische strijdkrachten. Geobsedeerd met een overwinning waardig voor in de etalage der Russische overwinningen. Genoemd Russisch leiderschap mengt militaire belangen met die van de het draagvlak bij de Russische bevolking. Die mix kan een militaire strategie opleveren die kwetsbaar maakt.

Wat we hier moeten proberen te doen - IMHO - is proberen te kijken voorbij de gebeurtenissen in Koersk en Pokrovsk. Veel eerder is deze oorlog een uitputtingsoorlog genoemd. Laten we haar vooral beoordelen als zodanig. Anders gezegd, het is een oorlog van resources. Oekraïne is druk bezig met het zoeken en smoren van potentiële bottlenecks voor de Russische strijdkrachten. Terwijl Rusland geobsedeerd is met de verovering van gebiedsdelen is Oekraïne vooral bezig Russische resources te consumeren. Gebied is voor Rusland, maar ook voor Oekraïne geen bottleneck. Welke partij heeft dan de meest belovende strategie?

[YakuzA]

Jerie schreef op donderdag 29 augustus 2024 @ 22:47:
Btw dit is haar Wikipedia pagina.

Wikipedia: Maryana Bezuhla

Ze heeft Zelensky's partij recent verlaten

De eerste stap lijkt me om te checken of het mogelijk is.
Een patriot zal gewoon herkennen dat het een F16 is aan de Friend or Foe of aan de radar signature.

Het lijkt mij daarom niet heel waarschijnlijk dat dit kan zonder erg veel overrides van een operator.

[Jerie]

YakuzA schreef op vrijdag 30 augustus 2024 @ 01:01:
[...]

De eerste stap lijkt me om te checken of het mogelijk is.
Een patriot zal gewoon herkennen dat het een F16 is aan de Friend or Foe of aan de radar signature.

Het lijkt mij daarom niet heel waarschijnlijk dat dit kan zonder erg veel overrides van een operator.

Om eerlijk te zijn weet ik het niet. Tja, fysiek is het mogelijk

Vergeet ook niet dat maandag zeer hectisch was. Het was de grootste Russische luchtaanval sinds lange tijd. Terwijl je met onervaren piloten zit.

De verloren F-16 (op eigen bodem) is jammer maar het is enorm balen dat de piloot is overleden.

[downtime]

YakuzA schreef op vrijdag 30 augustus 2024 @ 01:01:
[...]

De eerste stap lijkt me om te checken of het mogelijk is.
Een patriot zal gewoon herkennen dat het een F16 is aan de Friend or Foe of aan de radar signature.

Het lijkt mij daarom niet heel waarschijnlijk dat dit kan zonder erg veel overrides van een operator.

Niet gehinderd door kennis van zaken maar IFF is toch geen statisch systeem? Je moet toch dagelijks nieuwe codes afstemmen en invoeren? Je kunt dat dus ook vergeten of er fouten in maken.

[beany]

[_Eend_]

downtime schreef op vrijdag 30 augustus 2024 @ 01:46:
[...]

Niet gehinderd door kennis van zaken maar IFF is toch geen statisch systeem? Je moet toch dagelijks nieuwe codes afstemmen en invoeren? Je kunt dat dus ook vergeten of er fouten in maken.

Onderstaande is gebaseerd op een uitleg van tig jaar geleden door een oud HAWK/Patriot crewlid en een F-16 groundcrewlid:

De codes voor IFF moeten regelmatig vernieuwd worden inderdaad. Anders mislukt de IFF ondervraging en wordt het toestel als onbekend aangemerkt. Dat is om te voorkomen dat de Russen de codes uit een gecrasht toestel plukken en gebruiken. Die codes worden voor elke vlucht ingelezen in de F-16.

[speculaas]
Maar het hoeft niet aan de IFF te liggen, het kan ook zijn dat de Patriot op een drone vuurde en dat de F-16 simpelweg te dichtbij vloog en als bijvangst werd geraakt door een ontploffende Patriot raket.

Dat zou dan wel op een stukje miscommunicatie duiden tussen de Luchtafweer en de F-16's, wat m.i. past in het verhaal van Maryana Bezuhla
[/speculaas]

[vanaalten]

beany schreef op vrijdag 30 augustus 2024 @ 07:24:
[Afbeelding]

Al drie dagen op rij flink minder artillerie, terwijl het aantal uitgeschakelde soldaten redelijk hoog/gelijk blijft. Is dat misschien een teken dat de artillerie eindelijk 'op' begint te raken, of spelen er andere dingen?

[asing]

vanaalten schreef op vrijdag 30 augustus 2024 @ 08:49:
[...]

Al drie dagen op rij flink minder artillerie, terwijl het aantal uitgeschakelde soldaten redelijk hoog/gelijk blijft. Is dat misschien een teken dat de artillerie eindelijk 'op' begint te raken, of spelen er andere dingen?

Er speelt vast iets anders. Eerder werd hetzelfde gedacht over tanks omdat het aantal laag was. Maar ook die zijn niet op.

[Tens]

Mr.Joker schreef op donderdag 29 augustus 2024 @ 22:38:
[...]


Een andere:

https://x.com/UATV_en/status/1829242761255571899

Among the possible causes of the F-16 crash is "friendly fire" from Ukraine's own air defense systems, - Voice of America.

Open deur. Misschien was het bliksem, of een vloedgolf.

[Spykie]

asing schreef op vrijdag 30 augustus 2024 @ 09:03:
[...]

Er speelt vast iets anders. Eerder werd hetzelfde gedacht over tanks omdat het aantal laag was. Maar ook die zijn niet op.

Ze gaan beide nooit op zijn. Het wordt wel veel minder.

[MikeyMan]

Zelf al was het friendly fire... Dit kun je verwachten als je niet optimaal kunt trainen met alle disciplines tegelijk. Duur leergeld helaas.

[Tens]

MikeyMan schreef op vrijdag 30 augustus 2024 @ 09:16:
Zelf al was het friendly fire... Dit kun je verwachten als je niet optimaal kunt trainen met alle disciplines tegelijk. Duur leergeld helaas.

Dan nog, het is wel apart dat mensen die niks met defensie/luchtmacht te maken hebben al vastgesteld hebben dat het friendly fire is.

[Tens]

downtime schreef op vrijdag 30 augustus 2024 @ 01:46:
[...]

Niet gehinderd door kennis van zaken maar IFF is toch geen statisch systeem? Je moet toch dagelijks nieuwe codes afstemmen en invoeren? Je kunt dat dus ook vergeten of er fouten in maken.

Gemist in de pre-flight check?
Het is niet alsof je vergeet je gordel om te doen, geen IFF is direct levensbedreigend.

[downtime]

Tens schreef op vrijdag 30 augustus 2024 @ 09:23:
[...]

Gemist in de pre-flight check?
Het is niet alsof je vergeet je gordel om te doen, geen IFF is direct levensbedreigend.

Sure. Maar kun je er een typefout in maken? Of is het een code die daar immuun voor is dankzij controlecijfers ofzo?

[Yucon]

_Eend_ schreef op vrijdag 30 augustus 2024 @ 07:26:
[...]
De codes voor IFF moeten regelmatig vernieuwd worden inderdaad. Anders mislukt de IFF ondervraging en wordt het toestel als onbekend aangemerkt. Dat is om te voorkomen dat de Russen de codes uit een gecrasht toestel plukken en gebruiken. Die codes worden voor elke vlucht ingelezen in de F-16.

Geldt dat niet net zo goed voor de Patriot?

edit; niet voor elke launch natuurlijk, maar bij de periodieke wissel

[ Voor 7% gewijzigd door Yucon op 30-08-2024 09:50 ]

[Nox]

Yucon schreef op vrijdag 30 augustus 2024 @ 09:49:
[...]

Geldt dat niet net zo goed voor de Patriot?

edit; niet voor elke launch natuurlijk, maar bij de periodieke wissel

Waarschijnlijk wel, maar UA vliegt ook met Migs en die schieten ze zelf niet neer (denk ik), dus ik vermoed eerder dat het een ongeval was dat een patriot de F16 raakte omdat die te dicht bij een drone vloog of iets dergelijks. Het is niet dat ze de patriot net 2 weken hebben, en met de migs schieten ze ook de drones en kruisraketten uit de lucht. Totdat we het zeker weten blijft het gissen voor ons.

[Tens]

downtime schreef op vrijdag 30 augustus 2024 @ 09:34:
[...]

Sure. Maar kun je er een typefout in maken? Of is het een code die daar immuun voor is dankzij controlecijfers ofzo?

Denk dat je een OK moet krijgen van flight control, anders wordt je neergeschoten voordat je goed en wel in de lucht bent. en niet pas nadat je een paar kruisraketten neergehaald hebt.

[ Voor 7% gewijzigd door Tens op 30-08-2024 10:27 ]

[XWB]

Mr.Joker schreef op donderdag 29 augustus 2024 @ 22:38:
[...]


Een andere:

https://x.com/UATV_en/status/1829242761255571899

Ik lees alleen speculatie?

The Ukrainian military command is considering various explanations for the F-16 fighter jet crash, including both pilot error and "friendly fire" from their air defense systems.

[YakuzA]

Javelin++

The U.S. Army has awarded Lockheed Martin and Raytheon a $1.3 billion contract to manufacture Javelin missiles, making it the largest one-year order for missiles to date.

This was reported by the Voice of America, Ukrinform saw.

The manufacturers say the deal involves the purchase of Javelin man-portable anti-tank missile systems and production support for the U.S. military. Javelin All Up Round (AUR) production is expected to increase to 3,960 per year by the end of 2026, according to the report.

More than 4,000 Javelin missiles from that contract will be transferred to Ukraine to replenish the stocks.

https://www.ukrinform.net...ds-for-ukraine-media.html

[_Eend_]

downtime schreef op vrijdag 30 augustus 2024 @ 09:34:
[...]

Sure. Maar kun je er een typefout in maken? Of is het een code die daar immuun voor is dankzij controlecijfers ofzo?

Het is luchtvaart, het zou mij verbazen als daar geen controle ingebouwd zit. En waarschijnlijk meerdere controles.

[Tsurany]

AndereKoekoek schreef op donderdag 29 augustus 2024 @ 11:52:
In de blog van het AD stond een stuk dat nieuw voor mij was. Dat Oekraïne dus echt toestemming heeft van Nederland om de geleverde materialen in Rusland in te zetten.

Vraag mezelf alleen af wie hier uiteindelijk over beslist. Voor de F16s is dat dan ook echt Nederland? Of heeft de VS uiteindelijk het laatste zegje? Gezien de productie/ technologie etc uit de VS komt.


[...]

De vraag is alleen of Nederland ook de bewapening van de F16 levert of enkel het toestel zelf? Het is makkelijk te zeggen dat het toestel overal voor gebruikt mag worden als de wapens die er onder hangen niet op Russisch gebied afgevuurd mogen worden van de Amerikanen.

Dat hebben we natuurlijk vaker gezien met wapens als Storm Shadow, daar zitten ook restricties op ondanks dat ze onder Oekrainse vliegtuigen hangen.

[rapture]

Ryan McBeth legt uit dat F-16's crashen vaak. In juni was eentje in Singapore gecrasht, in april eentje een New Mexico,... Je verwacht meer crashes wegens grote productieaantallen.

Het is ook wel te verwachten dat de piloten en grondpersoneel gaan de leercurve op en de F-16's worden in het verdedigingsnetwerk geïntegreerd.

[redwing]

asing schreef op vrijdag 30 augustus 2024 @ 09:03:
[...]

Er speelt vast iets anders. Eerder werd hetzelfde gedacht over tanks omdat het aantal laag was. Maar ook die zijn niet op.

Maar wel beduidend lagere aantallen dan voorheen. Op is niet op in de zin dat er helemaal geen tanks meer zijn, maar vooral dat de bestaande voorraden leeg beginnen te raken. Op dat moment gaat het meer en meer naar nieuwe tanks waarvan er niet zoveel gebouwd kunnen worden,zeker niet omdat veel van de huidige 'nieuwe' tanks grotendeels bestaan uit tanks uit de voorraad die geupgrade worden. Als de voorraden leeg raken worden dat er ook minder.

Maar ook dan zal er altijd nieuwe aanvoer zijn en zal het nooit echt op zijn. Je ziet echter wel dat de aantallen die ze eerder op het veld gebruikten, tegenwoordig niet meer gehaald worden. Als dit ook gaat gebeuren met artillerie wordt het steeds lastiger voor rusland, omdat ze daar altijd heel zwaar op leunen in de aanvallen.

[SgtPoen]

Tsurany schreef op vrijdag 30 augustus 2024 @ 11:05:
[...]

De vraag is alleen of Nederland ook de bewapening van de F16 levert of enkel het toestel zelf? Het is makkelijk te zeggen dat het toestel overal voor gebruikt mag worden als de wapens die er onder hangen niet op Russisch gebied afgevuurd mogen worden van de Amerikanen.

Dat hebben we natuurlijk vaker gezien met wapens als Storm Shadow, daar zitten ook restricties op ondanks dat ze onder Oekrainse vliegtuigen hangen.

Ik kan me eerdere berichten herinneren dat wij ook wapens leverden bij de F-16's. Of ze verder andere wapens erop monteren vanuit andere sources geen idee.

Gevonden: https://www.defensie.nl/a...stemde-f-16s-te-bewapenen

[ Voor 9% gewijzigd door SgtPoen op 30-08-2024 11:45 ]

[asing]

redwing schreef op vrijdag 30 augustus 2024 @ 11:37:
[...]

Maar wel beduidend lagere aantallen dan voorheen. Op is niet op in de zin dat er helemaal geen tanks meer zijn, maar vooral dat de bestaande voorraden leeg beginnen te raken. Op dat moment gaat het meer en meer naar nieuwe tanks waarvan er niet zoveel gebouwd kunnen worden,zeker niet omdat veel van de huidige 'nieuwe' tanks grotendeels bestaan uit tanks uit de voorraad die geupgrade worden. Als de voorraden leeg raken worden dat er ook minder.

Maar ook dan zal er altijd nieuwe aanvoer zijn en zal het nooit echt op zijn. Je ziet echter wel dat de aantallen die ze eerder op het veld gebruikten, tegenwoordig niet meer gehaald worden. Als dit ook gaat gebeuren met artillerie wordt het steeds lastiger voor rusland, omdat ze daar altijd heel zwaar op leunen in de aanvallen.

Waar ik meer aan refereerde was het moment dat er amper een tank bij kwam in de overzichten. Toen dacht iemand dat ze misschien op waren. Later nam het aantal weer toe. Het is maar net wat ze tegenkomen in de gevechten. Als Rusland ineens massaal motorfietsen inzet zie je dat weer ergens anders terugkomen.

Wat betreft jouw verhaal: het schijnt zo te zijn dat er nog steeds evenveel Russische tanks etc in Oekraïne aanwezig zijn, maar dat de modellen wel steeds ouder worden. De bodem van het vat is nog niet bereikt. Dat gaan we medio 2025 meemaken volgens de voorspellingen.

[redwing]

asing schreef op vrijdag 30 augustus 2024 @ 11:47:
[...]
Wat betreft jouw verhaal: het schijnt zo te zijn dat er nog steeds evenveel Russische tanks etc in Oekraïne aanwezig zijn, maar dat de modellen wel steeds ouder worden. De bodem van het vat is nog niet bereikt. Dat gaan we medio 2025 meemaken volgens de voorspellingen.

Het zijn er inderdaad ongeveer evenveel (volgens de schattingen), maar ze worden veel meer defensief ingezet (ingegraven en puur als kanon). Daarmee zijn het er weliswaar net zoveel maar zijn ze veel minder effectief dan dat ze voorheen waren. Het feit dat ze steeds ouder worden helpt daar natuurlijk ook niet mee.

[Sjoerd001]

redwing schreef op vrijdag 30 augustus 2024 @ 11:49:
[...]

Het zijn er inderdaad ongeveer evenveel (volgens de schattingen), maar ze worden veel meer defensief ingezet (ingegraven en puur als kanon). Daarmee zijn het er weliswaar net zoveel maar zijn ze veel minder effectief dan dat ze voorheen waren. Het feit dat ze steeds ouder worden helpt daar natuurlijk ook niet mee.

Of de koepel is eraf geschroefd, dan classificeert het wellicht ook niet meer als tank

[beany]

Wat betreft het aantal vernietigde tanks... er is inderdaad een neerwaardse trend.

Dit zijn aantallen tanks per WEEK:


Overigens zie je een neerwaardse trend ook bij de APV's, per WEEK:


Maar het is moeilijk te bepalen of dit komt omdat tanks en apv's opraken, ze minder gespot worden of ze anders door de Russen worden ingezet. Feit is wel dat er de afgelopen tijden enorm hard gevochten blijft worden, dan zou je ook verwachten dat tanks en apv's met dezelfde rate vernietigd worden. Geen idee! Fog of war

[YakuzA]

beany schreef op vrijdag 30 augustus 2024 @ 12:00:
Wat betreft het aantal vernietigde tanks... er is inderdaad een neerwaardse trend.

Dit zijn aantallen tanks per WEEK:
[Afbeelding]

Overigens zie je een neerwaardse trend ook bij de APV's, per WEEK:
[Afbeelding]

Maar het is moeilijk te bepalen of dit komt omdat tanks en apv's opraken, ze minder gespot worden of ze anders door de Russen worden ingezet. Feit is wel dat er de afgelopen tijden enorm hard gevochten blijft worden, dan zou je ook verwachten dat tanks en apv's met dezelfde rate vernietigd worden. Geen idee! Fog of war

Het zal iig van een offensieve of defensieve stance afhangen.

Als je vooruit gaat en moet pushen verlies je meer metaal dan als je een periode vooral defensief bezig bent.

[asing]

redwing schreef op vrijdag 30 augustus 2024 @ 11:49:
[...]

Het zijn er inderdaad ongeveer evenveel (volgens de schattingen), maar ze worden veel meer defensief ingezet (ingegraven en puur als kanon). Daarmee zijn het er weliswaar net zoveel maar zijn ze veel minder effectief dan dat ze voorheen waren. Het feit dat ze steeds ouder worden helpt daar natuurlijk ook niet mee.

Ingraven is inderdaad een optie. Ik weet dat er bij Doesburg een Sherman tank in beton is gegoten. De loop is eraf maar de rest van de koepel steekt nog boven de grond uit.

[pro_6or]

asing schreef op vrijdag 30 augustus 2024 @ 12:13:
[...]


Ingraven is inderdaad een optie. Ik weet dat er bij Doesburg een Sherman tank in beton is gegoten. De loop is eraf maar de rest van de koepel steekt nog boven de grond uit.

Dat komt omdat ze in gebruik waren als gepantserde machinegeweren. Op de plaats van de loop zat een machinegeweer gemonteerd.

Bij de defensie dijk (Waal) heb je ook nog een paar van zulke (deze met loop) bunkers. Top geheim destijds, hier zat een barricade die in de Waal kon worden geschoven om te zorgen dat het pannerdensch kanaal (begin aftakking van de Rijn), Nederrijn en IJssel niet konden worden afgedamd. Pannerdensch kanaal is vrij smal.

[asing]

pro_6or schreef op vrijdag 30 augustus 2024 @ 13:07:
[...]


Dat komt omdat ze in gebruik waren als gepantserde machinegeweren. Op de plaats van de loop zat een machinegeweer gemonteerd.

Bij de defensie dijk (Waal) heb je ook nog een paar van zulke (deze met loop) bunkers. Top geheim destijds, hier zat een barricade die in de Waal kon worden geschoven om te zorgen dat het pannerdensch kanaal (begin aftakking van de Rijn), Nederrijn en IJssel niet konden worden afgedamd. Pannerdensch kanaal is vrij smal.

Voor wie er beeld bij wil : https://www.google.nl/map...yNy4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D

Ik weet niet beter dan dat het er altijd zo heeft uit gezien.

Edit : fotobijschrift : een mitarilleur kazemat ingegraven in de jaren 50. Dus je hebt gelijk !

[ Voor 4% gewijzigd door asing op 30-08-2024 16:19 ]

[YakuzA]

asing schreef op vrijdag 30 augustus 2024 @ 16:16:
[...]


Voor wie er beeld bij wil : https://www.google.nl/map...yNy4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D

Ik weet niet beter dan dat het er altijd zo heeft uit gezien.

Edit : fotobijschrift : een mitarilleur kazemat ingegraven in de jaren 50. Dus je hebt gelijk !

Beetje dit idee:
https://www.reddit.com/r/...n_firing_position_german/

[gise]

In onderstaande link een video gefilmd vanuit een MiG-29 cockpit waarbij een Shahed wordt neergehaald

Link: https://www.reddit.com/r/CombatFootage/s/TriqCmMDKC

[gise]

Opvolgend op de dood van de piloot is de commander van UA Airforce ontslagen.

⚡️ President Zelensky has fired Ukraine’s Air Force commander Mykola Oleschuk. Presidential decree published tonight. It comes after the first Ukrainian F-16 was destroyed, killing top pilot Oleksiy “Moonfish” Mes on Monday. pic.twitter.com/9d52YpdJ3W

— Christopher Miller (@ChristopherJM) 30 augustus 2024

[Glashelder]

gise schreef op vrijdag 30 augustus 2024 @ 20:44:
Opvolgend op de dood van de piloot is de commander van UA Airforce ontslagen.

[Embed]

Met dit soort zaken heb ik wel altijd het gevoel dat Oekraïne nog een hele lange weg te gaan heeft voor het los is van zijn Russische roots.

Het slaat toch nergens op om vrijwel direct zo’n commander te ontslaan. Misschien eerst eens kijken wat de oorzaak is?

[brecht_vb]

Glashelder schreef op vrijdag 30 augustus 2024 @ 21:34:
[...]

Het slaat toch nergens op om vrijwel direct zo’n commander te ontslaan. Misschien eerst eens kijken wat de oorzaak is?

Ik denk dat UKR wil dat de leveranciers van de F16s zien at UKR dit heel serieus neemt.

Misschien was die commander ook wel aan vervanging toe.

[J8S]

Glashelder schreef op vrijdag 30 augustus 2024 @ 21:34:
[...]

Met dit soort zaken heb ik wel altijd het gevoel dat Oekraïne nog een hele lange weg te gaan heeft voor het los is van zijn Russische roots.

Het slaat toch nergens op om vrijwel direct zo’n commander te ontslaan. Misschien eerst eens kijken wat de oorzaak is?

*knip* Beter maar niet gaan speculeren

[ Voor 24% gewijzigd door teacup op 31-08-2024 23:32 ]

[Mr.Joker]

gise schreef op vrijdag 30 augustus 2024 @ 20:44:
Opvolgend op de dood van de piloot is de commander van UA Airforce ontslagen.

[Embed]

*knip* ook hier, niet gaan speculeren

[ Voor 52% gewijzigd door teacup op 31-08-2024 23:32 ]

[Jerie]

Mr.Joker schreef op vrijdag 30 augustus 2024 @ 22:50:
[...]


*knip*

Nou dat hangt dan af of het hen dan aan te rekenen zou zijn. Als het collateral is om een kruisraket uit de lucht te halen dan kan het net zo goed zo zijn dat de IFF het niet deed omdat deze niet was geupdate bij de F-16. We weten het niet.

[ Voor 14% gewijzigd door teacup op 31-08-2024 23:33 ]

[Spykie]

Uit de Volkskrant:

Hij zei dat nog geen van de in de zomer beloofde luchtverdedigingssystemen is geleverd en dat de laatste westerse munitieleverantie dateert van juni. ‘Europa geeft het signaal af dat het bereid is de oorlog te verliezen.’

Hoezo krijgt Oekraïne sinds Juni geen munitie meer van 'ons'?

[beany]

[gise]

Spykie schreef op zaterdag 31 augustus 2024 @ 07:40:
Uit de Volkskrant:


[...]


Hoezo krijgt Oekraïne sinds Juni geen munitie meer van 'ons'?

Helaas… over-promise, under deliver..
Volgens mij ook onder andere Duitsland die intern een uitdaging heeft in eigen land waardoor het niks van de beloofde spullen kan leveren.

[downtime]

Mr.Joker schreef op vrijdag 30 augustus 2024 @ 22:50:
[...]


*knip*

Ik zag “ergens” dat de VS ook enkele niet-vliegwaardige F-16’s geleverd heeft. Minstens 1 ervan zou gebruikt zijn voor die ceremonie met Zelensky een paar weken geleden. Ik zou er dus niet vanuit gaan dat elke foto uit Oekraine van een “echte” F-16 is. Er zijn dummies.

[ Voor 23% gewijzigd door teacup op 31-08-2024 23:34 ]

[NeutraleTeun]

"A 14-year-old girl has been killed after a Russian guided bomb strike on the north-eastern Ukrainian city of Kharkiv hit a playground, local officials say.
At least six other people were killed and 59 injured as a 12-storey residential building was also hit in the city near the Russian border."

Is dit een plek waar continue gevochten wordt en/of bommen vallen?

Of is dit weer zo'n zieke lage aanval.

(fotos zijn behoorlijk NSFL)

[dion_b]

Glashelder schreef op vrijdag 30 augustus 2024 @ 21:34:
[...]


*knip*

Valt mee. Hij is niet ontslagen voor het incident zelf maar voor wat hij erna deed. Hij heeft zich uitgebreid gemengd in media debat rondom het incident en heeft daarbij uitspraken van de ministerie van defensie tegengesproken, waarmee hij de chain of command ondermijnd heeft. Als een generaal dat in het Westen flikt vliegt hij er net zo uit.

[ Voor 27% gewijzigd door teacup op 31-08-2024 23:34 ]

[rapture]

Spykie schreef op zaterdag 31 augustus 2024 @ 07:40:
Uit de Volkskrant:


[...]


Hoezo krijgt Oekraïne sinds Juni geen munitie meer van 'ons'?

*knip* liever vergelijking achterwege laten, kan weer een afgeleide discussie veroorzaken

De russische propagandisten praten in verwondering over Oekraïense militaire prestaties. Een State Duma Deputy Vladimir [ik kan zijn familienaam niet correct noteren en kan in Google en Wikipedia niet zomaar vinden] praat over de russische kippen met microscopisch kleine hersenen worden door de Oekraïense vossen verslinderd.

Ze praten over de SMO verliest stoom, russische overwinning is niet gegarandeerd, teveel vranyo, de militaire en politieke leiders verliezen de controle over alles, verloren russische grondgebied kan permanent verloren zijn, verliezen de controle over de informatie-oorlog want ze zeggen dat alles OK is, toch vallen er dronebrokstukken uit de lucht en blaast een oliedepot op, ze leven niet in een vacuüm en het Internet is overspoeld met informatie van de overkant, ze vrezen voor de russische bevolking die van de russische informatiesfeer naar de Oekraïense/Westerse overstappen, vanuit het front krijgen ze afleidende nieuws zoals GSM verbod (aan de bomen getimmerd) en dronken soldaten die klagen,...

Dus de russische TV bevestigt al dat ze een *knip* probleem *knip* hebben. De olie-industriecijfers zijn al staatsgeheim geworden. Alsof dat ze de slechte kwartaalcijfers/earnings niet willen publiceren.

Het kan aan onze kant slechter dan verwacht gaan, maar bij de vijand kan het nog slechter gaan.

[ Voor 8% gewijzigd door teacup op 31-08-2024 15:26 ]

[Tens]

Toch wel redelijk bijzondere cijfers, EW lijkt meer invloed te hebben de laatste tijd:
(al wordt niet altijd EW genoemd in de dagcijfers)
twee omgedraaid en eentje naar Belarus

🇺🇦 Ukrainian Air Defence shot down:

▪️24 Shahed drones;
▪️25 UAVs crashed due to EW. pic.twitter.com/x1GeqBNooF

— MAKS 24 🇺🇦👀 (@Maks_NAFO_FELLA) 31 augustus 2024

Ukrainian Air Defense shot down 24 of 52 Shahed drones, 25 other crashed, 2 returned to Russia, 1 gone to Belarus

[YakuzA]

Weer een Duitse update:

Germany updated their list with supplied aid to Ukraine

➡️1 air defence systems IRIS-T SLS
➡️14.000 rounds 155mm ammunition
➡️10 unmanned surface vessels
➡️26 reconnaissance drones VECTOR with spare parts
➡️material for explosive ordnance disposal
➡️6 High Mobility Engineer… pic.twitter.com/OI1Rm9suhk

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 31 augustus 2024

1 air defence systems IRIS-T SLS
➡️14.000 rounds 155mm ammunition
➡️10 unmanned surface vessels
➡️26 reconnaissance drones VECTOR with spare parts
➡️material for explosive ordnance disposal
➡️6 High Mobility Engineer Excavators
➡️1 armoured recovery vehicle Bergepanzer 2 with spare parts
➡️55.000 first aid kits
➡️700 assault rifles MK 556
➡️10 precision rifles HLR 338
➡️50 rifles CR 308

[ Voor 71% gewijzigd door YakuzA op 31-08-2024 15:33 ]

[YakuzA]

Spykie schreef op zaterdag 31 augustus 2024 @ 07:40:
Uit de Volkskrant:
[...]
Hoezo krijgt Oekraïne sinds Juni geen munitie meer van 'ons'?

Vziw levert Duitsland bijvoorbeeld gewoon direct uit de fabriek, dus weet niet waar die verhalen weg komen?

[NiGeLaToR]

YakuzA schreef op zaterdag 31 augustus 2024 @ 15:35:
[...]

Vziw levert Duitsland bijvoorbeeld gewoon direct uit de fabriek, dus weet niet waar die verhalen weg komen?

In alle stilte zijn afgelopen dagen 28 Viking-rupsvoertuigen op transport gezet naar Oekraïne. Afzender: Nederland. Dit jaar heeft Nederland al voor ruim drie miljard euro aan munitie en materieel gedoneerd aan Kyiv. Daar blijft het niet bij. "We blijven Oekraïne onverminderd steunen", zegt minister Brekelmans van Defensie.

Ook Nederland blijft 'gewoon' leveren. Tis niet genoeg, maar het ligt niet stil. Ook de VS heeft nog diverse pakketten gemeld de laatste periode volgens mij?

[consolefreak]

Nederland levert weer nieuw materieel, dit keer rupsvoertuigen: 28x Viking BV S10.

Oekraïne heeft onze hulp hard nodig in het gevecht tegen de Russische agressor.

Nederland levert nu 28 Viking rupsvoertuigen. Het Korps Mariniers heeft hiervoor de Oekraïense militairen getraind.

Onze steun aan Oekraïne blijft doorgaan om Rusland op afstand te houden. pic.twitter.com/58jz5pvWAF

— Ruben Brekelmans (@DefensieMin) 31 augustus 2024

[teacup]

Modbreak:

Een aantal posts over corruptie binnen Oekraïne verplaatst naar Oekraïne: Maatschappij & wederopbouw.

De corruptie discussie werd veroorzaakt door speculaties over het ontslag van de commandant van de UA Air Force. Het begin van de corruptie discussie was ook een speculatie hierover. Zonder die speculaties hadden we het hier niet over corruptie gehad. Een onderwerp dat hier sowieso niet thuis hoort maar in, Oekraïne: Maatschappij & wederopbouw, waar het meer dan uitgebreid wordt behandeld.

Informatie over iets gevoeligs als een dergelijk ontslag geeft inzicht in het verloop van de oorlog. Veronderstellingen erover veroorzaken precies het tegendeel. Een lezer leest een van die posts en babbelt vanavond bij een pot bier: "Ik las dat die man corrupt was". En daar gaan we met z'n allen de helling af.

Graag voortaan achterwege laten. Bedenk dat iedere regel niet gecheckte veronderstellingen hier kan bijdragen aan het ondermijnen van steun voor een oorlog die zich nu in een kritische fase bevindt.

[teacup]

Modbreak:

Goeiemiddag allemaal, inmiddels staat het september topic voor jullie klaar: Strijdverloop in de Rusland Oekraïne oorlog 2024-M9.

Ge kunt daar gewoon doorgaan met reageren.

Zoals gebruikelijk worden de september posts in dit topic daarnaartoe verschoven.

Dit topic gaat nu sluiten.