Strijdverloop in de Rusland Oekraïne oorlog 2024-M7

[Tens]

'de komende maanden' laat, hopelijk niet te laat:

https://www.ukrinform.net...-air-defense-systems.html

"Today, we are announcing that, collectively, we are providing Ukraine with additional strategic air defense systems, including additional Patriot batteries donated by the United States, Germany, and Romania; Patriot components donated by the Netherlands and other partners to enable the operation of an additional Patriot battery; and an additional SAMP-T system donated by Italy," the document reads.

In addition, the leaders of the five countries announced that in the coming months, they intend to provide Ukraine with dozens of tactical air defense systems, including NASAMS, HAWKs, IRIS T-SLM, IRIS T-SLS, and Gepard systems.

[Yakolev]

Over Patriots gesproken:

Een ''gesprek'' tussen een SU-34 piloot en een A-50U (AWACS) operator tijdens een Patriot onderschepping. De vertaling moet ik nog vinden, maar John Ridge geeft een samenvatting van de gebeurtenissen.

A interesting clip posted by Fighterbomber of the audio between the aircrews of a VKS Su-34 and A-50U during a defensive engagement against a Ukrainian PATRIOT north of Mariupol. No indication of date.

H/t @magictouch190 for providing a translated summaryhttps://t.co/oCdytV9PH8

— John Ridge 🇺🇸 🇺🇦 (@John_A_Ridge) 10 juli 2024

Een patriot raket ontplofte dicht op het vliegtuig, maar niet genoeg om het neer te halen (piloot raakte lichtgewond). Het is niet duidelijk wanneer dit plaatsvond. Vermoedelijk een aantal maanden geleden.

[ Voor 3% gewijzigd door Yakolev op 10-07-2024 09:18 ]

[Yakolev]

Wat gaat men krijgen / heeft men al. (misschien 1 minder van Duitsland in het lijstje)

Pending confirmation from individual governments, 9 PATRIOT and 2 SAMP/T fire units have now been committed to Ukraine.

2 U.S. PATRIOT FUs
4 German PATRIOT FUs
1 Spanish PATRIOT FU
1 Romanian PATRIOT FU
1 Dutch-Swedish PATRIOT FU
1 French-Italian SAMP/T FU
1 Italian SAMP/T FU https://t.co/D5m4YpaQLI

— John Ridge 🇺🇸 🇺🇦 (@John_A_Ridge) 9 juli 2024

En mogelijk komen daar in de toekomst nog 8 bovenop.

[ Voor 33% gewijzigd door Yakolev op 10-07-2024 09:25 ]

[Avalaxy]

Yakolev schreef op woensdag 10 juli 2024 @ 09:23:
Wat gaat men krijgen / heeft men al. (misschien 1 minder van Duitsland in het lijstje)

[Twitter]

En mogelijk komen daar in de toekomst nog 8 bovenop.

Hmm, dus niet echt iets nieuws ten opzichte van wat al eerder was aangekondigd? Was weer lekker misleidend dan, met dat "Oekraïne heeft nog 7 Patriots nodig en we hebben erg goed nieuws voor ze".

[Mektheb]

Avalaxy schreef op woensdag 10 juli 2024 @ 09:29:
[...]


Hmm, dus niet echt iets nieuws ten opzichte van wat al eerder was aangekondigd? Was weer lekker misleidend dan, met dat "Oekraïne heeft nog 7 Patriots nodig en we hebben erg goed nieuws voor ze".

Dat blijft het lastige, helemaal met wel of niet geleverd kwa status.

[TheBrut3]

3raser schreef op dinsdag 9 juli 2024 @ 09:28:
ATACMS doneren met een bereik van 300+km die ook gebruikt mogen worden op doelen in Rusland zou nog veel effectiever zijn. Dan kun je het probleem bij de bron aanpakken. De dreigementen van Rusland kennen we onderhand wel. Als zij denken zich in een oorlog te kunnen storten zonder dat op eigen bodem te voeren dan zijn ze behoorlijk naïef.

Dan zit je alsnog niet helemaal bij de bron. Volgens mij is de bron voornamelijk Engels.

[Tens]

TheBrut3 schreef op woensdag 10 juli 2024 @ 09:52:
[...]

Dan zit je alsnog niet helemaal bij de bron. Volgens mij is de bron voornamelijk Engels.

of vlakbij Murmansk:

At least 4 Tu-95MS bombers are airborne from Olenya airbase

⚠️ Відмічено зліт 4х бортів Ту-95 з аеродрому "Оленья" станом на 22:40
Кількість бортів буде уточнюватись.

У разі бойового вильоту входження до Саратовської області та Каспій-Волгодонського регіону очікується розрахунково з 01:00 по 02:30.
🧵

— monitor (@war_monitor_ua) 7 juli 2024

[gise]

Vissers in een bootje in de Kaspische zee zien twee cruise missiles onderweg naar Oekraïne in de aanval van eergister.

Hier is ook wel goed te zien dat ze aardig laag vliegen en daardoor lastig te onderscheppen zijn

Video: https://www.reddit.com/r/CombatFootage/s/ZXTQWza0Qn

[ Voor 3% gewijzigd door gise op 10-07-2024 16:17 ]

[Tens]

Interessante vergelijking: toen Duitsland bij de NAVO kwam was een deel van Duitsland ook bezet door en vreemde macht.

Ukraine's integration into NATO, if Kyiv agreed to freeze hostilities on a certain line, could be based on the scenario of West Germany's accession to the Alliance in 1955, which at that time had territorial claims to East Germany (GDR).

https://www.ukrinform.net...ish-defense-minister.html

[Tens]

Verdient ook wat extra aandacht:

Let wel, ook alle mortieren vallen hieronder.

15,000+ russian artillery systems have been destroyed since the beginning of the full-scale invasion. 

That's a result of the successful counter-battery fire of our warriors and their daily heroic work. We continue to destroy the enemy equipment until our victory! pic.twitter.com/VJ167KVswq

— Defense of Ukraine (@DefenceU) 10 juli 2024

[gise]

Er zou een tweet zijn (maar kan ‘m niet laden) waarin Bloomberg de nieuwe UK PM quote op het geven van toestemming aan UA om Storm Shadow’s te gebruiken tegen militaire doelen op Russisch grondgebied.

Hoe ver zouden ze daar mee kunnen raken als dat klopt?

[Arator]

Tens schreef op woensdag 10 juli 2024 @ 18:24:
Interessante vergelijking: toen Duitsland bij de NAVO kwam was een deel van Duitsland ook bezet door en vreemde macht.


[...]


https://www.ukrinform.net...ish-defense-minister.html

Naar mijn idee gaat dit niet op. Oost- en West-Duitsland zijn nooit in oorlog geweest. Zelfs de (vreemde) bezettingsmacht, waar de Polen naar verwijzen, waren beschreven in akkoorden (Jalta).
Oost-Duitsland is, volgens mij, zelfs het enige land geweest dat een iets of wat aparte koers kon varen van de USSR, in vergelijking met de andere landen achter het Ijzeren Gordijn.
Wat volgens mij ook een verschil maakt, Oost-Duitsland was erkend als een apart land. Dat zie ik Rusland nu niet doen met de veroverde gebieden.
Als Oekraïne een freeze wil, om te kunnen toetreden tot de Navo, zal ze afstand moeten doen van de veroverde gebieden, en die gaan integraal naar Rusland, niet een "Oost-Oekraïne". Hoe ga je later in godsnaam via vredesgesprekken grondgebied van Rusland losweken? Vredesbesprekingen over wat? Dat een deel van Rusland zich wil afscheuren? Dat is interne keuken van Rusland.

Het is een mooie denkoefening om Oekraïne toch binnen de Navo te krijgen, ondanks het huidige conflict. Niet meer en niet minder IMHO.

[beany]

[Muncher]

gise schreef op donderdag 11 juli 2024 @ 00:54:
Er zou een tweet zijn (maar kan ‘m niet laden) waarin Bloomberg de nieuwe UK PM quote op het geven van toestemming aan UA om Storm Shadow’s te gebruiken tegen militaire doelen op Russisch grondgebied.

Hoe ver zouden ze daar mee kunnen raken als dat klopt?

https://euromaidanpress.c...issiles-to-strike-russia/

Het oorspronkelijk bericht van Bloomberg zit helaas achter een paywall.

[TheBrut3]

gise schreef op donderdag 11 juli 2024 @ 00:54:
Er zou een tweet zijn (maar kan ‘m niet laden) waarin Bloomberg de nieuwe UK PM quote op het geven van toestemming aan UA om Storm Shadow’s te gebruiken tegen militaire doelen op Russisch grondgebied.

Hoe ver zouden ze daar mee kunnen raken als dat klopt?

Volgens mij hebben de export versies zo'n 300km bereik en de eigen versies tot 550km. Ligt er dus aan welke variant Oekraïne heeft gehad. Ze zijn air launched, dus hoe ver durf je te gaan als piloot...

[Fraggert]

Muncher schreef op donderdag 11 juli 2024 @ 07:16:
[...]


https://euromaidanpress.c...issiles-to-strike-russia/

Het oorspronkelijk bericht van Bloomberg zit helaas achter een paywall.

ik heb geen X-account dus daar kan ik niet zoeken, maar die tweet moet dan toch gewoon openbaar te vinden zijn als die origineel van UK PM afkomstig is?

@gise

[Shabbaman]

Fraggert schreef op donderdag 11 juli 2024 @ 08:21:
[...]


ik heb geen X-account dus daar kan ik niet zoeken, maar die tweet moet dan toch gewoon openbaar te vinden zijn als die origineel van UK PM afkomstig is?

@gise

In het artikel staat dat Starmer dit gezegd heeft in een interview met Bloomberg. Geen tweet. Zelenskyi bevestigt het zelf wel in een tweet:

I held my first meeting with the new UK Prime Minister @Keir_Starmer.

I thanked Prime Minister Starmer for all the UK’s military and financial assistance provided to our country. This morning, I learned about the permission to use Storm Shadow missiles against military targets… pic.twitter.com/zEHHpLh105

— Volodymyr Zelenskyy / Володимир Зеленський (@ZelenskyyUa) 10 juli 2024

[PASware]

Shabbaman schreef op donderdag 11 juli 2024 @ 08:36:
[...]


In het artikel staat dat Starmer dit gezegd heeft in een interview met Bloomberg. Geen tweet. Zelenskyi bevestigt het zelf wel in een tweet:

[Twitter]

Goede start van de nieuwe PM van de UK door dit toe te zeggen.

[Fraggert]

Shabbaman schreef op donderdag 11 juli 2024 @ 08:36:
[...]


In het artikel staat dat Starmer dit gezegd heeft in een interview met Bloomberg. Geen tweet. Zelenskyi bevestigt het zelf wel in een tweet:

[Twitter]

Scherp! dat las ik inderdaad verkeerd.

bedankt voor het opzoeken en posten

[YakuzA]

Several thousand people have registered to join the Ukrainian legion in Poland, according to the Polish Ministry of Foreign Affairs. Sikorski announced that Poland is starting to prepare the first Ukrainian brigade made up of volunteers living in Poland. Many of them want to serve but insist on receiving proper training and equipment before being sent into combat.

https://www.threads.net/@noelreports/post/C9RXpM0NMQp?hl=en

[beany]

YakuzA schreef op donderdag 11 juli 2024 @ 09:30:
[...]
https://www.threads.net/@noelreports/post/C9RXpM0NMQp?hl=en

Let wel, dit gaat om Oekrainers die in Polen wonen (ik ben nergens tegengekomen dat er andere nationaliteiten zich aanmelden). Dit zijn mensen die wel willen gaan vechten, maar bang zijn om in Oekraine terecht te komen zonder goede training en uitrusting. Want Oekraine zelf heeft verminderde mogelijkheden om troepen goed te trainen en uit te rusten. En in die situatie willen veel Oekrainers niet gaan vechten. Snap ik, is soort van vechten met 1 hand op de rug gebonden.

Polen levert hier een oplossing voor: zorgt ervoor dat de Oekrainers getraind worden naar westerse maatstaven EN hoogwaardige uitrusting krijgen alvorens naar het front te vertrekken.

En Polen roept andere landen op om dit ook te gaan doen, al worden er al troepen getraind in Engeland (door o.a. Nederlandse militairen) en andere landen. Maar volgens mij gaat Polen nog een stap verder door complete brigade te vormen, waar in andere landen het kleinere eenheden of 'losse' soldaten zijn die getraind worden.

Dus Polen stelt een brigade samen uit vrijwilligers die al in Polen zijn, ipv dat het Oekrainse leger soldaten naar andere landen stuurt om getraind te worden en levert die af als 1 samenwerkende unit (brigade).

[rapture]

Aan de overkant van Magyar's Birds, hoe ervaart de vijand het?

Een vertaling op Reddit: https://www.reddit.com/r/...ory_about_his_experience/



2 of 3 kamikazedrones achter een gewonde sturen. 20km bereik.

In dichte vegetatie campen heeft geen zin. Een drone kan landen om de batterij te sparen en campen totdat de vijand vertrekt. Duurt het te lang, dan wordt artillerie ingeroepen.

Ze begrijpen niet hoe een drone door een buis op 10 tot 15 km ver van de opstijglocatie kan vliegen. Alle EW aangezet en het werkt niet.

[YakuzA]

rapture schreef op donderdag 11 juli 2024 @ 11:16:
Aan de overkant van Magyar's Birds, hoe ervaart de vijand het?

Een vertaling op Reddit: https://www.reddit.com/r/...ory_about_his_experience/

[Afbeelding]

2 of 3 kamikazedrones achter een gewonde sturen. 20km bereik.

In dichte vegetatie campen heeft geen zin. Een drone kan landen om de batterij te sparen en campen totdat de vijand vertrekt. Duurt het te lang, dan wordt artillerie ingeroepen.

Ze begrijpen niet hoe een drone door een buis 10 tot 15 km ver van de opstijglocatie kan vliegen. Alle EW aangezet en het werkt niet.

Klinkt als een goede inzet van 'combined arms'

[PASware]

YakuzA schreef op donderdag 11 juli 2024 @ 11:46:
[...]

Klinkt als een goede inzet van 'combined arms'

Zeker en naar mijn idee ook op een nieuwe manier. Het is bizar dat 'consumenten' drones tot dit in staat zijn.

[asing]

rapture schreef op donderdag 11 juli 2024 @ 11:16:
Alle EW aangezet en het werkt niet.

Stond hier niet ergens in dit topic dat ze een paar EW dingen open hadden gemaakt en dat het ding leeg was, of er zat een blok hout in?

Als dat zo is dan snap ik dat EW niks doet als je het "aan" zet.

Edit : check! gise in "Strijdverloop in de Rusland Oekraïne oorlog 2024-M7"

[ Voor 13% gewijzigd door asing op 11-07-2024 12:54 ]

[Nox]

asing schreef op donderdag 11 juli 2024 @ 12:53:
[...]


Stond hier niet ergens in dit topic dat ze een paar EW dingen open hadden gemaakt en dat het ding leeg was, of er zat een blok hout in?

Als dat zo is dan snap ik dat EW niks doet als je het "aan" zet.

Edit : check! gise in "Strijdverloop in de Rusland Oekraïne oorlog 2024-M7"

Daar waren er kogelwerende vesten gevuld met hout, geen EW systemen.

[YakuzA]

asing schreef op donderdag 11 juli 2024 @ 12:53:
[...]
Stond hier niet ergens in dit topic dat ze een paar EW dingen open hadden gemaakt en dat het ding leeg was, of er zat een blok hout in?

Als dat zo is dan snap ik dat EW niks doet als je het "aan" zet.

Edit : check! gise in "Strijdverloop in de Rusland Oekraïne oorlog 2024-M7"

Er zijn idd wel filmpjes van body-armor/helmen/ERA op tanks etc waar gewoon dummy's in zaten.
Maar de filmpjes zijn niet echt geschikt om er conclusies uit te trekken dat het echt en/of wijd verbreid is.

[Danielson]

rapture schreef op donderdag 11 juli 2024 @ 11:16:
Aan de overkant van Magyar's Birds, hoe ervaart de vijand het?

Een vertaling op Reddit: https://www.reddit.com/r/...ory_about_his_experience/

[Afbeelding]

2 of 3 kamikazedrones achter een gewonde sturen. 20km bereik.

In dichte vegetatie campen heeft geen zin. Een drone kan landen om de batterij te sparen en campen totdat de vijand vertrekt. Duurt het te lang, dan wordt artillerie ingeroepen.

Ze begrijpen niet hoe een drone door een buis 10 tot 15 km ver van de opstijglocatie kan vliegen. Alle EW aangezet en het werkt niet.

Volgens mij wordt die spotter drone als proxy gebruikt voor de aanvalsdrone, daarom moet de spotter drone ook op hoogte blijven!

[YakuzA]

Ukraine's defense forces will receive 18 Bohdana self-propelled artillery systems financed by Denmark in the next few months.

https://www.ukrinform.net...for-ukrainian-forces.html

[asing]

YakuzA schreef op donderdag 11 juli 2024 @ 14:11:
[...]

Er zijn idd wel filmpjes van body-armor/helmen/ERA op tanks etc waar gewoon dummy's in zaten.
Maar de filmpjes zijn niet echt geschikt om er conclusies uit te trekken dat het echt en/of wijd verbreid is.

Als ik alle ingrediënten bij elkaar optel, een conflict waarbij ze niet genoeg EW kunnen aanslepen, bijna onbeperkte funding en welig tierende corruptie... Dan kan het zomaar gebeuren dat er heel veel dummies geleverd worden. Er is niemand die dat vooraf gaat controleren en na een drone aanval is er toch weinig van over.

[Tens]

Niet 'we hebben ze' of 'ze zijn er', maar wel uit Oekraïense bron: The promise has been fulfilled.

Ukrainian Foreign Minister Dmytro Kuleba stated that the promise of having F-16s in Ukrainian skies by summer 2024 has been fulfilled.

"I can't share the route of the F-16 planes, when we see them in the Ukrainian sky, I think all the questions will be answered. We are also… pic.twitter.com/McI5XVdjtj

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 11 juli 2024

speelruimte f-16's, met en zonder s-400 dreiging. Met andere woorden de noodzaak van VS toestemming voor Atacms gebruik

[ Voor 71% gewijzigd door Tens op 11-07-2024 15:53 ]

[Mektheb]

Tens schreef op donderdag 11 juli 2024 @ 15:42:
Niet 'we hebben ze' of 'ze zijn er', maar wel uit Oekraïense bron: The promise has been fulfilled.

[Twitter]

speelruimte f-16's, met en zonder s-400 dreiging. Met andere woorden de noodzaak van VS toestemming voor Atacms gebruik
[Afbeelding][Afbeelding]

Dan zie ik al aankomen dat de S300/400/500 systemen straks ook in Wit Rusland staan, dan is het speelveld helemaal klein.

[asing]

Mektheb schreef op donderdag 11 juli 2024 @ 18:25:
[...]

Dan zie ik al aankomen dat de S300/400/500 systemen straks ook in Wit Rusland staan, dan is het speelveld helemaal klein.

Het is maar de vraag of Lukashenko Russische AA binnen de grenzen toestaat. Het is al lang geleden dat zoiets de revu passeerde.

Daarnaast kunnen de F16s nu met volledig HARM raketten worden uitgevoerd. Kunnen, als NATO toestaat dat dat erop zit. De S300/400 radar aanzetten wordt een minder goed idee. Als laatste is er een berg Russische AA aan puin geschoten dus de vraag is of ze er nog genoeg hebben om de complete zone af te dekken. Zeker nadat er berichten verschenen dat de AA van de Krim werd gehaald om in de Belgorod regio in te zetten.

[blissard]

asing schreef op donderdag 11 juli 2024 @ 19:12:
[...]

Als laatste is er een berg Russische AA aan puin geschoten dus de vraag is of ze er nog genoeg hebben om de complete zone af te dekken.

Je andere argumenten zijn sterker dan deze. Volgens Wikipedia heeft (had) Rusland 2.000 ss300 launchers. Een tekort zal daarom slechts tijdelijk en lokaal zijn. Er is genoeg reserve om gaten te dichten. Kost ze alleen wel tijd.
Wikipedia: S-300 missile system

[ Voor 10% gewijzigd door blissard op 11-07-2024 19:33 ]

[asing]

blissard schreef op donderdag 11 juli 2024 @ 19:32:
[...]

Je andere argumenten zijn sterker dan deze. Volgens Wikipedia heeft (had) Rusland 2.000 ss300 launchers. Een tekort zal daarom slechts tijdelijk en lokaal zijn. Er is genoeg reserve om gaten te dichten. Kost ze alleen wel tijd.
Wikipedia: S-300 missile system

De hele set heeft ook een radar. Je kan 1000 launchers in opslag hebben, maar als je geen radar hebt zijn ze waardeloos.

De hamvraag is dus hoeveel radar units nog bruikbaar zijn.

[Yakolev]

Natuurlijk maar het halve verhaal, maar zoveel bevestigde verliezen van S-300/400 radars zijn er niet. Heb ook nergens gelezen over tekorten van zulke systemen.



Oryx: https://www.oryxspioenkop...ocumenting-equipment.html

Ook Oekraïne lijkt geeneens een tekort te hebben aan radars (eerder de munitie), en hun bevestigde verliezen zijn vergelijkbaar in aantallen.

[asing]

Yakolev schreef op donderdag 11 juli 2024 @ 20:45:
Natuurlijk maar het halve verhaal, maar zoveel bevestigde verliezen van S-300/400 radars zijn er niet. Heb ook nergens gelezen over tekorten van zulke systemen.

[Afbeelding]

Oryx: https://www.oryxspioenkop...ocumenting-equipment.html

Ook Oekraïne lijkt geeneens een tekort te hebben aan radars (eerder de munitie), en hun bevestigde verliezen zijn vergelijkbaar in aantallen.

Het idee dat ze er plenty zouden hebben staat een beetje haaks op dit bericht:

💥 After Ukraine destroyed 15 S-300/400 air defense systems over the last month, Russia is running out of air defenses. S-300s previously transferred from the Arctic to occupied Crimea, and now the last S-300 systems from Japan's Kuril islands were moved to Crimea, 8,000km away. pic.twitter.com/ZEjN20gha1

— Igor Sushko (@igorsushko) 19 juni 2024

En dat was niet de eerste keer :

⚡Russia is removing air defense systems from the Kuril Islands. This is reported by the Kyodo agency, citing satellite images from Maxar.

The Russian Federation took out numerous S-300 anti-aircraft missile systems, which were concentrated on the disputed islands of Iturup and… pic.twitter.com/e9udgjy2av

— BLYSKAVKA (@blyskavka_ua) 31 augustus 2023

Dat was niet echt nodig als je veel S-300 en S-400 sets hebt.

[Nox]

Tens schreef op donderdag 11 juli 2024 @ 15:42:
Niet 'we hebben ze' of 'ze zijn er', maar wel uit Oekraïense bron: The promise has been fulfilled.

[Twitter]

speelruimte f-16's, met en zonder s-400 dreiging. Met andere woorden de noodzaak van VS toestemming voor Atacms gebruik
[Afbeelding][Afbeelding]

Benieuwd of we morgenochtend opeens grote bavovna hebben

[IJsbeer]

Nox schreef op donderdag 11 juli 2024 @ 22:15:
[...]

Benieuwd of we morgenochtend opeens grote bavovna hebben

Dat in combi met
https://mstdn.social/@noelreports/112769706212862129

The White House responded to Russia's attack on "Okhmatdyt" hospital. National Security Advisor Jake Sullivan stated, "We are working with Ukrainians to address this attack and respond with strength and determination."

[gise]

rapture schreef op donderdag 11 juli 2024 @ 11:16:
Aan de overkant van Magyar's Birds, hoe ervaart de vijand het?

Een vertaling op Reddit: https://www.reddit.com/r/...ory_about_his_experience/

[Afbeelding]

2 of 3 kamikazedrones achter een gewonde sturen. 20km bereik.

In dichte vegetatie campen heeft geen zin. Een drone kan landen om de batterij te sparen en campen totdat de vijand vertrekt. Duurt het te lang, dan wordt artillerie ingeroepen.

Ze begrijpen niet hoe een drone door een buis op 10 tot 15 km ver van de opstijglocatie kan vliegen. Alle EW aangezet en het werkt niet.

Hier een filmpje wat een soortgelijke ervaring schetst:

https://www.reddit.com/r/CombatFootage/s/O5rlNFRCVq

Ik weet dat het geluid het ‘natuurlijke’ geluid is van de Stones, maar dit zal toch wel aardig wat angst inboezemen als je dat muggen geluid from hell hoort.

[rapture]

YakuzA schreef op donderdag 11 juli 2024 @ 14:30:
[...]
https://www.ukrinform.net...for-ukrainian-forces.html

Dat zijn Oekraïense SPG's betaald door Denemarken.

In april was de productie 10 per maand en wordt nog verder verhoogd:

According to official statements, in May of this year, the Ukrainian defense industry reached the production rate of 10 Bohdana self-propelled howitzers per month.

“The state enters into serious, long-term contracts with our enterprises, which provide predictability, the ability to recruit people and attract investment. This month, our industry is producing 10 Bohdanas for the first time, and in May and beyond – even more,” President Zelensky reported on April 18.

The latest versions of the 155 mm wheeled howitzers come with a shell loader. The chassis is currently based on Tatra Phoenix 8×8 or Tatra T815 trucks, which are donated in Ukraine, with a Czech Puma L2 Long armored cabin.

https://mil.in.ua/en/news...ed-howitzers-for-ukraine/

Het schiet Westerse munitie dat verder gaat dan 152 mm artilleriegranaten (25 km).

Its firing range is about 42 km. When it comes to more powerful rocket rounds, the range can increase to 60 km. It can fire up to 4-6 rounds per minute, but the engineers promise to refine this characteristic and expand it to 7 rounds per minute. The ammunition supply is 20 shells.

Continuity is the key indicator. In Europe, only one country can compare—France with its CAESERs. These SAUs were transferred as military aid from several European countries for use in Ukraine. In April, representatives of the French defense sector announced that they plan to increase production to 12 units per month.
https://united24media.com...t-we-known-about-them-313

Alleen de Franse CEASAR is vergelijkbaar en de Fransen gaan 12 SPG's per maand produceren.

Het kan op verschillende truckchassis gebouwd worden.

A vital feature of the Bohdana is its ability to work on different chassis. In particular, the artillery unit has already been tested on three distinct platforms: two were six-wheeled, and one was an eight-wheeled Tatra from a Czech manufacturer. Such adaptability avoids dependence on one manufacturer and allows for a steady production rate because the installation is mounted on whatever platform is available. This is an essential feature for Ukraine at a critical moment of the war.

Ik zie de Renault vrachtwagenchassis al aankomen. De Fransen gebruiken dat als basis voor APC's, IFV's,... om van de vrachtwagenproductielijnen te kunnen profiteren in tijden van oorlog. Zij hebben al uitgezocht hoe je moet produceren om de verliezen op Oryx's lijsten bij te houden.

Enigste dat ontbreekt is een automatische loader. Nu is het nog manueel de artilleriegranaten erin rammen.

The only drawback of the Bohdana that Ukrainian military personnel are paying attention to today is its lack of automatic loading. Most of the actions have to be done by the military manually. But this system has already been planned at the design stage, so will be installed in the future.

Maar voor de helft van de prijs van een CEASAR mag je niet klagen en er is sowieso bijkomende productiecapaciteit in Europa nodig.

Firstly, you have to wait for the CAESARs. France, Denmark, and other European countries have already transferred all their available stocks to Ukraine, dramatically strengthening Ukraine's capabilities. However, the scale of production is not enough to meet the needs of the Ukrainian frontlines today: artillery warfare requires not only a lot of shells but also howitzers.

Secondly, the repair base and knowledge present a crucial limitation: in the case of complex damage, you have to send the CEASARs to neighboring countries. CAESARs are also more innovative; their repair is more complicated and therefore often takes longer.

Finally, the French SAU is more expensive. According to insiders, one CAESAR costs about $5 million, while the Ukrainian Bohdana is twice as cheap.

CEASAR is geavanceerder, weegt minder,... maar is ook moeilijker te produceren en herstellen.

Almost all of the described characteristics are comparable to what the French CAESAR is capable of—a 155 mm projectile and a firing range of 42 km. The advantages of the French CEASARs are still its automatic ammunition supply, unified chassis, lighter weight, and more combat experience—which makes it a more sophisticated product. But there are also some drawbacks.

Unified chassis versta ik als unibody, laag zwaartepunt, heeft de mobiliteit om gemakkelijker van de ene van Afrika naar de andere kant te racen.

Voor Oekraïne is op een ladderchassis bouwen gemakkelijker te herstellen, schaalbaarder in productie,... en kan waarschijnlijk beter tegen zwaar gebruik, het aftrappen, veel vuil, modder, blubber,... Er zijn geen holle ruimtes zoals in een unibody waar water kan blijven zitten en auto's van binnenuit roesten.

[Thombias]

[Yucon]

gise schreef op vrijdag 12 juli 2024 @ 00:10:
[...]


Hier een filmpje wat een soortgelijke ervaring schetst:

https://www.reddit.com/r/CombatFootage/s/O5rlNFRCVq

Ik weet dat het geluid het ‘natuurlijke’ geluid is van de Stones, maar dit zal toch wel aardig wat angst inboezemen als je dat muggen geluid from hell hoort.

Ik zat op de bank al met al m'n spieren gespannen, heel onwerkelijk. Ergens heeft het ook wel een beetje het idee van het gillen van stuka's.

Dit gaat nog wat worden met grote aantallen terugkerende militairen voor wie dit gejank een PTSS trigger gaat worden.

[ Voor 10% gewijzigd door Yucon op 12-07-2024 07:26 ]

[polthemol]

https://www.telegraph.co....m-shadow-missiles-russia/

Britain has been forced to clarify it has not given permission for Ukraine to use Storm Shadows to strike inside Russia in an awkward diplomatic moment for Sir Keir Starmer.

Downing Street said on Thursday, government policy “had not changed” regarding the deployment of the long-range missiles, despite comments from the Prime Minister that suggested he was loosening restrictions on how the missiles are used.

The British Government has allowed Kyiv to fire the missiles against targets in Crimea and mainland Ukraine since they were delivered last year, but has banned the country from using them to hit targets inside Russia.

Toch slecht nieuws vanuit het VK: storm shadows mogen niet ingezet worden op Russische grondgebied.

Opmerkelijk staaltje communicatie, je zou bijna denken dat andere NATO-partners problemen hadden met de eerdere toestemming die het VK leek te geven.

[Tens]

polthemol schreef op vrijdag 12 juli 2024 @ 09:32:
https://www.telegraph.co....m-shadow-missiles-russia/


[...]


Toch slecht nieuws vanuit het VK: storm shadows mogen niet ingezet worden op Russische grondgebied.

Opmerkelijk staaltje communicatie, je zou bijna denken dat andere NATO-partners problemen hadden met de eerdere toestemming die het VK leek te geven.

en dan dit:

🇳🇱 PM of the Netherlands promised Zelensky that his country would not impose any restrictions on the use of aircrafts.

Zal wel aangepast worden tot:
Wel de vliegtuigen gebruiken, maar dan van de VS weer niet de raketten die er onder hangen

[Tens]

Explosies bij Mariupol:
Mogelijk (hopelijk)

🔥 Most likely, the S-300B position was hit in Mariupol, - CyberBoroshno pic.twitter.com/E0jZqVWxnY

— MAKS 24 🇺🇦👀 (@Maks_NAFO_FELLA) 12 juli 2024

[teacup]

Modbreak:

Discussie over westerse toestemming voor Oekraiense krijgshandelingen met westerse wapens is verplaatst naar [ZT] Russisch-Westerse verhoudingen deel 3

[asing]

Tens schreef op vrijdag 12 juli 2024 @ 15:02:
Explosies bij Mariupol:
Mogelijk (hopelijk)
[Twitter]

Geolocated is het heel dicht in de buurt....

[Providentia]

Iemand is druk bezig geweest met zijn 3D printer en heeft iets gemaakt waardoor FPV drones als Stuka dive bombers klinken..

Hello @DefenceU,
I have a proposition. pic.twitter.com/fCmbMkSPgT

— jny the human (@jnyboy) 9 juli 2024

Edit, geluidje lijkt eronder te zijn gemonteerd (Thanks @Joep ).

[ Voor 15% gewijzigd door Providentia op 13-07-2024 01:09 ]

[Joep]

Providentia schreef op zaterdag 13 juli 2024 @ 00:54:
Iemand is druk bezig geweest met zijn 3D printer en heeft iets gemaakt waardoor FPV drones als Stuka dive bombers klinken..

[Twitter]

Dat geluid is eronder gemonteerd. Fake, zie commentaar tweet

[Thombias]

[Hansieo]

Providentia schreef op zaterdag 13 juli 2024 @ 00:54:
Iemand is druk bezig geweest met zijn 3D printer en heeft iets gemaakt waardoor FPV drones als Stuka dive bombers klinken..

[Twitter]

Edit, geluidje lijkt eronder te zijn gemonteerd (Thanks @Joep ).

lijkt mij een slecht idee.
1) het gaat ten koste van extra explosieven gewicht
2) of ten koste van bereik
3) vijand merkt de drone sneller op, en kan dekking zoeken...

ik zeg NIET doen

[Fraggert]

Hansieo schreef op zaterdag 13 juli 2024 @ 08:58:
[...]


lijkt mij een slecht idee.
1) het gaat ten koste van extra explosieven gewicht
2) of ten koste van bereik
3) vijand merkt de drone sneller op, en kan dekking zoeken...

ik zeg NIET doen

Zie hierboven, is fake.

[pro_6or]

De laatste dagen meerdere filmpjes gezien (een treinlading en minstens twee vrachtwagens waarvan er een een civiele auto had geplet in een crash) van de M-46 (130mm cannon artillery). Rusland heeft er daar 600 van maar die waren tot nu toe nog niet uit storage gehaald. India is een grote gebruiker (600 actief, 500 in storage) en Iran en Egypte ook.

Zou die Modi Rusland munitie gaan leveren om Europa mee aan te vallen?

Timing bezoek.

[Thombias]

[Fraggert]

pro_6or schreef op zaterdag 13 juli 2024 @ 12:48:
De laatste dagen meerdere filmpjes gezien (een treinlading en minstens twee vrachtwagens waarvan er een een civiele auto had geplet in een crash) van de M-46 (130mm cannon artillery). Rusland heeft er daar 600 van maar die waren tot nu toe nog niet uit storage gehaald. India is een grote gebruiker (600 actief, 500 in storage) en Iran en Egypte ook.

Zou die Modi Rusland munitie gaan leveren om Europa mee aan te vallen?

Timing bezoek.

Van die laatste 2 zinnen kan ik geen kaas maken

[SkiFan]

pro_6or schreef op zaterdag 13 juli 2024 @ 12:48:
De laatste dagen meerdere filmpjes gezien (een treinlading en minstens twee vrachtwagens waarvan er een een civiele auto had geplet in een crash) van de M-46 (130mm cannon artillery). Rusland heeft er daar 600 van maar die waren tot nu toe nog niet uit storage gehaald. India is een grote gebruiker (600 actief, 500 in storage) en Iran en Egypte ook.

Zou die Modi Rusland munitie gaan leveren om Europa mee aan te vallen?

Timing bezoek.

Ik kan me dat nauwelijks voorstellen. Dan houdt de economische groei voor India snel op, net zoals China nu ook al de problemen van zijn strategische fouten ondervindt.

[pro_6or]

Fraggert schreef op zondag 14 juli 2024 @ 11:09:
[...]


Van die laatste 2 zinnen kan ik geen kaas maken

India heeft veel 130mm munitie. De kanonnen hebben meer dan 2 jaar werkeloos in reserve gezeten en ineens worden ze in grote aantallen geheractiveerd. Rusland heeft dus munitie nodig/gekregen.

Noord Korea heeft ook vooral veel 122 en 130mm munitie lees ik vandaag op Twitter, lijkt dus logisch dat daar dan het leeuwendeel vandaan komt.

Dat ook deze stukken nu uit reserve komen is misschien wel een goed teken. Het zijn ook de oorspronkelijke M-46, enorm lang onderstel. de Chinezen hebben hem ook gebouwd maar dan op een D-74 onderstel (stuk kleiner). Denk dat het moeilijk zal zijn ze goed te verstoppen voor drones. Wel een bereik van 27km met conventionele munitie.

[ Voor 39% gewijzigd door pro_6or op 14-07-2024 12:49 ]

[ZenTex]

pro_6or schreef op zondag 14 juli 2024 @ 11:46:
[...]


Denk dat het moeilijk zal zijn ze goed te verstoppen voor drones. Wel een bereik van 27km met conventionele munitie.

Niet alleen verstoppen, maar vooral verplaatsen. Die krengen wegen bijna 8 ton!

[asing]

pro_6or schreef op zondag 14 juli 2024 @ 11:46:
[...]
Dat ook deze stukken nu uit reserve komen is misschien wel een goed teken.

Het zou inhouden dat Rusland op de bodem is gekomen van wat ze kunnen met 152mm. Hetzij de ammo zelf, hetzij het apparaat om die munitie te verschieten. Ik denk niet dat het de ammo zelf is, die produceren ze vast zelf een Noord Korea helpt ze eraan.

Als mijn stelling correct is dan hebben ze niet genoeg artillerie meer die 152mm kan afschieten. Dus gaan ze terug naar een ontwerp van net na WW2. Die is in Rusland al uitgefaseerd. Ze zullen de artilleriestukken misschien nog hebben maar de granaten denk ik niet meer.

[asing]

Perun heeft een nieuwe video:

Samenvatting vanaf minuut 57. Perin behandelt de verliezen, voorraad en reactivatie.

[teacup]

Modbreak:

Enkele posts verplaatst naar De situatie binnen Rusland

[PASware]

[Auredium]

asing schreef op zondag 14 juli 2024 @ 21:52:
Perun heeft een nieuwe video:
[YouTube: Russian Equipment Losses & Reserves (2024) - The Changing Russian Force in Ukraine]

Samenvatting vanaf minuut 57. Perin behandelt de verliezen, voorraad en reactivatie.

Natuurlijk direct gekeken zodra deze uit kwam. De TLDR versie is dat van veel zaken zoals tanks en artillerie heeft Rusland nog maar 20% van zijn stock over end at zijn veelal de oudste en slechtste modellen.

Dat is best wel huge. Rusland heeft die voorraad in iets van 50 jaar (meer zelfs) opgebouwd en er doorheen gejaagd in drie jaar tijd. Ook al is de waarde van deze modellen omlaag gegaan met tijd is dit toch miljoenen (miljarden) euro's aan materiaal en arbeid wat verloren is gegaan. Het heeft Rusland ook ontnomen van een wapen omdat allemaal die velden vol met tanks en artillerie ook een manier van power projectie waren.

(en het is Perun, niet Perin )

[asing]

Auredium schreef op maandag 15 juli 2024 @ 08:46:
[...]


Natuurlijk direct gekeken zodra deze uit kwam. De TLDR versie is dat van veel zaken zoals tanks en artillerie heeft Rusland nog maar 20% van zijn stock over end at zijn veelal de oudste en slechtste modellen.

Dat is best wel huge. Rusland heeft die voorraad in iets van 50 jaar (meer zelfs) opgebouwd en er doorheen gejaagd in drie jaar tijd. Ook al is de waarde van deze modellen omlaag gegaan met tijd is dit toch miljoenen (miljarden) euro's aan materiaal en arbeid wat verloren is gegaan. Het heeft Rusland ook ontnomen van een wapen omdat allemaal die velden vol met tanks en artillerie ook een manier van power projectie waren.

(en het is Perun, niet Perin )

Tikken op je telefoon geeft af en toe een typo.

Meest opvallende (naast alle tanks, IFVs, APCs en artillerie) is dat ook iemand de moeite heeft genomen om naar de S300 en S400 systemen te kijken. Er zouden meer dan 2000 launchers moeten zijn maar ze hebben zo ongeveer alle AA spullen die ergens actief gebruikt werden op een trein gezet.

En uiteraard goed om te zien dat ze steeds ouder en ouder spul in moeten zetten. Het wordt ook logistiek lastiger want weer een extra kaliber.

[YakuzA]

De Gripen blijft een serieuze optie als 2e fighter zodra de F16 ook in Oekraine staat:

Earlier, the Minister of Foreign Affairs of Sweden, Tobias Billström, said Sweden did not supply fighter jets to Ukraine because Ukraine concluded it would be too difficult to deploy two fighter jet systems at the same time (F-16 and Gripen).

At the same time, according to the head of the Swedish Foreign Ministry, his country remains open to supplying these capabilities to Kyiv.

Sweden and the Swedish government have no restrictions on these discussions once the F-16s are deployed, but that decision was made by the Ukrainian government, not the Swedish one, the diplomat said.

https://www.ukrinform.net...ting-gripen-supplies.html

[Yakolev]

Er schijnt maar 1 locatie in Rusland te zijn die systemen als S-300 weer kunnen activeren, en die kunnen mede door een gebrek aan gespecialiseerd personeel alle workload niet aan. Het is maar de vraag in hoeverre Rusland het kan opschalen, het is pas een redelijk vrij recentelijk iets dan S-300/400 systemen in gevaar zijn voor Oekraïense ATACMS / Storm Shadows.

Echter heb ik nog altijd niet het idee dat luchtverdediging nog binnen deze oorlog een pijnpuntje gaat zijn voor Rusland, daar hebben ze gewoon te veel actief en non-actief materiaal voor. Op wat vrij onbevestigde tweets van Igor Sushko na lijkt de attritie echt reuze mee te vallen.

Grootste issue voor Rusland zal toch het gebrek aan gepantserde voertuigen zijn, zonder zulke voertuigen raken ze hun offensieve slagkracht kwijt. Ik vraag me trouwens af ook wat ze nog aan defensieve materiaal hebben liggen. Hoeveelheid mijnen, mijnenleggers en zelfs heli's als de KA-52 en Mi-28 om gemechaniseerde aanvallen te kunnen afslaan.

Bron voor eerste alinea:

So far, we haven't seen any systems being moved around, and the reasons behind are pretty simple.

First of all, only 75th Arsenal can fully refurbish such equipment, and as we have seen previously, the waiting queue seems to be already full.

13/17

— Athene Noctua (@Ath3neN0ctu4) 13 juli 2024

Second, those systems requires highly skilled workers to be maintained, the share of people with engineering degrees is way higher compared to classic vehicle maintenance. Russia has been lacking such highly skilled workers for a while.

14/17

— Athene Noctua (@Ath3neN0ctu4) 13 juli 2024

[ Voor 7% gewijzigd door Yakolev op 15-07-2024 09:13 ]

[gise]

Auredium schreef op maandag 15 juli 2024 @ 08:46:
[...]


Natuurlijk direct gekeken zodra deze uit kwam. De TLDR versie is dat van veel zaken zoals tanks en artillerie heeft Rusland nog maar 20% van zijn stock over end at zijn veelal de oudste en slechtste modellen.

Dat is best wel huge. Rusland heeft die voorraad in iets van 50 jaar (meer zelfs) opgebouwd en er doorheen gejaagd in drie jaar tijd. Ook al is de waarde van deze modellen omlaag gegaan met tijd is dit toch miljoenen (miljarden) euro's aan materiaal en arbeid wat verloren is gegaan. Het heeft Rusland ook ontnomen van een wapen omdat allemaal die velden vol met tanks en artillerie ook een manier van power projectie waren.

(en het is Perun, niet Perin )

Het is dat ze nog steeds de nuke-deterrence hebben, maar het uithollen van de defensie op deze manier waar ze eigenlijk op het gebied van defensie niet heel veel meer kunnen - mochten ze zelf ergens aangevallen worden, dat is toch onvoorstelbaar.

Ik begrijp vanuit Putin de reden om “all-in” te gaan, hij kan alleen maar vooruit en niet terugkomen op beslissingen en zijn fouten toegeven, maar alsnog.. onvoorstelbaar.

[Auredium]

gise schreef op maandag 15 juli 2024 @ 09:38:
[...]


Het is dat ze nog steeds de nuke-deterrence hebben, maar het uithollen van de defensie op deze manier waar ze eigenlijk op het gebied van defensie niet heel veel meer kan, mochten ze zelf ergens aangevallen worden, dat is toch onvoorstelbaar.

Ik begrijp vanuit Putin de reden om “all-in” te gaan, hij kan alleen maar vooruit en niet terugkomen op beslissingen en zijn fouten toegeven, maar alsnog.. onvoorstelbaar.

Als je kijkt naar de info van de laatste Perun video (sommige info wisten we hier al). Rusland heeft:
- 80% van de troepen aan de grens met Finland weg gehaald.
- Zo goed als alle S300 en S400 systemen van Kaliningrad, de grens met China en wat betwiste eiland in de buurt van Japan.

Dan zie je dat Rusland gewoon 'all-in' gaat. Net zoals met de Sovjet Unie draait alles bij Poetin om imago. Je zou verwachten dat Poetin beter weet. Gorbatsjov werd met de neus op de feiten gedrukt door Tsjernobyl. Die ramp was zo catastrofaal groot en niet te verhullen dat Gorbatsjov wist dat hij het masker af moest doen en laten zien hoe de vork in de steel zat. Maar nu maakt Poetin gewoon dezelfde fout. Ik begrijp het wel; hij geeft meer om zijn leven dan dat van anderen maar hij dankt dit allemaal aan hemzelf.

[redwing]

Yakolev schreef op maandag 15 juli 2024 @ 09:11:
Er schijnt maar 1 locatie in Rusland te zijn die systemen als S-300 weer kunnen activeren, en die kunnen mede door een gebrek aan gespecialiseerd personeel alle workload niet aan. Het is maar de vraag in hoeverre Rusland het kan opschalen, het is pas een redelijk vrij recentelijk iets dan S-300/400 systemen in gevaar zijn voor Oekraïense ATACMS / Storm Shadows.

Echter heb ik nog altijd niet het idee dat luchtverdediging nog binnen deze oorlog een pijnpuntje gaat zijn voor Rusland, daar hebben ze gewoon te veel actief en non-actief materiaal voor. Op wat vrij onbevestigde tweets van Igor Sushko na lijkt de attritie echt reuze mee te vallen.

Ik betwijfel dat rusland dat ook zo ziet. Je gaat niet van rond de wereld je systemen terug halen als je vindt dat je voldoende AA hebt. Het probleem voor Oekraine lijkt me meer te zitten in dat ze weinig hebben om luchtoverwicht te verkrijgen. Net als rusland trouwens, zeker aan het begin van de oorlog.

[gise]

Oekraieners (partisan) zouden camera's plaatsen bij wegen waar veel Russisch verkeer is, zie onderstaande video

https://www.reddit.com/r/...&utm_content=share_button

geen reddit account? dan even www vervangen met old

Dan vraag je je af, waarom zou iemand dit delen, maar het zou gefilmd zijn door een Rus die de camera heeft ontdekt.

[ Voor 7% gewijzigd door gise op 15-07-2024 11:30 ]

[YakuzA]

Weer een Spaanse levering inclusief gerepareerde Leo2a4's:

Spain has sent a new batch of military aid to Ukraine, including ten repaired Leopard 2A4 tanks and a significant number of anti-tank rockets.

https://www.threads.net/@noelreports/post/C9clIU3KNWe?hl=en

[YakuzA]

Analyse van Binkov over de onderscheppingen van atacms door de S400/s300 systemen in de Krim.
En de redenen daarachter en de mogelijke relatie met de komende F16’s

[ Voor 12% gewijzigd door YakuzA op 15-07-2024 18:25 ]

[Yakolev]

Een kleine samenvatting van de NY Times van gebeurtenissen op het front. Rusland weet in de Donbas terrein te winnen, echter Oekraïne is bij Kharkiv zelf steeds meer in de aanval.

Ukraine Battles to Contain Russian Advances Across the Front
NY Times / Archive

Russian forces appear to have captured Urozhaine, a southern village taken back by Ukraine last summer. In the east, they are closing in on a key supply road.

Russian forces over the weekend pushed into Urozhaine, a southern village won back by Ukraine last summer, the latest in a series of slow but steady advances that are reversing hard-won Ukrainian victories.
The Russian advances are a sobering development for Kyiv as its troops battle to contain attacks along a more than 600-mile front line.

In the east, Moscow’s troops are also pressing forward. They have entered the outskirts of Chasiv Yar, a Ukrainian stronghold in the region, and are closing in on a key Ukrainian supply route.

Ukraine hopes that weapons and ammunition recently supplied by Western allies will help it hold back Russian forces. That has already happened in the northeast, where beefed up Ukrainian defenses have managed to halt a Russian offensive that threatened Kharkiv, Ukraine’s second-largest city. U.S. officials said last week that Russia was unlikely to make significant territorial gains in the coming months.

Lees meer in de link

[teacup]

Modbreak:

Veel posts verplaatst naar [ZT] Russisch-Westerse verhoudingen deel 3

Hou het ontopic. Dit topic beperkt zich tot de strijd tussen Oekraïne en Rusland, pas op dat een discussie niet uitwaaiert naar de verhouding tussen Rusland en ieder ander land in de wereld, dan komen we op zijn best in [ZT] Russisch-Westerse verhoudingen deel 3 terecht.

Hier terug naar de strijd zelf en alles met directe impact op die strijd. Afgeleide discussies in andere topics. Nieuwe posts over NAVO/Rusland of Rusland/wereld hier worden verwijderd.

[Yakolev]

Mogelijk wat drones en een Yak-52 door een Iskander geraakt in Odesa. Het zou best eens kunnen dat dit de Yak-52 is die al meerdere observatie drones heeft neergehaald.

Wat dan ook, ik voel me persoonlijk aangevallen.

Russian Forces seem to have again hit a „airport“, this time in Odesa.

It seems the target were airframes, possibly a Yak-52 and OWA-UAVs and Hangars

2nd Pic:

Red: Yak-52/OWA UAV damaged

Yellow, Orange and Green: 3 different types of UAVs/OWA UAVs(can’t ID them sorry) damaged pic.twitter.com/WSK514st7r

— WarVehicleTracker🇵🇱 (@WarVehicle) 15 juli 2024

Gisteren was er op Ru Telegram wat commentaar over de Yak, maar om er nu een Iskander ervoor in te zetten..



Edit: Het is toch geen Yak-52, maar een hele oude AN-30. Gelukkig

[ Voor 4% gewijzigd door Yakolev op 15-07-2024 22:16 ]

[gise]

Dus het ghost of Odessa, of zullen we ‘m de Red Baron noemen, vliegtuig heeft het overleefd.

Hier nog een foto van het laatste beeld wat een Russische UAV zag:

[beany]

[ErikT738]

gise schreef op maandag 15 juli 2024 @ 22:37:
Dus het ghost of Odessa, of zullen we ‘m de Red Baron noemen, vliegtuig heeft het overleefd.

Hier nog een foto van het laatste beeld wat een Russische UAV zag:

[Afbeelding]

Nu heb ik niet heel veel verstand van wapentuig, maar dat ding ziet er echt antiek uit. Hoe wordt deze niet uit de lucht gehaald?

[Spherix]

ErikT738 schreef op dinsdag 16 juli 2024 @ 08:27:
[...]

Nu heb ik niet heel veel verstand van wapentuig, maar dat ding ziet er echt antiek uit. Hoe wordt deze niet uit de lucht gehaald?

Kosten vs baten. Een raket die dat kan kost meer dan het vliegtuig waard is. Vandaar het commentaar van de Russen om te realiseren wat het voor schade aanricht, en daarmee meer waard zou zijn.

[Yakolev]

ErikT738 schreef op dinsdag 16 juli 2024 @ 08:27:
[...]

Nu heb ik niet heel veel verstand van wapentuig, maar dat ding ziet er echt antiek uit. Hoe wordt deze niet uit de lucht gehaald?

Vliegt buiten het bereik van Russische AA of straaljagers. Kan gewoon heerlijk zijn gang gaan. De Russen kunnen hem alleen vooralsnog op de grond raken, of hun eigen straaljagers riskeren dicht bij Oekraiense AA, en dat is inderdaad ook een kwestie van kosten en baten.

En dit brengt mij een beetje bij de vraag, waarom zetten Oekraïne en Rusland beide niet veel meer propellor vliegtuigen in om drones neer te halen. Een Super Tucano / PC-21 zou echt perfect zijn lijkt me voor het neerschieten van langzame drones.

[ Voor 18% gewijzigd door Yakolev op 16-07-2024 09:03 ]

[dion_b]

ErikT738 schreef op dinsdag 16 juli 2024 @ 08:27:
[...]

Nu heb ik niet heel veel verstand van wapentuig, maar dat ding ziet er echt antiek uit. Hoe wordt deze niet uit de lucht gehaald?

Het vliegt niet in buurt van front maar boven steden waar drone-aanvallen plaats vinden, ver van RU luchtafweergeschut dus.

Het is veelzeggend dat RU het zodanig wil uitschakelen dat ze Iskanders ervoor inzetten - ze kunnen het dus niet raken met air to air of SAM. Dat is uitstekend nieuws met oog op F16, die zullen op zelfde plekken minimaal even veilig zijn.

[Yakolev]

Een bevestiging dat er op 12 Juli een Russische S-300 geraakt is (vermoedelijk bij Mariupol). Dat werd hier geloof ik ook gepost op de dag zelf.

An obituary for an S-300 air defense specialist has appeared. The obituary states he died on the Kharkiv front, but the date and time match with the recent strike on occupied Mariupol. Additionally, the obituary mentions that his unit lost two commanders in the past two weeks,… https://t.co/HNQQPzSRUc pic.twitter.com/13AaC8rCpf

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 16 juli 2024

[PASware]

Yakolev schreef op dinsdag 16 juli 2024 @ 08:57:
[...]


Vliegt buiten het bereik van Russische AA of straaljagers. Kan gewoon heerlijk zijn gang gaan. De Russen kunnen hem alleen vooralsnog op de grond raken, of hun eigen straaljagers riskeren dicht bij Oekraiense AA, en dat is inderdaad ook een kwestie van kosten en baten.

En dit brengt mij een beetje bij de vraag, waarom zetten Oekraïne en Rusland beide niet veel meer propellor vliegtuigen in om drones neer te halen. Een Super Tucano / PC-21 zou echt perfect zijn lijkt me voor het neerschieten van langzame drones.

Precies mijn gedachte. En piloten voor dit soort vliegtuigen heb je veel sneller opgeleid dan F16/MIG piloten.

[asing]

PASware schreef op dinsdag 16 juli 2024 @ 09:52:
[...]

Precies mijn gedachte. En piloten voor dit soort vliegtuigen heb je veel sneller opgeleid dan F16/MIG piloten.

Ik vind het dan wel knap dat ze in staat zijn om drones te spotten vanuit een vliegtuig. Zo'n drone is ook maar een klein dingetje.

[Tens]

Yakolev schreef op dinsdag 16 juli 2024 @ 08:57:
En dit brengt mij een beetje bij de vraag, waarom zetten Oekraïne en Rusland beide niet veel meer propellor vliegtuigen in om drones neer te halen. Een Super Tucano / PC-21 zou echt perfect zijn lijkt me voor het neerschieten van langzame drones.

Doen ze al, Oekraïne tenminste. Een paar dagen geleden nog een trainingsfilmpje met een ultralight gezien.

[Tens]

Yakolev schreef op maandag 15 juli 2024 @ 21:32:
Mogelijk wat drones en een Yak-52 door een Iskander geraakt in Odesa. Het zou best eens kunnen dat dit de Yak-52 is die al meerdere observatie drones heeft neergehaald.

Wat dan ook, ik voel me persoonlijk aangevallen.

[Twitter]

Gisteren was er op Ru Telegram wat commentaar over de Yak, maar om er nu een Iskander ervoor in te zetten..

[Afbeelding]

Edit: Het is toch geen Yak-52, maar een hele oude AN-30. Gelukkig

kleine correctie, nu is hij neergeschoten: (Russian sources say, via liveuamap)

Russian Ministry of Defense claims shooting down Ukrainian Yak-52 plane, equipped with machine gun

[PASware]

asing schreef op dinsdag 16 juli 2024 @ 10:36:
[...]

Ik vind het dan wel knap dat ze in staat zijn om drones te spotten vanuit een vliegtuig. Zo'n drone is ook maar een klein dingetje.

Uhmm ja, dat klopt! Of zouden ze met een radar op afstand te spotten zijn waardoor ze snel zo'n vliegtuigje de lucht in kunnen sturen? Die vliegtuigen zijn natuurlijk makkelijk overal in te zetten.

[YakuzA]

Yakolev schreef op dinsdag 16 juli 2024 @ 09:17:
Een bevestiging dat er op 12 Juli een Russische S-300 geraakt is (vermoedelijk bij Mariupol). Dat werd hier geloof ik ook gepost op de dag zelf.

[Twitter]

Nu ook schijnbaar beelden van een/de S300 bij Mariupol?
https://www.threads.net/@noelreports/post/C9fMDa_N4EP?hl=en

Ukrainian forces struck an S-300 air defense battery near Mariupol using ATACMS missiles with cluster munitions, destroying at least two launchers and a radar.

[Mektheb]

YakuzA schreef op dinsdag 16 juli 2024 @ 16:57:
[...]

Nu ook schijnbaar beelden van een/de S300 bij Mariupol?
https://www.threads.net/@noelreports/post/C9fMDa_N4EP?hl=en

[...]

Wel lekker een radar weer

[XWB]

Een forse beloning voor de Rus die als eerste een F-16 neerschiet:

quote: https://www.ad.nl/buitenl...-lucht-schieten~abb2c381/

Russisch militair personeel dat in de strijd tegen Oekraïne als eerste een Amerikaanse F-15- of F-16-gevechtsvliegtuig neerschiet, krijgt 15 miljoen roebel bonus. Dat meldt het Russische staatspersbureau RIA Novosti, dat zich baseert op het Russische ministerie van Defensie. Het gaat omgerekend om een afschotpremie van ruim 150.000 euro.

[ManiacsHouse]

XWB schreef op dinsdag 16 juli 2024 @ 19:15:
Een forse beloning voor de Rus die als eerste een F-16 neerschiet:


[...]

Let wel een Amerikaanse f15/f16. Maar de Amerikanen vliegen niet in Oekraïne.

Dus als kameraadski er 1 neerhaalt in Oekraïne dan zegt Kremlin ja maar die is van Oekraïne, dus geen beloning.

[gise]

ManiacsHouse schreef op dinsdag 16 juli 2024 @ 19:34:
[...]

Let wel een Amerikaanse f15/f16. Maar de Amerikanen vliegen niet in Oekraïne.

Dus als kameraadski er 1 neerhaalt in Oekraïne dan zegt Kremlin ja maar die is van Oekraïne, dus geen beloning.

Misschien nog een zak uien als troostprijs

[asing]

gise schreef op dinsdag 16 juli 2024 @ 20:02:
[...]


Misschien nog een zak uien als troostprijs

Moet je wel leven bij uitreiking. Postuum gaat het niet door.

On topic: het was uiteraard te verwachten. Een F16 uit de lucht knallen is een enorme publiciteitsstunt. Voer voor de propagandamachine. Bewijs dat ze vechten tegen de NATO en meer van die bewoordingen.

Oja, niet te vergeten : het wapen waarmee het is gedaan is nu natuurlijk het beste wat de bondgenoten kunnen kopen.

[teacup]

asing schreef op dinsdag 16 juli 2024 @ 10:36:
[...]

Ik vind het dan wel knap dat ze in staat zijn om drones te spotten vanuit een vliegtuig. Zo'n drone is ook maar een klein dingetje.

Dat is denk ik ook een terecht punt, die 3D ruimte is gigantisch en geen beschikking tot geavanceerde avionics in zo'n ding. Misschien worden ze er naar toe gepraat.

Warzone noemt het ook in een algemener nieuwsitem. Nu niet met een Yak-52, maar met een nog goedkoper vliegtuigje, de fixed wing ultra light Aeroprakt A-22 (Oekraïens fabrikaat) en een automatisch handvuurwapen (Malyuk rifle). Hieronder een foto van een in de VS UK geregistreerde A-22 in bidsprinkhaan groen:

De A-22 kennen we natuurlijk al om dat ze soms zelf de rol van drone aannemen, kortom, heel veelzijdig ding. A-22's zijn trouwens lekker goedkoop ( €32,000). Ruimschoots binnen bereik van inzamelingsacties.

Ook in dit opzicht gaan we trouwens terug naar WO-I. In de vroegste generatie verkenners schoten bemanningen op elkaar met handvuurwapens. De vliegtuigen zelf hadden toen nog geen boordbewapening, want verkenner. Kijkend naar de ruimte in de cockpit is een handvuurwapen te begrijpen, nauwkeuriger, beweeglijker en minder zwaar.

Indirect haalt dit trouwens ook de druk van de luchtverdediging bedoeld voor ballistische raketten:

In his analysis, Bochkala points to a spate of recent Russian ballistic missile strikes on different airfields of Ukraine — Myrhorod, Poltava, Kryvyi Rih, Yuzhny, and Pavlograd — observing that Russian reconnaissance drones were searching for targets “for five to six hours,” providing coordinates for these attacks.

Over hoe de Russen trouwens afhankelijk zijn van targeting met verkenner drones heeft Warzone een ander artikel: Ukraine Situation Report: Russia Strikes Airbase In Drone-Directed Missile Attack

Nog even over het vinden van drones. De A-22's vliegen patrouilles. en de canopy van het ding biedt een goed zicht op de omgeving. Een sniper gaat mee als bemanningslid, die moeten sowieso goede ogen hebben. De A-22 heeft voldoende actieradius:

With a range of 1,094 kilometres, the A-22 offers sufficient endurance for drone patrols. Its spacious, glass cockpit offers excellent visibility and an ideal field of fire for the sniper. These features make the A-22 a suitable candidate for drone-hunting missions, a task that requires great precision and close coordination between pilot and gunner.

[duvekot]

teacup schreef op dinsdag 16 juli 2024 @ 21:08:
Hieronder een foto van een in de VS geregistreerde A-22 in bidsprinkhaan groen

offtopic:
De G is de landen code voor het Verenigd Koninkrijk. Voor een VS geregistreerd vliegtuig had het de N moeten zijn. https://en.m.wikipedia.or...aft_registration_prefixes

[beany]

[beany]

In Griekenland is er heel langzaamaan beweging om, via een omweg, 32 F16's blok 30 aan Oekraine te leveren. Gezien de route die de Grieken prefereren is dit niet iets wat dit jaar nog zal plaatsvinden lijkt mij.

Greece is about to decommission 32 older F-16 Block-30 fighter jets as it upgrades 82 F-16s to Block-70 and acquires 24 fourth-generation Rafale fighters from France.

A US congressional committee has also cleared Greece to buy up to 40 fifth-generation F-35 multirole jets. Ukraine has made no secret of wanting them.

One report has said Ukraine could expect 60 decommissioned F-16s from Denmark, Norway and the Netherlands. Ukraine has said it needs about 150. Greece’s 32 jets would go some way towards closing the gap.

According to sources that spoke to Al Jazeera, Greece’s preferred formula for transferring those jets is to sell them back to the US, which would upgrade them and pass them on to Kyiv.

bron: https://www.aljazeera.com...ilitary-deal-with-ukraine

[michielRB]

XWB schreef op dinsdag 16 juli 2024 @ 19:15:
Een forse beloning voor de Rus die als eerste een F-16 neerschiet:


[...]

De geschiedenis herhaalt zich. Hoe voorspelbaar...
Een bericht van dezelfde strekking werd geroepen voor de 1e abrans die vernietigd zou worden....

[YakuzA]

Weer een nieuwe gevangenen ruil in de maak:

Russia and Ukraine Set to Swap 180 Prisoners in UAE-Backed Deal

Exchange would be the sixth overseen by UAE this year
Two sides have swapped almost 1,400 prisoners so far this year

Each side planned to release 90 prisoners if the deal goes ahead as planned on Wednesday morning Ukraine time,

https://www.bloomberg.com...ners-in-a-uae-backed-deal

[ Voor 13% gewijzigd door YakuzA op 17-07-2024 09:56 ]