[Voetbal] Nationale clubs seizoen 2024/2025

[toolkist]

DutchOwnage schreef op woensdag 9 oktober 2024 @ 17:39:
Het AD meldt zojuist dat Feyenoord DTK gaat ontlasten en een TD gaat aanstellen. Mark Ruijl is de naam. Nooit van gehoord.

Zit blijkbaar al langer bij Feyenoord als "Head of International Relations and Scouting"

[Advizor]

toolkist schreef op woensdag 9 oktober 2024 @ 19:42:
[...]

Ik ben heel benieuwd welk stuk van wat Bosz zegt voor jou zo onfatsoenlijk is dan. Het zijn beide professionals, juist dan moet normale kritiek (en iemand geen goede scheids vinden valt wat mij betreft daaronder) gewoon kunnen.

Precies, het zijn professionals. Maar zo gedraagt Bosz zich niet. Een hoofdcoach hoort zich niet zo uit te laten over een specifieke scheidsrechter, punt.
Hij kan prima zeggen dat hij het een penalty vond.
Hij kan prima zeggen dat de scheidsrechter niet in hun voordeel floot.
Je kan niet over een specifieke scheidsrechter zeggen dat je hem niets vindt. Want je maakt het persoonlijk en creëert een bepaalde ongewenste situatie.
Makkelie kan PSV voorlopig niet meer fluiten, totdat Bosz zijn uitspraken terugneemt of nuanceert.

Dus ja, hij hoeft van mij geen (voorwaardelijke) schorsing te krijgen. Maar zeker wel een berisping.

[ST10©DE]

In deze ben het volledig met @toolkist eens. Heel onfatsoenlijk is Bosz niet geworden. Ook heeft hij geen onvertogen woord gebruikt. Maar als de KNVB vindt dat ze Bosz daarvoor moeten berispen, dan zouden ze hetzelfde (openlijk) moeten doen met scheidsrechters (en VAR) die overduidelijk in de fout gaan.

[DutchOwnage]

toolkist schreef op woensdag 9 oktober 2024 @ 19:44:
[...]

Zit blijkbaar al langer bij Feyenoord als "Head of International Relations and Scouting"

Hmm oké. Dan is zijn achtergrond in ieder geval in orde met bijbehorend netwerk.

[Gonadan]

toolkist schreef op woensdag 9 oktober 2024 @ 19:42:
[...]

Ik ben heel benieuwd welk stuk van wat Bosz zegt voor jou zo onfatsoenlijk is dan. Het zijn beide professionals, juist dan moet normale kritiek (en iemand geen goede scheids vinden valt wat mij betreft daaronder) gewoon kunnen.

Dat heb ik nu al twee keer vrij duidelijk gedaan, moet het echt nog een derde keer?
Openlijke kritiek op de arbitrage is al een probleem waar met name voetbal last van heeft, maar als je het ook nog op de man gaat doen in plaats van de inhoud dan ben je gewoon af. Net als @Advizor ook mooi verwoordt.

Er wordt nu net gedaan alsof je moet schelden of met krachttermen moet komen voordat het onfatsoenlijk wordt, maar er wordt simpelweg op de man gespeeld in plaats van de inhoud. Dat kan je met geen mogelijkheid fatsoenlijk noemen.

En al helemaal in een periode zoals nu waarin veel initiatieven zijn om die eeuwige haat op de arbitrage eens wat te doen afnemen. Bosz zit hier gewoon 100% fout, ik snap oprecht niet hoe je dat überhaupt kunt verdedigen.

[Mania-92]

Ik ben team Bosz. Als je iemand een waardeloze scheidsrechter vind moet je toch gewoon man en paard kunnen noemen. Hij beticht Makkelie niet van grootschalige handel in drugs ofzo, maar gewoon van het feit dat die het niet zo'n goede scheidsrechter vindt. En dan mag Makkelie daaropvolgend Bosz een hork vinden. Maar daar gebeurt verder toch niets 'strafbaars' of oneerbaars?

[toolkist]

Gonadan schreef op woensdag 9 oktober 2024 @ 21:41:

Er wordt nu net gedaan alsof je moet schelden of met krachttermen moet komen voordat het onfatsoenlijk wordt, maar er wordt simpelweg op de man gespeeld in plaats van de inhoud. Dat kan je met geen mogelijkheid fatsoenlijk noemen.

En al helemaal in een periode zoals nu waarin veel initiatieven zijn om die eeuwige haat op de arbitrage eens wat te doen afnemen. Bosz zit hier gewoon 100% fout, ik snap oprecht niet hoe je dat überhaupt kunt verdedigen.

Hoe wil je de man en de inhoud scheiden als het diezelfde man is die de inhoud (foute beslissingen) bepaalt (vanuit Bosz z'n oogpunt he)? Dat is toch precies hetzelfde?
Als hij vindt dat Makkelie een foute beslissing neemt in een wel/niet penalty situatie met Bakayoko.. Moet ie dan z'n onvrede over de KNVB uiten? Over "het scheidsrechterskorps"?
Weet je hoe de "eeuwige haat" een stuk minder wordt? Door de grijze gebieden weg te halen. Door consequent te fluiten. Door de juiste beslissingen te nemen. Door mensen die überhaupt iets kunnen achter de VAR te zetten. Niet door te zeggen dat je niet eens meer mag zeggen dat je iemand een slechte scheids vindt. Niet een lul van een visboer, een enorme vervelende debiel, of verzin maar wat, nee, een slechte scheids.
Nou poehoe als dat al onfatsoenlijk is. Dan is jouw wereld heel erg anders dan die van mij.
Als ik op m'n werk regelmatig fouten maak, dan mag ik kritiek krijgen op de fouten die ik maak. En dan mag men mij niet goed vinden. Niet "de afdeling" of weetikveel wie. Nee ik.

[Advizor]

toolkist schreef op woensdag 9 oktober 2024 @ 22:06:
[...]

Hoe wil je de man en de inhoud scheiden als het diezelfde man is die de inhoud (foute beslissingen) bepaalt (vanuit Bosz z'n oogpunt he)? Dat is toch precies hetzelfde?
Als hij vindt dat Makkelie een foute beslissing neemt in een wel/niet penalty situatie met Bakayoko.. Moet ie dan z'n onvrede over de KNVB uiten? Over "het scheidsrechterskorps"?

Dan kan hij toch zeggen dat ie het een penalty vond? Heb het over de beslissing, niet over de persoon.
Op het werk wordt je aangesproken op je werk, en zegt men ook niet dat ze jou niks vinden omdat je fouten maakt.

Het empatisch vermogen om je te verplaatsen in een ander is helaas ver te zoeken hier, dus ik hou er weer over op.

Wat een k*tscheids!

[bazzemans]

ST10©DE schreef op woensdag 9 oktober 2024 @ 20:13:
In deze ben het volledig met @toolkist eens. Heel onfatsoenlijk is Bosz niet geworden. Ook heeft hij geen onvertogen woord gebruikt. Maar als de KNVB vindt dat ze Bosz daarvoor moeten berispen, dan zouden ze hetzelfde (openlijk) moeten doen met scheidsrechters (en VAR) die overduidelijk in de fout gaan.

Dat doet de KNVB ook. Scheidsrechters worden bij elke wedstrijd beoordeeld. Bij fouten worden ze daarop berispt. Dan mogen ze een weekend niet fluiten of krijgen ze geen wedstrijden meer waar de belangen groot zijn.

[Napo]

Advizor schreef op woensdag 9 oktober 2024 @ 22:30:
[...]

Dan kan hij toch zeggen dat ie het een penalty vond? Heb het over de beslissing, niet over de persoon.
Op het werk wordt je aangesproken op je werk, en zegt men ook niet dat ze jou niks vinden omdat je fouten maakt.

Het is ook maar wat je er in wil lezen, uiteindelijk blijft het een onnodige en onhandige uitspraak die je als trainer niet moet willen doen.

"Ik ben altijd wel boos op Makkelie", zei Bosz na de wedstrijd bij ESPN. "Misschien ligt het aan mij. Ik vind het helemaal niks. Als je het moment terugkijkt: hoe duidelijk wil je het hebben? Of moet hij (Bakayoko, red.) eerst gaan liggen?"

Om nou te zeggen dat "ik vind het helemaal niets" per definitie op de scheidsrechter ( Makkelie ) slaat staat niet vast al is dat wel het meest waarschijnlijk maar ook daar kan het nog steeds op de inhoud ( stijl van fluiten ) en niet op de persoon zijn. Wijst het wellicht op de de beslissing? e.g "ik vind de beslissing helemaal niets. Als je het moment..." Ook daar moet je wel de vragen stellen of zo'n uitspraak wenselijk is ( gevoelsmatig niet ) maar dan gaat het niet over de persoon maar de beslissing zelf.


Nu plaatst de KNVB zich deels ook wel in een lastige situatie omdat - met onder andere Nijhuis als exponent - de lijn van fluiten niet altijd consistent is, afhankelijk van de scheidsrechter krijgt een team meer of minder ruimte om een bepaald spel te spelen. Als verfijnde ploeg tegen een fysieke ploeg spelen onder leiding van Nijhuis is een compleet andere wedstrijd dan dat er onder leiding van Higlet wordt gespeelt.

[ST10©DE]

bazzemans schreef op donderdag 10 oktober 2024 @ 08:58:
[...]


Dat doet de KNVB ook. Scheidsrechters worden bij elke wedstrijd beoordeeld. Bij fouten worden ze daarop berispt. Dan mogen ze een weekend niet fluiten of krijgen ze geen wedstrijden meer waar de belangen groot zijn.

Dat weet ik, daarom zei ik expliciet "openlijk". Bovendien eist de KNVB / Makkelie excuses van Bos. De clubs zouden in dat geval ook excuses van de scheidsrechter moeten krijgen.

[Gonadan]

toolkist schreef op woensdag 9 oktober 2024 @ 22:06:
Hoe wil je de man en de inhoud scheiden als het diezelfde man is die de inhoud (foute beslissingen) bepaalt (vanuit Bosz z'n oogpunt he)? Dat is toch precies hetzelfde?
Als hij vindt dat Makkelie een foute beslissing neemt in een wel/niet penalty situatie met Bakayoko.. Moet ie dan z'n onvrede over de KNVB uiten? Over "het scheidsrechterskorps"?

Vrij simpel: door te stellen dat hij die specifieke beslissing fout vindt en het daar niet mee eens is, meer niet.
Wanneer je specifieke situaties beoordeelt is er niets aan de hand, ga je stellen dat alle situaties van de beste man slecht zijn dan ben je aan het generaliseren en speel je op de man. Zo moeilijk is het echt niet hoor.

Weet je hoe de "eeuwige haat" een stuk minder wordt? Door de grijze gebieden weg te halen. Door consequent te fluiten. Door de juiste beslissingen te nemen. Door mensen die überhaupt iets kunnen achter de VAR te zetten.

Tot hier ben ik het helemaal met je eens.

Niet door te zeggen dat je niet eens meer mag zeggen dat je iemand een slechte scheids vindt. Niet een lul van een visboer, een enorme vervelende debiel, of verzin maar wat, nee, een slechte scheids.
Nou poehoe als dat al onfatsoenlijk is. Dan is jouw wereld heel erg anders dan die van mij.

Als ik op m'n werk regelmatig fouten maak, dan mag ik kritiek krijgen op de fouten die ik maak. En dan mag men mij niet goed vinden. Niet "de afdeling" of weetikveel wie. Nee ik.

Inderdaad, dan krijg je kritiek op de fouten, en dat is terecht. Maar er is geen afdelingshoofd wat meteen openlijk gaat roepen dat hij al het werk van die Toolkist maar helemaal niets vind, en dat hij eigenlijk altijd boos wordt van zijn klussen.

Mocht dat wel zo zijn, en mocht je dat oprecht normaal en fatsoenlijk vinden dan heb ik oprecht medelijden met je.

[Napo]

Gonadan schreef op donderdag 10 oktober 2024 @ 12:09:
[...]

Inderdaad, dan krijg je kritiek op de fouten, en dat is terecht. Maar er is geen afdelingshoofd wat meteen openlijk gaat roepen dat hij al het werk van die Toolkist maar helemaal niets vind, en dat hij eigenlijk altijd boos wordt van zijn klussen.

De vergelijking gaat mank, een hoofdtrainer is geen afdelignshoofd en heeft geen hierarchie met de scheidsrechters. In dit geval is het eerder iemand van compliance of internal audit die roept dat het helemaal niets is.

Openlijk - in de media in dit geval - gebeurt niet snel en dat moet je niet willen maar dat er geuit wordt dat een afdeling niet naar behoren acteert en daarmee het proces frustreert komt zeker voor ( met benodigde escalaties om dingen wel gedaan te krijgen ). Met indicaties dat het opgeleverde ( e.g. planningen dan wel deliverables ) compleet onbruikbaar zijn en je er niets mee kan. Al helemaal als het twee jaar op rij gebeurt bij eenzelfde afdeling voor een RCSA gebeurt.

Dus tsja, waar slaat die niets op? De persoon achter de scheidsrechter of de beslissingen die de scheidsrechter maakt?

[toolkist]

Gonadan schreef op donderdag 10 oktober 2024 @ 12:09:
[...]

Vrij simpel: door te stellen dat hij die specifieke beslissing fout vindt en het daar niet mee eens is, meer niet.
Wanneer je specifieke situaties beoordeelt is er niets aan de hand, ga je stellen dat alle situaties van de beste man slecht zijn dan ben je aan het generaliseren en speel je op de man. Zo moeilijk is het echt niet hoor.

Alleen gaat het overduidelijk niet over die ene fout. En als in je beleving een persoon maar vaak genoeg een fout tegen je gemaakt wordt, dan is het resultaat vanzelf dat je het helemaal niks meer vindt.

Inderdaad, dan krijg je kritiek op de fouten, en dat is terecht. Maar er is geen afdelingshoofd wat meteen openlijk gaat roepen dat hij al het werk van die Toolkist maar helemaal niets vind, en dat hij eigenlijk altijd boos wordt van zijn klussen.

Mocht dat wel zo zijn, en mocht je dat oprecht normaal en fatsoenlijk vinden dan heb ik oprecht medelijden met je.

Of het nou een afdelingshoofd of een directe collega of wat dan ook is, als ik in hun beleving regelmatig grote fouten maak die hen hun baan kunnen kosten dan snap ik prima goed dat ze mijn werk niks vinden en dat ook uiten.
Dat is overigens heel iets anders dan "meteen" wat openlijk gaan roepen. Tis ook niet dat Bosz dat doet na de 1e keer dat ie een beslissing tegen krijgt.

[Gonadan]

toolkist schreef op donderdag 10 oktober 2024 @ 13:22:
Alleen gaat het overduidelijk niet over die ene fout. En als in je beleving een persoon maar vaak genoeg een fout tegen je gemaakt wordt, dan is het resultaat vanzelf dat je het helemaal niks meer vindt.

Dat snap ik heel goed, en ik ben het persoonlijk ook niet per se oneens met Bosz qua visie op Makkelie. Maar daar zijn simpelweg andere kanalen voor dan een persconferentie.

Of het nou een afdelingshoofd of een directe collega of wat dan ook is, als ik in hun beleving regelmatig grote fouten maak die hen hun baan kunnen kosten dan snap ik prima goed dat ze mijn werk niks vinden en dat ook uiten.
Dat is overigens heel iets anders dan "meteen" wat openlijk gaan roepen. Tis ook niet dat Bosz dat doet na de 1e keer dat ie een beslissing tegen krijgt.

Dan nog is dat geen reden om je openlijk in de media te uiten en zo de vaardigheden van de persoon publiekelijk te diskwalificeren.

Nu besef ik mij wel dat dit binnen de voetbalwereld eigenlijk heel normaal is, daar zijn de meeste praatprogramma's op gestoeld, maar dat maakt het nog niet fatsoenlijk.

Napo schreef op donderdag 10 oktober 2024 @ 12:51:
De vergelijking gaat mank, een hoofdtrainer is geen afdelignshoofd en heeft geen hierarchie met de scheidsrechters. In dit geval is het eerder iemand van compliance of internal audit die roept dat het helemaal niets is.

Er gaat niets mank, ik heb het niet over het eigen afdelingshoofd maar welke dan ook.

Openlijk - in de media in dit geval - gebeurt niet snel en dat moet je niet willen maar dat er geuit wordt dat een afdeling niet naar behoren acteert en daarmee het proces frustreert komt zeker voor ( met benodigde escalaties om dingen wel gedaan te krijgen ). Met indicaties dat het opgeleverde ( e.g. planningen dan wel deliverables ) compleet onbruikbaar zijn en je er niets mee kan. Al helemaal als het twee jaar op rij gebeurt bij eenzelfde afdeling voor een RCSA gebeurt.

Dus tsja, waar slaat die niets op? De persoon achter de scheidsrechter of de beslissingen die de scheidsrechter maakt?

Kom op, dit is niet meer dan je in allerlei bochten wringen om maar net te doen alsof niet gezegd wordt wat er wel bedoeld wordt. De boodschap is in deze duidelijk, Makkelie kan er geen kloot van.
Dat mag je best vinden, maar dat communiceer je niet in de media.

[tweakduke]

Gonadan schreef op donderdag 10 oktober 2024 @ 14:59:
[...]

Dat snap ik heel goed, en ik ben het persoonlijk ook niet per se oneens met Bosz qua visie op Makkelie. Maar daar zijn simpelweg andere kanalen voor dan een persconferentie.

[...]

Dan nog is dat geen reden om je openlijk in de media te uiten en zo de vaardigheden van de persoon publiekelijk te diskwalificeren.

Nu besef ik mij wel dat dit binnen de voetbalwereld eigenlijk heel normaal is, daar zijn de meeste praatprogramma's op gestoeld, maar dat maakt het nog niet fatsoenlijk.


[...]

Er gaat niets mank, ik heb het niet over het eigen afdelingshoofd maar welke dan ook.

[...]

Kom op, dit is niet meer dan je in allerlei bochten wringen om maar net te doen alsof niet gezegd wordt wat er wel bedoeld wordt. De boodschap is in deze duidelijk, Makkelie kan er geen kloot van.
Dat mag je best vinden, maar dat communiceer je niet in de media.

Ik vind het vooral tekenend voor Bosz, omdat hij altijd professionaliteit en topsport mentaliteit van een ander verwacht.

Maar nu een oude vete hem weer steekt, gaat hij zo doen. Ik vind het kinderachtig van hem, wees een vent en laat je niet zo kennen.

Wat mij betreft hoeft er desondanks geen straf te komen, dat gaat ook wel wat ver.

[Gonadan]

Inderdaad. Gewoon een interne berisping en door. Je wilt het ook niet te groot maken met een hele schorsing en zo, maar ook weer niet volledig laten gaan alsof het allemaal niet boeit want dan maak je het weer te klein.
Ben benieuwd wat er als conclusie uit gaat komen.

[Napo]

Gonadan schreef op donderdag 10 oktober 2024 @ 14:59:
[...]

Er gaat niets mank, ik heb het niet over het eigen afdelingshoofd maar welke dan ook.

Hij gaat inherent mank als je doet alsof er een hierarchie gaat zijn die er niet is.

[...]

Kom op, dit is niet meer dan je in allerlei bochten wringen om maar net te doen alsof niet gezegd wordt wat er wel bedoeld wordt. De boodschap is in deze duidelijk, Makkelie kan er geen kloot van.

Zoals ik ook onderken ik de eerdere post. Uiteindelijk is het maar hoe je het interpreteert omdat het er niet expliciet staat. Dat jij het invult is een keuze. Beide vullen het in.

Dat mag je best vinden, maar dat communiceer je niet in de media.

Dat sowieso.

[Gonadan]

Napo schreef op donderdag 10 oktober 2024 @ 15:51:
Hij gaat inherent mank als je doet alsof er een hierarchie gaat zijn die er niet is.

Ik doe niet alsof er een hiërarchie is, die vul jij zelf in.

Al kan je wat mij betreft nog best beredeneren dat er wel degelijk een hiërarchie bestaat tussen arbitrage en de staf met zijn spelers, maar dat is een losstaande discussie.

Zoals ik ook onderken ik de eerdere post. Uiteindelijk is het maar hoe je het interpreteert omdat het er niet expliciet staat. Dat jij het invult is een keuze. Beide vullen het in.

Nee, dat is niet meer dan het betere kop-in-het-zand-werk. Gelijk aan vergoelijken van discutabele uitspraken door te doen alsof het maar een mening is. Dit kan je niet afdoen met een kwestie van interpretatie.
Als hij wil zeggen waar het op staat dan moeten we ons niet gaan zitten verschuilen achter formulering, dan zegen we ook gewoon waar op het op staat.

Mocht je dit principieel met mij oneens zijn dan zij het zo, dan laten we het erbij.

[Napo]

Gonadan schreef op donderdag 10 oktober 2024 @ 16:01:
[...]

Nee, dat is niet meer dan het betere kop-in-het-zand-werk. Gelijk aan vergoelijken van discutabele uitspraken door te doen alsof het maar een mening is. Dit kan je niet afdoen met een kwestie van interpretatie.Als hij wil zeggen waar het op staat dan moeten we ons niet gaan zitten verschuilen achter formulering, dan zegen we ook gewoon waar op het op staat.

Het is het tegenovergestelde van wat jij doet. Waar je de conclusie legt dat het onlosmakelijk op de scheidsrechter specifiek is interpreteer ik het wat breder. "het" is ambigue", al is het niet te ontkennen dat het meest waarschijnlijk op de scheidsrechter slaat maar ook daar kan het nog steeds over de inhoudelijke stijl van fluiten gaan en niet de persoon. Als je tegen iets bent ben je niet per definitie tegen de persoon, zo zwart wit kan je het niet maken.

Mocht je dit principieel met mij oneens zijn dan zij het zo, dan laten we het erbij.

[JanW]

Wat moet Makkelie de volgende keer denken als ie een wedstrijd van PSV mag gaan fluiten?

Het is een heel zwakke uitspraak van Bosz en het is helemaal niet nodig. En dan nog zeggen "Ik ben altijd kwaad op Danny Makkelie". PSV staat soeverein bovenaan. AZ ging onderuit tegen Fortuna. Laat dat gewoon. Heb het over het spel en je mag prima zeggen dat je iets een penalty vond of niet, maar ga 't gewoon niet op de man spelen. Ik vind het ontzettend onvolwassen van Bosz. En om 't dan te doen in het weekend waarin de scheidsrechters extra in de aandacht staan.

En dan kunnen we gaan lopen lullen of ie z'n mening mag geven of niet. Prima, hij mag zijn mening geven. Maar net zoals het gros van alle Nederlanders is het hebben van een mening niet meteen een vrijbrief om die mening dan maar te gaan verkondigen. Soms moet je even twee tellen nadenken en je mond houden. Dat had Bosz nu ook moeten doen. Zwak.

[DeKever]

Ik ben altijd wel boos op Blind. Ik vind het echt helemaal niets.

De pijn van de uitspraak zit hierin dat Bosz heel makkelijk even Makelie volledig affakkelt als scheidsrechter (en misschien zelfs als mens). Bosz zal zoiets nooit zeggen over een voetballer of collega. Het punt wat Makelie maakt is dat het niet normaal moet zijn zo over scheidsrechters te praten.

Ik denk dat Makelie wel een punt heeft. Ik vind Bosz een geweldige trainer die zich overwegend beschaafd gedraagt. Als zelfs zo iemand een scheidsrechter op zo'n manier bejegent, dan zegt dat wat over de cultuur in het voetbal.

Als coaches nou eens zouden uitstralen dat de scheidsrechter onschendbaar is.

" Wat vond je van de scheidsrechter? Wie ben ik om de scheidsrechter te beoordelen, ik heb nog nooit gefloten. Of we strafschop moesten krijgen? Misschien wel. Ik reken erop dat het de volgende keer weer meezit."

En toen werd ik wakker.

[Gonadan]

Napo schreef op vrijdag 11 oktober 2024 @ 07:54:
Het is het tegenovergestelde van wat jij doet. Waar je de conclusie legt dat het onlosmakelijk op de scheidsrechter specifiek is interpreteer ik het wat breder. "het" is ambigue", al is het niet te ontkennen dat het meest waarschijnlijk op de scheidsrechter slaat maar ook daar kan het nog steeds over de inhoudelijke stijl van fluiten gaan en niet de persoon. Als je tegen iets bent ben je niet per definitie tegen de persoon, zo zwart wit kan je het niet maken.

Wanneer je dermate generaliseert dat je alles van de persoon diskwalificeert dan diskwalificeer je de persoon, zo zwart/wit is het helaas wel. We zitten hier niet in de tweede kamer alles grijs te leuteren, dus we gaan ook niet grijs maken wat heel duidelijk is.

[Napo]

Gonadan schreef op vrijdag 11 oktober 2024 @ 10:14:
[...]

Wanneer je dermate generaliseert dat je alles van de persoon diskwalificeert dan diskwalificeer je de persoon, zo zwart/wit is het helaas wel. We zitten hier niet in de tweede kamer alles grijs te leuteren, dus we gaan ook niet grijs maken wat heel duidelijk is.

Oneens, maar hier gaan we niet uitkomen.

quote: https://www.vi.nl/nieuws/...r-eist-een-duel-schorsing

De aanklager betaald voetbal heeft één duel schorsing in gedachten voor Peter Bosz naar aanleiding van zijn uitlatingen over Danny Makkelie. PSV gaat niet akkoord met het voorstel.

Wel te verwachten, komt zover ik kan heugen niet voor dat de aanklager een onderzoek in stelt en dat er dan uit komt dat er niets geeist wordt.

[Envy Jeff]

Ik denk dat er aan beide kanten iets te zeggen valt. De KNVB heeft aan het begin van het seizoen al aangegeven strenger op te treden tegen commentaar op de arbitrage, en bovendien vond dit plaats tijdens de Week van de Scheidsrechter.

Toch vind ik dat Bosz niet extreem over de schreef is gegaan. Natuurlijk had hij zijn woorden iets voorzichtiger kunnen kiezen, maar hij heeft geen uitspraken gedaan zoals dat hij hoopt dat Makkelie zou stoppen met fluiten. Voetbal is en blijft een sport vol emotie, en hoewel dat geen excuus is voor alles, gebeuren er soms veel ergere dingen waar niets mee gedaan wordt.

[Trishul]

Voetbal is zeker een sport met veel emotie, maar je kan prima passievol zijn en tegelijkertijd beschaafd (zie Farioli na de match waarin Baas een rode kaart kreeg).

Bosz had gewoon netjes kunnen blijven. Kom zeg, je staat soeverein bovenaan in de eredivisie, geen vuiltje aan de lucht en bij de eerste beste tegenslag ga je zo tekeer. Heel raar.

[carpebios]

Tekeer gaan? Hij zegt in vind het niets. Gewoon een mening. Wat een maatschappij zeg waarom iedereen door een woord bijna doodgestoken wordt.

[D-e-n]

Misschien kan PSV het telefoonnummer van die advocaat van Feyenoord vragen

[bregweb]

Voetbal is emotie en Bosz uit dat tijdens de wedstrijd en krijgt geel. Vervolgens wint PSV de wedstrijd en doet de beslissing van Makkelie er al niet meer toe. Bosz krijgt ruim de tijd om af te koelen, maar gaat vervolgens in de persconferentie met gestrekt been in op Makkelie. Dat is niet zo handig/netjes in de week van de scheidsrechter.

Moet je iemand daar voor schorsen? Normaal gesproken niet, een berisping is op zijn plaats, maar in de week van de scheidsrechter kan ik het ook begrijpen dat er een wedstrijd schorsing op volgt. Maar ik kan ook begrijpen dat anderen het geen schorsing waard vinden.

Bosz had gewoon beter moeten weten.

[Envy Jeff]

Trishul schreef op vrijdag 11 oktober 2024 @ 15:19:
Voetbal is zeker een sport met veel emotie, maar je kan prima passievol zijn en tegelijkertijd beschaafd (zie Farioli na de match waarin Baas een rode kaart kreeg).

Maar ook heb ik die Farioli bij een wedstrijd (durf echt niet meer te zeggen welke) als een volslagen idioot langs de lijn gezien.. richting scheids en 4de official..

Niet dat dat er nu echt om doet in deze discussie maar ik ben echt van mening dat zo'n "uitschieter" die Bosz nu heeft gehad echt niet zo heel extreem was en dan vind ik wel echt dat een schorsing hierin over de top zou zijn.

Ze hebben hun statement vind ik al gemaakt om het te onderzoeken.

Probleem is dat vaak na dit soort momenten de scheidsrechter ook vaak geen interview geeft na de wedstrijd. (Correct me if i'm wrong, kon het zo 123 niet vinden). Scheidsrechters zijn ook mensen en die maken nou eenmaal ook fouten. Het erkennen ervan werkt dan een stuk beter.

[ Voor 0% gewijzigd door Envy Jeff op 11-10-2024 15:47 . Reden: typfout ]

[Gonadan]

Napo schreef op vrijdag 11 oktober 2024 @ 14:06:
Wel te verwachten, komt zover ik kan heugen niet voor dat de aanklager een onderzoek in stelt en dat er dan uit komt dat er niets geeist wordt.

Ik kan het mij wel heugen, maar ook weer niet dermate in detail dat ik daadwerkelijk een zaak kan noemen waarin dat gebeurd is. Het is vrij uitzonderlijk inderdaad.

En zeker gezien de week waarin Bosz het gedaan heeft zal je zien dat men extra principieel wil doen, dus dit lag wel in de lijn der verwachtingen.

Jammer dat het artikel niet toont wat de beweegredenen van PSV zijn om niet akkoord te gaan. Want hoewel ik de uitspraak onfatsoenlijk vind kan ik wel begrijpen dat je een daadwerkelijke schorsing weer te zwaar vind zonder dat je daarmee direct de hele zaak als onzin wilt bestempelen.

[Napo]

bregweb schreef op vrijdag 11 oktober 2024 @ 15:39:
Moet je iemand daar voor schorsen? Normaal gesproken niet, een berisping is op zijn plaats, maar in de week van de scheidsrechter kan ik het ook begrijpen dat er een wedstrijd schorsing op volgt.

Los van deze specifieke situatie: Ongeacht de uitkomst gaat de uitdaging hem wellicht zitten in het consequent doortrekken van de gekozen lijn. We hebben al gezien dat het in woord of gebaar protesteren tegen de beslissing van de scheidsrechter tijdens de wedstrijd al minder strak wordt gemanaged dan aan het begin van het seizoen. Juist dat moet je als KNVB willen voorkomen, consistent beleid toepasen bij het leiden van wedstrijd, dat is al lastig genoeg met diverse scheidsrechters die niet allemaal op één lijn zitten maar ook over het seizoen over de wedstrijden is het niet consistent, al is dat lastig ( lees onmogelijk ) om op één lijn te krijgen bij mensenwerk.

Bosz had gewoon beter moeten weten.

Sowieso.

[Trishul]

Envy Jeff schreef op vrijdag 11 oktober 2024 @ 15:46:
[...]

Maar ook heb ik die Farioli bij een wedstrijd (durf echt niet meer te zeggen welke) als een volslagen idioot langs de lijn gezien.. richting scheids en 4de official..

Niet dat dat er nu echt om doet in deze discussie maar ik ben echt van mening dat zo'n "uitschieter" die Bosz nu heeft gehad echt niet zo heel extreem was en dan vind ik wel echt dat een schorsing hierin over de top zou zijn.

Ze hebben hun statement vind ik al gemaakt om het te onderzoeken.

Probleem is dat vaak na dit soort momenten de scheidsrechter ook vaak geen interview geeft na de wedstrijd. (Correct me if i'm wrong, kon het zo 123 niet vinden). Scheidsrechters zijn ook mensen en die maken nou eenmaal ook fouten. Het erkennen ervan werkt dan een stuk beter.

Scheidsrechters maken zeker fouten en tijdens wedstrijden kan het er af en toe verhit aan toegaan, maar Bosz had toch wel ruim afgekoeld moeten zijn na de wedstrijd. In plaats daarvan werd hij zelfs persoonlijk richting Makkelie. Vreemd gedrag.

Schorsing vind ik dan wel weer zwaar, maar kan me voorstellen dat ze nu een duidelijke lijn willen trekken.

[Verwijderd]

.

[ Voor 205% gewijzigd door Verwijderd op 12-10-2024 07:32 ]

[LoneRanger]

carpebios schreef op vrijdag 11 oktober 2024 @ 15:23:
Tekeer gaan? Hij zegt in vind het niets. Gewoon een mening. Wat een maatschappij zeg waarom iedereen door een woord bijna doodgestoken wordt.

offtopic:
Doe jij nu niet feitelijk hetzelfde door "tekeer gaan" teveel lading te geven? Je kunt het ook gewoon oneens zijn zonder dat het een maatschappelijk probleem is.

Verder niet zo'n mening over Bosz v.s. Makkelie, het is zoiets kleins, laat lekker gaan.

[Jeroenvde89]

Verkeerde topic.

[ Voor 185% gewijzigd door Jeroenvde89 op 11-10-2024 21:22 ]

[Jeroenvde89]

.

[ Voor 100% gewijzigd door Jeroenvde89 op 11-10-2024 21:22 ]

[alexbl69]

Europese spelers en competities dienen klacht in tegen FIFA om overvolle kalender

Hoop dat ze er in slagen. Totale overkill wat we nu hebben, elke avond voetbal.

[Verwijderd]

... against FIFA over its conduct concerning the imposition of the international match calendar, including decisions relating to the FIFA Club World Cup 2025.

Op de internationale wedstrijd kalender staan alleen de A-interlands.

Tegen elke avond voetbal moet je bij de nationale competities zijn, de UEFA en genoegen nemen met flink minder TV gelden.

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 14-10-2024 17:36 ]

[gws24]

Ik zie het niet in de kalender staan maar de FIFA heeft wel recent het wereldkampioenschap voor clubteams ingevoerd dat in de zomer van 2025 gaat plaats vinden van 15 juni tot 13 juli met eigenlijk dezelfde opzet als een WK voor landenteams. Dat betekent voor clubs die meedoen in ieder geval 3 poule wedstrijden en als ze de finale halen 7 wedstrijden. (https://www.fifa.com/en/t...oups-draw-matches-tickets)

edit:
Trouwens ook handig dat dit bijna tegelijkertijd met de Concaf Gold Cup (14 juni t/m 6 juli) plaatsvind.

[ Voor 11% gewijzigd door gws24 op 14-10-2024 20:44 ]

[Verwijderd]

gws24 schreef op maandag 14 oktober 2024 @ 20:39:
Ik zie het niet in de kalender staan maar

Omdat de kalender alleen aangeeft wanneer de interland perioden zijn en dus wanneer de nationale bonden spelers kunnenn opeisen.

Verder ik had dat zelf nog niet eerder gelezen, maar je kan zien dat vanaf 2026 de breaks van september en oktober worden samengevoegd tot één break van vier wedstrijden.

[Megupe]

Laat de "supporters" maar voelen dat het klaar moet zijn met geweld rondom voetbalwedstrijden.
Ik juich dit besluit wel toe.

Jammer voor de goedwillende fans, maar ik ben wel beetje klaar mee dat vandalen zich "namens" Nederlandse clubs misdragen.

Hm, na het schrijven bedacht ik me dat deze beter in randzaken past...

[ Voor 9% gewijzigd door Megupe op 15-10-2024 10:48 ]

[JanW]

offtopic:
@Megupe of hier: [Voetbal] Ongeregeldheden supporters

[Millie-ano]

alexbl69 schreef op maandag 14 oktober 2024 @ 17:12:
Europese spelers en competities dienen klacht in tegen FIFA om overvolle kalender

Hoop dat ze er in slagen. Totale overkill wat we nu hebben, elke avond voetbal.

Trainers zijn niet verplicht elke week dezelfde spelers op te stellen. Ze zijn er zelf bij.
Zit een kleine vorm van hypocrisie in. Bij een geblesseerde speler, trainers die klagen over een vol schema, maar de spelers wel tot uiterste drijven door ze op te blijven stellen.

uitgaande van dit bericht: https://www.voetbalnieuws...-het-seizoen-2022-23.html; (70 wedstrijden = 6300 minuten), Deze link laat zien: dat hij dat seizoen uit is gekomen op 5165 minuten. Dus hij is wel gewisseld etc. (en dat is blijkbaar nog zonder interland voetbal) https://www.transfermarkt...240306/saison/2022#gesamt

70 wordt dus gezien als veel, aangezien daaronder spelers zich al hard maakten tegen de overvolle kalender. Commercie draait door, dus minder wedstrijden uitzenden is minder inkomsten.

Ze kunnen beter regelgeving instellen m.b.t. het maximaal aantal minuten spelen in een seizoen. Stel 50 wedstrijden per seizoen verdeeld over alle competities = 4500 minuten per speler. Verdeeld over alle competities. eventueel met uitzondering van interland voetbal tijdens toernooien (geen kwalificatie)

Ik denk dat je dan ook 'bankspelers en jeugdspelers' meer te bieden hebt op het gebied van 'gegarandeerde minuten' Wedstrijden zullen een andere balans krijgen, heette dat vroeger het B-elftal, is dat er nu in minder mate. Aangezien je het als coach wellicht gaat spreiden.

offtopic:
Maar goed, 1 grote brainfart. Komt er toch niet. Gooi het bierviltje al weg.

En wellicht moet er nog wat getweaked worden;
Deze link van vorig seizoen: Spelers uit de top 10 competities, met de meeste minuten:
Dit is het aantal minuten i.c.m. gespeelde wedstrijden voor club wedstrijden en interlands. Waarbij de top 5 spelers uit deze lijst, typische posities zijn die niet vaak worden gewisseld. En als dit dus als veel wordt ervaren, dan moet dat mogelijk nog verder naar beneden.

1
Jordan Pickford
4680' 52

2
Jan Oblak
4545' 51

3
Joachim Andersen
4542' 51

4
Declan Rice
4520' 53

5
Virgil van Dijk
4501' 52

https://www.transfermarkt...tersklasse=alle&yt0=tonen

[ Voor 18% gewijzigd door Millie-ano op 15-10-2024 15:04 ]

[toolkist]

Megupe schreef op dinsdag 15 oktober 2024 @ 10:48:
Laat de "supporters" maar voelen dat het klaar moet zijn met geweld rondom voetbalwedstrijden.
Ik juich dit besluit wel toe.

Jammer voor de goedwillende fans, maar ik ben wel beetje klaar mee dat vandalen zich "namens" Nederlandse clubs misdragen.

Hm, na het schrijven bedacht ik me dat deze beter in randzaken past...

Die Fransen hebben alleen een pak boter op hun hoofd niet te zuinig.
PSG heeft echt heel smerige fans rondlopen, dat ze daar eerst eens werk van maken.

[toolkist]

Millie-ano schreef op dinsdag 15 oktober 2024 @ 14:50:
[...]


Trainers zijn niet verplicht elke week dezelfde spelers op te stellen. Ze zijn er zelf bij.
Zit een kleine vorm van hypocrisie in. Bij een geblesseerde speler, trainers die klagen over een vol schema, maar de spelers wel tot uiterste drijven door ze op te blijven stellen.

Boter?
Die clubs verdienen het geld en moeten het salaris betalen. Nationale teams profiteren daar lekker van, wel de lusten niet de lasten. En clubs doen tours in de zomer naar Verweggistan, maar dat wil niet zeggen dat dan alle toppers meedoen. Bij het WK voor clubteams *moeten* die topspelers meedoen.

[toolkist]

Millie-ano schreef op dinsdag 15 oktober 2024 @ 14:50:

1
Jordan Pickford
4680' 52

2
Jan Oblak
4545' 51

3
Joachim Andersen
4542' 51

4
Declan Rice
4520' 53

5
Virgil van Dijk
4501' 52

https://www.transfermarkt...tersklasse=alle&yt0=tonen

Dit kan nooit kloppen.
Rodri heeft 4300 minuten bij z'n club, en komt samen met het EK op 4.848

[carpebios]

Megupe schreef op dinsdag 15 oktober 2024 @ 10:48:
Laat de "supporters" maar voelen dat het klaar moet zijn met geweld rondom voetbalwedstrijden.
Ik juich dit besluit wel toe.

Jammer voor de goedwillende fans, maar ik ben wel beetje klaar mee dat vandalen zich "namens" Nederlandse clubs misdragen.

Hm, na het schrijven bedacht ik me dat deze beter in randzaken past...

Wat een onzin zeg, ik sta er ook wel eens tussen, zoals in Londen. Helemaal niets aan de hand, gezellige sfeer etc. En ja, er zijn kinderen die daar komen voor de coke en stoer zijn, maar die heb je bij elke club. Wat ga je dan doen, elke club z'n uitsupporters verbieden naar de stad af te reizen?

[ Voor 11% gewijzigd door carpebios op 15-10-2024 23:06 ]

[Verwijderd]

toolkist schreef op dinsdag 15 oktober 2024 @ 22:09:
Bij het WK voor clubteams *moeten* die topspelers meedoen.

Niet geheel verrassend als de startgelden voor de deelnemende clubs daadwerkelijk 50 miljoen blijken te zijn.

[Gynnad]

carpebios schreef op dinsdag 15 oktober 2024 @ 23:06:
[...]


Wat een onzin zeg, ik sta er ook wel eens tussen, zoals in Londen. Helemaal niets aan de hand, gezellige sfeer etc. En ja, er zijn kinderen die daar komen voor de coke en stoer zijn, maar die heb je bij elke club. Wat ga je dan doen, elke club z'n uitsupporters verbieden naar de stad af te reizen?

Probleem is dat een selecte groep het altijd voor iedereen verpest, ook bij PSV:

PSV 'schaamt zich diep' voor rellen bij Champions League-duel met Lens - https://nos.nl/l/2495294

https://psv.supporters.nl...regeldheden-tegen-arsenal

Dat de autoriteiten dan bepalen dat supporters van een degelijke club niet mogen komen is dan niet zo gek.

Clubs weten volgens mij dondersgoed om welke supporters het gaat, maar zijn volgens mij zelf bang om deze supporters toegang te ontzeggen

[Millie-ano]

toolkist schreef op dinsdag 15 oktober 2024 @ 22:14:
[...]

Dit kan nooit kloppen.
Rodri heeft 4300 minuten bij z'n club, en komt samen met het EK op 4.848

Dan klopt die filter niet. Maar los daarvan. Blijkbaar wordt dat gezien als 'te veel' dan moeten ze daar eens naar kijken. In het normale leven heb je ook soortgelijke regels m.b.t. werk en het veilig kunnen uitvoeren. Niet te lang achter elkaar rijden/werken, niet te zwaar tillen etc. Dan kunnen ze dat met topsport ook invoeren. Maar het werk gaat wel door, daar hebben ze personeel voor. Net zoals in sport, de wedstrijden gewoon doorgaan, daar hebben ze een A/B selectie van x-spelers voor.

[Napo]

carpebios schreef op dinsdag 15 oktober 2024 @ 23:06:
[...]


Wat een onzin zeg, ik sta er ook wel eens tussen, zoals in Londen. Helemaal niets aan de hand, gezellige sfeer etc. En ja, er zijn kinderen die daar komen voor de coke en stoer zijn, maar die heb je bij elke club. Wat ga je dan doen, elke club z'n uitsupporters verbieden naar de stad af te reizen?

Het blijft sowieso een frappante werkelijkheid dat personen uit bepaalde gebieden geweigerd kunnen worden omdat er een vermoeden ontstaat dat ze supporter van een bepaalde club zijn. Hoe bepaal je dat een persoon die afreist naar Parijs een supporters is van PSV of uberhaupt het specifieke motief heeft om naar Parijs af te reizen omwille van de wedstrijd of omdat die toevallig samenvalt met een eerder geplande vakantie/zakenreis/of welke andere reden dan ook.

Idealiter heb je dit niet nodig maar als er te vaak iets mis gaat dan is het niet geheel onlogisch dat er een keer een lijn wordt getrokken en dan lijden de goedwillende supporters - zoals vrijwel altijd - onder de kansarme aanhang.

[Megupe]

toolkist schreef op dinsdag 15 oktober 2024 @ 22:07:
[...]

Die Fransen hebben alleen een pak boter op hun hoofd niet te zuinig.
PSG heeft echt heel smerige fans rondlopen, dat ze daar eerst eens werk van maken.

carpebios schreef op dinsdag 15 oktober 2024 @ 23:06:
[...]


Wat een onzin zeg, ik sta er ook wel eens tussen, zoals in Londen. Helemaal niets aan de hand, gezellige sfeer etc. En ja, er zijn kinderen die daar komen voor de coke en stoer zijn, maar die heb je bij elke club. Wat ga je dan doen, elke club z'n uitsupporters verbieden naar de stad af te reizen?

Ik heb het over het algemeen, niet specifiek PSV.
Het is zo vaak raak, er gaat zo veel gemeenschapsgeld naar de klote omdat een deel het verpest.
Ik snap wel dat de gemeenschapsvertegenwoordiging dan korte metten er mee maakt, en ben het er wel mee eens. Zoals ik ook schreef, wel heel vervelend voor de goedbedoelende fans zoals @carpebios en ik mmezelf ook onder schaar.
Het zou al schelen als clubs ook wat meer doen, al begrijp ik wel dat die uit angst ook niet durven.

[carpebios]

Ik ga toevallig wel naar Parijs dit weekend, maar kon geen kaarten krijgen, dus ik vertrek terug maandag

[ephymerous]

Napo schreef op woensdag 16 oktober 2024 @ 09:08:
[...]


Het blijft sowieso een frappante werkelijkheid dat personen uit bepaalde gebieden geweigerd kunnen worden omdat er een vermoeden ontstaat dat ze supporter van een bepaalde club zijn. Hoe bepaal je dat een persoon die afreist naar Parijs een supporters is van PSV of uberhaupt het specifieke motief heeft om naar Parijs af te reizen omwille van de wedstrijd of omdat die toevallig samenvalt met een eerder geplande vakantie/zakenreis/of welke andere reden dan ook.

Eens, ik verwacht dat de soep niet zo heet wordt gegeten hoor. Zolang je niet overduidelijk gekleed als supporter rond het stadion hangt of een sportcafe opzoekt zal het wel loslopen. Als ik op zakenreis ben of met mijn gezin op vakantie ben dan kom ik toch op hele andere plekken

[Megupe]

carpebios schreef op woensdag 16 oktober 2024 @ 10:05:
Ik ga toevallig wel naar Parijs dit weekend, maar kon geen kaarten krijgen, dus ik vertrek terug maandag

Gedraag je dan ook!

en veel plezier!

[Sagat]

Iig beginnen we weer sterk, 2 interessante potten op zaterdag. Hoewel ik niet veel vertrouwen heb dat AZ gaat stunten en wel het idee dat Go ahead vervelend kan worden

[Advizor]

Slim gevallen door Guus.

[OMX2000]

Rood? Ja het is dom, maar rood?

[OMX2000]

Advizor schreef op zaterdag 19 oktober 2024 @ 18:58:
Slim gevallen door Guus.

Dat zeker.

[DutchOwnage]

OMX2000 schreef op zaterdag 19 oktober 2024 @ 18:58:
Rood? Ja het is dom, maar rood?

Til was een in principe al langs hé, dus rood is prima uit te leggen. Wel ruk voor het verdere verloop vd wedstrijd.

Hup, hebbie t al. Ga wel naar Twente gluren zometeen tot Feyenoord aftrapt.

[ Voor 13% gewijzigd door DutchOwnage op 19-10-2024 19:02 ]

[Quad]

Nou klaar, PSV kan de 3 punten vast inpakken.

[OMX2000]

DutchOwnage schreef op zaterdag 19 oktober 2024 @ 19:01:
[...]

Til was een in principe al langs hé, dus rood is prima uit te leggen. Wel ruk voor het verdere verloop vd wedstrijd.

Hup, hebbie t al. Ga wel naar Twente gluren zometeen tot Feyenoord aftrapt.

Mee eens hoor. Is ook een domme overtreding. Maar ja, wedstrijd naar de haaien. Terwijl het wel lekker begon.

[964C2]

DutchOwnage schreef op zaterdag 19 oktober 2024 @ 19:01:
[...]

Til was een in principe al langs hé, dus rood is prima uit te leggen. Wel ruk voor het verdere verloop vd wedstrijd.

Til miste de bal en had deze zeker niet onder controle.
Voor mij maximaal een gele kaart en geen rood, want niet echt doorgebroken speler.

[DutchOwnage]

Die Bosz is nou niet bepaald iemand die je voor de gezelligheid uitnodigt voor een pilsje hé. Sjongejonge. Dat interview vooraf ook...

[OMX2000]

Ennn er gaan blessures vallen.

[tuinïnen]

DutchOwnage schreef op zaterdag 19 oktober 2024 @ 19:06:
Die Bosz is nou niet bepaald iemand die je voor de gezelligheid uitnodigt voor een pilsje hé. Sjongejonge. Dat interview vooraf ook...

Dat is ook niet zijn taak gezelligheid, winnen is de opdracht.

[DutchOwnage]

tuinïnen schreef op zaterdag 19 oktober 2024 @ 19:17:
[...]


Dat is ook niet zijn taak gezelligheid, winnen is de opdracht.

Je kunt wel een beetje op een normale manier de verslaggever te woord staan. Heb je het interview überhaupt gezien?

[tuinïnen]

DutchOwnage schreef op zaterdag 19 oktober 2024 @ 19:18:
[...]

Je kunt wel een beetje op een normale manier de verslaggever te woord staan. Heb je het interview überhaupt gezien?

Natuurlijk, maar gezien de voorwaardelijke straf kan je beter je woorden goed wegen en niet teveel zeggen. KNVB blij , dat is belangrijk.

[Advizor]

Schouten naar de kant met knieklachten.
O nee, hij is vermoeid.
Nee toch zijn knie.

[Holk]

Advizor schreef op zaterdag 19 oktober 2024 @ 18:58:
Slim gevallen door Guus.

Cadeautje, wat een slechte beslissing. Geel en vrije trap was ruim voldoende. Bal was niet onder controle

[tuinïnen]

Holk schreef op zaterdag 19 oktober 2024 @ 19:43:
[...]


Cadeautje, wat een slechte beslissing. Geel en vrije trap was ruim voldoende. Bal was niet onder controle

Totaal niet relevant. Vasthouden begon al voordat de bal voorbij was.

Ze maken het PSV natuurlijk wel makkelijk.

[Holk]

tuinïnen schreef op zaterdag 19 oktober 2024 @ 19:46:
[...]


Totaal niet relevant. Vasthouden begon al voordat de bal voorbij was.

Ze maken het PSV natuurlijk wel makkelijk.

Vasthouden was van beide kanten, Til viel pas als een volleerd ballerina nadat hij de bal niet onder controle kreeg. Dat hij valt is prima, de sanctie is buitenproportioneel

[tweakduke]

Holk schreef op zaterdag 19 oktober 2024 @ 19:48:
[...]


Vasthouden was van beide kanten, Til viel pas als een volleerd ballerina nadat hij de bal niet onder controle kreeg. Dat hij valt is prima, de sanctie is buitenproportioneel

Maar de scheidsrechter kan er zeker wel rood voor geven. Diegene die vast gaat houden moet slimmer zijn dan diegene die valt.

Had Til niet aangeraakt was er niks aan de hand geweest, nog genoeg mogelijkheden gehad om anders in te grijpen.

[Grudgie]

Zo. Dikke goal.

[Grudgie]

BAM! 0-2

[Agent47]

Boem boem Milambo

[OMX2000]

Dubbel geel…

[Grudgie]

Wat een doelpunt. Lekker hoor.

[Agent47]

GAE had rood moeten hebben

[Vld1989]

tuinïnen schreef op zaterdag 19 oktober 2024 @ 19:26:
[...]


Natuurlijk, maar gezien de voorwaardelijke straf kan je beter je woorden goed wegen en niet teveel zeggen. KNVB blij , dat is belangrijk.

Waarom zit toch iedereen in de modus "je mag ook je mening helemaal niet meer zeggen van de KNVB!!!!!!"?

Je mag prima zeggen dat je het ergens niet mee eens bent. Het probleem is alleen dat Bosz dat deed op een hele kinderachtige en neerbuigende manier. Dat snap ik prima als het tijdens de wedstrijd is en je vol emotie en adrenaline zit, maar in het interview achteraf zou je er toch weer nuchter naar moeten kunnen kijken en je genuanceerd moeten kunnen verwoorden. Zeg gewoon netjes "ik vond het een overduidelijke penalty maar deze scheids geeft hem niet. Dat is zijn keuze en daar zullen we mee moeten leven" of iets dergelijks en wees blij dat je met 10 man een zware pot over de streep hebt getrokken. Dan is er helemaal niemand die er iets van vindt terwijl je dezelfde boodschap hebt verteld.

[Grudgie]

Uit het boekje dit. Prachtig.

[OMX2000]

Bosz is een hork net een tikkeltje minder dan Ten Hag. Maar ik trek dat soort trainers slecht. Doe nie zo stug.

[Advizor]

Feyenoord swingt.

[Advizor]

Was geen buitenspel??

[OMX2000]

Advizor schreef op zaterdag 19 oktober 2024 @ 22:36:
Was geen buitenspel??

Klopt is het ook niet…

[Grudgie]

0-5 lekker hoor.

[Agent47]

Die 0-4 was echt man city achtig. Perfect

[Majin Buu]

die van ueda was smullen qua teamwerk

[Grudgie]

Eindelijk een goeie overwinning. Hopelijk houden ze deze lijn zo aan.

[DutchOwnage]

We zijn wel weer AZ en Twente voorbij op de ranglijst. Ajax staat er virtueel nog boven natuurlijk, maar die krijgen we binnenkort thuis en moet ze eerst nog even zien winnen in Almelo morgen. Utrecht is de vreemde eend op het moment, maar die zullen waarschijnlijk oom nog wel een terugval krijgen. Maar respect voor Jans wat ie doet daar.

Het was een goede avond. Maar 1 zwaluw maakt nog geen zomer

[jbdeiman]

Ik ben ook erg benieuwd hoe goed psv in onderlinge topwedstrijden nu eigenlijk is. Tegen AZ zegt niets eigenlijk vanwege die vroege rode kaart.

Die kaart was i.m.o. wel terecht, al zie je dat Til ook bezig was, denk dat de var bij geel ook niet had ingegrepen. Vind ik altijd (voor wie ook) zonde zo vroeg in een wedstrijd, omdat met name zo vroeg het wel heel beslissend is. (Nogmaals ook al is het terecht zoals hier)

Feyenoord was weer eens leuk om naar te kijken, zat weer plezier in en werd leuk gevoetbald. Je kon duidelijk zien wat vertrouwen met die gasten doet, het voelt eeen stukje minder geforceerd.

Milambo imo MotM, vooral ook vanwege zijn overstap bij de 0-4, de goal van Ueda. Dat getuigt van zoveel teamspirit en vooral inzicht. Dit deed hij zo bewust omdat hij wist dat Ueda daar liep, vond ik ook wel een mooie goal.

De goal van Carranza was ook een mooie voetbalde goal, hoop dat Ivanusec die daar de voor assist gaf, langzamerhand iets vertrouwen kan tanken, die had ook een paar leuke acties in de 20/25 minuten die hij kreeg.

[Grudgie]

Vind het wel jammer dat Ivanusec zo weinig speeltijd krijgt.

[Advizor]

Grudgie schreef op zondag 20 oktober 2024 @ 08:35:
Vind het wel jammer dat Ivanusec zo weinig speeltijd krijgt.

De keren dat hij inviel waren heel erg slecht. Gisteren was het prima en hij oogt ook fitter.

[jbdeiman]

Grudgie schreef op zondag 20 oktober 2024 @ 08:35:
Vind het wel jammer dat Ivanusec zo weinig speeltijd krijgt.

Ik ergens ook, maar hij heeft nog niet kunnen overtuigen. Ik hoop dat hij dat nu wel kan gaan doen, hij oogt i.m.o. fitter ook. Nu de rest van het team ook fitter lijkt te worden en wat beter begint te draaien kan het wel eens een hele nuttige speler blijken tegen clubs die weinig ruimte laten. Er zit voldoende inzicht, creativiteit en traptechniek in die jongen, maar hij is verder niet heel snel en behendig, dus dat helpt hem niet.

[OMX2000]

Grudgie schreef op zondag 20 oktober 2024 @ 08:35:
Vind het wel jammer dat Ivanusec zo weinig speeltijd krijgt.

Ik niet. De man is te traag. En zoals de verslaggever aangaf past hij denk ik niet goed in het spel wat Priske wil spelen.

Je buitenspelers moeten goed kunnen samenspelen met de wingbacks, en verdedigend ook kunnen helpen.

Hij speelde gisteren minder slecht dan normaal, was betrokken bij een van de doelpunten. Maar geniale passjes, steekballetjes of doelpogingen houden niet echt over.

Dan heb je in de aanval meer aan Bueno, die opvallend veel goede voorzetten geeft. Of een handenbinders zoals Osman. Die mij nu echt wel verraste. Maar Priske had bij zowel Bueno als Osman moeten zien/weten dat die voor het eind van de wedstrijd op zijn. Die lijken op hun limiet te spelen.

[Ramzzz]

tweakduke schreef op zaterdag 19 oktober 2024 @ 20:29:
[...]

Maar de scheidsrechter kan er zeker wel rood voor geven. Diegene die vast gaat houden moet slimmer zijn dan diegene die valt.

Had Til niet aangeraakt was er niks aan de hand geweest, nog genoeg mogelijkheden gehad om anders in te grijpen.

Net alsof de KNVB instructie gegeven heeft om vooral niet in nadeel van PSV te fluiten…

Compensatie voor de niet gegeven pingel vorige wedstrijd of zo. Had Bosz toch gelijk.

Dat vonden wij als PSV aanhangers thuis. Ik vond het wel héél zwaar bestraft. Maar goed, je kúnt hem geven.

Raar moment in elk geval.

[Agent47]

Grudgie schreef op zondag 20 oktober 2024 @ 08:35:
Vind het wel jammer dat Ivanusec zo weinig speeltijd krijgt.

Die heb ik opgegeven. Tegen Girona kon echt niet.

[Agent47]

Gisteren was een zeer goede overwinning. Ik ga niet te blij doen tot de winterstop. Komen nog moeilijke wedstrijden aan voor Feyenoord.

[Verwijderd]

Agent47 schreef op zondag 20 oktober 2024 @ 11:38:
Gisteren was een zeer goede overwinning. Ik ga niet te blij doen tot de winterstop. Komen nog moeilijke wedstrijden aan voor Feyenoord.

Valt wel mee, 30-10 gaat een makkelijke overwinning worden als men zo speelt als vandaag. We hebben naast een aantal spelers welke tegenvallen ook nieuwe toppers die het weer goedmaken. Easy win.