Panasonic monoblock warmtepompen topic deel 3

[ctrl-tab]

Technician- schreef op vrijdag 11 september 2026 @ 16:49:
[...]

Kun je eens foto’s maken van verderaf zodat het hele leidingsysteem erop staat?
Ben nu wel benieuwd hoe eea functioneel loopt wat luchtophoping kan teweegbrengen.

Het is door kennis en ervaring dat je bouwt zonder luchtzakken. Wat ik vaak zie als mensen zelf gaan aanleggen dat het allemaal wel strak is aangelegd maar onvoldoende is gekeken naar ontluchting.
Zelf zet ik op hoogte punten of tactische plekken automatische ontluchters.

Zeker, bij deze.
Opmerking; eerder stond er een groter buffer , vandaar wat vreemd bochtwerk. (maar het was daarvoor al een beetje een attractie )

[Technician-]

ctrl-tab schreef op vrijdag 11 september 2026 @ 18:25:
[...]


Zeker, bij deze.
Opmerking; eerder stond er een groter buffer , vandaar wat vreemd bochtwerk. (maar het was daarvoor al een beetje een attractie )

~~~[Afbeelding]

Is niet gek dat je lucht in het systeem er niet uit krijgt
Werkelijk overal aan DHW zijde gaat de buis omhoog en weer naar beneden zonder ontluchting

Wat je kunt doen is de driewegklep in de middenstand blokkeren en dan een aantal ontluchtingsruns doen (na reset) en telkens water erop houden en ontluchters openen

[ Voor 13% gewijzigd door Technician- op 11-09-2026 18:47 ]

[tonny147]

@ctrl-tab ik heb hetzelfde type vat, alleen een oud model. De tempsensor zit bij mij vlakbij het elektrisch element ergens halverwege. Bij jouw zit hij erg hoog in de tank, de onderste helft zal hierdoor wel wat kouder blijven, helemaal als je alleen het element gebruikt ipv de wp.

[ctrl-tab]

Technician- schreef op vrijdag 11 september 2026 @ 18:45:
[...]

Is niet gek dat je lucht in het systeem er niet uit krijgt
Werkelijk overal aan DHW zijde gaat de buis omhoog en weer naar beneden zonder ontluchting

Wat je kunt doen is de driewegklep in de middenstand blokkeren en dan een aantal ontluchtingsruns doen (na reset) en telkens water erop houden en ontluchters openen

Ok zal straks het eens proberen met de klep halverwege. Gisteen ook al eens gedaan. Maar er zijn inmiddels al zoveel ontluchting ru s geweest en de flow komt niet boven de 0,1 uit.. gewoon niks beweging.

Volgens mij is aircologic ingeschakeld. Als zij langs komen eens kijken of ze kritisch willen kijken/zoeken naar de root cause zoals die ontluchting.

[ Voor 23% gewijzigd door ctrl-tab op 11-09-2026 19:24 ]

[blb4]

ctrl-tab schreef op vrijdag 11 september 2026 @ 15:18:
[...]


Top, ik krijg hoop.

Nu de zoektocht naar de aarde . Neem aan kapje eraf ploppen?
Ik denk toch maar gewoon volledig onafhankelijk houden. Smart plug erop en automatiseren met homeassistant.. eigenlijk wel handig. Ook in winter als het echt koud is (kortere dhw, meer tijd voor huis

Nu heb ik de installateur een lange mail gestuurd en gesteld dat het een gebrek is in de installatie. Wat nader onderzoek gedaan en het lijkt erop dat deze heater niet parallel met backup heater gebruikt kan worden (althans niet gelijktijdig. Daarmee zou het een installatie keuze geweest kunnen zijn deze niet aan te sluiten? (alsnog wordt dan keuzevrijheid ontnomen door er geen kabel aan te hangen, maargoed)

[Afbeelding]

[Afbeelding]

En in de zomer tijdens koelen en overschot PV. Dat kan de WP gewoon bijven koelen en je kan nog steeds gratis DHW produceren.

[Makrolon]

ctrl-tab schreef op vrijdag 11 september 2026 @ 19:22:
[...]

Ok zal straks het eens proberen met de klep halverwege. Gisteen ook al eens gedaan. Maar er zijn inmiddels al zoveel ontluchting ru s geweest en de flow komt niet boven de 0,1 uit.. gewoon niks beweging.

Volgens mij is aircologic ingeschakeld. Als zij langs komen eens kijken of ze kritisch willen kijken/zoeken naar de root cause zoals die ontluchting.

Het kan toch bijna niet anders dan dat de nieuwe klep er op zon manier in zit dat flow niet mogelijk is? Er voor geen problemen, na vervangen klep wel...

[ctrl-tab]

Makrolon schreef op vrijdag 11 september 2026 @ 21:22:
[...]

Het kan toch bijna niet anders dan dat de nieuwe klep er op zon manier in zit dat flow niet mogelijk is? Er voor geen problemen, na vervangen klep wel...

@Technician- mag ik jou bedanken voor je tip?

Eerder ook al wat zitten vogelen met water toevoer en de 3weg klep. Maar het is denk ik de combi die het hem deed ,met name volle bak water erop en water druk omhoog.

Langzaam zag ik met de pulsen de flow op gang komen en nu loopt het weer.

Het leek een beetje de efteling met al die fontijnen 🤣

In het begin hoorde ik duidelijk wat lucht vanuit de binnenunit (borrel borrel) maar heb nergens lucht uit zien komen.

Nu bedenken wat ik met de installateur wil qua structurele oplossing..

Voor het warmte.element heb ik ze niet meer nodig .. zelf gedaan en zit nu in HA.

Ontluchting fatsoeneren / optimaliseren zodat het niet meer zo gemakkelijk op treedt? Checken of lucht er echt uit is?

Blijft bijzonder , ze kregen het zelf niet eens gefixed, zonder pardon de klant effectief bijna een week zonder warm water?

[ Voor 6% gewijzigd door ctrl-tab op 11-09-2026 21:39 ]

[tonny147]

@ctrl-tab check dit ook nog even, thermosifon.

Andrehj in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen #6"

[ctrl-tab]

tonny147 schreef op vrijdag 11 september 2026 @ 22:38:
@ctrl-tab check dit ook nog even, thermosifon.

Andrehj in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen #6"

Dank. Ik heb de installateur gemaild dat ik het zelf opgelost heb (wel stiekum met wat tweakers hulp ) en dat ik een root cause analyse wil. Moet ook wel, ze kregen het zelf niet gefixed (lees kunnen deze situatie blijkbaar niet zelfstandig supporten)
Ik heb de ontluchting van het DHW stuk, en het vul/aftap punt meegenomen als suggestie.
En ook gevraagd te checken waar er nu lucht vast zit , want wat ik door het systeem heb horen gaan qua lucht , is nergens meer naar buiten gekomen....

Overigens vraag ik me af of lucht in/bij die 3-weg klep misschien de oorzaak van het overleiden van die klep is geweest? Het is zo ongeveer het hoogste punt in het DHW circuit?

Wat betreft die thermosifon, ik zet het op mijn lijstje. Maar als ik het goed heb gaat dit over een stuk efficiency. Daar wil ik het eigenlijk niet meer met deze installateur over hebben, dit is te ingewikkeld voor ze. Ben blij als het gewoon werkt.

[Capt Waffles]

Met dank aan de tip van @Makrolon om te kijken of de meters op de buizen aangegeven staan (zodat ik kan nagaan hoeveel meter buis er in de vloer zit), weer ietsje verder. Helaas werkte de tip niet, moesten de meters er uberhaupt op staan. Na een aantal buizen bekeken te hebben kwam ik er achter dat door het stof van de buizen te vegen, om de letters te zien, ik de letters ook wegveegde

Helaas dus zo niet de meters kunnen nagaan, maar dit heb ik wel nog kunnen zien:

Dan weet ik tenminste met wat voor buizen ik te maken heb.

En ik heb verder dit nog gevonden in de oude documentatie van toen het huis in 1991 gebouwd is:

Als ik er even vanuit ga dat dat inderdaad ook zo geplaatst is, dan heb ik 151 liter in de buizen onder de vloer zitten. Met nog een circa 10m aan 32mm buizen naar de collectoren toe, zit ik dan in totaal op ~156 liter.

Volgens de handleiding voldoet het ingebouwde expansievat van de 5kW J-serie tot 150l verwarmingssysteem waterinhoud. Daar zit ik net boven, maar ik denk dat ik dat toch wel aan durf. Die bovengrens is ook geldig voor stoken tot 55 graden watertemperatuur, en dat gaat hier nooit gebeuren, 35 graden, misschien max 40 zou voldoende moeten zijn. En dan expandeert het water weer wat minder, dus dan zal dat 6 liter ingebouwde expansievatje wel genoeg zijn.

[tonny147]

ctrl-tab schreef op zaterdag 12 september 2026 @ 10:49:
[...]

Dank. Ik heb de installateur gemaild dat ik het zelf opgelost heb (wel stiekum met wat tweakers hulp ) en dat ik een root cause analyse wil. Moet ook wel, ze kregen het zelf niet gefixed (lees kunnen deze situatie blijkbaar niet zelfstandig supporten)
Ik heb de ontluchting van het DHW stuk, en het vul/aftap punt meegenomen als suggestie.
En ook gevraagd te checken waar er nu lucht vast zit , want wat ik door het systeem heb horen gaan qua lucht , is nergens meer naar buiten gekomen....

Overigens vraag ik me af of lucht in/bij die 3-weg klep misschien de oorzaak van het overleiden van die klep is geweest? Het is zo ongeveer het hoogste punt in het DHW circuit?

Wat betreft die thermosifon, ik zet het op mijn lijstje. Maar als ik het goed heb gaat dit over een stuk efficiency. Daar wil ik het eigenlijk niet meer met deze installateur over hebben, dit is te ingewikkeld voor ze. Ben blij als het gewoon werkt.

Snap ik, maar ik dacht een heads up voordat je installateur alles perfect heeft geïsoleerd, en je er alsnog achterkomt dat je boiler wel erg snel afkoelt.

[ctrl-tab]

tonny147 schreef op zaterdag 12 september 2026 @ 16:10:
[...]

Snap ik, maar ik dacht een heads up voordat je installateur alles perfect heeft geïsoleerd, en je er alsnog achterkomt dat je boiler wel erg snel afkoelt.

Hmm ok zo had ik het nog niet bekenen..je bedoelt dat wanneer er koud water (retour huis) de boiler in zou stromen? Of meer een stuk straling?

[RichieB]

@ctrl-tab Doordat de buis horizontaal loopt en niet eerst naar beneden is er een continue stroom van warm water uit je boiler via "1-pijpscirculatie". Daardoor koelt die veel sneller af dan als er wel een thermosifon zou zijn aangebracht.

[ctrl-tab]

RichieB schreef op zaterdag 12 september 2026 @ 18:49:
@ctrl-tab Doordat de buis horizontaal loopt en niet eerst naar beneden is er een continue stroom van warm water uit je boiler via "1-pijpscirculatie". Daardoor koelt die veel sneller af dan als er wel een thermosifon zou zijn aangebracht.

Hmmm hoe zwaar moet ik hieraan tillen?

Temperatuurverloop van gisterenavond (eerste opwarming na paar dagen) en vanmiddag (sterilisatie).


En de afname de laatste opwarming.voor het stuk ging. Paar douches her en der natuurlijk.

Gemeten met de standaard sensor van de boiler.

[ Voor 19% gewijzigd door ctrl-tab op 12-09-2026 20:34 ]

[ctrl-tab]

RichieB schreef op zaterdag 12 september 2026 @ 18:49:
@ctrl-tab Doordat de buis horizontaal loopt en niet eerst naar beneden is er een continue stroom van warm water uit je boiler via "1-pijpscirculatie". Daardoor koelt die veel sneller af dan als er wel een thermosifon zou zijn aangebracht.

Hmm ik geloof dat ik het snap... warm water in het koper voor de inlaat koelt af, zakt af richting boiler. wordt vervangen door warm water dat weer afkoelt.
Koel water gaat ofwel naar beneden naar de outlet , en/of absorbeert nieuwe warmte uit de boiler en gaat terug omhoog.

De koperen pijp richting inlet kan ik nu niet langdurig aanraken, zal een heel eind gelijk zijn aan de inhoud van de boiler, richting de 60 graden.
Onderin zal het een graad of 40-45 zijn, bij de outlet...

Isoleren zal wel wat helpen neem ik aan. Geen root cause oplossing dat snap ik.
De installatie staat bijna een jaar. Weet niet of ik hier nu nog mee aan moet komen bij de installateur. Sowieso geen zin meer om met deze installer te werken anders dan support kwesties (maarja .. ook daar heb ik niet veel aan helaas, kan het alsnog zelf oplossen )

Vanmiddag sterilisatie run. rond 15 uur klaar. Inmiddels 4 graden kwijt. Maar dat gaat altijd harder op het begin, stagneert op gegeven moment.
Geen idee wat ik normaal moet/mag verwachten.



de run van gisterenavond tot vanmiddag. met een aantal douches gedurende deze tijd. 4 graden verlies op 12 uur.



Het lastige is wellicht dat die sensor ergens op 3-kwart boven zit en een vertekend beeld geeft (weet niet op welke hoogte de meeste afkoeling plaats zou vinden)

[Andrehj]

ctrl-tab schreef op zaterdag 12 september 2026 @ 21:43:
Isoleren zal wel wat helpen neem ik aan. Geen root cause oplossing dat snap ik.
De installatie staat bijna een jaar. Weet niet of ik hier nu nog mee aan moet komen bij de installateur. Sowieso geen zin meer om met deze installer te werken anders dan support kwesties (maarja .. ook daar heb ik niet veel aan helaas, kan het alsnog zelf oplossen )

Ik snap dat het niet leuk is om je installateur hier nu nog mee lastig te vallen, maar iemand zal ze toch op moeten voeden.
Het fenomeen is in Duitsland al decennia bekend en ook in de Nederlandse vaktijdschriften is er al aandacht aan besteed.
Een installateur die zichzelf een beetje serieus neemt zou er dus al lang van op de hoogte moeten zijn. Dat jij hem daar nu op attent maakt zou hij dus als positief moeten zien, zodat ie deze blunder niet in volgende installaties maakt.

[ctrl-tab]

Andrehj schreef op zondag 13 september 2026 @ 10:35:
[...]

Ik snap dat het niet leuk is om je installateur hier nu nog mee lastig te vallen, maar iemand zal ze toch op moeten voeden.
Het fenomeen is in Duitsland al decennia bekend en ook in de Nederlandse vaktijdschriften is er al aandacht aan besteed.
Een installateur die zichzelf een beetje serieus neemt zou er dus al lang van op de hoogte moeten zijn. Dat jij hem daar nu op attent maakt zou hij dus als positief moeten zien, zodat ie deze blunder niet in volgende installaties maakt.

Helaas is dit niet het eerste probleem waar ik tegenaan gelopen ben. Ook niet het eerste probleem dat ik zelf opgelost heb. En ook niet de eerste keer dat blijkt dat ik meer verstand heb van de pomp dan de installateur zelf. Ook niet de eerste keer dat een monteur aangeeft 'geen ervaring met panasonic te hebben' , terwijl er in een sales traject wat anders voorgespiegeld is.

Voor mij is dit bedrijf afgeschreven en voel zeker geen verantwoordelijkheid t.a.v. de opleiding van monteurs van een van de grootste installatie-bedrijven van Nederland.
Laat ze maar lekker CV keteltjes onderhouden zolang die cash-cow nog bestaat.
(sorry voor de rant , het geeft wellicht wat context over waar ik sta )

Ik ga de buizen isoleren en daarmee de schade wat beperken.
Ben wel benieuwd wat jullie van de warmte afname vinden in de screenshots hierboven.
En of de panasonic sensor uberhaupt de juiste plek is voor deze meting t.a.v. het syphon probleem.

[Andrehj]

ctrl-tab schreef op zondag 13 september 2026 @ 11:09:
Ik ga de buizen isoleren en daarmee de schade wat beperken.

In het kader van "doe het goed of doe het niet": Ik zou het laatste stuk leidingwerk naar het vat weghalen en zelf (met RVS buizen vanwege de lage warmtegeleiding) een thermosifon maken. Dan los je het probleem op in plaats van het met wat leidingisolatie te maskeren.
Dit is vooral van belang voor de bovenste aansluitingen op je SWW-vat, omdat daar het langst het warmste water zit.

[ctrl-tab]

Andrehj schreef op zondag 13 september 2026 @ 11:20:
[...]

In het kader van "doe het goed of doe het niet": Ik zou het laatste stuk leidingwerk naar het vat weghalen en zelf (met RVS buizen vanwege de lage warmtegeleiding) een thermosifon maken. Dan los je het probleem op in plaats van het met wat leidingisolatie te maskeren.
Dit is vooral van belang voor de bovenste aansluitingen op je SWW-vat, omdat daar het langst het warmste water zit.

Ben het wel met je eens natuurlijk. Ga liever voor structurele oplossing. Niet de eerste keer dat ik iets met leidingen doe maar ben een beetje bang voor waterballet op zolder.
Die boiler gaat natuurlijk helemaal los als ik die pijp los trek. Bovendien nog nooi met perskoppelingen gewerkt.
Zit ook nog in de garantie periode van de installatie.

Maar goed, ben eigenwijs.
Kan ik dan niet het beste gewoon vanaf de 3-weg klep het hele zaakje vervangen? Dus zoals op de foto ruwweg? Alles RVS?

[blb4]

Andrehj schreef op zondag 13 september 2026 @ 11:20:
[...]

In het kader van "doe het goed of doe het niet": Ik zou het laatste stuk leidingwerk naar het vat weghalen en zelf (met RVS buizen vanwege de lage warmtegeleiding) een thermosifon maken. Dan los je het probleem op in plaats van het met wat leidingisolatie te maskeren.
Dit is vooral van belang voor de bovenste aansluitingen op je SWW-vat, omdat daar het langst het warmste water zit.

@ctrl-tab Er is ook alle ruimte om zo'n thermosifon te maken en je kan er behoorlijk goed bij. Zoals 't nu zit (zeer goed geleidend koper en geen isolatie) is in elk geval een significante verliespost. Ook omdat je warm water (door de hoge temperatuur) altijd met een lage COP (zeker ook uit gemiddeld met het elektrische element voor legionellapreventie) wordt geproduceerd.

[ctrl-tab]

blb4 schreef op zondag 13 september 2026 @ 11:53:
[...]

@ctrl-tab Er is ook alle ruimte om zo'n thermosifon te maken en je kan er behoorlijk goed bij. Zoals 't nu zit (zeer goed geleidend koper en geen isolatie) is in elk geval een significante verliespost. Ook omdat je warm water (door de hoge temperatuur) altijd met een lage COP (zeker ook uit gemiddeld met het elektrische element voor legionellapreventie) wordt geproduceerd.

thanks, ben het inmiddels aa het overwegen (zie vorige reply) maar vraag me ook af of simpelweg isoleren nie 75% van het probleem oplost (heb echt geen idee)
wel een leuke uitdaging

[blb4]

ctrl-tab schreef op zondag 13 september 2026 @ 11:52:
[...]

Ben het wel met je eens natuurlijk. Ga liever voor structurele oplossing. Niet de eerste keer dat ik iets met leidingen doe maar ben een beetje bang voor waterballet op zolder.
Die boiler gaat natuurlijk helemaal los als ik die pijp los trek. Bovendien nog nooi met perskoppelingen gewerkt.
Zit ook nog in de garantie periode van de installatie.

Maar goed, ben eigenwijs.
Kan ik dan niet het beste gewoon vanaf de 3-weg klep het hele zaakje vervangen? Dus zoals op de foto ruwweg? Alles RVS?

[Afbeelding]

idd vanaf de driewegklep maar wel direct vanaf de aansluiting van de boiler naar beneden en wat dieper naar beneden. Er zijn ergens wel richtlijnen te vinden over de lengte.

[ctrl-tab]

blb4 schreef op zondag 13 september 2026 @ 11:55:
[...]

idd vanaf de driewegklep maar wel direct vanaf de aansluiting van de boiler naar beneden en wat dieper naar beneden. Er zijn ergens wel richtlijnen te vinden over de lengte.

Dank.

Qua waterbalet... die pijp is zowat het hoogste punt.. Weet niet wat de inhoud van de spiraal is maar ik neem aan als ik een litertje of 1-2 uit het systeem haal het genoeg gezakt is voor de operatie? Het is grofweg anderhalve meter buis wat ik maar hoef te zakken. Kan er ook een bak bij pakken en hope for the best :P

Zit ik dadelijk wel weer met lucht in het systeem.. waar deze hele exercitie mee begonnen is.

[blb4]

ctrl-tab schreef op zondag 13 september 2026 @ 11:55:
[...]

thanks, ben het inmiddels aa het overwegen (zie vorige reply) maar vraag me ook af of simpelweg isoleren nie 75% van het probleem oplost (heb echt geen idee)
wel een leuke uitdaging

Er is onderzoek naar gedaan maar zou zo ff niet meer weten door welke instantie en waar de resultaten daarvan te vinden zijn.

Het Duitse ISFH heeft hier onderzoek naar gedaan. Die kwamen tot de conclusie dat zonder goed uitgevoerde thermosifons het warmteverlies van een boiler 1,5 tot 2 x hoger kan zijn dan wat op de boiler is aangegeven. Zelfs als de leidingen goed geïsoleerd zijn. Bij een boiler met opgegeven warmteverlies van 48W kom je dan tot minimaal 72W en dat is weer zo'n 210 kWh aan warmte per jaar. En dat is dus warmte die met ~ COP 2 is verkregen dus zo'n 105 kWh elektrisch.

ISFH rapport

Voor ontluchten is het inderdaad zo dat je 't liefste op de hoogste punt een handontluchter wil. Zoiets zou kunnen.

[ Voor 46% gewijzigd door blb4 op 13-09-2026 12:30 ]

[Andrehj]

blb4 schreef op zondag 13 september 2026 @ 11:55:
idd vanaf de driewegklep maar wel direct vanaf de aansluiting van de boiler naar beneden en wat dieper naar beneden. Er zijn ergens wel richtlijnen te vinden over de lengte.

Die richtlijnen staan al in mijn oorspronkelijke post over dit onderwerp (van 8 jaar geleden...): Andrehj in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen #6"

[ctrl-tab]

Andrehj schreef op zondag 13 september 2026 @ 12:13:
[...]

Die richtlijnen staan al in mijn oorspronkelijke post over dit onderwerp (van 8 jaar geleden...): Andrehj in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen #6"

Top . Ga er eens naar kijken...

Als ik het goed begrijp moet het koper eruit ivm verschillende legeringen van metaal. Messing als overgang voor de veiligheid(voorkomen corrosie).

Moet dit nog bepaalde dike RVS zijn? Nu buiten diameter 32mm.

Mooie gelegenheid om ontluchting toe te voegen aan DHW kant.
Komt direct van pas dan....

[ Voor 8% gewijzigd door ctrl-tab op 13-09-2026 12:27 ]

[Andrehj]

ctrl-tab schreef op zondag 13 september 2026 @ 12:25:
Moet dit nog bepaalde dike RVS zijn? Nu buiten diameter 32mm.

32 mm koper? Dat is wat overdreven. Die buitendiameter gebruik je normaal voor kunststof leiding (om op 26 mm binnendiameter uit te komen).
Daar zou ik gewoon 28 mm RVS gebruiken (voor dezelfde 26 mm binnendiameter).
Die maat zou ik dus voor de spiraalaansluiting gebruiken.
Voor de SWW aan- en afvoer zou ik gaan voor 22 mm.

[ctrl-tab]

Andrehj schreef op zondag 13 september 2026 @ 12:28:
[...]

32 mm koper? Dat is wat overdreven. Die buitendiameter gebruik je normaal voor kunststof leiding (om op 26 mm binnendiameter uit te komen).
Daar zou ik gewoon 28 mm RVS gebruiken (voor dezelfde 26 mm binnendiameter).
Die maat zou ik dus voor de spiraalaansluiting gebruiken.
Voor de SWW aan- en afvoer zou ik gaan voor 22 mm.

thanks. SWW aan en afvoer is nu 16mm koper. Voelt niet heet/warm bij stilstand.
Weet niet of ik die er wel bij wil pakken. Dit is niet mijn tak van sport uiteindelijk ;)

Misschien toch iemand inschakelen die dit klusje wil doen.

[ErikVers]

Zullen we weer naar panasonic als topic gaan?

[Thorsd]

ctrl-tab schreef op zondag 13 september 2026 @ 11:52:
[...]

Ben het wel met je eens natuurlijk. Ga liever voor structurele oplossing. Niet de eerste keer dat ik iets met leidingen doe maar ben een beetje bang voor waterballet op zolder.
Die boiler gaat natuurlijk helemaal los als ik die pijp los trek. Bovendien nog nooi met perskoppelingen gewerkt.
Zit ook nog in de garantie periode van de installatie.

Maar goed, ben eigenwijs.
Kan ik dan niet het beste gewoon vanaf de 3-weg klep het hele zaakje vervangen? Dus zoals op de foto ruwweg? Alles RVS?

[Afbeelding]

Als je dit gewoon isoleert tot de driewegklep is het probleem grotendeels opgelost. Don't let the perfect be the enemy of the good.

Ik kan niet zien hoe de uitgaande leiding van de SWW loopt, daar zou ik wel kritischer zijn.

[ctrl-tab]

Thorsd schreef op zondag 13 september 2026 @ 13:08:
[...]

Als je dit gewoon isoleert tot de driewegklep is het probleem grotendeels opgelost. Don't let the perfect be the enemy of the good.

Ik kan niet zien hoe de uitgaande leiding van de SWW loopt, daar zou ik wel kritischer zijn.

thanks.

pardon my paint skills. maar dit is de warmwater aanvoer naar het huis

[blb4]

Thorsd schreef op zondag 13 september 2026 @ 13:08:
[...]

Als je dit gewoon isoleert tot de driewegklep is het probleem grotendeels opgelost. Don't let the perfect be the enemy of the good.

1,5 tot 2 x groter warmteverlies, zelfs als je de buizen goed isoleert. Dat is de uitkomst van ISFH.....

[blb4]

ctrl-tab schreef op zondag 13 september 2026 @ 13:18:
[...]

thanks.

pardon my paint skills. maar dit is de warmwater aanvoer naar het huis
[Afbeelding]

Als je de ruimte hebt moet je boven de boiler omhoog, dan direct naar beneden en dan vlak boven de boiler horizontaal naar het punt waar je leiding naar beneden gaat. Bij 15 mm koper moet de neergaande buis boven de boiler minimaal 17 cm bedragen. Als je RVS gebruikt (moet je dan wel op de kop kunnen tikken dat is 7 cm neerwaarts voldoende.

[Faston]

ErikVers schreef op vrijdag 28 augustus 2026 @ 21:23:
[...]


Goede ervaring met deze via Selfio.de;

https://www.selfio.de/pro...-pe-isolierung-25-m-rolle

Ik heb ook nog wat op vrd liggen (spul zelf is zeer goed geprijsd maar helaas zijn verzendkosten zijn vrij hoog vanwege pallet duitsland kosten) stuur gerust een pb of voldoende is.

Ik kwam deze nog tegen, 32mm buis met 15mm isolatie.
Zie ook vaak voor geïsoleerde RVS Ribbelbuis voorbijkomen.
Lijkt me sneller te verwerken dan 32mm MLB, maar heeft wel een hogere weerstand.

Hoe denk jij hierover?

[ErikVers]

Faston schreef op dinsdag 15 september 2026 @ 14:57:
[...]

Ik kwam deze nog tegen, 32mm buis met 15mm isolatie.
Zie ook vaak voor geïsoleerde RVS Ribbelbuis voorbijkomen.
Lijkt me sneller te verwerken dan 32mm MLB, maar heeft wel een hogere weerstand.

Hoe denk jij hierover?

Dit is een prima product, iets dikkere isolatie en minder verzendkosten. Rvs ribbelbuis kan, maar moet je echt op de juiste maat letten omdat deze meer weerstand geven. Dus afhankelijk van vermogen en lengte kun je het toepassen buiten en bij lastige routes. Voorkeur zou hebben bij mlb maar anders bij juiste maatvoering kan het in rvs ribbel.

Zichtwerk zou ik daar waar mogelijk met koper of verzinkt staal werken.

[renewouw]

bij warmtepompen kun je vanwege het hoge debiet veel beter met voorgeïsoleerde SPIRAALBUIZEN werken dan met RVS RIBBELBUIZEN. De spiraalbuizen hebben een veel lagere weerstand en dus een lager drukverlies. De koppelingen zijn wel wat duurder maar die heb je meestal maar 4 nodig. Zijn gewoon in Nederland te koop, zoek maar op Waterway (D) spiraalbuizen. Die spiraalbuizen zijn veel flexibeler dan multilayer buizen en gewoon met de hand te buigen, zelfs de 32mm uitvoering.

[Fr33z]

ErikVers schreef op donderdag 13 maart 2025 @ 22:20:
[...]


Graag gedaan en een herkenbaar proces met hobbels. Al moet ik zeggen dat Tado of Netatmo het zeker niet beter doen dus het zal vast niet meevallen zoiets ogenschijnlijk simpels.

Dank voor je uitéén zetting mocht je nog een keer iets bijschaven tekstueel van A naar Z stuur hem daarna gerust in pb naar mij zodat ik hem in de TS kan plakken 👍

tijdje geleden maar nieuwe WP (weer een J-series... ) en dus weer lekker met de CZ-TAW cloud adapter aan het prutsen. Nu loop ik tegen het volgende aan:

panasonic lijkt iets veranderd te hebben aan de Comfort cloud waardoor je er niet meer via een website bij kan maar alleen app op telefoon klopt dat?

mijn probleem: ik heb voor de nieuwe WP via de comfortcloud app op mijn telefoon de Cloud Adapter werkend gekregen. Nu wil ik echter ook ServiceCloud. Dat kan volgens panasonic op twee manieren. Ik ben begonnen met "uitnodiging versturen vanuit installer-account naar een gebruiker om toegang te vragen tot de cloud adapter" --> binnen 1 minuut mailtje binnen dat "Aanbod voor AQUAREA Service Cloud" klik op de link als u wilt deelnemen --> link dood.

de link gaat naar https://accsmart.panasoni...unapprovedEnduserDeviceId en je krijgt dan dit --> https://www.aircon.panaso...onger-accessible-via-web/

is dit gewoon stuk ? heeft panasonic nog geen nieuwe mogelijkheid geklust om als installateur aan te bellen (digitaal dan) en toegang te vragen tot service-cloud info?

[Technician-]

ctrl-tab schreef op zondag 13 september 2026 @ 11:52:
[...]

Ben het wel met je eens natuurlijk. Ga liever voor structurele oplossing. Niet de eerste keer dat ik iets met leidingen doe maar ben een beetje bang voor waterballet op zolder.
Die boiler gaat natuurlijk helemaal los als ik die pijp los trek. Bovendien nog nooi met perskoppelingen gewerkt.
Zit ook nog in de garantie periode van de installatie.

Maar goed, ben eigenwijs.
Kan ik dan niet het beste gewoon vanaf de 3-weg klep het hele zaakje vervangen? Dus zoals op de foto ruwweg? Alles RVS?

[Afbeelding]

Zo laten aansluiten, ben je gelijk je luchtophoop
Probleem kwijt.


Dus een 1” draad tstuk in messing of rvs direct op de bovenste aansluiting, boven een auto ontluchter, onder een puntstuk 1”x 28

[ Voor 5% gewijzigd door Technician- op 21-09-2026 21:55 ]

[ErikVers]

Fr33z schreef op maandag 21 september 2026 @ 21:39:
[...]

tijdje geleden maar nieuwe WP (weer een J-series... ) en dus weer lekker met de CZ-TAW cloud adapter aan het prutsen. Nu loop ik tegen het volgende aan:

panasonic lijkt iets veranderd te hebben aan de Comfort cloud waardoor je er niet meer via een website bij kan maar alleen app op telefoon klopt dat?

mijn probleem: ik heb voor de nieuwe WP via de comfortcloud app op mijn telefoon de Cloud Adapter werkend gekregen. Nu wil ik echter ook ServiceCloud. Dat kan volgens panasonic op twee manieren. Ik ben begonnen met "uitnodiging versturen vanuit installer-account naar een gebruiker om toegang te vragen tot de cloud adapter" --> binnen 1 minuut mailtje binnen dat "Aanbod voor AQUAREA Service Cloud" klik op de link als u wilt deelnemen --> link dood.

de link gaat naar https://accsmart.panasoni...unapprovedEnduserDeviceId en je krijgt dan dit --> https://www.aircon.panaso...onger-accessible-via-web/

is dit gewoon stuk ? heeft panasonic nog geen nieuwe mogelijkheid geklust om als installateur aan te bellen (digitaal dan) en toegang te vragen tot service-cloud info?

Durf het niet te zeggen of link dood is. Als je t niet erg vind klik ik er niet op :-)
Wat ik wel weet is dat als je een service cloud account hebt het het makkelijkste werkt om via de comfort cloud app (de klanten app) naar toewijzingsformulier te gaan. Daar vul je t emailadres in van service cloud account en dan werkt het.

Die service cloud pagina is ook met mobiel en laptop te bereiken.

[Lucas68]

Ik zag een paar maandjes geleden inderdaad bericht dat de toegang tot de Comfort Cloud via de browser is beëindigd, en er werd verwezen naar de app.

[Fr33z]

Lucas68 schreef op maandag 21 september 2026 @ 23:05:
Ik zag een paar maandjes geleden inderdaad bericht dat de toegang tot de Comfort Cloud via de browser is beëindigd, en er werd verwezen naar de app.

vreemd dat ze deze route compleet vergeten zijn dan toch? want je kunt dus zo te zien niet meer vanuit Service cloud iemand uitnodigen. Het moet nu vanuit de Comfort cloud app de andere richting in zeg maar.

het is me uiteindelijk gelukt gister vanuit de comfortcloud-app. Maar ik vind het wel een rare error/gang van zaken bij Panasonic.

[tweakG5]

Komende week wordt er een 7kW K series geleverd en wil ik deze aansluiten. Nu zie ik op de tekeningen dat er een afvoer in de bodem zit. Hoe dien je deze aan te sluiten? Aangezien deze dicht bij de grond zit, lijkt het erop dat de afvoer door de vloer moet, maar dat lijkt me niet logisch toch.

[FAQ]

Hier een vrijstaande woning uit 2004 met WTW en HR++ glas. Historisch gasverbruik inclusief SWW circa 1.100 m³/jaar.

Momenteel hangt er een Intergas Xtreme 30 op zolder. CV draait al twee jaar probleemloos op maximaal 50°C aanvoerwater. Alleen bij stevige vorst in combinatie met nachtverlaging houdt hij de woning niet op temperatuur.

Op zolder zijn de radiatoren inmiddels verwijderd en vervangen door airco's. Op de eerste verdieping en begane grond hangen nog uitsluitend radiatoren, gevoed vanuit twee motorloze verdelers. Geen vloerverwarming aanwezig.

Vanuit de ketel lopen één 22 mm aanvoer- en één 22 mm retourleiding door een koof naar beneden. In die koof wordt eerst de verdeler van de eerste verdieping gevoed, vervolgens loopt hetzelfde leidingpaar door naar de verdeler van de begane grond.

De koof bevindt zich direct tegen een buitenmuur. Aan de andere zijde van die muur bevindt zich een plat dak (carport) waarop een monoblock warmtepomp geplaatst zou kunnen worden. De afstand tussen warmtepomp en hoofdleidingen kan daardoor beperkt blijven tot minder dan 1 meter.

Mijn gedachte is daarom niet om de warmtepomp naast de ketel op zolder te plaatsen, maar om de warmtepomp in serie in de retourleiding op de eerste verdieping op te nemen:

Daarbij zou de warmtepomp het retourwater voorverwarmen en blijft de Xtreme functioneren als naverwarmer en voor SWW. Bovendien blijven de op zolder geplaatste vuilfilter en het expansievat functioneel.

Ik denk aan een Panasonic Aquarea monoblock van ongeveer 5 kW.

Zijn er mensen die een Aquarea in serie vóór een Intergas Xtreme hebben geplaatst?
Kan de circulatiepomp van een 5 kW Aquarea voldoende debiet leveren door een stilstaande Xtreme?
Zijn er praktijkervaringen met vergelijkbare woningen (radiatoren, geen vloerverwarming, ±1100 m³ gas, 50°C cv-water)?

[Lucas68]

tweakG5 schreef op dinsdag 22 september 2026 @ 10:14:
Komende week wordt er een 7kW K series geleverd en wil ik deze aansluiten. Nu zie ik op de tekeningen dat er een afvoer in de bodem zit. Hoe dien je deze aan te sluiten? Aangezien deze dicht bij de grond zit, lijkt het erop dat de afvoer door de vloer moet, maar dat lijkt me niet logisch toch.

Ik heb een L series, maar volgens mij wat dit betreft gelijk. Die afvoer is volgens mij een overstort en daar moet je een slang van ik meen 19 mm diameter op aansluiten, dat is een rare maat maar op de aquariumafdeling van de Hornbach heb ik die wel gevonden. Ik heb die slang naar de kruipruimte laten lopen omdat de overige aansluitingen van de WP daar toch al uitkomen. Heb jij die optie niet, dan kun je de slang gewoon onder de binnenunit uit op de vloer laten lopen, of een putje in als dat er is. Ik heb er bij mij nooit water uit zien lopen, maar ik bezoek de kruipruimte dan ook niet dagelijks ;-)

[BarryH]

FAQ schreef op woensdag 23 september 2026 @ 22:20:
Hier een vrijstaande woning uit 2004 met WTW en HR++ glas. Historisch gasverbruik inclusief SWW circa 1.100 m³/jaar.

Momenteel hangt er een Intergas Xtreme 30 op zolder. CV draait al twee haar probleemloos op maximaal 50°C aanvoerwater. Alleen bij stevige vorst in combinatie met nachtverlaging houdt hij de woning niet op temperatuur.

Op zolder zijn de radiatoren inmiddels verwijderd en vervangen door airco's. Op de eerste verdieping en begane grond hangen nog uitsluitend radiatoren, gevoed vanuit twee motorloze verdelers. Geen vloerverwarming aanwezig.

Vanuit de ketel lopen één 22 mm aanvoer- en één 22 mm retourleiding door een koof naar beneden. In die koof wordt eerst de verdeler van de eerste verdieping gevoed, vervolgens loopt hetzelfde leidingpaar door naar de verdeler van de begane grond.

De koof bevindt zich direct tegen een buitenmuur. Aan de andere zijde van die muur bevindt zich een plat dak (carport) waarop een monoblock warmtepomp geplaatst zou kunnen worden. De afstand tussen warmtepomp en hoofdleidingen kan daardoor beperkt blijven tot minder dan 1 meter.

Mijn gedachte is daarom niet om de warmtepomp naast de ketel op zolder te plaatsen, maar om de warmtepomp in serie in de retourleiding op de eerste verdieping op te nemen:

Daarbij zou de warmtepomp het retourwater voorverwarmen en blijft de Xtreme functioneren als naverwarmer en voor SWW. Bovendien blijven de op zolder geplaatste vuilfilter en het expansievat functioneel.

Ik denk aan een Panasonic Aquarea monoblock van ongeveer 5 kW.

Zijn er mensen die een Aquarea in serie vóór een Intergas Xtreme hebben geplaatst?
Kan de circulatiepomp van een 5 kW Aquarea voldoende debiet leveren door een stilstaande Xtreme?
Zijn er praktijkervaringen met vergelijkbare woningen (radiatoren, geen vloerverwarming, ±1100 m³ gas, 50°C cv-water)?

Afhankelijk van je SWW verbruik kan deze pana 90-100% van je gasverbruik voor verwarmen vervangen.

[hpmkruit]

Mogelijk simpele vraag: heb gisteren de J versie gekregen. Lan module zat in apart doosje aan de buitenkant erbij. Alleen het bedieningspaneel lijkt te ontbreken. Zit deze mogelijk nog ergens in de buitenunit verstopt voor transport?

[tonny147]

@hpmkruit klopt, zit verstopt in de unit. Meest rechtse paneeltje aan de voorkant verwijderen om er bij te komen

[mar-10]

FAQ schreef op woensdag 23 september 2026 @ 22:20:
Hier een vrijstaande woning uit 2004 met WTW en HR++ glas. Historisch gasverbruik inclusief SWW circa 1.100 m³/jaar.

Momenteel hangt er een Intergas Xtreme 30 op zolder. CV draait al twee jaar probleemloos op maximaal 50°C aanvoerwater. Alleen bij stevige vorst in combinatie met nachtverlaging houdt hij de woning niet op temperatuur.

Op zolder zijn de radiatoren inmiddels verwijderd en vervangen door airco's. Op de eerste verdieping en begane grond hangen nog uitsluitend radiatoren, gevoed vanuit twee motorloze verdelers. Geen vloerverwarming aanwezig.

Vanuit de ketel lopen één 22 mm aanvoer- en één 22 mm retourleiding door een koof naar beneden. In die koof wordt eerst de verdeler van de eerste verdieping gevoed, vervolgens loopt hetzelfde leidingpaar door naar de verdeler van de begane grond.

De koof bevindt zich direct tegen een buitenmuur. Aan de andere zijde van die muur bevindt zich een plat dak (carport) waarop een monoblock warmtepomp geplaatst zou kunnen worden. De afstand tussen warmtepomp en hoofdleidingen kan daardoor beperkt blijven tot minder dan 1 meter.

Mijn gedachte is daarom niet om de warmtepomp naast de ketel op zolder te plaatsen, maar om de warmtepomp in serie in de retourleiding op de eerste verdieping op te nemen:

Daarbij zou de warmtepomp het retourwater voorverwarmen en blijft de Xtreme functioneren als naverwarmer en voor SWW. Bovendien blijven de op zolder geplaatste vuilfilter en het expansievat functioneel.

Ik denk aan een Panasonic Aquarea monoblock van ongeveer 5 kW.

Zijn er mensen die een Aquarea in serie vóór een Intergas Xtreme hebben geplaatst?
Kan de circulatiepomp van een 5 kW Aquarea voldoende debiet leveren door een stilstaande Xtreme?
Zijn er praktijkervaringen met vergelijkbare woningen (radiatoren, geen vloerverwarming, ±1100 m³ gas, 50°C cv-water)?

Ik adviseer om een eigen advies-topic te openen met dit sjabloon.

Want ik denk dat je best wel gasloos zou kunnen, maar met wat meer informatie en een apart topic is het makkelijker om daar advies op te krijgen.
(Gebruik je de airco's ook om te verwarmen? Waarom pas je nachtverlaging toe? Welke radiatoren heb je precies? Heb je op gasweg.nl de situatie al doorgerekend?)

[hpmkruit]

tonny147 schreef op donderdag 24 september 2026 @ 09:24:
@hpmkruit klopt, zit verstopt in de unit. Meest rechtse paneeltje aan de voorkant verwijderen om er bij te komen

Bedankt! Hoefde alleen de bovenkant eraf te schroeven en toen kon ik erbij. Zat inderdaad rechts(bovenin) getaped.

[tweakG5]

Lucas68 schreef op woensdag 23 september 2026 @ 22:33:
[...]

Ik heb een L series, maar volgens mij wat dit betreft gelijk. Die afvoer is volgens mij een overstort en daar moet je een slang van ik meen 19 mm diameter op aansluiten, dat is een rare maat maar op de aquariumafdeling van de Hornbach heb ik die wel gevonden. Ik heb die slang naar de kruipruimte laten lopen omdat de overige aansluitingen van de WP daar toch al uitkomen. Heb jij die optie niet, dan kun je de slang gewoon onder de binnenunit uit op de vloer laten lopen, of een putje in als dat er is. Ik heb er bij mij nooit water uit zien lopen, maar ik bezoek de kruipruimte dan ook niet dagelijks ;-)

Dank voor de info. Zou met een extern overstort ventiel dit probleem niet opgelost kunnen worden?

wel raar dat deze zo laag op de unit zie. Dan zal ik hem waarschijnlijk door de vloer moeten doen.

[hnq]

tweakG5 schreef op dinsdag 22 september 2026 @ 10:14:
Komende week wordt er een 7kW K series geleverd en wil ik deze aansluiten. Nu zie ik op de tekeningen dat er een afvoer in de bodem zit. Hoe dien je deze aan te sluiten? Aangezien deze dicht bij de grond zit, lijkt het erop dat de afvoer door de vloer moet, maar dat lijkt me niet logisch toch.

Dat overdrukventiel van de pana is 8 bar. Makkelijkste oplossing is een 6 bar versie in de koudwaterleiding te monteren. Dan werkt die altijd eerder dan de 8 bar.

[ErikVers]

tweakG5 schreef op donderdag 24 september 2026 @ 16:20:
[...]

Dank voor de info. Zou met een extern overstort ventiel dit probleem niet opgelost kunnen worden?

wel raar dat deze zo laag op de unit zie. Dan zal ik hem waarschijnlijk door de vloer moeten doen.

Is meer om boiler te kunnen leeg laten lopen. Zie ook het kraantje wat er zit. Dan is het niet zo rare positie :-)

Zie @hnq zijn reactie voor juiste toepassing in nederland.

Je kan er ook nog voor kiezen tussen de 6bar inlaatcombi en je all in one een sww expansievat te monteren als bijvoorbeeld in een kelder komt te staan. Dan heb je namelijk helemaal geen storting van overdruk.

[ Voor 3% gewijzigd door ErikVers op 24-09-2026 21:15 ]

[tweakG5]

ErikVers schreef op donderdag 24 september 2026 @ 21:14:
[...]

Is meer om boiler te kunnen leeg laten lopen. Zie ook het kraantje wat er zit. Dan is het niet zo rare positie :-)

Zie @hnq zijn reactie voor juiste toepassing in nederland.

Je kan er ook nog voor kiezen tussen de 6bar inlaatcombi en je all in one een sww expansievat te monteren als bijvoorbeeld in een kelder komt te staan. Dan heb je namelijk helemaal geen storting van overdruk.

Super dank voor de opheldering. Dus dan zou het enkel nodig zijn om tijdelijk een slang aan te sluiten bij leeglopen van de tank. Is de aansluiting op een plek waar je na plaatsing ook nog bij kan komen om een slang aan te sluiten eventueel, of is dat echt iets wat bij installatie zal moeten?

[ErikVers]

tweakG5 schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 08:52:
[...]

Super dank voor de opheldering. Dus dan zou het enkel nodig zijn om tijdelijk een slang aan te sluiten bij leeglopen van de tank. Is de aansluiting op een plek waar je na plaatsing ook nog bij kan komen om een slang aan te sluiten eventueel, of is dat echt iets wat bij installatie zal moeten?

Graag gedaan, en ik vulde @hnq enkel aan. Hij reageerde al en heeft er aardig ervaring mee inmiddels met 6bar inlaat combinaties :-)

Nb ik en ook andere zaten in begin ook te kijken van hoe kunnen ze dat nu bedenken hoor. Ik heb ze zelfs op bokjes zien staan of met een airco condens pompje erbij. Maar het is meer een overstort, voor nood zeg maar.


Als het goed is, heb je het kraantje nooit nodig en hij zit aan de voorkant, dus in principe kun je er later altijd bij als het zou moeten. Dan heb je een haaks oftewel knietje nodig die je erin draait en daar doe je dan weer de tuinslang aansluiting op, maar nogmaals normaal hoef je dat niet te doen.

[ Voor 18% gewijzigd door ErikVers op 25-09-2026 19:15 ]

[ctrl-tab]

Paar weken geleden kreeg ik wat tips hier op het forum over de aansluiting van mijn 200 liter WP Boiler (type in signature), er is door de installateur geen rekening gehouden met het concept thermosiphon. Buis recht omhoog vanaf de boiler , die dan ook 24/7 loeiheet was en warmte aan het verliezen was.

Inmiddels heb ik dit verholpen met een 40cm zwanenhals (koper) , buis is nu netjes koud. Voorzien van isolatie voor het bovenste gedeelte wat wel nog warm blijft.
Er is een reductie van 33 - 45 % verlies.
Gemeten vanaf 60 graden target (63 graden op de sensor).
Er is trouwens meer warm water verbruikt in de laatste meting, in theorie is het nog beter.

Significante verbetering dus!


Fotos voor en na onderaan.


Tevens ontluchting toegevoegd , vulklep, en het buffer in de retour geplaatst ipv parallel - was me al een een tijdje een doorn in het oog.

Na aanpassing, 6 graden verlies in 20 uur:



Voor aanpassing: 9 en 11 graden verlies op 20 uur.





Vergelijk, optisch laatste dagen

Voor:



Na:

[ Voor 17% gewijzigd door ctrl-tab op 29-09-2026 11:01 ]

[Carboy54]

Op de vakbeurs energie de opvolger van de J serie. De M vanaf 3 kW.

[-Junkiexp-]

@Carboy54

Ik wou precies hetzelfde posten. Kreeg deze mail ook net.

Goed nieuws, ik gok dan 3/5/7 kW

Mooi op R290 en het uiterlijk is natuurlijk ook sterk verbeterd tov de witte J serie.

[RichieB]

Wat een raar ontwerp, die nieuwe Panasonic WP series. Zo blokkeer je toch de luchtstroom?

[ErikVers]

RichieB schreef op dinsdag 29 september 2026 @ 13:07:
Wat een raar ontwerp, die nieuwe Panasonic WP series. Zo blokkeer je toch de luchtstroom?

Spookachtig :-)

En het kan ook wel eens de vervanger gelijk van de L zijn (naast de vervanger van de J).

Uiteraard afhankelijk van de specificaties en de mogelijkheden maar dat hij dichtbij de L gaat komen, de “small M” dat lijkt me al wel helder

Leuk in ieder geval wat Panasonic nieuws.
Een stand alone M in de lagere kW is van harte welkom 👌

Vooral benieuwd naar db en het minimale vermogen. We houden het voor jullie in de gaten.

[ Voor 8% gewijzigd door ErikVers op 29-09-2026 14:08 ]

[ErikVers]

Kijk hier wordt ik heel enthousiast van:

De “small M”, of “M 3-9kW” genaamd. Een unit met de afmetingen van de L en met de opstelling mogelijkheden van de M serie.

De vernieuwde uitstraling van de binnenunits is mooi meegenomen; Front paneel met magneet montage een opening aan bovenzijde en wieltjes onder de twee all in one varianten is natuurlijk een mooie aanvulling.

Het lijkt a.d.h.v. de afbeelding ook dat er een volledig zwarte controller beschikbaar komt en ik ga er voor het gemak vanuit dat hij net als normale M met enkel de controller is te plaatsen. Vooral het standalone plaatsen is een pré voor daar waar dat kan. 🙏👋👍👌

Als de datasheets er zijn zal ik de data in mijn warmtepomp-vergelijker uploaden.
Nb afgelopen week de nieuwe Viessmann modellen ook geüpload.

https://youtu.be/ii27sFW22BI?is=WVvw_tuQeg84ccg-

[ Voor 37% gewijzigd door ErikVers op 03-10-2026 08:16 ]

[hnq]

ErikVers schreef op vrijdag 2 oktober 2026 @ 23:11:
Kijk hier wordt ik heel enthousiast van:

De “small M”, of “M 3-9kW” genaamd. Een unit met de afmetingen van de L en met de opstelling mogelijkheden van de M serie.

De vernieuwde uitstraling van de binnenunits is mooi meegenomen; Front paneel met magneet montage een opening aan bovenzijde en wieltjes onder de twee all in one varianten is natuurlijk een mooie aanvulling.

Het lijkt a.d.h.v. de afbeelding ook dat er een volledig zwarte controller beschikbaar komt en ik ga er voor het gemak vanuit dat hij net als normale M met enkel de controller is te plaatsen. Vooral het standalone plaatsen is een pré voor daar waar dat kan. 🙏👋👍👌

Als de datasheets er zijn zal ik de data in mijn warmtepomp-vergelijker uploaden.
Nb afgelopen week de nieuwe Viessmann modellen ook geüpload.

https://youtu.be/ii27sFW22BI?is=WVvw_tuQeg84ccg-

[Afbeelding]

Interessante vernieuwing met combinatie van L en M. Erg benieuwd naar de specs. Kleinere AiO binnenunit (140 hoog ofzo?) ook interessant. Nadeel: bedieningspaneel blijft dan wel op Japanse ooghoogte . Bij de grotere lijkt die gelukkig nu op Europese hoogte.

[ErikVers]

hnq schreef op zaterdag 3 oktober 2026 @ 09:55:
[...]

Interessante vernieuwing met combinatie van L en M. Erg benieuwd naar de specs. Kleinere AiO binnenunit (140 hoog ofzo?) ook interessant. Nadeel: bedieningspaneel blijft dan wel op Japanse ooghoogte . Bij de grotere lijkt die gelukkig nu op Europese hoogte.

Correct gezien.

Wat ook grappig is; nieuw service luikje bovenop (wat mij ideaal lijkt). Deze zit aan rechter zijde en dan grappig om te zien hoe ze hem rechts onder de trap zetten.

Maar we zijn nu wel aan het tweaker mieren.
Komt weer wat moois aan 👌👍😉

[White_Collar]

Maandag wordt een 7kw Aquarea K serie bij mij geplaatst. Zie ik net jullie post over de nieuwe M serie

[ Voor 6% gewijzigd door White_Collar op 03-10-2026 13:09 ]

[Fr33z]

White_Collar schreef op zaterdag 3 oktober 2026 @ 13:04:
Maandag wordt een 7kw Aquarea K serie bij mij geplaatst. Zie ik niet jullie post over de nieuwe M serie

ach, dan begin je meteen met besparen, ook niet verkeerd. en voordat je dat nieuwe model thuis hebt staan ben je misschien alweer in t voorjaar. Je kunt altijd wachten op nieuwe techniek, gelukkig is de K serie ook helemaal prima.

[ErikVers]

White_Collar schreef op zaterdag 3 oktober 2026 @ 13:04:
Maandag wordt een 7kw Aquarea K serie bij mij geplaatst. Zie ik net jullie post over de nieuwe M serie

Een K is split. Daarvoor komt geen nieuwe M.
Wel een nieuwe N maar dat zegt niks ten nadele van jouw K

Ook niet voor de L. Beide prima machines. De nieuwe M en N zijn er nog niet en zullen ook vast niet goedkoper worden.

[ErikVers]

Fr33z schreef op zaterdag 3 oktober 2026 @ 13:08:
[...]

ach, dan begin je meteen met besparen, ook niet verkeerd. en voordat je dat nieuwe model thuis hebt staan ben je misschien alweer in t voorjaar. Je kunt altijd wachten op nieuwe techniek, gelukkig is de K serie ook helemaal prima.

Klopt. Altijd. Net als bij elektrische auto’s. Mijn voertuig kan nu wltp 525 km en met 150kW snelladen maar kost dan ook minder dan het model met 350kW snelladen.

[ Voor 12% gewijzigd door ErikVers op 03-10-2026 22:53 ]

[wouter_tw]

Ik heb een vraag over de DHW run van de J series Monobloc 5 KW. Ik heb een boiler met een 1,95 m2 spiraal.

Tijdens de run loopt de compressor gelijk naar 34/35 hz. Is dit nog lager te krijgen? Of alleen door een custom script? Fluistermodus QM3 laat hem ook op 34/35 hz draaien, dus dat heeft geen zin. Het probleem is dat de aanvoer 10 graden boven de tapwater temperatuur zit en dus het vat maar maximaal 50 graden krijgt. De compressor moet eigenlijk maar met 19 hz lopen. Ik gebruik variabel DHW mode.

Het pomp debiet loopt met ongeveer 10 liter per minuut. Terwijl er wel 25 liter per minuut door kan. Ik wil dat deze meer veel meer flow gaat lopen, dus kleinere delta T. De delta T tussen aanvoer en retour is nu vaak 8 graden. Veel te ineffecient ook. En daarmee ook geen hoge tapwater temperatuur te halen.

Is dit by design of is er nog wat mogelijk? Zonder eigen gemaakte scripts?


Het is ook van de zotte dat ze de WP met 35 hz laten lopen met zon laag debiet. Dan creeer je een gigantisch delta T tussen tapwater temperatuur en aanvoer temperatuur. Ze hadden hem gewoon constant op 19 hz moeten laten lopen met vol debiet.

[ Voor 12% gewijzigd door wouter_tw op 04-10-2026 15:57 ]

[mar-10]

wouter_tw schreef op zondag 4 oktober 2026 @ 15:55:
Ik heb een vraag over de DHW run van de J series Monobloc 5 KW. Ik heb een boiler met een 1,95 m2 spiraal.

Tijdens de run loopt de compressor gelijk naar 34/35 hz. Is dit nog lager te krijgen? Of alleen door een custom script? Fluistermodus QM3 laat hem ook op 34/35 hz draaien, dus dat heeft geen zin. Het probleem is dat de aanvoer 10 graden boven de tapwater temperatuur zit en dus het vat maar maximaal 50 graden krijgt. De compressor moet eigenlijk maar met 19 hz lopen. Ik gebruik variabel DHW mode.

Het pomp debiet loopt met ongeveer 10 liter per minuut. Terwijl er wel 25 liter per minuut door kan. Ik wil dat deze meer veel meer flow gaat lopen, dus kleinere delta T. De delta T tussen aanvoer en retour is nu vaak 8 graden. Veel te ineffecient ook. En daarmee ook geen hoge tapwater temperatuur te halen.

Is dit by design of is er nog wat mogelijk? Zonder eigen gemaakte scripts?


Het is ook van de zotte dat ze de WP met 35 hz laten lopen met zon laag debiet. Dan creeer je een gigantisch delta T tussen tapwater temperatuur en aanvoer temperatuur. Ze hadden hem gewoon constant op 19 hz moeten laten lopen met vol debiet.

Zet smart DHW van variabel naar standaard. Bij variabel geeft de WP vaak prioriteit aan snel verwarmen.
Daarna kun je altijd nog spelen met QM om het vermogen verder te beperken. Ik doe dat wel, maar heb anders 10 a 12 kW SWW-vermogen die ik niet makkelijk in de boiler kwijt kan. DeltaT is dan zomaar 12 graden met bijbehorende overshoot bovenin de boiler.

[ Voor 3% gewijzigd door mar-10 op 04-10-2026 16:16 ]

[wouter_tw]

mar-10 schreef op zondag 4 oktober 2026 @ 16:13:
[...]


Zet smart DHW van variabel naar standaard. Bij variabel geeft de WP vaak prioriteit aan snel verwarmen.
Daarna kun je altijd nog spelen met QM om het vermogen verder te beperken. Ik doe dat wel, maar heb anders 11 a 12 kW vermogen met bijbehorende overshoot bovenin de boiler.

Ik dacht juist dat standaard snel verwarmen was met vol vermogen en variabel juist rustiger. Maar QM3 laat bij mij ook de compressor op 35 hz draaien? Dat maakt geen verschil.

Is de Main_Target_Temp ook op te hogen van 57 naar 60 graden?

[mar-10]

wouter_tw schreef op zondag 4 oktober 2026 @ 16:15:
[...]

Ik dacht juist dat standaard snel verwarmen was met vol vermogen en variabel juist rustiger. Maar QM3 laat bij mij ook de compressor op 35 hz draaien? Dat maakt geen verschil.

Is de Main_Target_Temp ook op te hogen van 57 naar 60 graden?

Variabel kijkt naar het temperatuurverschil tussen doeltemperatuur en boilersensor. Als de sensor laag zit, heb je al gauw 30 a 40 graden verschil en gaat ie met variabel juist hard. Variabel doet rustig aan als het verschil klein is.

Je bent niet de eerste die over DHW-modus variabel klaagt, gebruik de zoekfunctie in dit topic maar

[wouter_tw]

mar-10 schreef op zondag 4 oktober 2026 @ 16:18:
[...]

Variabel kijkt naar het temperatuurverschil tussen doeltemperatuur en boilersensor. Als de sensor laag zit, heb je al gauw 30 a 40 graden verschil en gaat ie met variabel juist hard. Variabel doet rustig aan als het verschil klein is.

Je bent niet de eerste die over DHW-modus variabel klaagt, gebruik de zoekfunctie in dit topic maar

kan binnenkort keer proberen in Standard modus. Maar vermoed dat die ook dan met hoog compressor vermogen en weinig debiet gaat lopen.. zo niet nog slechter

[mar-10]

wouter_tw schreef op zondag 4 oktober 2026 @ 16:25:
[...]

kan binnenkort keer proberen in Standard modus. Maar vermoed dat die ook dan met hoog compressor vermogen en weinig debiet gaat lopen.. zo niet nog slechter

Hogere frequentie lijkt me sterk, hij draait nu al op maximaal vermogen voor deze buitentemperatuur.

Eerst proberen, daarna pas weer klagen
En even de zoekfunctie inzetten, je bent echt niet de eerste.

[wouter_tw]

mar-10 schreef op zondag 4 oktober 2026 @ 16:30:
[...]

Hogere frequentie lijkt me sterk, hij draait nu al op maximaal vermogen voor deze buitentemperatuur.

Eerst proberen, daarna pas weer klagen
En even de zoekfunctie inzetten, je bent echt niet de eerste.

zal het eens proberen binnenkort. In laatste deel van de DHW run ging die toen de flow verhogen van 10 naar 15 liter per minuut. Dat scheelde behoorlijk en zakte de delta T gelijk. Uiteindelijk een 53 graden temperatuur gehaald in het vat met hoog compressor vermogen (35 hz).

[Thorsd]

wouter_tw schreef op zondag 4 oktober 2026 @ 15:55:
Ik heb een vraag over de DHW run van de J series Monobloc 5 KW. Ik heb een boiler met een 1,95 m2 spiraal.

Tijdens de run loopt de compressor gelijk naar 34/35 hz. Is dit nog lager te krijgen? Of alleen door een custom script? Fluistermodus QM3 laat hem ook op 34/35 hz draaien, dus dat heeft geen zin. Het probleem is dat de aanvoer 10 graden boven de tapwater temperatuur zit en dus het vat maar maximaal 50 graden krijgt. De compressor moet eigenlijk maar met 19 hz lopen. Ik gebruik variabel DHW mode.

Het pomp debiet loopt met ongeveer 10 liter per minuut. Terwijl er wel 25 liter per minuut door kan. Ik wil dat deze meer veel meer flow gaat lopen, dus kleinere delta T. De delta T tussen aanvoer en retour is nu vaak 8 graden. Veel te ineffecient ook. En daarmee ook geen hoge tapwater temperatuur te halen.

Is dit by design of is er nog wat mogelijk? Zonder eigen gemaakte scripts?


Het is ook van de zotte dat ze de WP met 35 hz laten lopen met zon laag debiet. Dan creeer je een gigantisch delta T tussen tapwater temperatuur en aanvoer temperatuur. Ze hadden hem gewoon constant op 19 hz moeten laten lopen met vol debiet.

De 9J hier heb ik bij SWW niet lager dan 35 Hz gezien. Daarvoor zal vast een goede trade-off gemaakt zijn bij het ontwerp. Waarom wil je het vat hoger dan 50 graden? Daarboven wordt het niet veel efficienter. Je kunt met een grotere spiraal ook maar een paar graden hoger komen.

Ik weet niet waarom het debiet bij jou maar 10 l/m is, ik zie hier meestal zo 25 l/m met dT ~5 tijdens SWW (max duty instelling?).

De standaard SWW mode begint volgensmij gewoon met max compressorvermogen, daarna wordt teruggemoduleerd als de afgifte lager wordt omdat de temperatuur van het vat hoger wordt (maar dus niet lager dan 35).

[wouter_tw]

Thorsd schreef op zondag 4 oktober 2026 @ 17:29:
[...]

De 9J hier heb ik bij SWW niet lager dan 35 Hz gezien. Daarvoor zal vast een goede trade-off gemaakt zijn bij het ontwerp. Waarom wil je het vat hoger dan 50 graden? Daarboven wordt het niet veel efficienter. Je kunt met een grotere spiraal ook maar een paar graden hoger komen.

Ik weet niet waarom het debiet bij jou maar 10 l/m is, ik zie hier meestal zo 25 l/m met dT ~5 tijdens SWW (max duty instelling?).

De standaard SWW mode begint volgensmij gewoon met max compressorvermogen, daarna wordt teruggemoduleerd als de afgifte lager wordt omdat de temperatuur van het vat hoger wordt (maar dus niet lager dan 35).

Hoger dan 50 graden ivm legionalla afsterfte. Als die 1.5 uur op 54 graden blijft is alle legionalla dood. Kan dus zonder cop 1 element. Em hoe heter is minder vaak boiler opwarmen. Meer afkoeldagen heeft die dan.


Ik heb max duty op 150 staan. Maar hij pakt zelf maar 86 ofzo. Delta t is bij mij 8 (verschil Ta en Tr). Ook anders dan bij jou. Gebruik je variabel DHW mode of standard?

[Tinkerer84]

wouter_tw schreef op zondag 4 oktober 2026 @ 15:55:
Ik heb een vraag over de DHW run van de J series Monobloc 5 KW. Ik heb een boiler met een 1,95 m2 spiraal.

Tijdens de run loopt de compressor gelijk naar 34/35 hz. Is dit nog lager te krijgen? Of alleen door een custom script? Fluistermodus QM3 laat hem ook op 34/35 hz draaien, dus dat heeft geen zin. Het probleem is dat de aanvoer 10 graden boven de tapwater temperatuur zit en dus het vat maar maximaal 50 graden krijgt. De compressor moet eigenlijk maar met 19 hz lopen. Ik gebruik variabel DHW mode.

Het pomp debiet loopt met ongeveer 10 liter per minuut. Terwijl er wel 25 liter per minuut door kan. Ik wil dat deze meer veel meer flow gaat lopen, dus kleinere delta T. De delta T tussen aanvoer en retour is nu vaak 8 graden. Veel te ineffecient ook. En daarmee ook geen hoge tapwater temperatuur te halen.

Is dit by design of is er nog wat mogelijk? Zonder eigen gemaakte scripts?


Het is ook van de zotte dat ze de WP met 35 hz laten lopen met zon laag debiet. Dan creeer je een gigantisch delta T tussen tapwater temperatuur en aanvoer temperatuur. Ze hadden hem gewoon constant op 19 hz moeten laten lopen met vol debiet.

Waarschijnlijk heeft Panasonic voor 35 Hz gekozen omdat dat het meest efficiënt is. Een compressor is minder efficiënt bij laaglast (19 Hz).

Verder zou het geen probleem moeten zijn om 53 graden SWW temperatuur te halen op de compressor.

[wouter_tw]

Tinkerer84 schreef op zondag 4 oktober 2026 @ 19:16:
[...]

Waarschijnlijk heeft Panasonic voor 35 Hz gekozen omdat dat het meest efficiënt is. Een compressor is minder efficiënt bij laaglast (19 Hz).

Verder zou het geen probleem moeten zijn om 53 graden SWW temperatuur te halen op de compressor.

Hogere delta t is wel inefficiënter. Dus niet zo zwart wit. Deellast is cop beter zou je zeggen. Warmtewisselaar hoeft veel minder heet gemaakt te worden voor zelfde overbrenging

[Thorsd]

wouter_tw schreef op zondag 4 oktober 2026 @ 18:48:
[...]

Hoger dan 50 graden ivm legionalla afsterfte. Als die 1.5 uur op 54 graden blijft is alle legionalla dood. Kan dus zonder cop 1 element. Em hoe heter is minder vaak boiler opwarmen. Meer afkoeldagen heeft die dan.


Ik heb max duty op 150 staan. Maar hij pakt zelf maar 86 ofzo. Delta t is bij mij 8 (verschil Ta en Tr). Ook anders dan bij jou. Gebruik je variabel DHW mode of standard?

Ik heb SWW mode op standaard. Misschien hangt het ook nog af van de ingestelde dT?

Qua temperatuur zit je met 54 misschien wat aan de lage kant voor een goede bescherming, er is altijd wat spreiding van temperatuur in het vat. De sensor meet alleen op de plek van de sensor, er boven is warmer, er onder kouder. Over de noodzaak en temperatuur verschillen de meningen, maar de NEN heeft het over minimaal 60.

[ErikVers]

wouter_tw schreef op zondag 4 oktober 2026 @ 20:06:
[...]

Hogere delta t is wel inefficiënter. Dus niet zo zwart wit. Deellast is cop beter zou je zeggen. Warmtewisselaar hoeft veel minder heet gemaakt te worden voor zelfde overbrenging

Een hogere delta geeft niet per se minder rendement. Het gaat om de gemiddelde watertemperatuur dus een grotere delta hoeft niet per se een probleem te zijn als je gemiddelde watertemperatuur maar zo laag als mogelijk is. Grotere Delta geeft ook een lagere retour.

Maar we gaan wat of topic. Panasonic r32 wil eigenlijk wel 2 m2 afgifte spiraal in de boiler. Het kan prima met minder, maar dat kost je uiteraard rendement en wordt het steeds lastiger om 50° of meer te behalen met de niet propaanversies.

Terugkomend op je vraag de J heeft inderdaad een ondergrens in hz en een vrij vaste flow in dhw. Bij de propaanversies heb je een veel hogere te behalen watertemperatuur dat lukt niet met een H of J zonder element.

Wel zou ik in ieder geval adviseren om tapwater modus op standaard te zetten en niet op variabel en de temperatuur sensor in het vat zo hoog als mogelijk te plaatsen. Ook helpt het als je de ofset wat verruimd naar zes of acht (je hysterese).

Ik zou adviseren hem gewoon op 50° in te stellen overdag en 45 tussen 00:00-10:00 en één keer in de week op zaterdag of zondag in de middag op goedkope stroom 10 minuten op 60° te laten zetten. Ik doe even de aanname of grove inschatting dat dat niet heel veel meer euro’s kost dan het vat continu op 54° houden.

[ Voor 46% gewijzigd door ErikVers op 05-10-2026 07:55 ]

[Carboy54]

https://www.aircologic.nl...2026-nederland-online.pdf

Panasonic levering overzicht en prijsverhoging per 1 oktober 2026. Bruto prijzen excl. BTW.

[ Voor 14% gewijzigd door Carboy54 op 05-10-2026 15:41 ]

[Capt Waffles]

Ik dacht dat R32 vanaf volgend jaar niet meer verkocht mocht worden in de EU, ook niet echt de moeite meer om je prijslijst daar nog voor te updaten voor die ~3 maandjes die nog resten..

[RichieB]

Het blijft een van de voordeligste opties. Ik snap nog steeds niet waarom je 50% tot 100% meer moet betalen voor een van de opvolgers.

[Carboy54]

Capt Waffles schreef op maandag 5 oktober 2026 @ 19:23:
Ik dacht dat R32 vanaf volgend jaar niet meer verkocht mocht worden in de EU, ook niet echt de moeite meer om je prijslijst daar nog voor te updaten voor die ~3 maandjes die nog resten..

Importeren en fabriceren niet meer maar oude voorraad op maken wel.

[Carboy54]

RichieB schreef op maandag 5 oktober 2026 @ 19:51:
Het blijft een van de voordeligste opties. Ik snap nog steeds niet waarom je 50% tot 100% meer moet betalen voor een van de opvolgers.

Vandaar dus een lekkere voorraad J series 😄

[BarryH]

Carboy54 schreef op maandag 5 oktober 2026 @ 20:21:
[...]

Importeren en fabriceren niet meer maar oude voorraad op maken wel.

Veel WW WP installateurs/importeurs hebben de schuur helemaal volgepropt (geen zin in de ventilatieeisen voor R290)

[Carboy54]

BarryH schreef op maandag 5 oktober 2026 @ 21:10:
[...]

Veel WW WP installateurs/importeurs hebben de schuur helemaal volgepropt (geen zin in de ventilatieeisen voor R290)

Ook daar komen oplossingen voor. De nieuwe Vaillant Pro en Plus series hebben geen veiligheid zones meer nodig.

[View050]

Goedemorgen allen,

Gisteren heb ik mijn L-serie weer op verwarmen gezet en daarbij vielen me twee dingen op. Geen idee of ze iets met elkaar te maken hebben, maar wellicht dat iemand hier dit herkent.

Na een tijdje rustig draaien zag ik behoorlijk wat waterdruppels onder de buitenunit vandaan komen. Kap er even afgehaald, maar ik zie niets vreemds. Ik heb er ook even een filmpje van gemaakt, ook omdat ik twijfel over het geluid dat ie maakt.[YouTube: WP]Bij koud en vochtig weer zou ik hier niet zo van opkijken, maar gisteren was het buiten zo'n 14°C. Is zoveel condenswater bij die temperatuur normaal?

Tegelijkertijd viel me op dat de temperatuur van de DHW-tank duidelijk sneller terugliep dan normaal. Bij een defrost snap ik dat, maar met 14°C buiten kan ik dat wat lastiger plaatsen.

Geen idee of beide dingen verband houden. Iemand die wat inzicht kan geven?

[Cr3ator]

Het is enorm vochtig weer, dus als je die lucht dan afkoelt is condens wel te verwachten. Het geluid is ook niet abnormaal voor zover ik kan horen. De DHW-tanktemperatuur zou ik niet wat zinnigs over kunnen zeggen zo.

[wouter_tw]

ErikVers schreef op maandag 5 oktober 2026 @ 07:45:
[...]


Een hogere delta geeft niet per se minder rendement. Het gaat om de gemiddelde watertemperatuur dus een grotere delta hoeft niet per se een probleem te zijn als je gemiddelde watertemperatuur maar zo laag als mogelijk is. Grotere Delta geeft ook een lagere retour.

Maar we gaan wat of topic. Panasonic r32 wil eigenlijk wel 2 m2 afgifte spiraal in de boiler. Het kan prima met minder, maar dat kost je uiteraard rendement en wordt het steeds lastiger om 50° of meer te behalen met de niet propaanversies.

Terugkomend op je vraag de J heeft inderdaad een ondergrens in hz en een vrij vaste flow in dhw. Bij de propaanversies heb je een veel hogere te behalen watertemperatuur dat lukt niet met een H of J zonder element.

Wel zou ik in ieder geval adviseren om tapwater modus op standaard te zetten en niet op variabel en de temperatuur sensor in het vat zo hoog als mogelijk te plaatsen. Ook helpt het als je de ofset wat verruimd naar zes of acht (je hysterese).

Ik zou adviseren hem gewoon op 50° in te stellen overdag en 45 tussen 00:00-10:00 en één keer in de week op zaterdag of zondag in de middag op goedkope stroom 10 minuten op 60° te laten zetten. Ik doe even de aanname of grove inschatting dat dat niet heel veel meer euro’s kost dan het vat continu op 54° houden.

Waarom op standaard modus? En waarom de sensor zo hoog mogelijk?

Met de offset bedoel je de temperatuur waarop de boiler weer aanspringt om te verwarmen?

[wouter_tw]

Is met het Panasonic bedieningskastje als kamerthermostaat te sturen? Dus als bv onder 20 graden is de kamer verwarmt wordt en deze weer uitspringt als de kamer is opgewarmd. Zo ja, waar zit deze functie. Ik kan hem niet vinden.

Ik heb net geprobeerd de radiatoren als test naar 60 graden te warmen. Warmtepomp ging naar 57 graden en liep terug naar 52 graden stabiel. 30 Hz liep die continue. Waarom werd deze niet warmer? Heb het idee dat hij geen 5 KW leverde... is dat ook omdat die rekening houdt met een binnenthermostaat en geen maximale output levert?

[ErikVers]

wouter_tw schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 17:05:
[...]

Waarom op standaard modus? En waarom de sensor zo hoog mogelijk?

Met de offset bedoel je de temperatuur waarop de boiler weer aanspringt om te verwarmen?

De standaard modus zorgt voor standaard voorspelbaar gedrag variabel voor niet voorspelbaar gedrag en ik vind hem niet altijd wenselijk. Vandaar als een gedoe is is dat altijd mijn eerste aanbeveling: zet hem op standaard.

Offset inderdaad.

Daarnaast is de thermostaat oftewel controleer in te zetten als thermostaat. Dit kun je doen via instellingen installateur bij sensor instellen ruimt thermostaat en daar kies je voor intern. Zie ook de handleiding of mijn YouTube Video over de complete inbedrijfstelling met meer tips.

De controller wordt door niet iedereen als ideale thermostaat ontvangen maar ikzelf ben wel redelijk enthousiast. Hij schakelt af zodra een graad of eigenlijk een halve graad boven de ingestelde temperatuur is dus stel je stelt hem in op 20° zodra 20,6 is zal hij 21 weer geven en afschakelen en als je dan op 19,5 of 19,4 is dan geeft hij 19 aan en zalweer ingaan schakelen

ik vind dat prima want dan heb ik een langere rust en een langere draaitijd. Sommige mensen willen dit krapper zetten, maar dat zorgt wel voor meer schakel momenten. Als jij het ook krappen wil zetten dan moet je werken met een externe thermostaat die 230 volt kan schakelen en vooral niet PID Control of Opentherm hanteert.

Bijvoorbeeld de nieuwe Netatmo aan-uit. Maar let eens op als je die in plaats van de 0,5 dan op bijvoorbeeld 0,3 instelt heb je ook meer schakel enten dus een kortere uit tijd maar ook een kortere draaitijd

[ Voor 14% gewijzigd door ErikVers op 07-10-2026 17:20 ]

[ErikVers]

wouter_tw schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 17:07:
Is met het Panasonic bedieningskastje als kamerthermostaat te sturen? Dus als bv onder 20 graden is de kamer verwarmt wordt en deze weer uitspringt als de kamer is opgewarmd. Zo ja, waar zit deze functie. Ik kan hem niet vinden.

Ik heb net geprobeerd de radiatoren als test naar 60 graden te warmen. Warmtepomp ging naar 57 graden en liep terug naar 52 graden stabiel. 30 Hz liep die continue. Waarom werd deze niet warmer? Heb het idee dat hij geen 5 KW leverde... is dat ook omdat die rekening houdt met een binnenthermostaat en geen maximale output levert?

Als je in je voetnoot aangeeft wat voor warmtepomp het is, maakt het mij iets makkelijker om te regeren op inhoud. Als je warmtepomp niet hoger gaat dan 57° heb ik het vermoeden dat je een J en niet een propaanversie M of L hebt.

Deze r32 modellen gaan niet hoger dan die temperatuur.

[wouter_tw]

ErikVers schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 17:17:
[...]


Als je in je voetnoot aangeeft wat voor warmtepomp het is, maakt het mij iets makkelijker om te regeren op inhoud. Als je warmtepomp niet hoger gaat dan 57° heb ik het vermoeden dat je een J en niet een propaanversie M of L hebt.

Deze r32 modellen gaan niet hoger dan die temperatuur.

ik heb J 5 KW serie. DHW gaat idd max tot 57. Maar gewoon heat water is wel in te stellen tot 60 graden. Maar zoals gezegd bereikte hij 57 en zakte naar 52 stabiel. Ik kan dat niet verklaren. Volgens heishamon produceerde hij ongeveer 2000 W heat (met 30 Hz). Maar dat is toch raar. Je zou verwachten dat die hem doortrekt naar de 5 KW om de temperatuur te laten oplopen. Want ik denk dat die 2000 W, wat hij nu produceerde ook afgegeven werd. Dus zal de Ta niet meer stijgen.

Ik heb wel heat delta ingesteld op 1 graden. Wellicht dat die de compressor niet verder optoert en daarom geen hogere temperaturen haalt

[ Voor 44% gewijzigd door wouter_tw op 07-10-2026 17:52 ]

[ErikVers]

wouter_tw schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 17:24:
[...]

ik heb J 5 KW serie. DHW gaat idd max tot 57. Maar gewoon heat water is wel in te stellen tot 60 graden. Maar zoals gezegd bereikte hij 57 en zakte naar 52 stabiel. Ik kan dat niet verklaren. Volgens heishamon produceerde hij ongeveer 2000 W heat (met 30 Hz). Maar dat is toch raar. Je zou verwachten dat die hem doortrekt naar de 5 KW om de temperatuur te laten oplopen. Want ik denk dat die 2000 W, wat hij nu produceerde ook afgegeven werd. Dus zal de Ta niet meer stijgen.

Ik heb wel heat delta ingesteld op 1 graden. Wellicht dat die de compressor niet verder optoert en daarom geen hogere temperaturen haalt

DeltaT altijd op 5 instellen maar zal gedrag niet veranderen. Je compressor kan hem niet verder dan ta57 trekken. Je tapwater zal daarmee max een 52-53 kunnen worden (ta57-tr52 maakt gem water temp cv water van 54,5 en daar een 3-4 gr vanaf anders geen afgifte, is de temperatuur van het water in de boiler zelf)

Hoger zal hij realiseren door middel van intern element (in de warmtepomp) of een extern element (in je boiler, max 3kW aangesloten via de aansluiting links onderin boosterheater. Let dan wel op dat op twee plaatsen je het element ook vrij geeft; in installateurs menu en in het klanten “instellen” menu 👍😉✅

[FransvWoerkom]

wouter_tw schreef op zondag 4 oktober 2026 @ 20:06:
[...]

Hogere delta t is wel inefficiënter. Dus niet zo zwart wit. Deellast is cop beter zou je zeggen. Warmtewisselaar hoeft veel minder heet gemaakt te worden voor zelfde overbrenging

Wat denk je dat er gebeurt als je de flow verhoogt? Dan wordt zeker de dT kleiner, maar gaat dat ten koste van de Ta of de Tr? Laten we aannemen dat de Tr dan hoger wordt; wordt dan de warmtewisselaar in de wp efficienter?

Ik weet niet hoe jij de sww run draait, maar bij mijn 12H streeft de software naar een dT van 5°. De bijbehorende flow mag hij zelf uitkiezen. Dat moet natuurlijk wel kunnen, dus stel geen maximum flow in tenzij er mensen in huis wakker worden van het stromende water.

P.S. De ingestelde dT geldt alleen voor verwarmen van je huis; niet voor de sww run.

P.P.S. Het afgegeven vermogen wordt door de software berekend uit
P=70 x dT x Flow (P in Watt , dT in K en flow in L/min)
Je moet dan natuurlijk wel je sensors gecalibreerd hebben.

[ Voor 15% gewijzigd door FransvWoerkom op 07-10-2026 20:04 ]

[wouter_tw]

ErikVers schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 19:52:
[...]

DeltaT altijd op 5 instellen maar zal gedrag niet veranderen. Je compressor kan hem niet verder dan ta57 trekken. Je tapwater zal daarmee max een 52-53 kunnen worden (ta57-tr52 maakt gem water temp cv water van 54,5 en daar een 3-4 gr vanaf anders geen afgifte, is de temperatuur van het water in de boiler zelf)

Hoger zal hij realiseren door middel van intern element (in de warmtepomp) of een extern element (in je boiler, max 3kW aangesloten via de aansluiting links onderin boosterheater. Let dan wel op dat op twee plaatsen je het element ook vrij geeft; in installateurs menu en in het klanten “instellen” menu 👍😉✅

In de "heat" modus is wel een 60 graden te configureren. Die moet die toch wel kunnen halen neem ik aan?

[wouter_tw]

FransvWoerkom schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 19:55:
[...]

Wat denk je dat er gebeurt als je de flow verhoogt? Dan wordt zeker de dT kleiner, maar gaat dat ten koste van de Ta of de Tr? Laten we aannemen dat de Tr dan hoger wordt; wordt dan de warmtewisselaar in de wp efficienter?

Ik weet niet hoe jij de sww run draait, maar bij mijn 12H streeft de software naar een dT van 5°. De bijbehorende flow mag hij zelf uitkiezen. Dat moet natuurlijk wel kunnen, dus stel geen maximum flow in tenzij er mensen in huis wakker worden van het stromende water.

P.S. De ingestelde dT geldt alleen voor verwarmen van je huis; niet voor de sww run.

P.P.S. Het afgegeven vermogen wordt door de software berekend uit
P=70 x dT x Flow (P in Watt , dT in K en flow in L/min)
Je moet dan natuurlijk wel je sensors gecalibreerd hebben.

Flow verhogen verlaagt Ta en verhoogt Tr. Maar de efficiente gaat over aanvoer temperatuur en wordt de Ta wordt dus lager. Dus meer efficiente. Het is geen cv ketel waarbij lage Tr voor meer condensatie zorgt en dus hoger rendement.


Tijdens DHW is Dt 8 graden tussen Ta en Tr. Geen 5 bij mij.


Hoe calibreer je de sensors?

[ErikVers]

wouter_tw schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 20:18:
[...]

Flow verhogen verlaagt Ta en verhoogt Tr. Maar de efficiente gaat over aanvoer temperatuur en wordt de Ta wordt dus lager. Dus meer efficiente. Het is geen cv ketel waarbij lage Tr voor meer condensatie zorgt en dus hoger rendement.


Tijdens DHW is Dt 8 graden tussen Ta en Tr. Geen 5 bij mij.


Hoe calibreer je de sensors?

Nee sorry je efficiënte gaat over gem watertemp. ((Ta+Tr)/2) Niet over enkel je aanvoer. Alleen dit onderwerp mag in de grote l/w topic. Hier houden we het op panasonic onderwerpen :-)

Je sensor kalibreren zie zoekfunctie in dit topic of de TS

Nb als zonder compressor aan en 10min circulatiepomp draaien de waardes gelijk zijn dan zou ik dit niet gelijk doen.

[wouter_tw]

ErikVers schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 20:25:
[...]


Nee sorry je efficiënte gaat over gem watertemp. ((Ta+Tr)/2) Niet over enkel je aanvoer. Alleen dit onderwerp mag in de grote l/w topic. Hier houden we het op panasonic onderwerpen :-)

Je sensor kalibreren zie zoekfunctie in dit topic of de TS

Nb als zonder compressor aan en 10min circulatiepomp draaien de waardes gelijk zijn dan zou ik dit niet gelijk doen.

Ik snap niet wat je met dat laatste bedoeld?


Waarom worden COP waardes dan gegeven bij een Ta 35 bv. Maar dat zal dan wel in combinatie met delta T van 5 zijn. Dus Tr 30. Dus COP op basis van gem 32,5?

[ Voor 14% gewijzigd door wouter_tw op 07-10-2026 20:32 ]

[wouter_tw]

wouter_tw schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 20:28:
[...]

Ik snap niet wat je met dat laatste bedoeld?


Waarom worden COP waardes dan gegeven bij een Ta 35 bv. Maar dat zal dan wel in combinatie met delta T van 5 zijn. Dus Tr 30. Dus COP op basis van gem 32,5?

Ik denk overigens dat die 2000 W van vanmiddag wel klopt (zon beetje).


Volgens formule 70 x delta T van 2 x 14 liter pee minuut = 1960 watt.

En die 2000 watt gaven de radiatoren ook af en daarom steeg Ta niet meer. WP wilde compressor waarschijnlijk niet verhogen, omdat ingestelde delta T al overschreden werd.


Alleen wat ik raar vindt stond opgenomen vermogen 1200 watt bij afgifte van 2000. Dat zou een cop van minder dan 2 zijn. Bij TA boven de 50. Maar toch niet met deze buiten temperaturen. Volgens mij kan dat nooit!

A7 W55 is volgens mij 3.0 volgens specificaties

[ Voor 33% gewijzigd door wouter_tw op 07-10-2026 20:45 ]