Ervaringen met Quatt Deel 2

[SBL]

Rowwan schreef op donderdag 16 mei 2024 @ 09:47:
[...]

hmmm. dat is beduidend anders wat er op 'ad.nl' staat:
De verplichting om vanaf 2026 bij vervanging van de cv-ketel in een deel van de woningen een hybride warmtepomp te installeren, vervalt.

In het hoofdlijnenakkoord zelf staat dit: "Er komen geen verplichte labelsprongen voor koopwoningen en de verplichting om vanaf 2026, bij het vervangen van de verwarmingsketel, een warmtepomp te moeten installeren, wordt geschrapt."

[MacD007]

ziecko schreef op woensdag 15 mei 2024 @ 21:14:
Ik heb t voorstel voor de quatts liggen, ook met de extra korting zoals eerder in het topic beschreven. Niet eens om gevraagd, de beste man begon er zelf over 'ik kan je extra korting geven'
Als ik een refferal had kreeg ik nog 100 euro extra korting.

Ik heb een aantal vragen voor de ervaringsdeskundige:
Hoe is het geluid met normaal gebruik, vollast en nachtstand, kan iemand daar bijvoorbeeld een referentie filmpje van opnemen op 1, 2 en 3 meter?

leuk, maar je hebt er eigenlijk helemaal niets aan, mn omdat geluid gewoon zeer persoonlijk word ervaren.

De reden van mijn vraag is dat de plaatsing van de Quatts op het dak niet mogelijk is (lang verhaal, maar niet mogelijk) en het in de tuin van mijn hoekhuis moet.
De wijkbewoners zijn nogal kritisch op allerlei afwijkingen van het normaal, en ik twijfel een beetje aan de gestelde 55db op vollast.

het enige wat hier helpt is dit gewoon te berekenen, dat doe je via de WPAC tool, kom je er niet uit stuur dan maar een pm, dan help ik wel.

En tot slot, welke thermostaat werkt er nou echt f ijn? Ik heb van Quatt de t6 aangeboden gekregen, maar voor een forse prijs.

de T6 kun je vaak tegen een veel lagere prijs krijgen, ik heb mijn t6 via marktplaats voor minder dan 75 euro gekocht. (kwam nieuw uit het doosje)

[raven22]

SBL schreef op donderdag 16 mei 2024 @ 13:30:
[...]

In het hoofdlijnenakkoord zelf staat dit: "Er komen geen verplichte labelsprongen voor koopwoningen en de verplichting om vanaf 2026, bij het vervangen van de verwarmingsketel, een warmtepomp te moeten installeren, wordt geschrapt."

Over 2 jaar zijn er weer verkiezingen en kan de situatie weer heel anders zijn. Ook de oorlog in Ukraine kan nog een stuk verder uit de hand lopen met gevolgen op de energie markt. Of te wel lastig voor zowel burgers als bedrijven. Ik ben in ieder geval blij met mijn quatt en kijk uit naar de all-electric.

[MacD007]

SBL schreef op donderdag 16 mei 2024 @ 13:30:
[...]

In het hoofdlijnenakkoord zelf staat dit: "Er komen geen verplichte labelsprongen voor koopwoningen en de verplichting om vanaf 2026, bij het vervangen van de verwarmingsketel, een warmtepomp te moeten installeren, wordt geschrapt."

en niet te vergeten dat per 1-1-2027 het salderen kompleet in één keer wordt geschrapt, blijkbaar hadden ze snel geld nodig. eens kijken of ze dit ook door de EK gaan krijgen. want dit voorstel gaat nog eens een stuk verder dan het oude voorstel voor afbouw van de saldering. notabene had hier toen de PVV en BBB tegen gestemd. waarom cq waardoor deze 180 grad draai. Heel erg onbetrouwbaar. die BBB en PVV.
Eeens kijken of ze überhaupt de eerste 6 mnd doorkomen, ik hoop van niet.

[Johan Bogle]

Hoop dat Quatt het gaat redden nu die markt instort, heb net de extra garantie genomen…

[OmeJoyo]

Johan Bogle schreef op donderdag 16 mei 2024 @ 15:47:
Hoop dat Quatt het gaat redden nu die markt instort, heb net de extra garantie genomen…

Denk wel dat dat goedkomt, ze hebben nog vele orders staan, komen nog met all electric, maar ook met koelopties en die laatste twee kunnen nu juist interresant zijn om je eigen verbruik te verhogen en te verdelen.

En dan wordt het rekenen voor iedereen die wat wilt, wat is er voordeliger op den duur met subsidies.

[ziecko]

verguldebarman schreef op woensdag 15 mei 2024 @ 22:39:
[...]


Geluid is lastig op te nemen en bovendien heel persoonlijk. Gelukkig zijn er wettelijke regels voor geluid en die kan je heel gemakkelijk (laten) berekenen. @MacD007 is hier -zeg maar- specialist in geworden. Vraag hem even of hij wilt meedenken.

Ik had al een T6 hangen en daar ben ik persoonlijk blij mee. Iedere thermostaat heeft z'n nadelen. De T6 ook. Volgens mij wordt de Tado nu ook door Quatt aangeboden, dus het lijkt dat T6 en Tado de keuze van Quatt is. Zelf eentje kopen en nu al plaatsen is het meest goedkoop.

Thanks voor alle reacties! Inmiddels akkoord gegeven op de offerte - we gaan er voor, gaat een duo worden om over te gaan naar all electric!

Ik zal t.z.t. een update geven hoe alles bevalt.
Voornamelijk met all electric in een huis uit 1960.

Nu eerst op naar het volgende tooit “byo jaga boosters…

[netappie]

MacD007 schreef op donderdag 16 mei 2024 @ 15:45:
[...]


en niet te vergeten dat per 1-1-2027 het salderen kompleet in één keer wordt geschrapt, blijkbaar hadden ze snel geld nodig. eens kijken of ze dit ook door de EK gaan krijgen. want dit voorstel gaat nog eens een stuk verder dan het oude voorstel voor afbouw van de saldering. notabene had hier toen de PVV en BBB tegen gestemd. waarom cq waardoor deze 180 grad draai. Heel erg onbetrouwbaar. die BBB en PVV.
Eeens kijken of ze überhaupt de eerste 6 mnd doorkomen, ik hoop van niet.

Tussen nu en 1 januari 2027 zit nog wel wat tijd om een gloednieuwe zonnepanelen installatie grotendeels terug te verdienen met de huidige dumpprijzen. Alles daarna is mooi meegenomen.

Overigens gaat dit voor de staatskas waarschijnlijk veel minder opleveren dan ze nu voorspellen, want iedereen die nu alles weg saldeert heeft een goede reden om per 1 januari 2027 een thuisaccu neer te zetten en nog veel meer panelen op het dak te leggen.

Ik hoop alleen dat het de twijfelaars niet tegen houdt, want samen met het terugdraaien van de verhoogde energiebelasting op aardgas is de terugverdientijd van de warmtepomp wel flink opgerekt. Met een Quatt is het natuurlijk minder spannend, maar met matige isolatie is een grote full electric warmtepomp opeens niet zo gunstig meer.

[okijokii]

Het stopzetten van het salderen en het niet meer verplichten van een warmtepomp is natuurlijk killing voor de startups die juist om die reden de markt op zijn gegaan. Ik hoop oprecht dat dit bestaansrecht heeft, maar het heeft een flinke knauw gekregen.
De dumpprijzen van de zonnepanelen valt mij overigens nog wel wat tegen. Ik had een offerte waar ik een rolberoerte van kreeg.... 8000 kWh voor 12.500,-

Maar na dit akkoord ook niet direct interessant meer. We wachten maar even af wat er allemaal gebeurt.

[joosie]

joosie schreef op maandag 22 april 2024 @ 11:57:
Ik heb ook het bekende "Quatt Care" verl;eningsaanbod gekregen.
Hierop heb ik onderstaande mail teruggestuurd.

---

Goedemorgen,

Wat is het verschil tussen deze aanbieding en de wettelijke garantie? Hier lees ik: “Consumenten hebben recht op een deugdelijk product gedurende de verwachte levensduur.”
Jullie geven in jullie eigen Q&A aan dat de Quatt ongeveer 15 jaar meegaat. Ik ga er dus vanuit dat ik ook 15 jaar garantie heb.

Ik hoor graag van jullie.

Mvg,

Joosie

Ik heb nu al antwoord:

Wat het artikel aangeeft zijn geen wettelijke richtlijnen. De wettelijke garantie voor het product is 2 jaar, de verwachting is dat de warmtepomp (vergelijkbaar met een cv) 15 jaar meegaat. Met Quatt care kunt u garantie bijkopen, dit betekent dat als er bijvoorbeeld iets vervangen moet worden bij de warmtepomp, dat deze kosten voor onze rekening zullen zijn zolang uw Quatt Care abonnement geldig is. Mocht u geen Quatt Care abonnement hebben, dan zullen deze kosten niet door ons gedekt worden na de wettelijke garantie van twee jaar.

Hopelijk beantwoord dit uw vraag.

Met vriendelijke groet,
****
Quatt

Ik ben van plan om onderstaande terug te schrijven, heeft iemand aanvullingen?

Beste ****,

Dank voor je uitleg. Toch heb ik nog enkele vragen en opmerkingen naar aanleiding van de informatie die ik heb gevonden.

Volgens de Consumentenbond hebben consumenten recht op een deugdelijk product gedurende de verwachte levensduur, zoals aangegeven in dit artikel. Dit betekent dat als een product, zoals een warmtepomp, een verwachte levensduur van 15 jaar heeft, ik gedurende deze gehele periode recht heb op kosteloze reparatie of vervanging bij fabricagefouten of materiaalschade.

In jullie eigen Q&A wordt vermeld dat de Quatt warmtepomp ongeveer 15 jaar meegaat. Dit suggereert dat ik gedurende deze 15 jaar zou moeten kunnen rekenen op een deugdelijk product.

Ik begrijp dat de wettelijke garantie in de EU 2 jaar bedraagt, maar de verwachte levensduur van een product heeft ook invloed op mijn rechten als consument. In dit licht zie ik niet goed het verschil tussen garantie en het recht op een deugdelijk product.

Kun je verduidelijken hoe Quatt omgaat met deze richtlijnen en waarom ik volgens jullie alleen met een Quatt Care abonnement volledige dekking zou hebben gedurende de verwachte levensduur van 15 jaar?

Ik hoor graag van je.

Met vriendelijke groet,

Joost

[MacD007]

netappie schreef op donderdag 16 mei 2024 @ 19:25:
[...]

Tussen nu en 1 januari 2027 zit nog wel wat tijd om een gloednieuwe zonnepanelen installatie grotendeels terug te verdienen met de huidige dumpprijzen. Alles daarna is mooi meegenomen.
[...]
Overigens gaat dit voor de staatskas waarschijnlijk veel minder opleveren dan ze nu voorspellen, want iedereen die nu alles weg saldeert heeft een goede reden om per 1 januari 2027 een thuisaccu neer te zetten en nog veel meer panelen op het dak te leggen.

met dat eerste denk ik dat je gelijk hebt, in den haag zijn ze net als op de scholen namelijk het rekenen vergeten.

je bent al 10 jaar bezig om die batterij ter te verdienen en dan pas kun je als je geluk hebt nog 5 jaar er van genieten voordat je deze weer dient te vervangen. dus dat moet ik nog zien.
met een 5kWh batterij kun je in de maanden maart t/m oktober (optimist) dus per dag 5 kWh verdienen, dat leverd (8 mnd (244 dagen) = 244*5*0,35 = 366 euro per jaar op met totaal 1.220 kWh wat je extra als eigen verbruik in opwek kunt wegwerken, dat is nog net 75% wat mijn warmtepomp per jaar gebruikt.
kostenkost van een dergelijk systeem minimaal ergens tussen 3.500 - 4.000 euro. dus een ROI van ruim 10 jaar.
in die 10 jaar kan er nog veel gebeuen, je ziet hoe onbetrouwbaar die partijen zijn, stemmen een paar maanden geleden nog een afbouw weg terwijl ze nu het nog sneller in één keer afschaffen, je zou haast daar een plan achter zien.

Maar eerst eens zien hoe ze dit willen gaan optuigen en mn hoe ze dit door de EK willen gaan brengen, want daar hebben ze geen meerderheid.

Ik hoop alleen dat het de twijfelaars niet tegen houdt, want samen met het terugdraaien van de verhoogde energiebelasting op aardgas is de terugverdientijd van de warmtepomp wel flink opgerekt. Met een Quatt is het natuurlijk minder spannend, maar met matige isolatie is een grote full electric warmtepomp opeens niet zo gunstig meer.

Gelukkig is de Quatt ook met betalen van de stroom nog altijd veel gunstiger en mijn Quatt is in 2027 dan al lang afbetaald en heb dus nog altijd een mooie winst en een heel stuk minder gasverbruik.
afbetaling van mijn PV zal dan iets langer duren.

[0xygen500]

MacD007 schreef op donderdag 16 mei 2024 @ 23:36:
[...]

met dat eerste denk ik dat je gelijk hebt, in den haag zijn ze net als op de scholen namelijk het rekenen vergeten.

je bent al 10 jaar bezig om die batterij ter te verdienen en dan pas kun je als je geluk hebt nog 5 jaar er van genieten voordat je deze weer dient te vervangen. dus dat moet ik nog zien.
met een 5kWh batterij kun je in de maanden maart t/m oktober (optimist) dus per dag 5 kWh verdienen, dat leverd (8 mnd (244 dagen) = 244*5*0,35 = 366 euro per jaar op met totaal 1.220 kWh wat je extra als eigen verbruik in opwek kunt wegwerken, dat is nog net 75% wat mijn warmtepomp per jaar gebruikt.
kostenkost van een dergelijk systeem minimaal ergens tussen 3.500 - 4.000 euro. dus een ROI van ruim 10 jaar.
in die 10 jaar kan er nog veel gebeuen, je ziet hoe onbetrouwbaar die partijen zijn, stemmen een paar maanden geleden nog een afbouw weg terwijl ze nu het nog sneller in één keer afschaffen, je zou haast daar een plan achter zien.

Maar eerst eens zien hoe ze dit willen gaan optuigen en mn hoe ze dit door de EK willen gaan brengen, want daar hebben ze geen meerderheid.


[...]


Gelukkig is de Quatt ook met betalen van de stroom nog altijd veel gunstiger en mijn Quatt is in 2027 dan al lang afbetaald en heb dus nog altijd een mooie winst en een heel stuk minder gasverbruik.
afbetaling van mijn PV zal dan iets langer duren.

In 2027 maar eens kijken of ze dan subsidie hebben voor thuisbatterij

[Toby-Wan]

0xygen500 schreef op vrijdag 17 mei 2024 @ 00:06:
[...]

In 2027 maar eens kijken of ze dan subsidie hebben voor thuisbatterij

Of dan een partij als Quatt nodig (of Quatt misschien zelf ) die batterijen veel goedkoper gaat aanbieden dan huidige partijen. Thuisbatterijen zijn nog gemeengoed genoeg en daardoor te duur (prijs per kWh is hetzelfde of zelfs hoger voor een thuisbatterij in vergelijking met een elektrische auto..)

[0xygen500]

Toby-Wan schreef op vrijdag 17 mei 2024 @ 07:12:
[...]

Of dan een partij als Quatt nodig (of Quatt misschien zelf ) die batterijen veel goedkoper gaat aanbieden dan huidige partijen. Thuisbatterijen zijn nog gemeengoed genoeg en daardoor te duur (prijs per kWh is hetzelfde of zelfs hoger voor een thuisbatterij in vergelijking met een elektrische auto..)

Ja voor nu wacht ik gewoon af en de komende jaren ff de ontwikkelingen in de gaten houden. Zowel op de ontwikkelen als in de haag

[netappie]

MacD007 schreef op donderdag 16 mei 2024 @ 23:36:
[...]

met dat eerste denk ik dat je gelijk hebt, in den haag zijn ze net als op de scholen namelijk het rekenen vergeten.

je bent al 10 jaar bezig om die batterij ter te verdienen en dan pas kun je als je geluk hebt nog 5 jaar er van genieten voordat je deze weer dient te vervangen. dus dat moet ik nog zien.
met een 5kWh batterij kun je in de maanden maart t/m oktober (optimist) dus per dag 5 kWh verdienen, dat leverd (8 mnd (244 dagen) = 244*5*0,35 = 366 euro per jaar op met totaal 1.220 kWh wat je extra als eigen verbruik in opwek kunt wegwerken, dat is nog net 75% wat mijn warmtepomp per jaar gebruikt.
kostenkost van een dergelijk systeem minimaal ergens tussen 3.500 - 4.000 euro. dus een ROI van ruim 10 jaar.
in die 10 jaar kan er nog veel gebeuen, je ziet hoe onbetrouwbaar die partijen zijn, stemmen een paar maanden geleden nog een afbouw weg terwijl ze nu het nog sneller in één keer afschaffen, je zou haast daar een plan achter zien.

Maar eerst eens zien hoe ze dit willen gaan optuigen en mn hoe ze dit door de EK willen gaan brengen, want daar hebben ze geen meerderheid.


[...]


Gelukkig is de Quatt ook met betalen van de stroom nog altijd veel gunstiger en mijn Quatt is in 2027 dan al lang afbetaald en heb dus nog altijd een mooie winst en een heel stuk minder gasverbruik.
afbetaling van mijn PV zal dan iets langer duren.

Ja, met de prijzen (en technologie) van vandaag gaat terug verdienen lastig worden.
Maar inmiddels zijn de eerste Sodium-Ion thuisaccu's aangekondigd en in het buitenland zie je de prijzen al zakken door de verkoopaantallen.
Ik ga zelf waarschijnlijk iets eerder aan de thuisaccu omdat ik het milieu aspect belangrijk vind, maar 1 januari 2027 is nog zo ver weg dat het wel heel raar moet lopen wil die thuisaccu de huidige prijs/prestatie verhouding niet compleet wegvagen.

[0xygen500]

netappie schreef op vrijdag 17 mei 2024 @ 08:00:
[...]

Ja, met de prijzen (en technologie) van vandaag gaat terug verdienen lastig worden.
Maar inmiddels zijn de eerste Sodium-Ion thuisaccu's aangekondigd en in het buitenland zie je de prijzen al zakken door de verkoopaantallen.
Ik ga zelf waarschijnlijk iets eerder aan de thuisaccu omdat ik het milieu aspect belangrijk vind, maar 1 januari 2027 is nog zo ver weg dat het wel heel raar moet lopen wil die thuisaccu de huidige prijs/prestatie verhouding niet compleet wegvagen.

In belgie en duitsland is het volgens mij vooral omdat het gesubsideerd is en daar is geen salderingsregeling.

[MacD007]

0xygen500 schreef op vrijdag 17 mei 2024 @ 00:06:
[...]

In 2027 maar eens kijken of ze dan subsidie hebben voor thuisbatterij

de nieuwe regering, tenminste als ze een pemier kunnen vinden, want Plasterk zal het vermoedelijk niet worden, heeft al aangekondigd dat ze vlink willen snoeien in mn milieu subsidies, dus uit die hoek heft je helaas vrij weinig te verwachten. Ik hoop echt dat ze heel snel hun biezen gaan pakken en we een andere regering gaan krijgen.

[MacD007]

netappie schreef op vrijdag 17 mei 2024 @ 08:00:
[...]

Ja, met de prijzen (en technologie) van vandaag gaat terug verdienen lastig worden.
Maar inmiddels zijn de eerste Sodium-Ion thuisaccu's aangekondigd en in het buitenland zie je de prijzen al zakken door de verkoopaantallen.
Ik ga zelf waarschijnlijk iets eerder aan de thuisaccu omdat ik het milieu aspect belangrijk vind, maar 1 januari 2027 is nog zo ver weg dat het wel heel raar moet lopen wil die thuisaccu de huidige prijs/prestatie verhouding niet compleet wegvagen.

Ja, de zout accu's zijn op dit moment veelbelovend, echter ik moet hier de prijzen nog zien, mogelijk dat richting 2027 daar iets meer bekend is, alleen vrees ik dat dit tijdstip nog te vroeg komt. we zullen het zien.

[0xygen500]

MacD007 schreef op vrijdag 17 mei 2024 @ 11:00:
[...]


de nieuwe regering, tenminste als ze een pemier kunnen vinden, want Plasterk zal het vermoedelijk niet worden, heeft al aangekondigd dat ze vlink willen snoeien in mn milieu subsidies, dus uit die hoek heft je helaas vrij weinig te verwachten. Ik hoop echt dat ze heel snel hun biezen gaan pakken en we een andere regering gaan krijgen.

Iets met soep en niet zo heet gegeten worden. Denk dat het allemaal wel wat los gaat lopen.

[Erasmo]

0xygen500 schreef op vrijdag 17 mei 2024 @ 11:06:
[...]

Iets met soep en niet zo heet gegeten worden. Denk dat het allemaal wel wat los gaat lopen.

Moah, in plaats van netjes gefaseerd salderen afbouwen zoals eerder het voorstel was, pats boem stoppen in 2027 is wel een teken aan de wand.

[pietjm]

okijokii schreef op donderdag 16 mei 2024 @ 20:13:
Het stopzetten van het salderen en het niet meer verplichten van een warmtepomp is natuurlijk killing voor de startups die juist om die reden de markt op zijn gegaan. Ik hoop oprecht dat dit bestaansrecht heeft, maar het heeft een flinke knauw gekregen.
De dumpprijzen van de zonnepanelen valt mij overigens nog wel wat tegen. Ik had een offerte waar ik een rolberoerte van kreeg.... 8000 kWh voor 12.500,-

Maar na dit akkoord ook niet direct interessant meer. We wachten maar even af wat er allemaal gebeurt.

Al deze regelingen worden ingevoerd mede omdat vanuit de politiek continue wordt beweerd dat de prijzen van zonnepanelen zeer laag zijn. Vanwege mijn Quatt wilde ik 6 oude panelen van 195wp vervangen door 5 panelen van 420wp hetgeen mij 930wp extra oplevert. Mijn omvormer hoefde daarvoor niet te worden vervangen. De offertes lagen tussen de 3400 en 4800 euro. Belachelijk duur dus. Dit maakt het voor de energietransitie niet beter op en ook warmtepompen zullen wellicht minder worden verkocht.

[KVS138]

Ik zag vanochtend in de mailbox een reminder voor de verlengde garantie. Ik dacht ga toch eens vragen in de groep of jullie deze afnemen en wat de beweegredenen zijn? Met in acht nemend dat je, zoals in de startpost staat, eigenlijk een 'langere' garantie hebt ivm levensverwachting van het apparaat.

ben benieuwd! Zelf twijfel ik nog wel een beetje... is toch een aardig bedrag op de netto installatie kosten erbij, en onderhoud valt er niet onder.

[MacD007]

KVS138 schreef op vrijdag 17 mei 2024 @ 13:28:
Ik zag vanochtend in de mailbox een reminder voor de verlengde garantie. Ik dacht ga toch eens vragen in de groep of jullie deze afnemen en wat de beweegredenen zijn? Met in acht nemend dat je, zoals in de startpost staat, eigenlijk een 'langere' garantie hebt ivm levensverwachting van het apparaat.

ben benieuwd! Zelf twijfel ik nog wel een beetje... is toch een aardig bedrag op de netto installatie kosten erbij, en onderhoud valt er niet onder.

Ja, die zou je moeten hebben echter je moet dit wel zelf kunnen aantonen, en daar zit dus je probleem, maar stel wat gaat je een reparatie kosten waar ze ook nog een onderdeel (pomp, printplaat, e.d.) moeten vervangen en 2 uur bezig zijn, wat zijn dan je kosten, betaal je waarschijnlijk meer.
Met deze garantie heb je dus vooral gemak

[raven22]

KVS138 schreef op vrijdag 17 mei 2024 @ 13:28:
Ik zag vanochtend in de mailbox een reminder voor de verlengde garantie. Ik dacht ga toch eens vragen in de groep of jullie deze afnemen en wat de beweegredenen zijn? Met in acht nemend dat je, zoals in de startpost staat, eigenlijk een 'langere' garantie hebt ivm levensverwachting van het apparaat.

ben benieuwd! Zelf twijfel ik nog wel een beetje... is toch een aardig bedrag op de netto installatie kosten erbij, en onderhoud valt er niet onder.

Ik begrijp deze steeds opnieuw terugkerende vraag/discussie niet zo goed. Als je een fiets of koelkast koopt weet je ook dat de levensduur waarschijnlijk veel langer is dan de garantie. Eigenlijk geldt dit voor bijna alles wat je koopt. Quatt biedt verlengde garantie aan, het is een soort verzekering. Sluit het af als je denkt dat je dat fijn vindt of nodig hebt. Of anders ga je proberen je recht te halen als de Quatt na 9 jaar defect gaat. Echter recht hebben en krijgen is een groot verschil en gaat je waarschijnlijk meer kosten dan de verlengde garantie.

Mijn Volkswagen versnellingsbak ging stuk een half jaartje na de 2 jaar standaard garantie. Mijn rechtsbijstandverzekeraar zag het als zo goed als kansloos om daar tegen te gaan procederen. Je bent dan afhankelijk van de coulance van de leverancier. Helaas doen ze bij Pon niet aan coulance.

[jroz2001]

pietjm schreef op vrijdag 17 mei 2024 @ 13:16:
[...]


Al deze regelingen worden ingevoerd mede omdat vanuit de politiek continue wordt beweerd dat de prijzen van zonnepanelen zeer laag zijn. Vanwege mijn Quatt wilde ik 6 oude panelen van 195wp vervangen door 5 panelen van 420wp hetgeen mij 930wp extra oplevert. Mijn omvormer hoefde daarvoor niet te worden vervangen. De offertes lagen tussen de 3400 en 4800 euro. Belachelijk duur dus. Dit maakt het voor de energietransitie niet beter op en ook warmtepompen zullen wellicht minder worden verkocht.

Toevallig hier net een offerte opgevraagd voor 6 panelen 420wp, met micro-omvormers. Inc. installatie € 3200,-.

[okijokii]

pietjm schreef op vrijdag 17 mei 2024 @ 13:16:
[...]


Al deze regelingen worden ingevoerd mede omdat vanuit de politiek continue wordt beweerd dat de prijzen van zonnepanelen zeer laag zijn. Vanwege mijn Quatt wilde ik 6 oude panelen van 195wp vervangen door 5 panelen van 420wp hetgeen mij 930wp extra oplevert. Mijn omvormer hoefde daarvoor niet te worden vervangen. De offertes lagen tussen de 3400 en 4800 euro. Belachelijk duur dus. Dit maakt het voor de energietransitie niet beter op en ook warmtepompen zullen wellicht minder worden verkocht.

Exact dit, overal vertellen dat de prijzen zo enorm gedaald zijn, alleen staat dat niet in de offertes 😉

[rob987]

YouTube: 🥳 De hele markt gaat onderuit! 🎉

Prijzen zakken inmiddels onder €1 per wattpiek volgens ketelklets....

[MacD007]

jroz2001 schreef op vrijdag 17 mei 2024 @ 15:05:
[...]

Toevallig hier net een offerte opgevraagd voor 6 panelen 420wp, met micro-omvormers. Inc. installatie € 3200,-.

even off-topic, die panelen kosten dus nog geen 75 euro per stuk, dat is 450 euro, dus voor de rest betaal je 2.750 euro.
echter kijk je naar de Wp prijs per Wp = 3.200 / 2520 = 1,27€, dit is dus best aan de (zeer) hoge kant.

[ Voor 18% gewijzigd door MacD007 op 17-05-2024 18:31 ]

[pietjm]

MacD007 schreef op vrijdag 17 mei 2024 @ 17:29:
[...]


even off-topic, die panelen kosten dus nog geen 75 euro per stuk, dat is 450 euro, dus voor de rest betaal je 2.750 euro.
echter kijk je naar de Wp prijs per Wp = 0,79€ per WP, dat is dus helemaal niet zo slecht.

Rekenfoutje: 3200 / 2520 is € 1,27 per wp.

[Johan Bogle]

rob987 schreef op vrijdag 17 mei 2024 @ 16:45:
YouTube: 🥳 De hele markt gaat onderuit! 🎉

Prijzen zakken inmiddels onder €1 per wattpiek volgens ketelklets....

Misschien ergens diep in de provincie.

[MacD007]

pietjm schreef op vrijdag 17 mei 2024 @ 18:18:
[...]


Rekenfoutje: 3200 / 2520 is € 1,27 per wp.

sorry, je hebt hier natuurlijk helemaal gelijk. pas mijn post direct aan.

[Spykie]

pietjm schreef op vrijdag 17 mei 2024 @ 13:16:
[...]


Al deze regelingen worden ingevoerd mede omdat vanuit de politiek continue wordt beweerd dat de prijzen van zonnepanelen zeer laag zijn. Vanwege mijn Quatt wilde ik 6 oude panelen van 195wp vervangen door 5 panelen van 420wp hetgeen mij 930wp extra oplevert. Mijn omvormer hoefde daarvoor niet te worden vervangen. De offertes lagen tussen de 3400 en 4800 euro. Belachelijk duur dus. Dit maakt het voor de energietransitie niet beter op en ook warmtepompen zullen wellicht minder worden verkocht.

Koop in plaats daarvan zelf online 6 panelen met dezelfde maat en huur een steiger. Ik kom ze wel voor je vervangen met i.emand. Uurtje werk...

[pietjm]

Spykie schreef op vrijdag 17 mei 2024 @ 19:14:
[...]


Koop in plaats daarvan zelf online 6 panelen met dezelfde maat en huur een steiger. Ik kom ze wel voor je vervangen met i.emand. Uurtje werk...

Het probleem is een beetje de maat. Die van mij zijn 13 jaar oud en dezelfde maat is niet te krijgen. Maar ik hou jouw aanbod in gedachten 👍

[netappie]

MacD007 schreef op vrijdag 17 mei 2024 @ 11:03:
[...]


Ja, de zout accu's zijn op dit moment veelbelovend, echter ik moet hier de prijzen nog zien, mogelijk dat richting 2027 daar iets meer bekend is, alleen vrees ik dat dit tijdstip nog te vroeg komt. we zullen het zien.

In de basis is een Na-Ion accu niet zo veel anders dan een LFP accu om te bouwen. Het grootste verschil zit hem in de prijs van de grondstoffen. Met massa productie schaal verwacht ik een zeer lage prijs. Ik heb de eerste 900 euro 5 kWh LFP accu al gevonden in Duitsland waar er 0% BTW overheen gaat, dus dan verwacht ik dat een vergelijkbare Na-Ion accu dat binnen een paar jaar zeker moet kunnen kosten. Lijkt mij niet heel gek als investering met 90% capaciteit na 6000 cycles.

Deze is recent aangekondigd en vele merken zullen volgen: https://konkaenergy.com/p...um-slim-powerwall-battery

[ Voor 9% gewijzigd door netappie op 18-05-2024 05:49 ]

[Mickel moen]

Pas eind dit jaar moet ik een nieuw energie contract. In maart is de Quatt geplaatst. Het wordt dus wat puzzelen met verwacht verbruik. In de offerte van Quatt is het verwachtte extra elektrisch verbruik en de besparing op gas gegeven. Dat is dus geschat extra verbruik en besparing verrekenen met huidig verbruik. Ik heb zonnepanelen. Nu vraag ik mij dus af, wat de te verwachten minder teruglevering zal zijn. Immers meer opgewekte stroom wordt door de Quatt gebruikt. De verhouding zal dus veranderen in eigen verbruik van de opgewekte stroom. Is hier iets zinnigs over te zeggen?

[0xygen500]

Mickel moen schreef op zaterdag 18 mei 2024 @ 09:05:
Pas eind dit jaar moet ik een nieuw energie contract. In maart is de Quatt geplaatst. Het wordt dus wat puzzelen met verwacht verbruik. In de offerte van Quatt is het verwachtte extra elektrisch verbruik en de besparing op gas gegeven. Dat is dus geschat extra verbruik en besparing verrekenen met huidig verbruik. Ik heb zonnepanelen. Nu vraag ik mij dus af, wat de te verwachten minder teruglevering zal zijn. Immers meer opgewekte stroom wordt door de Quatt gebruikt. De verhouding zal dus veranderen in eigen verbruik van de opgewekte stroom. Is hier iets zinnigs over te zeggen?

Met salderen is dat toch vrij simpel?
Oude situatie:
4000 opwek - 2000 verbruik = 2000 terugleveren.
Nieuwe situatie:
4000 - 2000 verbruik - 1200 Quatt verbruik =800 terugleveren?

[Mickel moen]

Het gaat mij niet om het salderen. Want inderdaad de optel- en aftrekberekening is simpel. Het gaat mij om een zo nauwkeurig mogelijke schatting van op te geven verbruik en teruglevering voor aangaan contract.
Er zal nu een groter deel opgewekte stroom zijn wat direct naar de Quatt gaat. Ik ga dus minder terugleveren. En met zo'n drie maanden in de winter die mij geen historische gegevens geven om op te bepalen, is het dus de vraag hoeveel procent er minder terug geleverd gaat worden. Het totaal zal niet veranderen, de verhouding wel.

[ Voor 44% gewijzigd door Mickel moen op 22-05-2024 06:20 ]

[MacD007]

netappie schreef op zaterdag 18 mei 2024 @ 05:39:
[...]

In de basis is een Na-Ion accu niet zo veel anders dan een LFP accu om te bouwen. Het grootste verschil zit hem in de prijs van de grondstoffen. Met massa productie schaal verwacht ik een zeer lage prijs. Ik heb de eerste 900 euro 5 kWh LFP accu al gevonden in Duitsland waar er 0% BTW overheen gaat, dus dan verwacht ik dat een vergelijkbare Na-Ion accu dat binnen een paar jaar zeker moet kunnen kosten. Lijkt mij niet heel gek als investering met 90% capaciteit na 6000 cycles.

Deze is recent aangekondigd en vele merken zullen volgen: https://konkaenergy.com/p...um-slim-powerwall-battery

Ziet er goed uit, en wat moet een dergelijk systeem gaan kosten?
voor de door jou genoemde 1.000 euro (incl. BTW) zou dit wel eens een prima alternatief kunnen zijn, de 10 kWh versie dan voor 1.500€ ?
Gezien mijn eigen zonlos verbruik zou ik eigenlijk aan een 5 kWh al genoeg hebben om maart t/m oktober zonder netstroom door te kunnen.

het enige de design live is met > 10 jaar behorlijk kort t.o.v. de cycle time van 6.000 Cycles, want dat zou eigenlijk 22 jaar betekenen (cycle is dan 1 keer laden en 1 keer ontladen)

[MacD007]

Mickel moen schreef op zaterdag 18 mei 2024 @ 09:05:
Pas eind dit jaar moet ik een nieuw energie contract. In maart is de Quatt geplaatst. Het wordt dus wat puzzelen met verwacht verbruik. In de offerte van Quatt is het verwachtte extra elektrisch verbruik en de besparing op gas gegeven. Dat is dus geschat extra verbruik en besparing verrekenen met huidig verbruik. Ik heb zonnepanelen. Nu vraag ik mij dus af, wat de te verwachten minder teruglevering zal zijn. Immers meer opgewekte stroom wordt door de Quatt gebruikt. De verhouding zal dus veranderen in eigen verbruik van de opgewekte stroom. Is hier iets zinnigs over te zeggen?

Mijn Quatt heeft dit stookseisoen nog geen 2.000 kWh verbruikt. dus mogelijk dat je dit als referentie kunt gebruiken, dit overigens met een COP van 4,9. (Quatt Mono met een redelijk groot twee onder een kap woning met matige isolatie, C label)
dus verbruik < 2.000 kWh (november - april) ( oktober had deze maar 56 kWh verbruikt)
opwek zonnepanelen in deze tijd (nov-april) was circa 1.500 kWh, het enige is dat de warmtepomp ook s'nachts aan het werk was, dus geen directe opwek - verbruik relatie, dat zou je bv wel met een kleine batterij (deels kunnen oplossen, ga dan wel van een 10 kWh batterij uit), mogelijk dan in combinatie met een dynamisch contract, waar ook in de winter soms de stroom prijs erg laag kan zijn door de windenergie.

[ Voor 21% gewijzigd door MacD007 op 18-05-2024 11:16 ]

[harv]

Mickel moen schreef op zaterdag 18 mei 2024 @ 09:05:
Pas eind dit jaar moet ik een nieuw energie contract. In maart is de Quatt geplaatst. Het wordt dus wat puzzelen met verwacht verbruik. In de offerte van Quatt is het verwachtte extra elektrisch verbruik en de besparing op gas gegeven. Dat is dus geschat extra verbruik en besparing verrekenen met huidig verbruik. Ik heb zonnepanelen. Nu vraag ik mij dus af, wat de te verwachten minder teruglevering zal zijn. Immers meer opgewekte stroom wordt door de Quatt gebruikt. De verhouding zal dus veranderen in eigen verbruik van de opgewekte stroom. Is hier iets zinnigs over te zeggen?

@Mickel moen

Je bedoelt het extra eigen verbruik dat je realiseert door de Quatt.
Moeilijk te zeggen; de quatt draait vooral tijdens zonloze dagen, en als het koud is. en hoe heb je het draaien ingesteld. En natuurlijk hoeveel kwh produceer je, kortom heel veel factoren.
Ik hou het extra verbruik van de eigen opgewekte stroom slechts op een 300 kwh per jaar.

[bite]

Hier tussenwoning 1972 met spouw isolatie, hr++ glas en weinig dakisolatie, c-label (zal slecht geïsoleerd zijn ivm de matige van macd007): 2600kWh. COP 4,1 met radiatoren.
Gasverbruik maal twee is misschien ook wat een indicatie.
Met 4100wp op het zuiden draaide de Quatt soms wel direct op zone energie. Er waren echter weinig koude zonnige dagen dus veel bewolking en met name wind lijkt nadelig voor het verbruik hier. Bij een 10 graden en volop zon hoeft de Quatt daarentegen niets te doen.

[ Voor 36% gewijzigd door bite op 18-05-2024 10:23 ]

[paQ]

Vlak niet uit wat wenstemperatuur aan effect heeft.
Ik lees hier van zoveel mensen die 19 graden al warm vinden. Als je het graag 3 graden warmer hebt dan ziet het plaatje er al heel anders uit.
edit: En idd wat @bite schrijft: als je (veel) glas op het zuiden hebt stook je vanzelf ook minder. (warmer interieur in de zomers tot gevolg natuurlijk)

[ Voor 28% gewijzigd door paQ op 18-05-2024 10:24 ]

[Mickel moen]

harv schreef op zaterdag 18 mei 2024 @ 10:17:
[...]


@Mickel moen

Je bedoelt het extra eigen verbruik dat je realiseert door de Quatt.
Moeilijk te zeggen; de quatt draait vooral tijdens zonloze dagen, en als het koud is. en hoe heb je het draaien ingesteld. En natuurlijk hoeveel kwh produceer je, kortom heel veel factoren.
Ik hou het extra verbruik van de eigen opgewekte stroom slechts op een 300 kwh per jaar.

Ja, dat bedoel ik.

Het is inderdaad afhankelijk van veel factoren. Je weet het pas echt, als je een volledig jaar met de Quatt gedraaid hebt. En dan nog, het ene jaar geeft meer opbrengst van de panelen dan het andere jaar. Het aantal panelen en de ligging.
Verder. O.a. om comfort redenen, laat ik de ingestelde kamertemperatuur gedurende de dag oplopen. Een hogere temperatuur geeft dat de Quatt harder moet werken. De Quatt gebruikt daarom bij mij ''s middags gemiddeld meer energie dan ''s ochtends. Nu liggen mijn panelen grotendeels op het westen, dus dat is met het oog op eigen verbruik een voordeel.

Die 300kWh is wel een mooi uitgangspunt. Dan kom ik op een 20% extra eigen gebruik.

Ik ben benieuwd naar de ervaringen van anderen in deze. Met name van hen die al een volledig jaar met de Quatt gedraaid hebben.

[ Voor 3% gewijzigd door Mickel moen op 18-05-2024 11:12 ]

[netappie]

MacD007 schreef op zaterdag 18 mei 2024 @ 09:54:
[...]


Ziet er goed uit, en wat moet een dergelijk systeem gaan kosten?
voor de door jou genoemde 1.000 euro (incl. BTW) zou dit wel eens een prima alternatief kunnen zijn, de 10 kWh versie dan voor 1.500€ ?
Gezien mijn eigen zonlos verbruik zou ik eigenlijk aan een 5 kWh al genoeg hebben om maart t/m oktober zonder netstroom door te kunnen.

het enige de design live is met > 10 jaar behorlijk kort t.o.v. de cycle time van 6.000 Cycles, want dat zou eigenlijk 22 jaar betekenen (cycle is dan 1 keer laden en 1 keer ontladen)

De prijzen zijn nog niet bekend gemaakt, maar die vind ik vandaag de dag nog niet relevant. Momenteel is een thuisaccu in Nederland een dure hobby en met het wegvallen van het salderen van de energiebelasting kan je de onbalans markt per 2027 ook wel vergeten.

In de basis kan je met zo'n systeem natuurlijk wel je afname van het net minimaliseren zodat je inderdaad 8 maanden min of meer off-grid draait en met een dynamisch contract zou je load shifting kunnen doen in de overige maanden, waardoor je de accu nog steeds nuttig inzet zolang het prijsverschil tussen de uren meer is dan de 10% laad/ontlaad verliezen.

Hier zou ik op veel dagen aan netto 5 kWh ook genoeg hebben, maar met 10 kWh ben ik er zeker en dan gaan die 6000 full cycles tot een degradatie naar 9 kWh mogelijk langer duren dan mijn eigen houdbaarheidsdatum. Of de rest van het systeem die levensduur haalt is natuurlijk een andere vraag, want electronica is na 10 jaar niet altijd geweldig meer.

Wat dat betreft verwacht ik veel van Enphase die zijn thuisaccu's uitrust met meerdere hot-swappable micro omvormers. Dan heb je geen downtime en 25 jaar garantie. Of een chinees merk dat zo goedkoop is dat je de accu na 10 jaar gewoon vervangt, waarbij een Sodium-Ion accu in principe echt geweldig te recyclen is.

Voor de Quatt zou ik de thuisaccu graag op zolder willen zetten, maar ik moet eerst bewezen zien dat Sodium-Ion daar veilig staat. In de UK komen nu al richtlijnen (soort NEN-1010) tegen het plaatsen van thuisaccu's op zolders. Dat heeft vooral te maken met de waterstof die zowel uit NMC als LFP komt bij brand, ongeacht waar de oorzaak ligt. Dat wil je in principe niet onder je dak hebben hangen. Daarnaast zijn er ook huizen waar zolders ontzettend warm worden en ingrijpen door de brandweer is ook lastig op die plek.

Mijn advies zou zijn om alvast te sparen voor een thuisaccu met de besparing die de Quatt realiseert. Er zijn nu heel veel Sodium-Ion fabrikanten (Natron, Northvolt, BYD, CATL) die hun stukje marktaandeel straks willen pakken en een BTW vrijstelling voor thuisaccu's is zo ingevoerd met een klein beetje druk vanuit de op meerdere manieren overbelaste netbeheerders.

P.S. Hier die goedkope LFP accu. Komt nog wel BTW bij tenzij je hem in Duitsland laat bezorgen: https://titansolar.de/en/...0-jahre-garantie-felicity

[ Voor 3% gewijzigd door netappie op 18-05-2024 15:22 ]

[okijokii]

paQ schreef op zaterdag 18 mei 2024 @ 10:23:
Vlak niet uit wat wenstemperatuur aan effect heeft.
Ik lees hier van zoveel mensen die 19 graden al warm vinden. Als je het graag 3 graden warmer hebt dan ziet het plaatje er al heel anders uit.
edit: En idd wat @bite schrijft: als je (veel) glas op het zuiden hebt stook je vanzelf ook minder. (warmer interieur in de zomers tot gevolg natuurlijk)

Dat is zeker relevant. Voor wat het waard is:

Mei vorig jaar Quatt geïnstalleerd
Thermostaat overdag vanaf 07.00 uur op 20, vanaf 15.00 uur naar 20,5 en vanaf 22.30 uur naar 19.5

Heeft mij aan energie 2,27 MWh gekost

[0xygen500]

Apart dat Quatt de verwarmingsupdate of uitleg daarvan in Q2 van dit jaar heeft gepland. Je wilt toch van te voren al klanten info geven. Nu zullen veel mensen gewoon voor een airco kiezen met deze temperaturen.

[duysa01]

netappie schreef op zaterdag 18 mei 2024 @ 15:15:
[...]

De prijzen zijn nog niet bekend gemaakt, maar die vind ik vandaag de dag nog niet relevant. Momenteel is een thuisaccu in Nederland een dure hobby en met het wegvallen van het salderen van de energiebelasting kan je de onbalans markt per 2027 ook wel vergeten.

In de basis kan je met zo'n systeem natuurlijk wel je afname van het net minimaliseren zodat je inderdaad 8 maanden min of meer off-grid draait en met een dynamisch contract zou je load shifting kunnen doen in de overige maanden, waardoor je de accu nog steeds nuttig inzet zolang het prijsverschil tussen de uren meer is dan de 10% laad/ontlaad verliezen.

Hier zou ik op veel dagen aan netto 5 kWh ook genoeg hebben, maar met 10 kWh ben ik er zeker en dan gaan die 6000 full cycles tot een degradatie naar 9 kWh mogelijk langer duren dan mijn eigen houdbaarheidsdatum. Of de rest van het systeem die levensduur haalt is natuurlijk een andere vraag, want electronica is na 10 jaar niet altijd geweldig meer.

Wat dat betreft verwacht ik veel van Enphase die zijn thuisaccu's uitrust met meerdere hot-swappable micro omvormers. Dan heb je geen downtime en 25 jaar garantie. Of een chinees merk dat zo goedkoop is dat je de accu na 10 jaar gewoon vervangt, waarbij een Sodium-Ion accu in principe echt geweldig te recyclen is.

Voor de Quatt zou ik de thuisaccu graag op zolder willen zetten, maar ik moet eerst bewezen zien dat Sodium-Ion daar veilig staat. In de UK komen nu al richtlijnen (soort NEN-1010) tegen het plaatsen van thuisaccu's op zolders. Dat heeft vooral te maken met de waterstof die zowel uit NMC als LFP komt bij brand, ongeacht waar de oorzaak ligt. Dat wil je in principe niet onder je dak hebben hangen. Daarnaast zijn er ook huizen waar zolders ontzettend warm worden en ingrijpen door de brandweer is ook lastig op die plek.

Mijn advies zou zijn om alvast te sparen voor een thuisaccu met de besparing die de Quatt realiseert. Er zijn nu heel veel Sodium-Ion fabrikanten (Natron, Northvolt, BYD, CATL) die hun stukje marktaandeel straks willen pakken en een BTW vrijstelling voor thuisaccu's is zo ingevoerd met een klein beetje druk vanuit de op meerdere manieren overbelaste netbeheerders.

P.S. Hier die goedkope LFP accu. Komt nog wel BTW bij tenzij je hem in Duitsland laat bezorgen: https://titansolar.de/en/...0-jahre-garantie-felicity

Wat maakt je zo zeker dat met het wegvallen van het salderen van de energiebelasting je de onbalans markt per 2027 ook wel kanvergeten?

[Toby-Wan]

De Quatts mogen inmiddels in zomerslaap zijn, deze hele saldering/accu/onbalans discussie is voor een ander topic:

Thuisaccu: al interessant (voor mij)?

De toekomst van de saldeer-wetgeving (deel 2)

[netappie]

duysa01 schreef op zaterdag 18 mei 2024 @ 17:28:
[...]


Wat maakt je zo zeker dat met het wegvallen van het salderen van de energiebelasting je de onbalans markt per 2027 ook wel kanvergeten?

Omdat je per 2027 over elke kWh die je van het net trekt en in je accu stopt energiebelasting moet betalen, zelfs als je het later weer terug levert.

Daarnaast is de hoeveelheid grid storage ook enorm aan het groeien, wat de vergoeding voor balanceren enorm drukt (is geen voorspelbare prijs, achteraf weet je pas wat het oplevert). Dan moet je ook nog de 10% laad/ontlaad verliezen overbruggen en natuurlijk versnelde slijtage aan je accu afschrijven.

Het is nu nog vrij interessant omdat al die zonnepanelen, windmolens en elektricering een wat grillig verbruik opleveren. Maar als jij en ik met onze snel reagerende thuisaccu's in veel onstandigheiden geen kWh meer afnemen, ondanks een volelektrische keuken en een warmtepomp, dan is er ook een stuk meer balans.

Absolute zekerheid heb ik niet, maar deze ontwikkelingen met grote accu opslag zijn heel concreet. Ze draaien in Nederland al op een noemenswaardige schaal en er komt alleen maar meer bij.

[netappie]

Toby-Wan schreef op zaterdag 18 mei 2024 @ 18:40:
De Quatts mogen inmiddels in zomerslaap zijn, deze hele saldering/accu/onbalans discussie is voor een ander topic:

Thuisaccu: al interessant (voor mij)?

De toekomst van de saldeer-wetgeving (deel 2)

Ik zal de Quatts niet meer wakker houden 😂

[MacD007]

0xygen500 schreef op zaterdag 18 mei 2024 @ 16:09:
Apart dat Quatt de verwarmingsupdate of uitleg daarvan in Q2 van dit jaar heeft gepland. Je wilt toch van te voren al klanten info geven. Nu zullen veel mensen gewoon voor een airco kiezen met deze temperaturen.

We leven ondertussen al in Q2, dus zo lang hoef je dus niet meer te wachten.

[onlinaius]

Vraag:

Waarom een minimum CV-water temperatuur van 18C hanteren?

Antwoord Quatt:

Dit is de standaard manier van regelen, veel warmtepompen werken op deze manier. Uiteraard kan dit beter, in 1 van de updates komende maanden zal een nieuwe regeling worden geïntroduceerd die lagere watertemperaturen zal toestaan.

Iemand hier al meer over gehoord?

[MacD007]

onlinaius schreef op maandag 20 mei 2024 @ 10:39:
Vraag:

Waarom een minimum CV-water temperatuur van 18C hanteren?

Antwoord Quatt:

Dit is de standaard manier van regelen, veel warmtepompen werken op deze manier. Uiteraard kan dit beter, in 1 van de updates komende maanden zal een nieuwe regeling worden geïntroduceerd die lagere watertemperaturen zal toestaan.

Iemand hier al meer over gehoord?

volgens mij was had hier al eens eerder hier langs gekomen, echter we moeten denk ik gewoon wachten op Quatt wat zij gaan doen.
Wat ik eigenlijk veel spanender vind is waneer zij de overstap gaan maken naar R290 (propaan) gezien R32 binnenkort (in 2027) niet meer gebruikt mag worden. en met het verbod in 2027 zal het verkopen van R32 warmtepompen wel steeds lastiger worden. Dus ik verwacht nu dat ze tot eind 2026 door zullen gaan met R32.

[onlinaius]

MacD007 schreef op maandag 20 mei 2024 @ 12:26:
[...]


volgens mij was had hier al eens eerder hier langs gekomen, echter we moeten denk ik gewoon wachten op Quatt wat zij gaan doen.
Wat ik eigenlijk veel spanender vind is waneer zij de overstap gaan maken naar R290 (propaan) gezien R32 binnenkort (in 2027) niet meer gebruikt mag worden. en met het verbod in 2027 zal het verkopen van R32 warmtepompen wel steeds lastiger worden. Dus ik verwacht nu dat ze tot eind 2026 door zullen gaan met R32.

Dat zal dan wel een beetje een kwestie zijn van ikke ikke ikke, want als bestaande klant heb ik meer belang bij de 18 graden grens. Ik zou het heel fijn vinden als ik tzt aan de WPB kan zonder dat ik me nog druk hoef te maken over een doostroomverwarmer / e-cv. Ook de koeloptie ben ik erg in geinteresseerd (en vooral of ik die straks zonder meerkosten kan gaan gebruiken of dat ik het bij de airco moet houden).

R290 vind ik op het wat meer theoretische vlak ook wel interessant. Misschien kiezen ze er wel voor om R290 over te slaan, en direct naar een alternatief met lagere GWP te gaan zoals ammoniak, Co2 of andere opties die ik hier zo even niet direct beschikbaar heb? Vooral ammoniak schijnt best interessant te zijn heb ik me laten vertellen, en zolang het niet binnen in huis gebruikt wordt is het risico daarmee waarschijnlijk ook wel te overzien.

[MacD007]

onlinaius schreef op maandag 20 mei 2024 @ 13:23:
[...]


Dat zal dan wel een beetje een kwestie zijn van ikke ikke ikke, want als bestaande klant heb ik meer belang bij de 18 graden grens. Ik zou het heel fijn vinden als ik tzt aan de WPB kan zonder dat ik me nog druk hoef te maken over een doostroomverwarmer / e-cv. Ook de koeloptie ben ik erg in geinteresseerd (en vooral of ik die straks zonder meerkosten kan gaan gebruiken of dat ik het bij de airco moet houden).

R290 vind ik op het wat meer theoretische vlak ook wel interessant. Misschien kiezen ze er wel voor om R290 over te slaan, en direct naar een alternatief met lagere GWP te gaan zoals ammoniak, Co2 of andere opties die ik hier zo even niet direct beschikbaar heb? Vooral ammoniak schijnt best interessant te zijn heb ik me laten vertellen, en zolang het niet binnen in huis gebruikt wordt is het risico daarmee waarschijnlijk ook wel te overzien.

daar heb je ook wel gelijk in, was ook niet zo bedoeld dat R290 iets was voor de bestaande Quatt bezitters, waar het echter ook voor ons van belang is is het voortbestaan van het merk Quatt en daarvoor is de omschakeling naar een ander koudemiddel wel van belang, nu is volgens mij de stap van R32 naar R290 nog redelijk te overzien, de stap naar NH3 is toch weer lastiger.
zie bv deze publicatie PGS 13 PGS 13 nieuwe stijl versie 1.0 2021

[rob987]

onlinaius schreef op maandag 20 mei 2024 @ 10:39:
Vraag:

Waarom een minimum CV-water temperatuur van 18C hanteren?

Antwoord Quatt:

Dit is de standaard manier van regelen, veel warmtepompen werken op deze manier. Uiteraard kan dit beter, in 1 van de updates komende maanden zal een nieuwe regeling worden geïntroduceerd die lagere watertemperaturen zal toestaan.

Iemand hier al meer over gehoord?

Maar de andere merken hebben dan een elektrisch element die het water op 18C brengt, bij Quatt moet de gasbrander even aan. De hoogte van de grens van 18C maakt mij niet uit, nu kan ik mijn CV om die reden al niet afkoppelen. Als de temperatuur verlaagd gaat worden dan gaat de CV minder vaak aan maar ik zou graag zien dat er geen CV meer nodig is. Maar misschien bedenken ze daar wat op, of niet omdat ze graag de FE verkopen aan je. We wachten maar af.

[paQ]

rob987 schreef op maandag 20 mei 2024 @ 17:46:
[...]


Maar de andere merken hebben dan een elektrisch element die het water op 18C brengt, bij Quatt moet de gasbrander even aan. De hoogte van de grens van 18C maakt mij niet uit, nu kan ik mijn CV om die reden al niet afkoppelen. Als de temperatuur verlaagd gaat worden dan gaat de CV minder vaak aan maar ik zou graag zien dat er geen CV meer nodig is. Maar misschien bedenken ze daar wat op, of niet omdat ze graag de FE verkopen aan je. We wachten maar af.

Nee hoor.
Komt geen backup heater bij kijken.

[onlinaius]

rob987 schreef op maandag 20 mei 2024 @ 17:46:
[...]


Maar de andere merken hebben dan een elektrisch element die het water op 18C brengt, bij Quatt moet de gasbrander even aan. De hoogte van de grens van 18C maakt mij niet uit, nu kan ik mijn CV om die reden al niet afkoppelen. Als de temperatuur verlaagd gaat worden dan gaat de CV minder vaak aan maar ik zou graag zien dat er geen CV meer nodig is. Maar misschien bedenken ze daar wat op, of niet omdat ze graag de FE verkopen aan je. We wachten maar af.

Aan de andere kant: als die 18 graden 8 graden wordt kun je de cv wel afkoppelen. Met 18 graden zou ik het niet aandurven om FE te gaan zonder een backupelement. Een graad of 12 halen is een heel ander verhaal. Bij normaal gebruik zal bij 99% van de mensen de temperatuur nooit zo laag bereiken, en zeker als je zoals ik een backup hebt van een airco zou ik wel FE durven gaan met een minimale temperatuur tot een graad of 14.

Mocht nu echt alles tegelijk fout gaan: je bent op wintersport gegaan voor 2 weken, buiten wordt het steenkoud, en je hebt de verwarming vergeten aan te zetten dus je huis is 5 graden als je terug komt, dan nog is die 12 graden vaak wel weer te bereiken met airco, straalkacheltjes, oven een paar uur op maximaal vermogen aan, (elektrische) pitten aan, alle elektronica in huis aan, waterkoker aan, badkuip vol laten lopen met heet water, etc.

Daar is overigens een hele makkelijke fix voor vanuit Quatt: minimumtemperatuur aanhouden van bijv 10 graden. Komt de woning daaronder dan wordt er altijd verwarmd.

[sbijlsma]

Het is heel simpel. Quatt heeft ons een hybride oplossing verkocht en niet een full electric. Hoe dwingt Quatt dat af ? Door een software instelling die we niet kunnen aanpassen.
Btw mijn koelkast in de garage (zelfde principe als een warmtepomp) slaat altijd aan ongeacht de omgevingstemperatuur. Een warmtepomp kan dat dus ook.

[evleerdam]

sbijlsma schreef op dinsdag 21 mei 2024 @ 19:07:
Het is heel simpel. Quatt heeft ons een hybride oplossing verkocht en niet een full electric. Hoe dwingt Quatt dat af ? Door een software instelling die we niet kunnen aanpassen.
Btw mijn koelkast in de garage (zelfde principe als een warmtepomp) slaat altijd aan ongeacht de omgevingstemperatuur. Een warmtepomp kan dat dus ook.

Koelkasten hebben ook een minimum omgevings temperatuur. En die ligt op minimaal 10 graden celcius, maar voor de meeste koelkasten zelfs op 16 graden celcius.

Zie bijvoorbeeld https://www.expert.nl/adv...e%20schuur%20te%20zetten.

Daaronder vervalt je garantie en wordt de werking niet gegarandeerd. Een zelfde casus zal voor Quatt spelen.

[paQ]

evleerdam schreef op dinsdag 21 mei 2024 @ 19:38:
[...]


Koelkasten hebben ook een minimum omgevings temperatuur. En die ligt op minimaal 10 graden celcius, maar voor de meeste koelkasten zelfs op 16 graden celcius.

Zie bijvoorbeeld https://www.expert.nl/adv...e%20schuur%20te%20zetten.

Daaronder vervalt je garantie en wordt de werking niet gegarandeerd. Een zelfde casus zal voor Quatt spelen.

Dat is koelen, (de andere kant op dus) en afhankelijk van omgevingstemperatuur.
Quatt heeft een limiet van 18 graden van de watertemperatuur bij verwarmen.
Ik kan me technisch gezien alleen maar voorstellen dat een relatief kleine condensor een probleem zou kunnen geven met vlot weer aanvriezen als bij een koude water temperatuur de wp vol moet stampen om snel op zijn stooklijn te kunnen komen.
Of, het wordt handig benut om mensen aan het 'modulaire' en 'FE ready' te pinnen. Waarom zou je anders nog hun FE uitbreiding aanschaffen als ie ook prima start zonder?

[TeslaNerd]

netappie schreef op zaterdag 18 mei 2024 @ 15:15:
[...]
In de basis kan je met zo'n systeem natuurlijk wel je afname van het net minimaliseren zodat je inderdaad 8 maanden min of meer off-grid draait en met een dynamisch contract zou je load shifting kunnen doen in de overige maanden, waardoor je de accu nog steeds nuttig inzet zolang het prijsverschil tussen de uren meer is dan de 10% laad/ontlaad verliezen.
…
Mijn advies zou zijn om alvast te sparen voor een thuisaccu met de besparing die de Quatt realiseert. Er zijn nu heel veel Sodium-Ion fabrikanten (Natron, Northvolt, BYD, CATL) die hun stukje marktaandeel straks willen pakken en een BTW vrijstelling voor thuisaccu's is zo ingevoerd met een klein beetje druk vanuit de op meerdere manieren overbelaste netbeheerders.

P.S. Hier die goedkope LFP accu. Komt nog wel BTW bij tenzij je hem in Duitsland laat bezorgen: https://titansolar.de/en/...0-jahre-garantie-felicity

Welke omvormer heb je dan nodig tussen zo een duitse LFP en de Quatt voor load shifting met een dynamisch contract (ik zit bij Zonneplan)? Voor €1500 zie ik met mijn verbruik wel een business case met redelijke terugverdientijd. Zeker als het CATL nieuws waarheid wordt dat eind dit jaar $56/kwh op de markt komt

[ Voor 37% gewijzigd door TeslaNerd op 22-05-2024 20:18 ]

[Abom]

Ik kreeg weer een reminder over Quatt-care. Aan de ene kant ben ik er wel een voorstander van, aan de andere kant vraag ik me af hoe het zit met de continuïteit van Quatt onder dit nieuwe kabinet.

Ik twijfel er nu over om Quatt-care te nemen en dit op maand-basis te betalen. De totaalkosten zijn dan hoger, maar mocht het bedrijf dit kabinet niet overleven, dan ben je dat geld tenminste niet kwijt...

Hoe kijken andere mensen hier tegenaan?

[joosie]

Abom schreef op donderdag 23 mei 2024 @ 09:31:
Ik kreeg weer een reminder over Quatt-care. Aan de ene kant ben ik er wel een voorstander van, aan de andere kant vraag ik me af hoe het zit met de continuïteit van Quatt onder dit nieuwe kabinet.

Ik twijfel er nu over om Quatt-care te nemen en dit op maand-basis te betalen. De totaalkosten zijn dan hoger, maar mocht het bedrijf dit kabinet niet overleven, dan ben je dat geld tenminste niet kwijt...

Hoe kijken andere mensen hier tegenaan?

Ik heb ze gisteren onderstaande gestuurd. Ik wacht dat eerst af.

Beste ****,

Dank voor je uitleg. Toch heb ik nog enkele vragen en opmerkingen naar aanleiding van de informatie die ik heb gevonden.

Volgens de Consumentenbond hebben consumenten recht op een deugdelijk product gedurende de verwachte levensduur, zoals aangegeven in . Dit betekent dat als een product, zoals een warmtepomp, een verwachte levensduur van 15 jaar heeft, ik gedurende deze gehele periode recht heb op kosteloze reparatie of vervanging bij fabricagefouten of materiaalschade.

In wordt vermeld dat de Quatt warmtepomp ongeveer 15 jaar meegaat. Dit suggereert dat ik gedurende deze 15 jaar zou moeten kunnen rekenen op een deugdelijk product.

Ik begrijp dat de wettelijke garantie in de EU 2 jaar bedraagt, maar de verwachte levensduur van een product heeft ook invloed op mijn rechten als consument. In dit licht zie ik niet goed het verschil tussen garantie en het recht op een deugdelijk product.

Kun je verduidelijken hoe Quatt omgaat met deze richtlijnen en waarom ik volgens jullie alleen met een Quatt Care abonnement volledige dekking zou hebben gedurende de verwachte levensduur van 15 jaar?

Ik hoor graag van je.

Met vriendelijke groet,

Joost

[paQ]

Ik blijf het (quatt Care) een fopproduct vinden, het spijt me.
Een fabrikant kan een garantie verstrekken van 2 jaar. Dat is het wettelijke deel. De leverancier moet je een deugdelijk product verkopen. Als de leverancier in kwestie zegt dat het ding 15 jaar mee gaat, dan moet dat zo zijn.

Wat is de verwachte levensduur van een warmtepomp?
De verwachte levensduur van de Quatt is minstens 15 jaar.

Afgezien van wellicht wat slijtageonderdelen die je ook in de tussentijd mag verwachten. Mits je het product goed en volgens voorschriften gebruikt. Nu is dat iets wat Quatt bijna geheel zelf in de hand heeft.
Bij een warmtepomp is het alleen lastig duiden wat die slijtageonderdelen dan zijn. Misschien een lagertje van de fan bijvoorbeeld?
Bij een auto is dat eenvoudiger: lampjes, ruitenwissers, banden, remmen.

Wellicht zou je juridisch (?) kunnen stellen: Alles waardoor de werking van het product niet in het geding komt.

Eenmalig de kans krijgen om 400 euro te betalen voor iets wat je toch al hebt, met de kans dat daar helemaal niets tegenover staat klinkt als een slechte deal. Als ze 7 jaar lang elke herfst even het ding komen schoonspoelen bijv en alles nalopen, dan klinkt het al heel anders. Een onderhoudscontract dus.

[ Voor 27% gewijzigd door paQ op 23-05-2024 12:55 ]

[charrel]

paQ schreef op donderdag 23 mei 2024 @ 10:19:
Ik blijf het een fopproduct vinden, het spijt me.
Een fabrikant kan een garantie verstrekken van 2 jaar. Dat is het wettelijke deel. De leverancier moet je een deugdelijk product verkopen. Als de leverancier in kwestie zegt dat het ding 15 jaar mee gaat, dan moet dat zo zijn.

[...]

Afgezien van wellicht wat slijtageonderdelen die je ook in de tussentijd mag verwachten. Mits je het product goed en volgens voorschriften gebruikt. Nu is dat iets wat Quatt bijna geheel zelf in de hand heeft.
Bij een warmtepomp is het alleen lastig duiden wat die slijtageonderdelen dan zijn. Misschien een lagertje van de fan bijvoorbeeld?
Bij een auto is dat eenvoudiger: lampjes, ruitenwissers, banden, remmen.

Wellicht zou je juridisch (?) kunnen stellen: Alles waardoor de werking van het product niet in het geding komt.

Eenmalig de kans krijgen om 400 euro te betalen voor iets wat je toch al hebt, met de kans dat daar helemaal niets tegenover staat klinkt als een slechte deal. Als ze 7 jaar lang elke herfst even het ding komen schoonspoelen bijv en alles nalopen, dan klinkt het al heel anders. Een onderhoudscontract dus.

Voelt hier ook als extra cash flow genereren, dus heb het verder nog niet afgesloten. Quatt is ook nog geen jaar oud.

[Abom]

paQ schreef op donderdag 23 mei 2024 @ 10:19:
Ik blijf het een fopproduct vinden, het spijt me.

Je bent anders wel heel erg actief in deze draad, voor iemand die het een fopproduct vindt.

Een fabrikant kan een garantie verstrekken van 2 jaar. Dat is het wettelijke deel. De leverancier moet je een deugdelijk product verkopen. Als de leverancier in kwestie zegt dat het ding 15 jaar mee gaat, dan moet dat zo zijn.

[...]

Afgezien van wellicht wat slijtageonderdelen die je ook in de tussentijd mag verwachten. Mits je het product goed en volgens voorschriften gebruikt. Nu is dat iets wat Quatt bijna geheel zelf in de hand heeft.
Bij een warmtepomp is het alleen lastig duiden wat die slijtageonderdelen dan zijn. Misschien een lagertje van de fan bijvoorbeeld?
Bij een auto is dat eenvoudiger: lampjes, ruitenwissers, banden, remmen.

Wellicht zou je juridisch (?) kunnen stellen: Alles waardoor de werking van het product niet in het geding komt.

Eenmalig de kans krijgen om 400 euro te betalen voor iets wat je toch al hebt, met de kans dat daar helemaal niets tegenover staat klinkt als een slechte deal. Als ze 7 jaar lang elke herfst even het ding komen schoonspoelen bijv en alles nalopen, dan klinkt het al heel anders. Een onderhoudscontract dus.

Er zijn natuurlijk wel wat onderdelen die (mogelijk) onderhevig zijn aan slijtage; de compressor, de pomp, de fan, koppelingen, behuizing (staat buiten) etc. Wat ik vooral lastig vind is dat niet duidelijk is wat wij krijgen voor dit bedrag. Wanneer dit ervoor zou zorgen dat wij 7 jaar lang geen enkele extra kosten zouden hoeven maken om het ding werkend te houden, zou ik het geen slechte deal vinden.

[raven22]

paQ schreef op donderdag 23 mei 2024 @ 10:19:


Eenmalig de kans krijgen om 400 euro te betalen voor iets wat je toch al hebt, met de kans dat daar helemaal niets tegenover staat klinkt als een slechte deal. Als ze 7 jaar lang elke herfst even het ding komen schoonspoelen bijv en alles nalopen, dan klinkt het al heel anders. Een onderhoudscontract dus.

Ik heb meerdere offertes gekregen voor het plaatsen van een warmtepomp. Allemaal boden ze ook een onderhoudscontract aan, dit kostte ook bij iedereen ongeveer 25€ per maand. Let op, dit is nog niet eens ene verlengde garantie, alleen onderhoud.
Stel 5 jaar betaal je dus al 1500 euro!! Vind ik de aanbieding van Quatt helemaal niet slecht. Keer een borsteltje door je warmtepomp halen kan ik zelf ook nog wel. Verder onderhoud is volgens mij niet nodig.

[Bosfazant]

Abom schreef op donderdag 23 mei 2024 @ 10:58:
[...]

Je bent anders wel heel erg actief in deze draad, voor iemand die het een fopproduct vindt.


[...]

Er zijn natuurlijk wel wat onderdelen die (mogelijk) onderhevig zijn aan slijtage; de compressor, de pomp, de fan, koppelingen, behuizing (staat buiten) etc. Wat ik vooral lastig vind is dat niet duidelijk is wat wij krijgen voor dit bedrag. Wanneer dit ervoor zou zorgen dat wij 7 jaar lang geen enkele extra kosten zouden hoeven maken om het ding werkend te houden, zou ik het geen slechte deal vinden.

Precies dat dus, maar er blijven kosten aan reparaties verbonden.

[paQ]

Abom schreef op donderdag 23 mei 2024 @ 10:58:
[...]

Je bent anders wel heel erg actief in deze draad, voor iemand die het een fopproduct vindt.

Geen idee waarom dat relevant is, en uiteraard doelde ik hier op de quatt care. Heb het er bij gezet...

[ Voor 3% gewijzigd door paQ op 23-05-2024 12:55 ]

[paQ]

Abom schreef op donderdag 23 mei 2024 @ 10:58:
[...]


Er zijn natuurlijk wel wat onderdelen die (mogelijk) onderhevig zijn aan slijtage; de compressor, de pomp, de fan, koppelingen, behuizing (staat buiten) etc. Wat ik vooral lastig vind is dat niet duidelijk is wat wij krijgen voor dit bedrag. Wanneer dit ervoor zou zorgen dat wij 7 jaar lang geen enkele extra kosten zouden hoeven maken om het ding werkend te houden, zou ik het geen slechte deal vinden.

Aan slijtage onderhevig maakt het nog niet direct een slijtage'artikel' als bijvoorbeeld een ruitenwisser. Alles slijt (uiteindelijk) Met name de compressor is essentieel in de werking van de warmtepomp. Het is een raar idee dat je daar 400 euro voor moet betalen om die tenminste 7 jaar aan de praat te kunnen houden, terwijl ze zelf stellen dat het 15 jaar (minimaal) mee moet kunnen gaan. Dus als die na 7,5 jaar de geest geeft, dan is het pech gehad
Je hebt al betaald voor een warmtepomp met een levensduur van ten minste 15 jaar he...

[ Voor 3% gewijzigd door paQ op 23-05-2024 12:56 ]

[Toby-Wan]

Abom schreef op donderdag 23 mei 2024 @ 10:58:
[...]
Je bent anders wel heel erg actief in deze draad, voor iemand die het een fopproduct vindt.

iedereen is hier welkom, zoals duidelijk in de banners vermeld. Kritische noten van anderen houdt iedereen scherp.

[...]
Er zijn natuurlijk wel wat onderdelen die (mogelijk) onderhevig zijn aan slijtage; de compressor, de pomp, de fan, koppelingen, behuizing (staat buiten) etc. Wat ik vooral lastig vind is dat niet duidelijk is wat wij krijgen voor dit bedrag. Wanneer dit ervoor zou zorgen dat wij 7 jaar lang geen enkele extra kosten zouden hoeven maken om het ding werkend te houden, zou ik het geen slechte deal vinden.

en laat dit nu juist het manco van de Quatt care zijn: "normale slijtage" is niet gedekt en Quatt zou hier heel veel onder kunnen laten vallen. Je benoemd zelf al bijna alle mogelijke slijtage onderdelen van de buitenunit, waarvan je dus kunt afvragen in hoeverre dat nou echt voor 7 jaar gedekt is, of dat Quatt het onder normale slijtage laat vallen en je dus terug bij af bent: toch betalen of juridisch je gelijk halen.

[paQ]

Ik zou zaken als een overdrukventiel, een pakking, ontluchter, en MAYBE de fan en waterpomp onder een slijtage onderdeel durven scharen. Als een leverancier stelt dat er 15 jaar minimale levensduur is, dan valt mi al het andere onder die 15 jaar.

[Johan Bogle]

Tsja. Gelijk hebben en gelijk krijgen…

Eens verder dat het niet helemaal netjes is wat ze hier doen.

[Ysbeer]

In het verlengde van de Quatt care-discussie: hoe gaat het bij jullie met de frontpanelen? Die van mij (geplaatst november 2023) zie ik een beetje krom trekken. Een bekend euvel geloof ik, dat later dit jaar met de nieuwe frontpanelen opgelost zou moeten zijn. Iemand een update?

[Abom]

paQ schreef op donderdag 23 mei 2024 @ 12:50:
[...]

Geen idee waarom dat relevant is, en uiteraard doelde ik hier op de quatt care. Heb het er bij gezet...

Ik vroeg het mij oprecht af, maar dat was met aanname dat je heel Quatt een fopproduct vindt. Ik zou persoonlijk niet zoveel tijd in een onderwerp stoppen, wanneer ik het een slecht product zou vinden.
Dat je Quatt care een fopproduct vindt, begrijp ik opzich wel. Ik begrijp Quatt care zelf ook niet helemaal.

paQ schreef op donderdag 23 mei 2024 @ 12:53:
[...]

Aan slijtage onderhevig maakt het nog niet direct een slijtage'artikel' als bijvoorbeeld een ruitenwisser. Alles slijt (uiteindelijk) Met name de compressor is essentieel in de werking van de warmtepomp. Het is een raar idee dat je daar 400 euro voor moet betalen om die tenminste 7 jaar aan de praat te kunnen houden, terwijl ze zelf stellen dat het 15 jaar (minimaal) mee moet kunnen gaan. Dus als die na 7,5 jaar de geest geeft, dan is het pech gehad
Je hebt al betaald voor een warmtepomp met een levensduur van ten minste 15 jaar he...

Ik wil het bestaan van Quatt care niet goed praten, maar het voelt voor mij een beetje alsof iedereen verwacht dat we echt 15 jaar garantie horen te krijgen op de warmtepomp.

Als we bij de auto als vergelijkingsmateriaal blijven. Wie verwacht meer dan 10 jaar volledige garantie op hun auto? Vrijwel alle auto's gaan langer dan 10 jaar mee, maar alleen Toyota geeft 10jaar garantie. Ik geloof niet dat een auto kostenloos wordt gerepareerd, wanneer je met een 15 jaar oude Dacia (willekeurig merk) naar de dealer gaat.

Waarom verwachten we dat wel van Quatt?

[Toby-Wan]

Abom schreef op donderdag 23 mei 2024 @ 15:27:
[...]

Ik vroeg het mij oprecht af, maar dat was met aanname dat je heel Quatt een fopproduct vindt. Ik zou persoonlijk niet zoveel tijd in een onderwerp stoppen, wanneer ik het een slecht product zou vinden.
Dat je Quatt care een fopproduct vindt, begrijp ik opzich wel. Ik begrijp Quatt care zelf ook niet helemaal.


[...]

Ik wil het bestaan van Quatt care niet goed praten, maar het voelt voor mij een beetje alsof iedereen verwacht dat we echt 15 jaar garantie horen te krijgen op de warmtepomp.

Als we bij de auto als vergelijkingsmateriaal blijven. Wie verwacht meer dan 10 jaar volledige garantie op hun auto? Vrijwel alle auto's gaan langer dan 10 jaar mee, maar alleen Toyota geeft 10jaar garantie. Ik geloof niet dat een auto kostenloos wordt gerepareerd, wanneer je met een 15 jaar oude Dacia (willekeurig merk) naar de dealer gaat.

Waarom verwachten we dat wel van Quatt?

ik denk dat de discussie zich een beetje teveel focust op de 15 jaar. Quatt geeft zelf als indicatie(!) een levensduur van 15 jaar aan, dat kan effectief dus 12 betekenen maar ook 18, beetje hetzelfde verhaal als CV ketelss. Gaat je Quatt dus na 12 jaar kapot, dan is dat heel jammer maar waarschijnlijk is het dan tijd voor een nieuwe WP.
Echter gaat in jaar 3 of 4 je compressor of waterpomp stuk, dan mag je verwachten dat dat vervangen wordt omdat het niet binnen de verwachting ligt dat die componenten een (veel) gereduceerde levensduur hebben. Of je dan wel of geen Quatt Care hebt afgesloten moet dan niet uitmaken.

[okijokii]

Toby-Wan schreef op donderdag 23 mei 2024 @ 16:04:
[...]

ik denk dat de discussie zich een beetje teveel focust op de 15 jaar. Quatt geeft zelf als indicatie(!) een levensduur van 15 jaar aan, dat kan effectief dus 12 betekenen maar ook 18, beetje hetzelfde verhaal als CV ketelss. Gaat je Quatt dus na 12 jaar kapot, dan is dat heel jammer maar waarschijnlijk is het dan tijd voor een nieuwe WP.
Echter gaat in jaar 3 of 4 je compressor of waterpomp stuk, dan mag je verwachten dat dat vervangen wordt omdat het niet binnen de verwachting ligt dat die componenten een (veel) gereduceerde levensduur hebben. Of je dan wel of geen Quatt Care hebt afgesloten moet dan niet uitmaken.

Exact.... En laat nou de Quatt Care voor een periode van 7 jaar (max) gelden. De periode waarin weinig zou moeten stuk gaan. Ik denk dat het een cash flow is en niet meer dan dat. Gelukkig voor Quatt zijn er vast veel mensen die het afsluiten en komt er geld binnen.

[ Voor 7% gewijzigd door okijokii op 23-05-2024 21:47 ]

[okijokii]

okijokii schreef op donderdag 23 mei 2024 @ 21:42:
[...]


Het betreft vaak geen garantie maar non-conformiteit

[ Voor 68% gewijzigd door okijokii op 23-05-2024 22:01 ]

[Louis.]

Ysbeer schreef op donderdag 23 mei 2024 @ 15:18:
In het verlengde van de Quatt care-discussie: hoe gaat het bij jullie met de frontpanelen? Die van mij (geplaatst november 2023) zie ik een beetje krom trekken. Een bekend euvel geloof ik, dat later dit jaar met de nieuwe frontpanelen opgelost zou moeten zijn. Iemand een update?

[Afbeelding]

Bij ons is vandaag de Quatt geplaatst.
Ik dacht al dat ik een nieuw soort front had omdat de eerdere afbeeldingen met "verweerd" front een grijze zijkant hebben in tegenstelling tot het front dat op onze Quatt zit welke zwart is rondom. Maar zo te zien is die van jou ook zwart rondom, het lijkt een soort van Trespa plaat. Wat is het materiaal van het front van de eerdere Quatts die zo verweerd of krom zijn ?

[F!sher]

Twee weken geleden is bij mij de Quatt geplaatst. Ik heb hem gezien de huidige temperaturen nog niet aangehad. Wel heb ik hem een paar keer getest. En al vrij snel constateerde ik bij een van de units een hoge toon. Ik heb een DUO en vooralsnog lijkt het te gaan om 1 unit. Het gaat om een 15000 hz toon. Het heeft wat weg van een tinnitus toon. Een hele indringende hoge piep, die voor zover ik nu kan testen vooral op hoog vermogen aanwezig lijkt te zijn.
In dit topic en in deel 1 is hier al meer over geschreven. Gelijk melding gemaakt en binnen een dag een reactie van Quatt voor aanvullende info en filmpjes. De info heb ik verstrekt. Wederom binnen een dag een reactie dat Quatt het gaat oplossen. Omdat het niet een 'dreigende' situatie is en omdat het momenteel toch laag seizoen is voor de WP's geven ze hierbij aan dat het uiterlijk voor het einde van de zomer is opgelost.
Tot op heden keurige reacties en service van Quatt. Dat is toch altijd afwachten.

We wachten het af hoe het opgelost gaat worden.

[joosie]

Nèt een mail gehad van Quatt over de Bèta app:

We hebben een softwareaanpassing gedaan die later vandaag beschikbaar wordt voor onze bèta-testers. Als je CiC verbonden is met internet, krijg je de update
(versie 2.16.0-beta.0) automatisch.

Wat is er nieuw?

Nieuwe functionaliteit

• Upgrade van externe software om de security te beveiligen
• Verbeterde WiFi configuratie

Engineer aan het woord
In deze update hebben we de security en betrouwbaarheid van de CIC firmware verbeterd en de basis gelegd voor toekomstige features.

[ Voor 3% gewijzigd door joosie op 24-05-2024 14:32 ]

[m10tech]

Toby-Wan schreef op donderdag 23 mei 2024 @ 16:04:
[...]

ik denk dat de discussie zich een beetje teveel focust op de 15 jaar. Quatt geeft zelf als indicatie(!) een levensduur van 15 jaar aan, dat kan effectief dus 12 betekenen maar ook 18, beetje hetzelfde verhaal als CV ketelss. Gaat je Quatt dus na 12 jaar kapot, dan is dat heel jammer maar waarschijnlijk is het dan tijd voor een nieuwe WP.
Echter gaat in jaar 3 of 4 je compressor of waterpomp stuk, dan mag je verwachten dat dat vervangen wordt omdat het niet binnen de verwachting ligt dat die componenten een (veel) gereduceerde levensduur hebben. Of je dan wel of geen Quatt Care hebt afgesloten moet dan niet uitmaken.

Als het gaat om garantie dan is kennis van de Europese conformiteitregels een belangrijke aanvulling.

Indien van een product verwacht mag worden dat het een bepaalde levensduur heeft dan heb je recht op reparatie door de fabrikant indien dat niet wordt waargemaakt.

Hierbij werkt het meestal zo dat je dit kunt aanspreken indien meerdere personen klagen dat onderdeel x veel te vroeg de geest geeft. Middels internet fora kun je dat wel hard maken.

Je dient dan een brief in met referentie aan de EU conformiteit regels en de fabrikant is ineens een stuk alerter.

Er is een EU bureau waar een niet goed afgehandelde klacht kan worden gemeld, en dat zorgt dat er extra interesse is vanuit de fabrikant.

Wat bij Quatt heel fijn is dat er geen tussenpersonen zijn, dus er is niet snel sprake van vingerwijzen naar andere partijen...

[MacD007]

m10tech schreef op vrijdag 24 mei 2024 @ 17:59:
[...]

Als het gaat om garantie dan is kennis van de Europese conformiteitregels een belangrijke aanvulling.

Indien van een product verwacht mag worden dat het een bepaalde levensduur heeft dan heb je recht op reparatie door de fabrikant indien dat niet wordt waargemaakt.

Hierbij werkt het meestal zo dat je dit kunt aanspreken indien meerdere personen klagen dat onderdeel x veel te vroeg de geest geeft. Middels internet fora kun je dat wel hard maken.

Je dient dan een brief in met referentie aan de EU conformiteit regels en de fabrikant is ineens een stuk alerter.

Er is een EU bureau waar een niet goed afgehandelde klacht kan worden gemeld, en dat zorgt dat er extra interesse is vanuit de fabrikant.

Wat bij Quatt heel fijn is dat er geen tussenpersonen zijn, dus er is niet snel sprake van vingerwijzen naar andere partijen...

Ja, dat klopt allemaal, maar je zult dus of eerst dat bedrag moeten betalen en dan proberen het geld terug te krijgen (geen 100% kans of je dat lukt, mogelijk dat je dan ook nog de rechtbank moet inschakelen en dan komt er dus nog een hoop kosten bij die mogelijk nog hoger zijn dan de reparatie.) of je moet een hele goede rechtsbijstandsverzekering die dit soort dingen ook dekt hebben (en die kost dus ook geld) wil je niet zelf aan de slag.

lees maar een bij de consumentenbond naar de stekkeligheden, hoe lang dat dit soms duurt.

het is dus, wat hier al vaker voorbij gekomen is, meer een punt van gemak en geen zorgen dan dit noodzakelijk is. Die keuze zou je voor je zelf kunnen maken.
Je hebt helemaal gelijk dat je mogelijk in je recht staat, echter in deze maatschappij wil dat niet altijd zeggen dat je die ook krijgt en welke moeite en kosten je daar tegen aan moet gooien. Ook bij de rechtbank lijkt dat soms meer op een casino dan op een rechtspraak, veelal omdat de wetgeving dermate complex is dat een leek dit gewoon heel anders leest dan een jurist.

dus de keuze van de extra garantie is dus eigenlijk veel meer van; ik wil snel en simpel geholpen worden bij problemen, punt. en ja, dat kost geld net zoals alle dingen met gemak en luxe. het is dus een luxeprobleem.
Heb je het echt nodig, duidelijk NEE, is het makkelijk en met gemak verbonden (luxe), is het antwoord een duidelijk JA.

gelukkig zijn hier op tweakers nog niet heel veel stroringen gemeld, soms wordt vrij snel een complete Quatt vervangen en nog een paar onderdelen die vervangen zijn. Maar gezien de reeds geplaatste aantalen is dat nog vrij weinig in mijn ogen, dus daar heb je met de genoemde stroringen helaas op dit moment nog niet zo veel aan. (gelukkig maar).

[MacD007]

paQ schreef op donderdag 23 mei 2024 @ 12:53:
[...]

Aan slijtage onderhevig maakt het nog niet direct een slijtage'artikel' als bijvoorbeeld een ruitenwisser. Alles slijt (uiteindelijk) Met name de compressor is essentieel in de werking van de warmtepomp. Het is een raar idee dat je daar 400 euro voor moet betalen om die tenminste 7 jaar aan de praat te kunnen houden, terwijl ze zelf stellen dat het 15 jaar (minimaal) mee moet kunnen gaan. Dus als die na 7,5 jaar de geest geeft, dan is het pech gehad
Je hebt al betaald voor een warmtepomp met een levensduur van ten minste 15 jaar he...

Formeel, Nee, je hebt betaald voor een product dat op het moment van levering voor 100% in orde moet zijn.
Daar heb jij voor betaald, levensduur wil helemaal niet aangeven dat in de tussentijd daar geen storingen cq reparaties en vervanging van onderdelen nodig voor zijn. Dat is een algemeen foutieve aanname.

Daarnaast worden ter bescherming voor de consument vanuit EU en NL wetgeving aanvullende eisen aan het product gesteld.
bv :
- het product moet veilig en aan bepaalde minimale veiligheidseisen voldoen (= CE )
- het product mag niet te veel lawaai maken en zuinig omgaan met energie (= Ecodesign / energielabel )
- het product moet een te verwachten levernsduur zonder storingen moeten vertonen ( dat is dus wel wat anders dan de technische levensduur van het apparaat, en hier begint het probleem, ( Non-conformiteit (of niet-conformiteit) is eigenlijk de juiste juridische term voor garantie.
In de EU is dat pas door een nieuwe richtlijn (Richtlijn (EU) 2019/771 per 1 januari 2022) aangescherpt, echter omdat een richtlijn door de afzonderlijke lidstaten nog in het locale (landelijke) recht opgenomen moet worden.
In Nederland is deze wijziging bv te zien in de termijn tussen aankoop en gebrek. "Als een gebrek zich binnen één jaar na aflevering van de zaak voordoet, wordt vermoed dat de zaak al gebrekkig was op het moment van aflevering. Het is dan aan de verkoper om - nadat de consument hierover heeft geklaagd - te bewijzen dat de zaak wél conform was op het moment van aflevering."
Dit was eerst 6 mnd. Maar hier zie je dat je van dit artikel alleen tijdens het eerste jaar gebruikt kunt maken, daarna zul je zelf moeten aantonen dat je had mogen verwachten dat het toestel de storinging normaal gezien niet had mogen hebben (dus geen normale slijtage was) maar een niet-conform onderdeel betrof. De nieuwe wetgeving geeft daar wel handvaten voor via subjectieve en objectieve conformiteitseisen.

voor meer infor over dit thema zie bv deze link: meer-bescherming-consumenten-door-nieuwe-eu-regels

[paQ]

Ja heel mooi. Het gaat erom dat als quatt zelf (!) stelt “levensduur van tenminste 15 jaar” het helemaal geen gekke gedachte is dat de helft van die periode je geen problemen hoeft te verwachten. Aan die stellingen hangen consequenties.

En desondanks vraagt quatt 400 euro om
in die eerste 7 jaar geen discussie te moeten voeren. Het is een sigaar uit eigen doos.

https://www.ictrecht.nl/b...probleemloze%20levensduur.

[MacD007]

paQ schreef op zaterdag 25 mei 2024 @ 11:47:
Ja heel mooi. Het gaat erom dat als quatt zelf (!) stelt “levensduur van tenminste 15 jaar” het helemaal geen gekke gedachte is dat de helft van die periode je geen problemen hoeft te verwachten. Aan die stellingen hangen consequenties.

En desondanks vraagt quatt 400 euro om
in die eerste 7 jaar geen discussie te moeten voeren. Het is een sigaar uit eigen doos.

https://www.ictrecht.nl/b...probleemloze%20levensduur.

Ja, in dat artikel staat oa "Er wordt vaak gesproken van een “Europese wettelijke garantie” van 2 jaar, maar dat is een wat misleidende term. Er geldt namelijk geen garantie van twee jaar op ieder product. .... Zoals gezegd: in Nederland is dat recht oneindig."

dat is helemaal juist, alleen is daar dan weer de bewijslast bepaalend, in Nederland (pas gewijzigd) moet het eerste Jaar (=12 mnd) de verkoper aantonen dat het product conform was tijdens de verkoop (dat is de omgekeerde bewijslast, standaard wordt namelijk wettelijk er van uitgegaan dat bij een defect (=storing) binnen de genoemde 1 jaar het apparaat tijdens de verkoop niet-conform was, en dus jij hoeft niet aan te tonen dat het niet door verkeerd gebruik ed defect is geraakt.
Na dat jaar ligt de bewijslast echter wel bij jou, je moet kunnen aantonen dat het defect niet door jou is veroorzaakt. Afhankelijk van het type product zou dat wel eens best lastig worden.

En ja, een dergelijke verlengde garantie is altijd een kado uit de eigen doos, echter je betaald in feite al vooruit als er iets fout gaat binnen de gestelde termijn dat je dan zonder problemen en kosten geholpen word. Dus puur gemak en luxus, niet meer en niet minder.

Bij bekende merken die al lang op de markt zijn is het dus makkelijker om dat risico wat je zou lopen in te schatten, bij een Miele apparaat weet je dat je hier bepaalde verwachtingen kunt hebben.
Dus voor een heleboel producten is een dergelijke garantie onzin en volledig onnodig. Kijk maar eens naar de Mediamarkt, die bieden dit soort extra garantie bij elk van hun producten aan, in ver uit de meeste gevallen (zeker 99,9%) is dit onzinnig.

Echter bij de Quatt is dat nog geheel onbekend, we weten niet eens welke onderdelen daar exact in verbouwd zijn (dat is oa de keerzijde van de prijs die we betaald hebben)
Er zijn gewoon voor de Quatt nog onvoldoende gegevens beschikbaar om hier een goede risicoanalyse op te maken, het kan goed gaan, en dat zal het bij de meeste ook wel zo zijn. Maar gaat het fout heb je een hoop gedoe, we weten op dit moment ook nog niet hoe Quatt in de toekomst hierme omgaat.

Dus als ik erlijk ben en ik moet nu 400 eur extra betalen voor zorgeloos werken over 7 jaar en mijn warmtepomp heeft dan nog steeds nog geen 2.000 euro netto gekost, waar is dan het probleem?
Ja, ik had toen voor een beter merk kunnen kiezen, maar als dat merk dan bv 4.000 euro of 7.000 euro kost, waar zit mijn winst dan ?

ik heb mijn keuze al gemaakt en zal dit gaan afsluiten, waarom, puur voor het gemak en die 400 euro ik daarvoor ook redelijk vind. Betaal ik dan daarvoor eigenlijk te veel, ja, dit kans is er dus wel, dat ben ik me ook bewust.
maar stel je moet door wat voor reden dan ook wel die reparatie van een defecte onderdeel betalen, wat gaat dat dan kosten ? Zeker als je die kosten dan ook nog moet afdwingen bij een rechtbank, en de uitkomst is echt niet zeker, je kunt dat prima zien bij rechtzaken met auto's, waar in principe de zelfde voorwaarden gelden. Heel veel rechtbijstandverzekeringen willen daar niet eens aan, omdat ze weten dat het vaak heel lastig, duur en lang duurt. Ik weet niet hoe dat in warmtepompland is, mogelijk dat @paQ daar iets over kan zeggen.

nogmaals, je hoeft dit product niet te kopen, je warmtepomp zal daardoor niet beter draaien.
En ja, Quatt ziet dit natuurlijk wel als een extra inkomstenbron, is dat slecht ?
Eigenlijk niet, want als daardoor de levensvatbaarheid van het bedrijf wordt verbeterd komt dat uiteindelijk ook ons als bezitters van de Quatt ten goede.

[ Voor 8% gewijzigd door MacD007 op 25-05-2024 13:14 ]

[oeps]

Half off-topic,
Aflevering over een warmte pomp startup bij onze verre buren (US). Zoek de verschillen en overeenkomsten.
Volts Podcast, Making heat pumps better, easier, and a little sexier, conversation with startup Quilt
Zo'n beetje elk aspect van de energie transitie komt bij de Volts podcast langs, qua policies natuurlijk vooral US gericht. Er is ook een transcript als je liever leest.
Is de Q populair aan het worden bij warmtepomp fabrikanten?

[netappie]

oeps schreef op zaterdag 25 mei 2024 @ 21:29:
Half off-topic,
Aflevering over een warmte pomp startup bij onze verre buren (US). Zoek de verschillen en overeenkomsten.
Volts Podcast, Making heat pumps better, easier, and a little sexier, conversation with startup Quilt
Zo'n beetje elk aspect van de energie transitie komt bij de Volts podcast langs, qua policies natuurlijk vooral US gericht. Er is ook een transcript als je liever leest.
Is de Q populair aan het worden bij warmtepomp fabrikanten?

Ik heb deze vanochtend even geluisterd.

Er zijn veel overeenkomsten tussen Quatt en Quilt, waaronder de focus op software, gebruik van standaard hardware, een voorspelbare prijs en een totaalpakket qua service.

Er zijn ook wel grote verschillen zoals de gebruikte techniek, een per kamer aanpak en een behoorlijk veel hogere prijs, maar die markt is nu eenmaal anders.

Ik zou willen dat meer merken gewoon een totaalpakket aanbieden en daarbij de installateurs opleiden, inzetten en betalen en daarmee een consistente, laagdrempelige ervaring voor de consument maken.

[oeps]

netappie schreef op zondag 26 mei 2024 @ 10:19:
[...]

Ik heb deze vanochtend even geluisterd.

Er zijn veel overeenkomsten tussen Quatt en Quilt, waaronder de focus op software, gebruik van standaard hardware, een voorspelbare prijs en een totaalpakket qua service.

Er zijn ook wel grote verschillen zoals de gebruikte techniek, een per kamer aanpak en een behoorlijk veel hogere prijs, maar die markt is nu eenmaal anders.

Ik zou willen dat meer merken gewoon een totaalpakket aanbieden en daarbij de installateurs opleiden, inzetten en betalen en daarmee een consistente, laagdrempelige ervaring voor de consument maken.

Precies! En daarnaast nog een afkeer op cv installaties met water. Al die pijpen in een huis vinden ze maar ‘gedoe’ en duur. Zal ook markt- en bouwafhankelijk zijn, kom je in NL niet omheen.
Wat ik niet snap is hoe ze combinatie van per ruimte verwarmen combineren met hoge efficiëntie (lange runs). Moet wel heel goede SW zijn! De L/L binnenunit van net nog geen 8 inch hoog ziet er mooi uit, wel diep zo te zien. Mooi als koelunit voor Quatt
Qua filosofie hebben Quatt en Quilt wel een gespreksonderwerp zonder concurrent te zijn door de afstand..

[Bartske]

Ik moet ook zeggen dat ik niet echt tevreden ben met hun after care tot nu toe. Bij het aanvragen heb ik aan de verkoop persoon gevraagd wat de doorlooptijd van een ticket is, en hij zei toen enkele dagen. Ik ben nu met het ticket dat ik heb ingeschoten (hoge piep tijdens de werking van de warmtepomp) nu al meer dan een maand bezig en ik krijg elke keer pas reactie na minimaal een week. Dat is toch echt wel anders dan me is voorgespiegeld. Gelukkig is dit niet een issue dat echt prioriteit heeft maar wat snellere reactie zou wel mogen...

[paQ]

MacD007 schreef op zaterdag 25 mei 2024 @ 13:02:
[...]

Bij bekende merken die al lang op de markt zijn is het dus makkelijker om dat risico wat je zou lopen in te schatten, bij een Miele apparaat weet je dat je hier bepaalde verwachtingen kunt hebben.
Dus voor een heleboel producten is een dergelijke garantie onzin en volledig onnodig. Kijk maar eens naar de Mediamarkt, die bieden dit soort extra garantie bij elk van hun producten aan, in ver uit de meeste gevallen (zeker 99,9%) is dit onzinnig.

Echter bij de Quatt is dat nog geheel onbekend, we weten niet eens welke onderdelen daar exact in verbouwd zijn (dat is oa de keerzijde van de prijs die we betaald hebben)
Er zijn gewoon voor de Quatt nog onvoldoende gegevens beschikbaar om hier een goede risicoanalyse op te maken, het kan goed gaan, en dat zal het bij de meeste ook wel zo zijn. Maar gaat het fout heb je een hoop gedoe, we weten op dit moment ook nog niet hoe Quatt in de toekomst hierme omgaat.

Mediamarkt biedt het als (eigen) product aan omdat het een enorme cashcow is. Simple as that.
De kans dat iets stuk gaat in die eerste jaren is doorgaans niet heel groot, en als het wel zo is, dan valt dat dus in erg veel gevallen gewoon onder onze Nederlandse garantie en hadden ze sowieso voor herstel moeten opdraaien.
Het idee is: dan kunnen we net zo goed proberen geld er voor te vragen
en dat lukt
Hoe dat bij Quatt uitpakt in die eerste jaren is daarbij eigenlijk helemaal niet van belang. Ze pakken je op jouw nog onbekende verwachtingspatroon. En consumenten houden niet van onzekerheid, ondanks ons haast debiel verstrekkende consumentenrecht.

[MacD007]

paQ schreef op maandag 27 mei 2024 @ 09:29:
[...]

Mediamarkt biedt het als (eigen) product aan omdat het een enorme cashcow is. Simple as that.
De kans dat iets stuk gaat in die eerste jaren is doorgaans niet heel groot, en als het wel zo is, dan valt dat dus in erg veel gevallen gewoon onder onze Nederlandse garantie en hadden ze sowieso voor herstel moeten opdraaien.
Het idee is: dan kunnen we net zo goed proberen geld er voor te vragen
en dat lukt
Hoe dat bij Quatt uitpakt in die eerste jaren is daarbij eigenlijk helemaal niet van belang. Ze pakken je op jouw nog onbekende verwachtingspatroon. En consumenten houden niet van onzekerheid, ondanks ons haast debiel verstrekkende consumentenrecht.

Ja, ook dat is een mogelijke insteek, en ik ben het daar ook helemaal mee eens.
Finacieel is dit gewoon zeer interesssant.
Mijn eigen insteek is met de Quatt echter een andere, die ik al in het kort eerder heb weergegeven.

Dat is mijn eigen persoonlijke afweging, die kun je delen of ook niet. Die afweging zal toch iedereen zelf moeten maken.

Wat ik al heb aangegeven, zie het meer als een verzekering, die kosten allemaal (heel veel) geld , mn als er niets gebeurd, pas als het onverhoopt mis gaat heb je daar baat bij, en anders (ver uit in de meeste gevallen) heb je al die jaren dus voor niets betaald. dat is dus bij quatt niet anders.

[okijokii]

MacD007 schreef op maandag 27 mei 2024 @ 10:42:
[...]

Ja, ook dat is een mogelijke insteek, en ik ben het daar ook helemaal mee eens.
Finacieel is dit gewoon zeer interesssant.
Mijn eigen insteek is met de Quatt echter een andere, die ik al in het kort eerder heb weergegeven.

Dat is mijn eigen persoonlijke afweging, die kun je delen of ook niet. Die afweging zal toch iedereen zelf moeten maken.

Wat ik al heb aangegeven, zie het meer als een verzekering, die kosten allemaal (heel veel) geld , mn als er niets gebeurd, pas als het onverhoopt mis gaat heb je daar baat bij, en anders (ver uit in de meeste gevallen) heb je al die jaren dus voor niets betaald. dat is dus bij quatt niet anders.

Ik ben het vaak met je eens, maar op dit punt niet. Je bent blijkbaar ook iemand die zich liever verzekert dan opkomt voor je rechten als consument. Wanneer een Quatt na een jaar of 3 / 4 niet meer werkt heb je gewoon recht op een redelijke oplossing. Ik denk niet dat Quatt voor dat soort problemen allerlei rechtzaken wil gaan voeren. Ten eerste slechte reclame en ten tweede het einde van je product (die gewoon een redelijke afschrijving dient te hebben). Dat jij ervoor hebt gekozen om wel 400,- extra te investeren (ik denk dat je dat ook bij een duurdere warmtepomp zou hebben gedaan?) is aan jou en gebasseerd op angst. Wat mijns inziens echt jammer is.

De boodschap vanuit Quatt zou moeten zijn (net als bij bijvoorbeeld KIA): wij zijn trots op ons product en we hebben er vertrouwen in. Mocht er binnen 7 jaar iets niet meer goed werken dan lossen we dat op 💪.

Wat ze nu uitstralen is: we hebben een product en gaan ervan uit dat er wel wat problemen zullen ontstaan in de komende jaren. Maar als je betaalt lossen we het op...

Zoek de verschillen!

En het heeft niets te maken met wat je hebt betaald voor dit product. Ze zetten het niet in de markt als een C product. Het zou het beste in zijn soort zijn en gaat wel 15 jaar mee.

Je hoeft niet alles wat ze doen te promoten 😉

[rob987]

Ik denk dat het niets te maken heeft met de betrouwbaarheid van de Quatt. De extra garantie wordt aangeboden als bedrag ineens nu te betalen, beduidend voordeliger dan een maandbedrag wat je pas gaat betalen na de 2 jaar fabrieksgarantie. Dit soort slimmigheden past men toe om de consument te bewegen om de voordelige optie te kiezen. Die 400 euro is gewoon om een cash probleem op te lossen. Alle geleverde warmtepompen vallen de komende 1-2 jaar nog onder garantie. Problemen op korte termijn gaan ze sowieso kosteloos oplossen. Maar als 2000 consumenten (bijvoorbeeld) 400 euro overmaken geeft dit aardig wat lucht in de kassa.

[paQ]

rob987 schreef op maandag 27 mei 2024 @ 20:36:
Ik denk dat het niets te maken heeft met de betrouwbaarheid van de Quatt. De extra garantie wordt aangeboden als bedrag ineens nu te betalen, beduidend voordeliger dan een maandbedrag wat je pas gaat betalen na de 2 jaar fabrieksgarantie. Dit soort slimmigheden past men toe om de consument te bewegen om de voordelige optie te kiezen. Die 400 euro is gewoon om een cash probleem op te lossen. Alle geleverde warmtepompen vallen de komende 1-2 jaar nog onder garantie. Problemen op korte termijn gaan ze sowieso kosteloos oplossen. Maar als 2000 consumenten (bijvoorbeeld) 400 euro overmaken geeft dit aardig wat lucht in de kassa.

en daarna dus ook (nog)

[okijokii]

rob987 schreef op maandag 27 mei 2024 @ 20:36:
Ik denk dat het niets te maken heeft met de betrouwbaarheid van de Quatt. De extra garantie wordt aangeboden als bedrag ineens nu te betalen, beduidend voordeliger dan een maandbedrag wat je pas gaat betalen na de 2 jaar fabrieksgarantie. Dit soort slimmigheden past men toe om de consument te bewegen om de voordelige optie te kiezen. Die 400 euro is gewoon om een cash probleem op te lossen. Alle geleverde warmtepompen vallen de komende 1-2 jaar nog onder garantie. Problemen op korte termijn gaan ze sowieso kosteloos oplossen. Maar als 2000 consumenten (bijvoorbeeld) 400 euro overmaken geeft dit aardig wat lucht in de kassa.

Dat is ook precies wat hier vaak gezegd wordt. Cashflow...in jouw voorbeeld: 400 x 2000 = 800.000,-
Een mooi bedrag voor een individu, een schijntje voor een bedrijf met meer dan 100 medewerkers (in 2 maanden verdampt aan salaris). Dus liever de verkoop aan de gang houden, ook in de zomermaanden en ook nu de regering andere plannen heeft met warmtepompen én zorgen dat jouw product inderdaad de beste keuze is.

Een warmtepomp verkocht tot een aantal weken terug bijna zichzelf.

Het wordt lastig genoeg allemaal. Ik hoop op het beste, maar ben ook een realist (die Quatt overigens het allerbeste toewenst).

[0xygen500]

okijokii schreef op maandag 27 mei 2024 @ 21:33:
[...]


Dat is ook precies wat hier vaak gezegd wordt. Cashflow...in jouw voorbeeld: 400 x 2000 = 800.000,-
Een mooi bedrag voor een individu, een schijntje voor een bedrijf met meer dan 100 medewerkers (in 2 maanden verdampt aan salaris). Dus liever de verkoop aan de gang houden, ook in de zomermaanden en ook nu de regering andere plannen heeft met warmtepompen én zorgen dat jouw product inderdaad de beste keuze is.

Een warmtepomp verkocht tot een aantal weken terug bijna zichzelf.

Het wordt lastig genoeg allemaal. Ik hoop op het beste, maar ben ook een realist (die Quatt overigens het allerbeste toewenst).

Is toch twee maand extra ontwikkeling, als dat er net voor zorgt dat je de koelfunctie kan ontwikkelen, kan dit een hoop geld opleveren voor in de zomermaanden

[okijokii]

0xygen500 schreef op maandag 27 mei 2024 @ 21:41:
[...]

Is toch twee maand extra ontwikkeling, als dat er net voor zorgt dat je de koelfunctie kan ontwikkelen, kan dit een hoop geld opleveren voor in de zomermaanden

Klopt!

[Maarten58]

En DeWarmte heeft met crowdfunding zojuist 1500.000 binnengehaald, ook voor investering.