Thuisaccu: al interessant (voor mij)?

[Merijn.]

Taro schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 08:55:
[...]

Hangt er van af of je in de avond en nacht minder, meer of exact 10 kWh op kunt maken.
...
Verbruik je echter nauwelijks stroom in de donkere uren, dan zou ik nu inderdaad maximaal terugleveren boven die 10 kWh als dat gemakkelijk kan. Maar je hebt weinig aanvullende informatie gegeven, dus een echt goed advies is nog niet mogelijk

Het was al laat.. (maar dan komen er bij mij altijd dit soort hersenspinsels op)
In de zomer verbruiken we geen 10kWh per avond/nacht, in de winter met de WP en alle verlichting/ koken en dergelijke denk ik het wel.
Maar dat is denk ik niet relevant, omdat die TLB als vast bedrag is gesteld en gewoon elke dag in rekening wordt gebracht, ongeacht of er werkelijk wordt teruggeleverd of niet.

Mijn eigen logica zegt me dus dat zolang we dat vaste bedrag per dag aan TLB hebben, ik beter maximaal kan terugleveren ter 'compensatie'.

Voor de volledigheid onze tarieven:

[ Voor 10% gewijzigd door Merijn. op 13-09-2025 10:11 ]

[Franciesco]

bvermeul schreef op vrijdag 12 september 2025 @ 23:29:
[...]


Ik vind vooral de HVB erg interessant, alleen jammer dat die op dit moment nog niet met heel veel inverters te gebruiken is. Hetzelfde voor meerdere stacks parallel gebruiken; die bijna 90 kWh zou wel lekker zijn.

Inderdaad. Ik heb zelf de HVM en de HVB is best een mooie stap vooruit. Al heb ik op dit moment nog geen behoefte aan meer capaciteit dan de HVM kan bieden (max 66kWh, ik heb 44kWh).

Het zou me niet verbazen dat de lijst met compatibele inverters uitgebreid wordt de komende periode. De fabrikanten hebben vast wat tijd nodig om software aanpassingen te doen en testen uit te voeren.

[Franciesco]

jadjong schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 08:58:
[...]

De datasheet zegt van net. Voor meer dan 48V moet je HVS+ of HMS+ hebben.

Jawel hoor.
De nominale spanning voor b.v. de HVE 15.0 is 268,8V volgens de datasheet.
Die van een HVB 14.8 is 256V.

[bvermeul]

jadjong schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 08:58:
[...]

De datasheet zegt van net. Voor meer dan 48V moet je HVS+ of HMS+ hebben.

De HVM(+)/HVS{+}/HVB hebben de modules in serie, dus elke module verhoogt het uitgangs voltage met dat voltage. Een volle stack HvM (8 modules) werkt met 8 x 51,2V = 409,6V en een maximale laadstroom van 50A met pieken naar 75A.

[bvermeul]

Franciesco schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 09:13:
[...]


Inderdaad. Ik heb zelf de HVM en de HVB is best een mooie stap vooruit. Al heb ik op dit moment nog geen behoefte aan meer capaciteit dan de HVM kan bieden (max 66kWh, ik heb 44kWh).

Het voordeel naast de verhoogde capaciteit is het feit dat de modules minder hoog zijn door hun nieuwe blade batterij modules.

Het zou me niet verbazen dat de lijst met compatibele inverters uitgebreid wordt de komende periode. De fabrikanten hebben vast wat tijd nodig om software aanpassingen te doen en testen uit te voeren.

Ik hoop van wel. Ik wil ergens in 2026 batterijen gaan kopen, en dan zou de HVB erg lekker zijn.
Ik heb nu een SMA tripower 10.0 SE gekocht om wat met een HVS 10 kWh te kunnen spelen, het zou heel jammer zijn als ik die dan weer zou moeten vervangen.

Hoewel ik dan vermoedelijk ga voor een setup met BatteryEmulator en een nissan leaf battery pack.

[Metsubsidie]

Merijn. schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 09:12:
[...]

Het was al laat.. (maar dan komen er bij mij altijd dit soort hersenspinsels op)
In de zomer verbruiken we geen 10kWh per avond/nacht, in de winter met de WP en alle verlichting/ koken en dergelijke denk ik het wel.
Maar dat is denk ik niet relevant, omdat die TLB als vast bedrag is gesteld en gewoon elke dag in rekening wordt gebracht, ongeacht of er werkelijk wordt teruggeleverd of niet.

Mijn eigen logica zegt me dus dat zolang we dat vaste bedrag per dag aan TLB hebben, ik beter maximaal kan terugleveren ter 'compensatie'.

Voor de volledigheid onze tarieven:
[Afbeelding]

Hoeveel lever je ongeveer terug , Merijn ?

[habbekrats]

@Merijn. Je betaald dus al 375€ alleen aan terug lever kosten, dan zou je dus eerst 3750kWh moeten terug leveren om op 0 uit te komen.

[Franciesco]

bvermeul schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 09:48:
[...]


Het voordeel naast de verhoogde capaciteit is het feit dat de modules minder hoog zijn door hun nieuwe blade batterij modules.


[...]


Ik hoop van wel. Ik wil ergens in 2026 batterijen gaan kopen, en dan zou de HVB erg lekker zijn.
Ik heb nu een SMA tripower 10.0 SE gekocht om wat met een HVS 10 kWh te kunnen spelen, het zou heel jammer zijn als ik die dan weer zou moeten vervangen.

Hoewel ik dan vermoedelijk ga voor een setup met BatteryEmulator en een nissan leaf battery pack.

Waarom de HVS en niet de HVM? Dan heb je meer mogelijkheden om de capaciteit uit te breiden binnen dat type.
Mocht de HVB tegen die tijd compatibel zijn, dan zou die ook mijn voorkeur hebben.

PA: ik heb zelf ook een SMA Tripower SE 10kW en zoals aangegeven de BYD HVM batterijen.

[jadjong]

Franciesco schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 09:18:
[...]


Jawel hoor.
De nominale spanning voor b.v. de HVE 15.0 is 268,8V volgens de datasheet.
Die van een HVB 14.8 is 256V.

bvermeul schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 09:43:
[...]


De HVM(+)/HVS{+}/HVB hebben de modules in serie, dus elke module verhoogt het uitgangs voltage met dat voltage. Een volle stack HvM (8 modules) werkt met 8 x 51,2V = 409,6V en een maximale laadstroom van 50A met pieken naar 75A.

Lekker vaag weergeven. Ze hebben op de html-datasheet andere waardes dan op de pdf-datasheet. HMS+ adverteert met een systeem-voltage wat uiteraard wisselt naarmate je meer modules koopt, HVB adverteert met een voltage per module.

[Metsubsidie]

Als Merijn maar 2500 kwh terug levert kost elke kwh terug dus bijna € 0,15

Dat was voor mij reden om bij “U Naait Consumenten” weg te gaan. Bovendien is het dag tarief erg hoog.

[bvermeul]

Franciesco schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 09:56:
[...]


Waarom de HVS en niet de HVM? Dan heb je meer mogelijkheden om de capaciteit uit te breiden binnen dat type.
Mocht de HVB tegen die tijd compatibel zijn, dan zou die ook mijn voorkeur hebben.

PA: ik heb zelf ook een SMA Tripower SE 10kW en zoals aangegeven de BYD HVM batterijen.

Omdat mijn broer een HVS met 10 kWh heeft staan, en ik deze een tijd mag gebruiken. Als ik ze zelf aanschaf, dan wordt het een HVM/HVB met 2 tot 3 stacks (of de genoemde leaf batterij setup).

Ik wil vooral wat ervaring opdoen met hoe het werkt, of ik in de zomer mijn eigen verbruik omhoog kan zetten (NOM in de zomerdagen), en hoe ik het geheel aan kan sturen in Home Assistant.

[Taro]

Merijn. schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 09:12:
[...]

Het was al laat.. (maar dan komen er bij mij altijd dit soort hersenspinsels op)
In de zomer verbruiken we geen 10kWh per avond/nacht, in de winter met de WP en alle verlichting/ koken en dergelijke denk ik het wel.
Maar dat is denk ik niet relevant, omdat die TLB als vast bedrag is gesteld en gewoon elke dag in rekening wordt gebracht, ongeacht of er werkelijk wordt teruggeleverd of niet.

Mijn eigen logica zegt me dus dat zolang we dat vaste bedrag per dag aan TLB hebben, ik beter maximaal kan terugleveren ter 'compensatie'.

Voor de volledigheid onze tarieven:
[Afbeelding]

Zijn dynamische tarieven met evt. een accu dan mogelijk ook nog een betere keuze voor je dan vast+accu? Kan je een beetje het verbruik sturen? Ik schrik ervan dat mensen zich zo laten scheren.

[Merijn.]

habbekrats schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 09:54:
@Merijn. Je betaald dus al 375€ alleen aan terug lever kosten, dan zou je dus eerst 3750kWh moeten terug leveren om op 0 uit te komen.

Metsubsidie schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 10:02:
Als Merijn maar 2500 kwh terug levert kost elke kwh terug dus bijna € 0,15

Klopt en klopt.. Toen we de overeenkomst sloten leverden we ruim voldoende terug en was in combinatie met gas de beste keuze. Maar sinds december een warmtepomp en van het gas af, waardoor het elektrische verbruik flink is gestegen. Dat maakt het op dit moment (voor mij) ook lastig om in te schatten wat financieel gezien het beste is.

Ik heb de huidige stand uit de P1 meter even toegevoegd aan mijn originele bericht:

Merijn. schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 09:12:
[...]
[Afbeelding]

Taro schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 10:13:
[...]
Zijn dynamische tarieven met evt. een accu dan mogelijk ook nog een betere keuze voor je dan vast+accu? Kan je een beetje het verbruik sturen? Ik schrik ervan dat mensen zich zo laten scheren.

Sturen is beperkt mogelijk, kleine kids thuis en de vrouw is een gewoonte dier.
Dynamisch vind ik tot op zekere hoogte zelf ook nog wel spannend, zeker omdat het verschil in verbruik tussen zomer en winter nu zo groot is. In mijn hoofd is winter ook juist de duurste periode. Wat dat betreft geeft een jaar contract wel rust.

Eerste stap die ik al wel door wil zetten is de PV capaciteit verhogen. Hebben nu 5 kW piek op het westen, dat kunnen we met 3,6 kW piek op oost uitbreiden.

[ Voor 4% gewijzigd door Merijn. op 13-09-2025 10:24 ]

[zalkc]

Merijn. schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 09:12:
[...]

Het was al laat.. (maar dan komen er bij mij altijd dit soort hersenspinsels op)
In de zomer verbruiken we geen 10kWh per avond/nacht, in de winter met de WP en alle verlichting/ koken en dergelijke denk ik het wel.
Maar dat is denk ik niet relevant, omdat die TLB als vast bedrag is gesteld en gewoon elke dag in rekening wordt gebracht, ongeacht of er werkelijk wordt teruggeleverd of niet.

Mijn eigen logica zegt me dus dat zolang we dat vaste bedrag per dag aan TLB hebben, ik beter maximaal kan terugleveren ter 'compensatie'.

Voor de volledigheid onze tarieven:
[Afbeelding]

[Afbeelding]

Als ik het zo lees zit het wat anders in elkaar.

Je hebt nog gewoon je salderen, dus eerst kun je nog je verbruik tegen elkaar wegstrepen met je opwek. Mocht je méér terugleveren dan krijg je nog 10ct/kWh.

Als vaste terugleverkosten heb je een euro per dag.
Als ik je verbruik zo bekijk blijf je binnen het salderen met je opwekking.

Ik zie dat de rest elkaar wegstreept dus als ik een bierviltje berekening maak ziet die er als volgt uit
Levering 8.000 kWh - teruglevering 5.000 kWh = 3.000 kWh
3.000 * 27ct = 810€
365 * terugleverkosten 1,04 = 380€
vaste levering + netbeheer - energiebelasting = 0 (ongeveer)
Totaal 1190€ per jaar
Ongeveer 100€ per maand

Vul je standen maar eens in bij gaslicht of zoiets dan kun je vast wel een berekening vinden die redelijk overeenkomt met vaste terugleverkosten (hoewel de meeste variabel of gestaffeld zijn)

[ Voor 5% gewijzigd door zalkc op 13-09-2025 14:01 ]

[Truus01]

Nav de vraag van @Merijn., ik had niet eerder aan de mogelijkheid van een vast contract icm accu gedacht...

Met een vast contract is het enige wat je met een thuisaccu kunt doen toch je eigen verbruik verhogen en teruglevering verlagen, door het verbruik, middels de accu, te verplaatsen van avond naar dag?
Want met een vaste prijs maakt de rest niet uit. Handelen gaat ook niet. Dus het enige is dat de teruglevering verminderd door die dan in de avond te gebruiken. Dus de enige 'winst' zou hem zitten in lagere terugleverkosten. En het verschil in verbruikstarief met terugleververgoeding over het verbruik wat je middels de accu verplaatst. Toch?

In het geval van @Merijn. blijven de terugleverkosten gelijk(?) en blijft alleen het verschil tussen verbruikstarief en terugleververgoeding over (€0,16451 per kWh)?

* Het doorgestreepte vraag ik me nu weer af, want dat saldeer je nu nog...


Dit is een beetje hardop nadenken, want ik zie geen echt voordeel van een thuisaccu met een vast contract. (Zeker geen rendabel.) Als je wat kunt doen met de wisselende tarieven bij een dynamisch contract, zie ik dat nog wel. (Al lijkt het me in de meeste situaties alsnog niet rendabel.)

[Merijn.]

@Truus01 Klopt, nu met salderen maakt het moment van opwek en gebruik niet uit. Als salderen stopt, wordt het ook met een vast contract volgens mij interessant om het eigen verbruik van de zonnepanelen te maximaliseren.

[zalkc]

Truus01 schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 14:41:
Nav de vraag van @Merijn., ik had niet eerder aan de mogelijkheid van een vast contract icm accu gedacht...

Met een vast contract is het enige wat je met een thuisaccu kunt doen toch je eigen verbruik verhogen en teruglevering verlagen, door het verbruik, middels de accu, te verplaatsen van avond naar dag?
Want met een vaste prijs maakt de rest niet uit. Handelen gaat ook niet. Dus het enige is dat de teruglevering verminderd door die dan in de avond te gebruiken. Dus de enige 'winst' zou hem zitten in lagere terugleverkosten. En het verschil in verbruikstarief met terugleververgoeding over het verbruik wat je middels de accu verplaatst. Toch?

In het geval van @Merijn. blijven de terugleverkosten gelijk(?) en blijft alleen het verschil tussen verbruikstarief en terugleververgoeding over (€0,16451 per kWh)?

* Het doorgestreepte vraag ik me nu weer af, want dat saldeer je nu nog...


Dit is een beetje hardop nadenken, want ik zie geen echt voordeel van een thuisaccu met een vast contract. (Zeker geen rendabel.) Als je wat kunt doen met de wisselende tarieven bij een dynamisch contract, zie ik dat nog wel. (Al lijkt het me in de meeste situaties alsnog niet rendabel.)

Hieronder staat mijn ruwe berekening, ik heb ook een vast contract
Voor mijn use-case is dynamisch minder interessant, maar ik begrijp dat dat niet logisch klinkt. Zeker aangezien veel accu bezitters wel dynamisch hebben.
Aandachtspunten:
Het hele verhaal word ook pas rendabel als salderen straks verdwijnt anders is het 15 jaar.

• Ik probeer NOM te draaien in de zomer (7-8 maanden)
• In de winter gaat dit niet lukken, ik moet dan de meeste stroom inkopen (4-5 maanden)
• Mijn EV vreet veel van de zomerstroom op

Ik koop dus geen stroom in in de zomerperiode en aangezien in de winter stroom dynamisch vaak iets duurder als gemiddeld is heb ik liever dan een vaste prijs.
Wat ik extra zou kunnen verdienen door wel dynamisch te gaan en in de winter te proberen om goedkoop op te laden en daarmee dure periodes te overbruggen vergt veel extra aandacht voor mij. Ook zou een periode met langdurige hoge tarieven mij behoorlijk kunnen raken. Ik heb daar geen zin in.

--edit--
Even gekeken op jeroen.nl voor de maanden december en januari. Mijn 21ct. kWh vaste contract ziet eruit als de betere deal

zalkc schreef op vrijdag 12 september 2025 @ 09:14:
[...]

<knip>

De set die ik heb kostte 4250,-- voor 16kWh, mijn huidige geprojecteerde netto uitnutting van het systeem is > 2.500 kWh meer eigen gebruik door opslag. De gemeten uitnutting is 1934 kWh in 180 dagen, mijn verwachting voor de winter / rest van het jaar is gemiddeld 4-5 kWh per dag, in oktober t/m februari vorig jaar heb ik 820 teruggeleverd die nu binnen zal blijven, daar komt dan ook nog half september en half maart bij.

Om dit rendabel te maken met een stroomprijs van 25ct bij een vast contract moet ik dus meer dan 17.000 kWh uit de accu gaan halen. Ik verwacht dat mij dat 6 tot 7 jaar gaat kosten. Als ik het systeem met bovenstaande accu had gebouwd dan was het 2400kWh minder geweest en had me een klein jaar gescheeld.

<knip>

Disclaimers
- Laadverliezen en omvormerverliezen zijn grotendeels meegenomen
- Uitgaand van de situatie na 2026 bij een vast contract, tot einde salderen gaat het met halve snelheid, er komt dus nog de periode van het salderen bovenop de berekende tvt
- Alles zit in de BTW, geen onbalanshandel of dynamisch contract
- Geschat 2.000€ aan eigen uren in de aanleg, opzet, installatie, afstelling en uitzoekwerk is niet meegenomen
- De 2e accu die ik noem had vooral nut voor het laden van de EV, de 50 dagen dat ik de accu kon inzetten zijn voornamelijk (80%) in de zomer waarbij er vaak meerdere dagen achter elkaar zijn waarbij ik overschot heb. Met de grotere accu in de nieuwe EV kan ik ook de auto vollledig laden in het weekend en er de rest van de week met dagelijks steeds 10-12 kWh bij laden het weekend halen waarin die overdag aan de lader kan. Bij de vorige lukte dat niet.

[ Voor 3% gewijzigd door zalkc op 13-09-2025 18:39 ]

[CyBeRSPiN]

Net gebeld door iemand die claimde van https://www.sgze.nl (Garantiefonds zonnepanelen) te zijn. Mijn installateur is failliet (al lang, was me al bekend), en nu zitten ze te leuren met thuisbatterijen geleverd door partijen die ook bij hen zijn aangesloten (Domogo in dit geval, die hier ook met nep-accounts bezig is geweest: Ervaringen Hyxipower / Domogo). Onder het motto van "zorgplicht" en de gevolgen van het afschaffen van de salderingsregeling.
Nu mogen ze best voor een vrijblijvend advies langskomen, maar hoe krijg ik de hoofdvraag van dit topic voor mij beantwoord?
Ik heb 14 panelen, ca 30% eigen verbruik en gemiddeld 2500 kWh teruglevering/jaar die ik nu nog kan salderen omdat ik op jaarbasis meer gebruik. Ik heb een EV met 64kWh accu, maar helaas geen laadpaal waarmee slim laden ondersteund wordt. Ook ben ik vaak de 3 topweken op vakantie dus valt er weinig in de EV te stoppen.
Enphase IQ7 micro omvormers, Envoy non-metered.

Mijn gevoel zegt het volgende:
* installatie door zo'n partij zal lange TVT hebben (ze hadden het over tot 2000 euro rendement per jaar, ja dahaag..)
* het hele handelen op de onbalansmarkt zal op termijn wel aan banden worden gelegd omdat dit allemaal ongewenste neveneffecten heeft (enorme pieken bij elk duur of goedkoop uur vanuit woonwijken), lijkt me geen robuust verdienmodel voor vele jaren
* andere laadpaal aanschaffen om de EV optimaler te laden zal meer zoden aan de dijk zetten, maar daar twijfel ik al over de TVT, ook rijd ik per week te weinig om voldoende kWh in kwijt te kunnen

Hoe kun je nu een beetje simuleren wat wijsheid is? De prijs van accu's is ook nog dalende. Als hobby is het leuk om ermee te spelen, maar ik wil wel een TVT < 10 jaar.

[ Voor 5% gewijzigd door CyBeRSPiN op 15-09-2025 12:49 ]

[zalkc]

CyBeRSPiN schreef op maandag 15 september 2025 @ 12:28:
Net gebeld door iemand die claimde van https://www.sgze.nl (Garantiefonds zonnepanelen) te zijn. Mijn installateur is failliet (al lang, was me al bekend), en nu zitten ze te leuren met thuisbatterijen geleverd door partijen die ook bij hen zijn aangesloten (Domogo in dit geval, die hier ook met nep-accounts bezig is geweest: Ervaringen Hyxipower / Domogo). Onder het motto van "zorgplicht" en de gevolgen van het afschaffen van de salderingsregeling.
Nu mogen ze best voor een vrijblijvend advies langskomen, maar hoe krijg ik de hoofdvraag van dit topic voor mij beantwoord?
Ik heb 14 panelen, ca 30% eigen verbruik en gemiddeld 2500 kWh teruglevering/jaar die ik nu nog kan salderen omdat ik op jaarbasis meer gebruik. Ik heb een EV met 64kWh accu, maar helaas geen laadpaal waarmee slim laden ondersteund wordt. Ook ben ik vaak de 3 topweken op vakantie dus valt er weinig in de EV te stoppen.
Enphase IQ7 micro omvormers, Envoy non-metered.

Mijn gevoel zegt het volgende:
* installatie door zo'n partij zal lange TVT hebben (ze hadden het over tot 2000 euro rendement per jaar, ja dahaag..)
* het hele handelen op de onbalansmarkt zal op termijn wel aan banden worden gelegd omdat dit allemaal ongewenste neveneffecten heeft (enorme pieken bij elk duur of goedkoop uur vanuit woonwijken), lijkt me geen robuust verdienmodel voor vele jaren
* andere laadpaal aanschaffen om de EV optimaler te laden zal meer zoden aan de dijk zetten, maar daar twijfel ik al over de TVT, ook rijd ik per week te weinig om voldoende kWh in kwijt te kunnen

Hoe kun je nu een beetje simuleren wat wijsheid is? De prijs van accu's is ook nog dalende. Als hobby is het leuk om ermee te spelen, maar ik wil wel een TVT < 10 jaar.

Analyseer je verbruik eerst, kijk wat je op een dag teruglevert en afneemt en pak daar steeds de laagste waarde van die twee, tel de dagen bij elkaar op en je hebt je NOM potentieel.

Verder zou ik niet met die partij in zee gaan. Dit is wel aardig cowboy gedrag.

[ZuinigeRijder]

CyBeRSPiN schreef op maandag 15 september 2025 @ 12:28:
* andere laadpaal aanschaffen om de EV optimaler te laden zal meer zoden aan de dijk zetten, maar daar twijfel ik al over de TVT, ook rijd ik per week te weinig om voldoende kWh in kwijt te kunnen

Ik laad al 4 jaar de auto met de bijgeleverde stopcontact thuislader het merendeel overdag op, met ongeveer 2150 Watt. Meestal is er genoeg zon opwek om boven die 2150 Watt te blijven.

[deejeebv]

ZuinigeRijder schreef op maandag 15 september 2025 @ 13:17:
[...]


Ik laad al 4 jaar de auto met de bijgeleverde stopcontact thuislader het merendeel overdag op, met ongeveer 2150 Watt. Meestal is er genoeg zon opwek om boven die 2150 Watt te blijven.

Maar het overschot aan zonopwek dat die 2150 W te boven gaat lever je terug. Een laadpaal die zonladen ondersteunt zorgt er dus voor dat je meer van je eigen productie kunt gebruiken. Een 64 kW accu vol krijgen met 2150 W zal je meer dan 30 uur kosten. Dat is toch al gauw 3 dagen aan de lader.
Het ligt er natuurlijk ook aan hoeveel opgesteld zonvermogen je hebt.

[ZuinigeRijder]

@deejeebv De vraagsteller geeft aan:

Ik heb 14 panelen, ca 30% eigen verbruik
twijfel ik al over de TVT, ook rijd ik per week te weinig

Ikzelf rijd ook weinig (van 15.000 km tot 10.000 km per jaar) en daarmee kun je best iedere dag een gedeelte bijladen. Sterker nog, ik laad zelden tot boven 70% van mijn 74 kWh accu en maak deze ook zelden leeg onder de 30%. En naast het laden, is er b.v. nog vaatwasser, wasmachine, warmtepompboiler, etc. Mijn zonnepanelen omvormers kunnen maximaal 5600 Watt leveren, in de praktijk niet vaak hoger dan 4000 Watt.

Het eigen verbruik gaat met mijn thuislader omhoog, in plaats van met 11 kW laden. Natuurlijk wordt er nog teruggeleverd, maar dat zou (na afschaffen salderen) mogelijk opgevangen kunnen worden met een thuisaccu. Maar de TVT en duurzaamheid wordt bestreden. Waarschijnlijk levert een dynamisch contract na salderen voor mij meer op dan een thuisaccu.

[emielbf]

CyBeRSPiN schreef op maandag 15 september 2025 @ 12:28:
Net gebeld door iemand die claimde van https://www.sgze.nl (Garantiefonds zonnepanelen) te zijn.

je weet 1 ding zeker, binnen 5 minuten ben je 3 keer onder de tafel gel*ld dat je met hun oplossing slapend rijk wordt. Zij winnen nagenoeg elke discussie, en zeker als je je niet voorbereid hebt en exact weet waar je het over hebt. En als je die voorbereiding gedaan hebt, weet je ook dat ze helemaal niet langs hoven te komen, het kan niet uit nl.

[zalkc]

emielbf schreef op dinsdag 16 september 2025 @ 07:15:
[...]

je weet 1 ding zeker, binnen 5 minuten ben je 3 keer onder de tafel gel*ld dat je met hun oplossing slapend rijk wordt. Zij winnen nagenoeg elke discussie, en zeker als je je niet voorbereid hebt en exact weet waar je het over hebt. En als je die voorbereiding gedaan hebt, weet je ook dat ze helemaal niet langs hoven te komen, het kan niet uit nl.

Of het uit kan is al 300 pagina's het topic, maar wat je vaak ziet zijn hele specifieke gevallen.

Als iedereen hier best wel wat moeite moet doen om een fatsoenlijke terugverdientijd te realiseren, dan kun je er wel vanuit gaan dat het met een bedrijf die er zelf ook dik op wil verdienen het sowieso niet gaat lukken.
De enige partij die ik wel redelijk transparant vond overkomen was die club die wilde handelen op de spotmarket en 32kWh installaties tegen inkoopsprijs wilde leveren als hun 3 jaar lang het geheel mochten aansturen. Of zoiets, weet er het fijne niet meer van. Is een apart topic van waar die club ook zelf in reageerde.

[Aristos]

Ook hier al een tijdje aan het kijken naar of batterijen interessant zijn voor mijn thuis situatie. Ik heb de volgende business case gemaakt en ik hoor graag of hij klopt en of anderen er iets aan hebben.

Situatie thuis:
Huis met 36 zonnepanelen, kleine zwembadpomp (200 Watt continu) en elektrische auto.

Opbouw business case:
Ik heb voor alle dagen van de afgelopen 3 jaar per dag het verbruik én opwek in een tabel gezet. Vervolgens heb ik gekeken of er zonne-opwek-overschot is. Als dat er is, gaat dit in een gesimuleerde batterij en wordt vervolgens verbruikt indien dat nodig is. Ik kan verder kosten van kWh batterij, levensduur en installatie invullen, en vervolgens rolt er een rendement uit. Ik kijk alleen maar naar NOM, dus niet naar handelen.

Uitgangspunten:
Deze buca is voor de energiemarkt ná 2027 (saldering).
Ik ga uit van een kWh tarief van 24 cent/kWh en een terugleververgoeding van 0 cent/kWh.
Verder ga ik uit van een efficiency (RTE) van een batterij van 90% in en 90% out, dus effectief 81%. Ik ga verder uit van een prijs van €1400 voor 5,12 kWh; ongeveer de prijs van een Marstek Venus V2 systeem.
Op het moment wordt al 35% van mijn verbruikte energie opgewekt door zonnestroom (door actief hierop te sturen). Ik ga uit van een levensduur van 12 jaar.

Beperkingen:
Ik kijk naar opwek en verbruik per dag, dus niet tussen 2 dagen in. Dit kan een negatief effect hebben.
De batterij kan in de buca maar één keer gevuld worden, terwijl hij op een bewolkte dag bijvoorbeeld ook gedurende de dag kan volladen en ontladen. Dit heeft een positief effect.

Uitkomst:
Met een accu van 13 kWh ga ik over de levensduur van 12 jaar een opbrengst genereren van €3650, wat gelijk is aan een rendement op investering van 6,1%. Dat is dus erg hoog!

Graag hoor ik jullie commentaar en of ik ergens de plank mis sla.

Mijn bestand is hier te bekijken:

[ Voor 3% gewijzigd door Aristos op 16-09-2025 21:02 ]

[_l_Arjan_l_]

3 batterijen van 1400 euro per stuk is een investering van 4200 euro. Bij 12 jaar 6.1% rendement is dat 4200*1.06**12 ~ 8500 euro.
Dat komt niet in de buurt van 3650. Dus daar klopt iets niet in de berekening van het rendement.

[Aristos]

Ik heb de kosten van een accu lineair gemaakt, dus niet in stapjes zoals je nu een Marstek of HomeWizard kan kopen. Als ik 3x €1400 van 5,12kWh invul: dan zakt het rendement naar 4,6%. Dit omdat er een te grote batterij staat, die op veel dagen niet vol benut wordt. De opbrengst is dan €3.021 op een investering van €4200. Dat klopt dus wel zeker, alleen was ik niet duidelijk hoe de kosten van mijn batterij in de buca opgebouwd zijn.

[ArjoK]

Aristos schreef op dinsdag 16 september 2025 @ 16:28:
Ook hier al een tijdje aan het kijken naar of batterijen interessant zijn voor mijn thuis situatie. Ik heb de volgende business case gemaakt en ik hoor graag of hij klopt en of anderen er iets aan hebben.

Situatie thuis:
Huis met 36 zonnepanelen, kleine zwembadpomp (200 Watt continu) en elektrische auto.

Opbouw business case:
Ik heb voor alle dagen van de afgelopen 3 jaar per dag het verbruik én opwek in een tabel gezet. Vervolgens heb ik gekeken of er zonne-opwek-overschot is. Als dat er is, gaat dit in een gesimuleerde batterij en wordt vervolgens verbruikt indien dat nodig is. Ik kan verder kosten van kWh batterij, levensduur en installatie invullen, en vervolgens rolt er een rendement uit. Ik kijk alleen maar naar NOM, dus niet naar handelen.

Uitgangspunten:
Ik ga uit van een kWh tarief van 24 cent/kWh en een terugleververgoeding van 0 cent/kWh.
Verder ga ik uit van een efficiency (RTE) van een batterij van 90% in en 90% out, dus effectief 81%. Ik ga verder uit van een prijs van €1400 voor 5,12 kWh; ongeveer de prijs van een Marstek Venus V2 systeem.
Op het moment wordt al 35% van mijn verbruikte energie opgewekt door zonnestroom (door actief hierop te sturen). Ik ga uit van een levensduur van 12 jaar.

Beperkingen:
Ik kijk naar opwek en verbruik per dag, dus niet tussen 2 dagen in. Dit kan een negatief effect hebben.
De batterij kan in de buca maar één keer gevuld worden, terwijl hij op een bewolkte dag bijvoorbeeld ook gedurende de dag kan volladen en ontladen. Dit heeft een positief effect.

Uitkomst:
Met een accu van 13 kWh ga ik over de levensduur van 12 jaar een opbrengst genereren van €3650, wat gelijk is aan een rendement op investering van 6,1%. Dat is dus erg hoog!

Graag hoor ik jullie commentaar en of ik ergens de plank mis sla.

Mijn bestand is hier te bekijken:

Beredenerig klopt aardig. Zit wel een foutje in L24 Teruglevering met accu (kWh) dat moet zijn L21-AVERAGE($G:$G)/365 komt uit op 3806 kWh (6890-3084) ipv 4388 kWh.
In je huidige berekening heeft dit geen effect omdat je de waarde van teruglevering op 0 hebt gezet. Ik verwacht dat je overschot nog wel wat waard blijft en dat werkt negatief door op je BuCa.

[Pr088]

ArjoK schreef op dinsdag 16 september 2025 @ 20:27:
[...]

Beredenerig klopt aardig. Zit wel een foutje in L24 Teruglevering met accu (kWh) dat moet zijn L21-AVERAGE($G:$G)/365 komt uit op 3806 kWh (6890-3084) ipv 4388 kWh.
In je huidige berekening heeft dit geen effect omdat je de waarde van teruglevering op 0 hebt gezet. Ik verwacht dat je overschot nog wel wat waard blijft en dat werkt negatief door op je BuCa.

Klopt. Zou uitgaan van 5 tot 7 cent per kWh voor je overschot. Dat krijg ik op dit moment terug voor mijn zonnestroom. Heb zelf maar 25% zelfgebruik en lever op ongunstige momenten terug, zonnepanelen vol op zuid en ik op kantoor.

[ArjoK]

Pr088 schreef op dinsdag 16 september 2025 @ 20:37:
[...]


Klopt. Zou uitgaan van 5 tot 7 cent per kWh voor je overschot. Dat krijg ik op dit moment terug voor mijn zonnestroom. Heb zelf maar 25% zelfgebruik en lever op ongunstige momenten terug, zonnepanelen vol op zuid en ik op kantoor.

@Aristos Met 5 cent als uitgangswaarde worden de verdiensten op teruglevering € 154 (3084kWh) minder. De besparing op energiedeel is dan € 446 en netto besparing per jaar halveert naar € 150. De terugverdientijd is dan 8 jaar. Het rendement is dan een kleine 3,5%. (nog steeds beter dan een spaarrekening en de meeste deposito's )

[ Voor 8% gewijzigd door ArjoK op 16-09-2025 21:00 ]

[Pr088]

ArjoK schreef op dinsdag 16 september 2025 @ 20:50:
[...]

@Aristos Met 5 cent als uitgangswaarde worden de verdiensten op teruglevering € 154 (3084kWh) minder. De besparing op energiedeel is dan € 446 en netto besparing per jaar halveert naar € 150. De terugverdientijd is dan 8 jaar.

Dat is nog steeds een redelijk goede terugverdientijd vind ik!
Ik denk dat dit stukje vooral afhankelijk is van je eigen zonnepanelenopstelling en een al dan niet dynamisch contract. Ik ga binnenkort panelen bijleggen op oost en west en verwacht in die (duurdere) uren bij teruglevering gemiddeld rond de 7-8 cent uit te komen.
Maar in jouw situatie zou het misschien op 8,5 jaar uitkomen. Geen enorme impact.

[Aristos]

Dank voor de opmerkingen, ik pas het morgen aan in het bestand.

De reden dat ik de teruglevering op 0 cent heb gezet, is omdat de contracten voor 2027 dit laten zien. Dit is dus na afloop saldering. Ik vermoed dat teruglevering dan toch nog wel wat waard gaat worden, maar de contracten laten dat nog niet zien. Dus daarom dit defensieve scenario.

[Pr088]

Aristos schreef op dinsdag 16 september 2025 @ 21:01:
Dank voor de opmerkingen, ik pas het morgen aan in het bestand.

De reden dat ik de teruglevering op 0 cent heb gezet, is omdat de contracten voor 2027 dit laten zien. Dit is dus na afloop saldering. Ik vermoed dat teruglevering dan toch nog wel wat waard gaat worden, maar de contracten laten dat nog niet zien. Dus daarom dit defensieve scenario.

Met je elektrische auto zou ik ook een soortgelijk scenario draaien met een dynamisch contract. Ik verwacht dat je met je EV lagere laadprijzen hebt dan bij een vast contract en met het sturen van je zonnestroom meer financieel rendement kunt behalen. Dure momenten kun je afdekken en de goedkope zonne-uren kun je opslaan (maakt dus praktisch geen verschil). Ook met een NOM strategie kan dat nog wel eens voordeliger zijn dan een vast contract waar mogelijk terugleverkosten meewegen. Jij hebt immers een behoorlijke set zonnepanelen.

[zalkc]

Kleine blij

Met de nieuwe auto red ik het nu wel om in de week geen stroom meer in te hoeven kopen als ik 's avonds de accu vol heb. In de zomerperiode tenminste.

Vervoerspatroon is
Ma 200 km 100 - 55% + 18% laden (12kWh)
Di 60 km 73 - 58% + 18% laden
Wo 200 km 76 - 31% + 18% laden
Do 60 km 49 - 34% + 18% laden
Vr 60 km 52 - 37% + 18% laden
In het weekend paar uurtjes extra als de zon schijnt aan de lader en op zondagavond even naar de 100%

Ik houd dan 4 kWh in de accu voor de nacht waar ik eigenlijk altijd mee uitkom. De laatste kWh blijft er altijd in vanwege de versnelde drop-off in voltage die je anders gaat zien.

Hierdoor is voor mij de optie om een 2e accu te willen eigenlijk totaal zinloos geworden.

[Taro]

zalkc schreef op dinsdag 16 september 2025 @ 22:37:
Kleine blij

Met de nieuwe auto red ik het nu wel om in de week geen stroom meer in te hoeven kopen als ik 's avonds de accu vol heb. In de zomerperiode tenminste.

Vervoerspatroon is
Ma 200 km 100 - 55% + 18% laden (12kWh)
Di 60 km 73 - 58% + 18% laden
Wo 200 km 76 - 31% + 18% laden
Do 60 km 49 - 34% + 18% laden
Vr 60 km 52 - 37% + 18% laden
In het weekend paar uurtjes extra als de zon schijnt aan de lader en op zondagavond even naar de 100%

Ik houd dan 4 kWh in de accu voor de nacht waar ik eigenlijk altijd mee uitkom. De laatste kWh blijft er altijd in vanwege de versnelde drop-off in voltage die je anders gaat zien.

Hierdoor is voor mij de optie om een 2e accu te willen eigenlijk totaal zinloos geworden.

Een grotere EV accu zorgt voor het beter kunnen timen van de laadmomenten en dus of een lagere dynamische inkoop of het kunnen wachten tot een zonnige dag om vanuit de thuisaccu te kunnen laden.

De EV van mijn vrouw redt het in de zomer met alleen op za/zo laden, in de winter helaas niet, dan moet er uiterlijk donderdagavond +-15 kWh worden bijgeladen. Die van mij redt het altijd de hele week met alleen op za/zo laden. Resultaat is in de zomer dat we gemiddeld iedere dag 0-21 kWh richting de EV's kunnen legen, maar dat eigenlijk niet nodig is en je het bij voorkeur duur exporteert richting het net. We zouden dan maandenlang waarschijnlijk kunnen volstaan met 0 kWh inkopen. In de winter wordt het echter wel een ding, dan moeten we dus doordeweeks een keer bijladen, maar kan het ook niet vanuit de panelen. Dus laden de thuisaccu's dan tegelijkertijd met 1 EV in de goedkoopste dynamische uren om de rest van de dag nul op de meter te realiseren.

Leuke uitdaging dus om meer PV voor in de winter bij te leggen Denk dat ik hier ga proberen 8 flexibele zonnepanelen aan de schutting richting zuid op te hangen om toch nog wat richting de accu's te kunnen sturen.

[zalkc]

Taro schreef op dinsdag 16 september 2025 @ 22:54:


Leuke uitdaging dus om meer PV voor in de winter bij te leggen Denk dat ik hier ga proberen 8 flexibele zonnepanelen aan de schutting richting zuid op te hangen om toch nog wat richting de accu's te kunnen sturen.

Ik heb nog 5 panelen staan van de oude set, Jinko Cheetah 320wp , die jeuken al een paar weken in mijn handen

Nadeel is dat de zuidwest-kant van mijn tuin een open hek is met daarachter landelijk gebied, in de winter komt de wind vaak uit noordwest en dan worden de panelen erg flexibel, voornamelijk in de hellingshoek

[frankwopereis]

Aristos schreef op dinsdag 16 september 2025 @ 21:01:
Dank voor de opmerkingen, ik pas het morgen aan in het bestand.

De reden dat ik de teruglevering op 0 cent heb gezet, is omdat de contracten voor 2027 dit laten zien. Dit is dus na afloop saldering. Ik vermoed dat teruglevering dan toch nog wel wat waard gaat worden, maar de contracten laten dat nog niet zien. Dus daarom dit defensieve scenario.

3x Marstek incl. P1 meter kost momenteel ook maar 3800 bij een dealer van de lijst, dus mocht je dat serieus overwegen scheelt je dat ook al 700 aanschafkosten t.o.v. je berekening.

[Cryptogast]

Hier een onderzoek naar thuisbatterij en verhogen van het eigen verbruik van zonnepanelen.
https://medium.com/@aat.d...huisbatterij-dc36d2388d31

[klump4u]

Cryptogast schreef op woensdag 17 september 2025 @ 09:19:
Hier een onderzoek naar thuisbatterij en verhogen van het eigen verbruik van zonnepanelen.
https://medium.com/@aat.d...huisbatterij-dc36d2388d31

Is natuurlijk per huishouden verschillend, Ik heb in augustus 166kWh uit de accu's verbruikt, maal €0,286 wat mijn kWh prijs is heb ik al €47,47 in een maand terugverdiend. investering voor 11,5Kwh batterij was €3000,-
Mocht ieder maand hetzelfde zijn dan is hij binnen 65 maanden terugverdiend.

[Cryptogast]

klump4u schreef op woensdag 17 september 2025 @ 09:39:
[...]

Is natuurlijk per huishouden verschillend, Ik heb in augustus 166kWh uit de accu's verbruikt, maal €0,286 wat mijn kWh prijs is heb ik al €47,47 in een maand terugverdiend. investering voor 11,5Kwh batterij was €3000,-
Mocht ieder maand hetzelfde zijn dan is hij binnen 65 maanden terugverdiend.

Waar komt die 166kWh vandaan? Die heb je waarschijnlijk eerst via je zonnepanelen er in gestopt. Die heb je dus niet direct verbruikt maar alleen uitgesteld gebruikt. De batterij heeft namelijk die 166kWh niet uit het niets laten ontstaan. Om dan te rekenen met €0,286 per kWh lijkt me wat simpel voorgesteld. De werkelijkheid is iets ingewikkelder helaas.

[klump4u]

Cryptogast schreef op woensdag 17 september 2025 @ 10:16:
[...]

Waar komt die 166kWh vandaan? Die heb je waarschijnlijk eerst via je zonnepanelen er in gestopt. Die heb je dus niet direct verbruikt maar alleen uitgesteld gebruikt. De batterij heeft namelijk die 166kWh niet uit het niets laten ontstaan. Om dan te rekenen met €0,286 per kWh lijkt me wat simpel voorgesteld. De werkelijkheid is iets ingewikkelder helaas.

Die komen uit de zonnepanelen en is dus indirect direct gebruik uit de panelen. Na 1-1-2027 kan ik dus gewoon €0,286 rekenen voor elke kWh die ik uit de accu verbruik! (Mischien moet ik er nog de TLV van €0,0025 vanaf trekken tegen die tijd.

[zalkc]

Cryptogast schreef op woensdag 17 september 2025 @ 10:16:
[...]

Waar komt die 166kWh vandaan? Die heb je waarschijnlijk eerst via je zonnepanelen er in gestopt. Die heb je dus niet direct verbruikt maar alleen uitgesteld gebruikt. De batterij heeft namelijk die 166kWh niet uit het niets laten ontstaan. Om dan te rekenen met €0,286 per kWh lijkt me wat simpel voorgesteld. De werkelijkheid is iets ingewikkelder helaas.

Veel gebruikers willen graag hun eigen gebruik verhogen met het oog op de toekomst waarin salderen niet meer bestaat. Die zien die teruggeleverde kWh's als weggegooid geld en willen die graag op een later moment zelf kunnen gebruiken. Een 'weggegooid' kWh later kunnen gebruiken in plaats van deze in te kopen op het net maakt de vergelijking inderdaad zo simpel.

Net zoals dat je regenton ook geld kan opleveren door het niet afnemen van water bij de watermaatschappij om de tuin water te geven. (Die terugverdientijd is nog groter )

[dunklefaser]

@zalkc Grosso modo klopt dit en is voor de meeste Nederlanders ook begrijpelijk.
Als verkoper zou ik dit ook meteen, dus nu al, gebruiken als argument.
Alleen vind ik dat de thuisaccu's en m.n. de zgn. plug&play modellen nog een stuk goedkoper kunnen.
Trouwens - de t.v.t. van regentonnen is meestal een stuk korter als die van de genoemde stekkerbatterijen.

[JosTM]

Vandaag artikeltje op NU:

https://www.nu.nl/economi...-maar-paar-kwh-nodig.html

[zalkc]

JosTM schreef op woensdag 17 september 2025 @ 12:39:
Vandaag artikeltje op NU:

https://www.nu.nl/economi...-maar-paar-kwh-nodig.html

Redelijk verhaal als ik het zo lees, voor de gemiddelde consument is een thuisbatterij een goede en eenvoudige optie, de kosten voor montage vallen redelijk weg en het is redelijk overzichtelijk. Als die apparaten straks op of onder 200 euro per kWh zitten dan is het eigenlijk al snel rendabel voor de massa.

[daemonix]

Tsja, de gemiddelde Nederlander heeft maar een paar kWh nodig. Hier helaas meer, zelfs 27 kWh is aan de krappe kant in de zomer.

[Pr088]

dunklefaser schreef op woensdag 17 september 2025 @ 12:17:
@zalkc Grosso modo klopt dit en is voor de meeste Nederlanders ook begrijpelijk.
Als verkoper zou ik dit ook meteen, dus nu al, gebruiken als argument.
Alleen vind ik dat de thuisaccu's en m.n. de zgn. plug&play modellen nog een stuk goedkoper kunnen.
Trouwens - de t.v.t. van regentonnen is meestal een stuk korter als die van de genoemde stekkerbatterijen.

En de regenton zou ik doen om te voorkomen dat je gezuiverd water over je tuin giet. Allemaal extra kosten voor de samenleving die je kunt voorkomen.

[Pr088]

daemonix schreef op woensdag 17 september 2025 @ 12:58:
Tsja, de gemiddelde Nederlander heeft maar een paar kWh nodig. Hier helaas meer, zelfs 27 kWh is aan de krappe kant in de zomer.

Hoeveel Wp zonnepanelen heb jij dan? Je moet denk ik accepteren dat je in de zomer niet je hele dagopbrengst kunt opvangen. Dat lukt een gemiddeld huishouden met een thuisbatterijtje van 3-5kwh ook niet. Mijn inschatting is dat iedereen die zonnepanelen heeft gelegd gemiddeld wel 3000-4000Wp heeft liggen (10 paneeltjes keer minstens 300Wp). Dan pak je op een zonnige dag zo -over de duim- 13-15kwh? Dat is al een best forse accu. Kun je niet beter kijken naar dagverbruik?

[daemonix]

Pr088 schreef op woensdag 17 september 2025 @ 13:16:
[...]


Hoeveel Wp zonnepanelen heb jij dan? Je moet denk ik accepteren dat je in de zomer niet je hele dagopbrengst kunt opvangen. Dat lukt een gemiddeld huishouden met een thuisbatterijtje van 3-5kwh ook niet. Mijn inschatting is dat iedereen die zonnepanelen heeft gelegd gemiddeld wel 3000-4000Wp heeft liggen (10 paneeltjes keer minstens 300Wp). Dan pak je op een zonnige dag zo -over de duim- 13-15kwh? Dat is al een best forse accu. Kun je niet beter kijken naar dagverbruik?

Je doet wat verkeerde aannames, ons huis is niet gemiddeld. 12 kWp, opwek op zonnige dag 65 kWh, verbruik 40 kWh, maar het gaat vooral om deze tijd van het jaar met weinig zon en hoge dynamische prijzen. En we hoeven vandaag de 2 EV's niet te laden.

[Speedy-Andre]

klump4u schreef op woensdag 17 september 2025 @ 09:39:
[...]

Is natuurlijk per huishouden verschillend, Ik heb in augustus 166kWh uit de accu's verbruikt, maal €0,286 wat mijn kWh prijs is heb ik al €47,47 in een maand terugverdiend. investering voor 11,5Kwh batterij was €3000,-
Mocht ieder maand hetzelfde zijn dan is hij binnen 65 maanden terugverdiend.

Even afgezien van de omzetverliezen aan alle kanten
Die 166kWh is gemiddeld 5,35kWh per dag die je uit de pv hebt gehaald, waarschijnlijk was er meer nodig.
Nu heb ik in december en januari dagen dat ik <1kWh met 8620Wp kan opwekken, deels door schaduw en door de korte dagen met weinig zonkracht.

Kijk met deze gegevens nog eens of je die 166kWh elke maand uit pv kan halen, ik zie dat je in december maar 93kWh van je dak haalt en in januari lukt het maar net.
Daar gaat het normale eigen gebruik nog af als je eerlijk rekent tenzij dat standaard de batterijen in gaat.
Is dat zelfbouw als je voor €3K 11,5kWh hebt en laad je hem (alleen) op met pv DC spanning?
Als dat zo is dan is het de vraag hoe goed de batterij omvormer dat doet, 97% zoals een goede pv omvormer?

[ArPi75]

Hier ook blij met wat grotere accu. In de zomer totaal niet nodig (deze grootte), maar 1 van mijn doelen voor de accu is noodstroom. Heb nu dan ook 15% gereserveerd daarvoor, maar in de winter verwacht ik dat naar 20 - 25% te verhogen zodat ik bij een stroomuitval worst case ook echt een aantal uren kan overbruggen.
Er is dan echter "maar" 24kWh beschikbaar om goedkoop in te kopen en op duurdere momenten te verkopen. Er zijn dagen bij dat de warmtepomp alleen al 40kWh op een dag verbruikt.

[Pr088]

daemonix schreef op woensdag 17 september 2025 @ 13:28:
[...]

Je doet wat verkeerde aannames, ons huis is niet gemiddeld. 12 kWp, opwek op zonnige dag 65 kWh, verbruik 40 kWh, maar het gaat vooral om deze tijd van het jaar met weinig zon en hoge dynamische prijzen. En we hoeven vandaag de 2 EV's niet te laden.

Crisis! 12kWp. Dan snap ik 27kwh accu wel.
Mijn aanname dat jij bovengemiddeld aantal zonnepanelen hebt klopt dus wel. En zoals ze in het artikel goed aangeven, je kunt eigenlijk nooit je al je zonneopbrengst in de zomer afvangen, dan is je accu te groot. 5kwh batterijen gaan voor heel veel huishoudens prima werken.

Uit interesse en nieuwsgierigheid: waar zit je 40kwh verbruik in? Ik gebruik met 2 EV's circa 500kwh per maand. 40kwh per dag is het dubbele elke maand. Lange afstanden woon-werk?

[Pr088]

ArPi75 schreef op woensdag 17 september 2025 @ 13:38:
Hier ook blij met wat grotere accu. In de zomer totaal niet nodig (deze grootte), maar 1 van mijn doelen voor de accu is noodstroom. Heb nu dan ook 15% gereserveerd daarvoor, maar in de winter verwacht ik dat naar 20 - 25% te verhogen zodat ik bij een stroomuitval worst case ook echt een aantal uren kan overbruggen.
Er is dan echter "maar" 24kWh beschikbaar om goedkoop in te kopen en op duurdere momenten te verkopen. Er zijn dagen bij dat de warmtepomp alleen al 40kWh op een dag verbruikt.

Ik snap dat het gemoedsrust geeft, tegelijk is het denk ik ook wel wat duurder, je moet immers een off-grid-connector plaatsen. Wat voor accumerk + setup heb jij? Eigen bouw?, kosten voor die 32kwh?

[klump4u]

Speedy-Andre schreef op woensdag 17 september 2025 @ 13:36:
[...]

Even afgezien van de omzetverliezen aan alle kanten
Die 166kWh is gemiddeld 5,35kWh per dag die je uit de pv hebt gehaald, waarschijnlijk was er meer nodig.
Nu heb ik in december en januari dagen dat ik <1kWh met 8620Wp kan opwekken, deels door schaduw en door de korte dagen met weinig zonkracht.

Kijk met deze gegevens nog eens of je die 166kWh elke maand uit pv kan halen, ik zie dat je in december maar 93kWh van je dak haalt en in januari lukt het maar net.
Daar gaat het normale eigen gebruik nog af als je eerlijk rekent tenzij dat standaard de batterijen in gaat.
Is dat zelfbouw als je voor €3K 11,5kWh hebt en laad je hem (alleen) op met pv DC spanning?
Als dat zo is dan is het de vraag hoe goed de batterij omvormer dat doet, 97% zoals een goede pv omvormer?

Omzet verliezen kijk ik niet naar, wat ik extra daaraan gebruik is anders TLV van €0,0025.
De berekening is van aug en december zal anders zijn maar dan wek ik nog 200kWh op dus daar gaat ook wel wat van in de accu;s.
Gewone stekker batterij Zendure 2400AC met vier accu's.
Ik wilde alleen laten zien dat die 18 jaar in de genoemde link voor mij zeker niet telt

[dunklefaser]

@ArPi75 Een thuisaccu als verzekering tegen eventuele stroomuitval?
Lijkt me een relatief hoge verzekeringspremie voor een zelden en vaak niet lang durend gebeurtenis.
Misschien zijn er buurten waar dit vaker voorkomt - geen idee.
Bij veel huishoudens is de koeling en m.n. de vriezer iets wat heel eventueel een noodstroomvoorziening kan gebruiken. Met 100 W voor enkele uren = 1 kWh kom je al een heel eind - kan je ook de router nog mee versorgen.
En een FE-warmtepomp heeft op dit nog een relatief kleine minderheid
bij een hybride wp is het probleemp(je) een heel stuk kleiner.
Er zijn ook mensen die een pelletkachel als backup kunnen gebruiken - heeft ook een beetje stroom nodig, of niet?

[ Voor 9% gewijzigd door dunklefaser op 17-09-2025 15:43 ]

[Speedy-Andre]

klump4u schreef op woensdag 17 september 2025 @ 13:54:
[...]

Omzet verliezen kijk ik niet naar, wat ik extra daaraan gebruik is anders TLV van €0,0025.
De berekening is van aug en december zal anders zijn maar dan wek ik nog 200kWh op dus daar gaat ook wel wat van in de accu;s.
Gewone stekker batterij Zendure 2400AC met vier accu's.
Ik wilde alleen laten zien dat die 18 jaar in de genoemde link voor mij zeker niet telt

Duidelijk, dan is je berekening zeker te optimistisch
Maakt verder niet uit, we weten toch niet wat de prijzen en in die 6 of meer jaar gaan doen.
Zelf zou ik nog kijken naar de plek waar de accu's staan, binnen de verwarmde schil heeft de verloren warmte nog enig nut omdat je iets minder hoeft te stoken in het stookseizoen.
Buiten dat seizoen wil je die warmte liever niet in huis hebben, of je moet het goed kunnen afvoeren of hergebruiken voor tapwater verwarming e.d.

[ArPi75]

Pr088 schreef op woensdag 17 september 2025 @ 13:51:
[...]


Ik snap dat het gemoedsrust geeft, tegelijk is het denk ik ook wel wat duurder, je moet immers een off-grid-connector plaatsen. Wat voor accumerk + setup heb jij? Eigen bouw?, kosten voor die 32kwh?

@dunklefaser en @Pr088 Ja, het is wat duurder maar wel een bewuste keuze. Ik heb de accu voor meerdere doelen en ROI is niet een van die doelen. Leuk als het zich terugverdient, maar geen doel op zich.
Belangrijkste doel is verhogen eigen gebruik en verlagen afhankelijkheid van anderen (dus ook backup). Het geld was "over" en beleggingen zijn voor ons geen fijn idee. Geld stond dus op de spaarrekening en bracht daar maar liefst 1,7% rente op. De batterij heeft een hoger rendement. Verder was het moment van aanschaf voor mijn gevoel goed; voldoende aanbod, korte levertijd en nog 2 zomers waarbij ik met terugleveren op "dure" uren nog wat extra rendement haal.

Het is een Sigenergy systeem met gateway waarbij mijn volledige woning als backup is aangesloten. Ik heb een 17kW omvormer en op dit moment 32kWh aan capaciteit. Kosten inclusief BTW ongeveer 18k.

[dunklefaser]

@ArPi75 Jouw thuisaccu (krachtcentrale) speelt idd. in een andere liga als de populaire? thuisaccu's met een stekker.
Maar zoiets is zeker (nog) niet interessant voor de meerderheid van de "consumenten"
met een paar panelen op hun rijtjeshuis.

[Speedy-Andre]

Wat de backup betreft vind ik die 'ups' uitgang op stekkerbatterijen niet alles, dan kan je alsnog met de bedrading gaan klooien omdat de (grote, gestapelde) batterij een vaste plek heeft.
Fijn dat sommige 2400W leveren maar hoe krijg je dat (tijdelijk) bij de grote verbruikers zoals in de keuken,
een haspel door het hele huis afrollen?

[Pr088]

ArPi75 schreef op woensdag 17 september 2025 @ 15:29:
[...]


@dunklefaser en @Pr088 Ja, het is wat duurder maar wel een bewuste keuze. Ik heb de accu voor meerdere doelen en ROI is niet een van die doelen. Leuk als het zich terugverdient, maar geen doel op zich.
Belangrijkste doel is verhogen eigen gebruik en verlagen afhankelijkheid van anderen (dus ook backup). Het geld was "over" en beleggingen zijn voor ons geen fijn idee. Geld stond dus op de spaarrekening en bracht daar maar liefst 1,7% rente op. De batterij heeft een hoger rendement. Verder was het moment van aanschaf voor mijn gevoel goed; voldoende aanbod, korte levertijd en nog 2 zomers waarbij ik met terugleveren op "dure" uren nog wat extra rendement haal.

Het is een Sigenergy systeem met gateway waarbij mijn volledige woning als backup is aangesloten. Ik heb een 17kW omvormer en op dit moment 32kWh aan capaciteit. Kosten inclusief BTW ongeveer 18k.

17kW omvormer?? Dat is toch mega, zeker voor backup. Is die omvormer wel efficiënt bij lage vermogens?
Bij een power-out heb je toch nooit 17kW nodig in huis? Met een 5 of 10 kW omvormer kom je ook wel uit. Ook nog eens beter voor de batterij (je zit nu over de 0,5C).

[computerjunky]

Speedy-Andre schreef op woensdag 17 september 2025 @ 16:23:
Wat de backup betreft vind ik die 'ups' uitgang op stekkerbatterijen niet alles, dan kan je alsnog met de bedrading gaan klooien omdat de (grote, gestapelde) batterij een vaste plek heeft.
Fijn dat sommige 2400W leveren maar hoe krijg je dat (tijdelijk) bij de grote verbruikers zoals in de keuken,
een haspel door het hele huis afrollen?

Bij mij komt deze toevallig naast de vriezer te staan dus dat is wel een top prio voor mij want die vriezer zit vol met vlees en heeft al snel een waarde van 400+ euro. Nou is het net hier nu nog enorm stabiel maar in de toekomt... Ze zijn nu al aan het zaaien dat het mogelijk instabiel word zodat ze een excuus hebben als de auto van de directeur vervangen is ipv een transformator huisje.

[Speedy-Andre]

Momenteel ligt het er tot 4 uur uit, kennelijk zodat ze geen schade hoeven te vergoeden wegens uitval.
Een vriezer redt dat makkelijk en die zou je met een powerstation langer aan de praat kunnen houden.
Althans als het netsnoer bereikbaar is en niet er achter in een wcd zit

[daemonix]

Pr088 schreef op woensdag 17 september 2025 @ 13:48:
[...]


Crisis! 12kWp. Dan snap ik 27kwh accu wel.
Mijn aanname dat jij bovengemiddeld aantal zonnepanelen hebt klopt dus wel. En zoals ze in het artikel goed aangeven, je kunt eigenlijk nooit je al je zonneopbrengst in de zomer afvangen, dan is je accu te groot. 5kwh batterijen gaan voor heel veel huishoudens prima werken.

Uit interesse en nieuwsgierigheid: waar zit je 40kwh verbruik in? Ik gebruik met 2 EV's circa 500kwh per maand. 40kwh per dag is het dubbele elke maand. Lange afstanden woon-werk?

Zwembad. Datacenter. Vandaar ook 15% gereserveerd voor noodstroom, en zou dus eigenlijk meer capaciteit willen hebben. De auto's laden vanuit de accu's schiet niet op, dat is samen al meer dan 110 kWh. Dus in theorie is het geen probleem om in de zomer de volledige zonnepanelen energie op te slaan.

En uiteraard wel op dynamisch tarief
Dat heb je met gemiddeldes, he. Er zijn kleine huizen en grote huizen.

[Pr088]

daemonix schreef op woensdag 17 september 2025 @ 19:02:
[...]

Zwembad. Datacenter. Vandaar ook 15% gereserveerd voor noodstroom, en zou dus eigenlijk meer capaciteit willen hebben. De auto's laden vanuit de accu's schiet niet op, dat is samen al meer dan 110 kWh. Dus in theorie is het geen probleem om in de zomer de volledige zonnepanelen energie op te slaan.

En uiteraard wel op dynamisch tarief
Dat heb je met gemiddeldes, he. Er zijn kleine huizen en grote huizen.

Knappe cijfers

[Franciesco]

ArPi75 schreef op woensdag 17 september 2025 @ 13:38:
Hier ook blij met wat grotere accu. In de zomer totaal niet nodig (deze grootte), maar 1 van mijn doelen voor de accu is noodstroom. Heb nu dan ook 15% gereserveerd daarvoor, maar in de winter verwacht ik dat naar 20 - 25% te verhogen zodat ik bij een stroomuitval worst case ook echt een aantal uren kan overbruggen.
Er is dan echter "maar" 24kWh beschikbaar om goedkoop in te kopen en op duurdere momenten te verkopen. Er zijn dagen bij dat de warmtepomp alleen al 40kWh op een dag verbruikt.

Hier soortgelijk: ik heb 22% van de 44kWh batterijcapaciteit gereserveerd voor noodstroom. In de maanden dat de WP niet of nauwelijks draait kan ik daar doorgaans heel wat uren de boel mee van stroom voorzien. Maar ook met WP aan is dat een aantal uur. En PV blijft (overdag) werken en kan dus ook nog het e.e.a. opwekken als er geen dunkelflaute is
Een prettige gedachte vind ik,

Inkopen doe ik alleen als de batterij "leeg" is en er onvoldoende PV opwek is op dat moment. Maar dat kan straks anders worden mocht ik naar een dynamisch contract gaan in 2027.

[habbekrats]

Ik hou in de winter 30% voor noodstroom e in de zomer 15-20%. Ik heb in de zomermaanden PV genoeg en de 32kWh batterij kom ik dan de nacht wel door.
In de winter heb ik minder PV en gaat indien nodig het huis in slaapmodus dus wat verlichting, vriezer, koelkast en pelletkachel. Koken doe ik dan wel op campinggas als het meerdere dagen offgrid blijft.

[ArPi75]

Pr088 schreef op woensdag 17 september 2025 @ 16:48:
[...]


17kW omvormer?? Dat is toch mega, zeker voor backup. Is die omvormer wel efficiënt bij lage vermogens?
Bij een power-out heb je toch nooit 17kW nodig in huis? Met een 5 of 10 kW omvormer kom je ook wel uit. Ook nog eens beter voor de batterij (je zit nu over de 0,5C).

Mijn PV levert op goede dagen 9kW, dus met 5kW kom ik niet uit. Verder heb ik een 6kW warmtepomp en wil ik ook gewoon eten kunnen koken op de inductieplaat en de oven gebruiken.
Wasmachine zal wellicht uitgesteld worden, maar op deze manier is het zeker dat ik als het ooit nodig is, het maximale uit de netaansluiting kan halen.
PS, de batterij heb ik nu softwarematig op 16kW (0,5C) begrenst maar die begrenzing kan ervan af als er nog eens een batterijemodule bijgezet wordt.

[Rimco]

habbekrats schreef op donderdag 18 september 2025 @ 12:56:
Ik hou in de winter 30% voor noodstroom e in de zomer 15-20%. Ik heb in de zomermaanden PV genoeg en de 32kWh batterij kom ik dan de nacht wel door.
In de winter heb ik minder PV en gaat indien nodig het huis in slaapmodus dus wat verlichting, vriezer, koelkast en pelletkachel. Koken doe ik dan wel op campinggas als het meerdere dagen offgrid blijft.

Ik heb er dan maar meteen een dynamisch minimum van gemaakt, op basis van de historische gegevens zorg ik er dan voor dat ik het vol hou tot PV weer genoeg opwekt (of in ieder geval 36-48 uur):



In de winter zal dit gemaximaliseerd worden op 50% (van 90kWh).