Ervaringen met Quatt Deel 2

[MacD007]

DEEL 2

Versie: 06-05-2025 (laatste update TS)
update:
De Live Feed van de presentatie van Quatt op 6-5-2025 in Amsterdam.

Quatt heeft hierbij 6 nieuwe producten gepresenteerd waarvan er 2 al bekend waren.
- All Electric (upgrade) voor bestaande Quatt warmtepompen.
- Chill kleine airco annex verwarming

nieuw waren echter
- een Quatt Batterij famillie ( en nee, het gaat hier dus niet om PiB, maar om echte Thuis-batterijen in zowel !-fase als ook 3-fase aansluiting.
link naar de nieuwe tweakers topic Quatt Thuis Batterij Deel 1 (onderdeel van de Quatt family)
- een Slimme software om dit te kunnen besturen
- een eigen Quatt dynamisch energie aanbieder (dat was echt nieuw en hier hadden we echts nog niets van vernomen)
- en tenslotte een wel verwachte maar zeker nog niet nu een R-290 grotere 7 kW annex 14 kW warmtepomp

Nieuw op dit forum of wil je meer weten over de Quatt warmtepomp? Lees dan eerst deze TS helemaal door.
Mogelijk dat je vraag hieronder al is beantwoord.
Wil je een vraag stellen dan geef in elk geval een goed overzicht van je situatie weer, in hdst 16 is een voorbeeld opgenomen wat je in de post van je vraag kunt opnemen, dat helpt ons en ook jou enorm en voorkomt onnodige heen en weer vragen.
Ook is het handig oom de hoofdzaken in je signatuur die automatisch in je post onderaan worden meegegeven toe te voegen. Er zijn hier voldoende voorbeelden van mede tweakers te vinden.

Dit starttopic is nog in opbouw: Mocht je iets tegenkomen wat niet klopt of aanvulling behoeft, neem dan contact op met de hoofdauteur, @MacD007. Meldt het dan even via een PM.
Ook wordt het op prijs gesteld om, bij posts die een aanvulling kunnen zijn op deze TopicStart (TS), dit even aan te geven.


Het allereerste grote topic over Quatt (Ervaringen met Quatt?) is nu op slot. Het is wel een tip om, mocht je iets zoeken, dat ook daar te doen.


Dit forum is geheel onafhankelijk en heeft geen connectie met Quatt (behalve dat veel deelnemers een Quatt warmtepomp bezitten), noch heeft Quatt enige invloed op de inhoud van dit forum (behoudens de post's die Quatt zelf op dit forum plaatst.)
Ons doel is om (toekomstige en huidige) gebruikers over deze warmtepomp te informeren en ervaringen met elkaar te delen, elkaar te helpen en mensen, die een dergelijke warmtepomp willen kopen, een onafhankelijke informatiebron aan te bieden. Er kan echter geen enkele verantwoordelijkheid en garantie over de juistheid van de hier getoonde informatie gegeven worden.

Inhoudsopgave

test-test-test
1. Wat is een Quatt warmtepomp
2. Wat is een Quatt All Electric Upgrade
3. Wat is een Quatt Chill (koeloptie / upgrade)

1. Wat is een Quatt warmtepomp
2. Wat is een Quatt All Electric Upgrade
3. Wat is een Quatt Chill (koeloptie / upgrade) eerste info - nieuw juni -
4. Quatt warmtepomp nader uitgelegd
5. Uitvoeringen & prijs & kostenplaatje & subsidies & verlengte garantie (Quatt Care) nieuw
6. Specificaties
7. Documentatie
8. App Quatt / Status informatie over je warmtepomp (nieuw)
9. Instellingen Quatt
10. Instellingen voor diverse merken CV-ketels incl. Tips en Trucs
11. Afgiftesysteem (nieuw)
12. Handige links en wetenswaardigheden
13. Subsidie van de overheid (RVO) voor de Quatt
14. Overige informatiebronnen
15. Dingen die we missen of anders zouden willen
16. Postcast Quatt
17. verklarende woordenlijst en afkortingen(nog leeg)

laatste nieuws

Februari 2024 - Quatt geeft een update over de status van de nieuwe Quatt Chill koelunit. De lancering is in juni, waarbij we starten met de eerste pilotinstallaties, gepland, de grote uitrol zal dan later in de zomer plaats vinden. Dus helaas zullen we, die deze hebben besteld, slechts deels tijdens deze zomer hiervan kunnen genieten.






Maart 2024 - Quatt heeft een samenwerking met Vereniging Eigen Huis (VEH) afgesloten en doet mee aan de collectieve warmtepomp inkoop van VEH als een van de aangeboden merken.

zie VEH collectieve inkoop warmtepompen

1. Wat is een Quatt warmtepomp

De Quatt warmtepomp is een monoblock Hybride warmtepomp met energielabel A+++ (label vanaf 1-1-2024).
Het bedrijf Quatt is een start-up die in 2021 is opgericht. Het bedrijf levert een hybride warmtepomp voor een relatief bescheiden bedrag en is om deze reden door een groot aantal Tweakers gepreorderd.
terug naar de inhoudsopgave

2. Wat is een Quatt All Electric Upgrade

.
Begin januari 2024 heeft Quatt zijn portfolio uitgebreid met een upgrade van zijn bestaande hybride Quatt warmtepompen naar een All-Electric (gasloos) systeem.Helaas is nog vrij weinig "echte" infromatie op dit moment beschikbaar. Dus heb ik op basis van de beschikbare informatie een hier een aantal aannames gemaakt.
Het vermoeden bestaat dat deze water/water warmtepomp (A+??, Door Quatt als HeatCharger aangeduid) mogelijk ook over een elektrische boost-functie beschikt om oa. Aan de 18 graden start-voorwaarde voor de Quatt warmtepomp te kunnen voldoen.
Ook geeft Quatt aan dat deze boiler (door Quatt als HeatBattery aangeduid) ook als warmtebuffer voor het verwarmingssysteem gebruikt kan worden, in hoever dit een praktische meerwaarde betreft is op dit moment lastig te beoordelen door de nog onvoldoende omschrijving van het product.
Aangegeven levertijd is echter pas in winter 2024. Ook zijn behalve een aantal foto’s en een korte omschrijving nog vrij weinig technische specifiekaties bekend van dit systeem.
Volgens de getoonde foto’s en omschrijving lijkt dat het om een water/water warmtepomp (in een aparte binnenunit) en een boiler te gaat, deze boiler is in drie volumes (M, L en XL) te krijgen. Extacte inhouden zijn helaas op dit moment niet bekend.

De warmtepompunit komt in de plaats van de CV ketel en staat in connectie met de CIC en de Quatt warmtepomp. Quatt kan op basis van het huidig gebruik van de warmtepomp berekenen of een tweede buitenunit benodigd is. Hou hierbij ook rekening met de geluidseisen en waarschijnlijk een verplichte vergunningsaanvraag ivm de nieuwe omgevingswet die op 1-1-2024 is ingegaan.

De prijs van een eventueel bij te plaatsen tweede Quatt is helaas aan de hoge kant en staat niet in vergelijking met het prijsverschil van de Quatt Duo t.o.v. de standaard Quatt.
De nu getoonde prijs (prijslijst zal nog worden aangepast) is echter aan de forse kant. Er kan nu een pre-order geplaatst worden met de bekende 99 euro vooruitbetaling. Een eerder geziene 300 euro kortingsactie is blijkbaar weer ingetrokken, in het huidige aanbod is hier helaas niets meer te zien.

Er zijn op dit moment andere alternatieven, zoals een water/water warmtepompboiler van Auer met vergelijkbare boilerinhoud (200l), wat dit systeem echter mist is een boost-functie om de bestaande Quatt van een 18 graden starttemperatuur te kunnen leveren, of dit ook via de Auer (mits deze voldoende warme inhoud heeft) geleverd kan worden of dat hiervoor een of andere boost systeem voor nodig is is op dit moment onduidelijk, mogelijk dat Auer specialisten hier meer duidelijkheid in kunnen geven.
Mijn eigen mening is dat Quatt helaas ook hier weer onvoldoende informatie geeft om een voldoende afgewogen oordeel en ook aankoop advies te kunnen maken. Erg jammer en in mijn ogen een gemiste kans.
Ook de hier niet echt scherpe aanbieding, iets wat we eigenlijk van Quatt gewend waren, ondanks de diverse prijsstijgingen de laatste tijd, kan niet echt overtuigen.

Zoals Quatt ook zelf aangeeft en wat in lijn ligt met vergelijkbare water/water warmtepompboilers ligt het subsidiebedrag op €950, echter voor de kleine versie (medium) zou dit ook lager kunnen uitvallen. Door dat dit systeem echter nog geen meldcode heeft, dit kan ook best nog een tijd gaan duren, is hier echter nog niets over te zeggen. In de prijslijst van Quatt is echter deze subsidie wel al ingecalculeerd.

link naar de Quatt site voor de : all-electric Upgrade
terug naar de inhoudsopgave

3. Wat is een Quatt Chill (koeloptie / upgrade)

Deze informatie bassert zich op wat Quatt op hun site op dit moment (20-3-2025) hebben weergegeven.
Foto's zijn alle vanuit de site Bron: Quatt.io.

Site Quatt Chill


De Quatt chill is volgens Quatt een Hybrid-upgrade die koelt als een airco. Je hebt om deze te kunnen gebruiken wel al een Quatt warmtepomp nodig. Het werkt dus niet als eigen product ("mini locale airco") of met een ander merk warmtepomp.


En om ook direct met het slechte nieuws te komen, de Quatt Chill is pas beschikbaar vanaf lente 2025, naar de laatste info zal de echte beschikbaheid echter later zijn.

Dit betekent ook dat nog lang niet alle specificaties op dit moment beschikbaar zijn.

Hij kan echter wel al, met een aanzienlijke korting (introductiepijs van €1.099) en de reeds bekende pre-order prijs bij Quatt voor €99 gepreorderd worden.

Hij gaat in een vijftal hippe kleuren leverbaar zijn:
- cool black
- calm green
- soft sand
- serene lavender
- rustic terracotta

De aansluiting aan de CV leiding gebeurt via een wat Quatt de QuickConnector noemt op de retourleiding, daar moet dus wel een ruimte voor de connector zijn, hou daar dus rekening mee. Een voordeel is wel dat er dus geen extra leidingwerk en of afvoerkanaal cq buis benodigd is.
Dat je daarvoor dus wel een radiatorleiding nodig hebt lijkt vrijwel vast te staan echter onduidelijk is of dit alleen een benodigde leiding of een daadwerkelijke aanwezigheid van een radiator benodigd.

De werking van de Chill berust op een eigen micro warmtepomp (R-290) die aangesloten is aan het CV systeem van het huis en via deze weg de warmte transporteerd naar de Quatt warmtepomp, die dan via een omgekeerde werking deze warmte aan de buitenlucht afgeeft. Hierdoor wordt een opwarming door de Chill aan de woning voorkomen.
Dit betekend ook dat tijdens het bedrijf van de Chill ook de Quatt warmtepomp zelf (ik vermoed af te toe) gaat lopen (omgekeerde werking dus wordt die Quatt hier eigenlijk een W/L warmtepomp ipv de normale L/W functie).
capaciteit wordt op dit moment aangegeven voor een ruimte tot circa 40m2.
Geluidswaarde wordt alleen als still (laag) genoemd, terwijl een splitt-airco als extreem laag wordt aangeduid.

De op de site getoonde foto's zou mogelijk er op kunnen duiden dat er alleen een leiding benodigd is.


Duidelijk is dat je naast de radiator (leiding) zeker een stopcontact (WCD) in de directe buurt nodig hebt, hoelang de kabel is en de exacte afmetingen van de Chill zijn echter nog niet vrijgegeven.


De werking bassert op een kleine (mirco) water (cv-water) / lucht warmtepomp (met R290 - propaan koudemiddel) die ook een bakje voor het condenswater bezit (staat niet op de site maar is via andere Social Media bevestigd (inhoud hiervan is onduidelijk), maar dit betekend wel dat er condenserend gekoeld kan worden. De warmere Cv-water wordt via de retour afgevoerd, dus de andere radiatoren kunnen daardoor ook deze warmte niet afgeven. Dus daardoor ook geen kans op condenserende radiatoren, juist omdat er dus niet via de radiatoren gekoeld gaat worden. .

Hier een foto van de proefopstelling (geluid) van de Quatt mail van 11-2-2025.


Men is op dit moment bezig met het testen van verschillende prototypen, waaronder twee verschillende compressoren en vier verschillende ventilatoren alsmede met verschillende roosterontwerpen, die allemaal ook uitwerking op oa het geluid hebben.

In de loop van de volgende weken en maanden worden nog nieuwe prototypen gemaakt en het ontwerp daarnaa te kunnen afsluiten. Doel is om met een ontwerp te komen wat zowel still alsook krachtig kan koelen volgens de product manager Chill Bob van Iersel.

Een belangrijke noviteit is dat de communicatie tussen de Chill en de CIC via Thread gaat lopen, in hoever hier nog een koppelstuk voor de CIC nodig is of dat dit via een SW aanpassing de CIC Thread compitabel gemaakt kan worden is nog onduidelijk.

4. Quatt warmtepomp nader uitgelegd

Ondanks dat een warmtepomp als vervanging (Full-Electric) of aanvulling (Hybride) op een CV-ketel is bedoeld en gebruikt wordt is hier wel een waarschuwing op zijn plaats: Een warmtepomp werkt compleet anders dan een CV-ketel met radiatoren en dient derhalve ook anders bediend (gebruikt) te worden.
Gebruik je een warmtepomp op dezelfde manier als je oude CV-ketel, zul je er bedrogen uitkomen, vaak met een koud huis en zeer hoge energiekosten tot gevolg. Hieronder wordt dit nader toegelicht.

Een warmtepomp werkt, ten opzichte van een CV-ketel, zeer traag, kan ook maar weinig warmte per opwarmronde het huis inbrengen en is ook niet in staat tot grote temperatuursprongen (waar een CV totaal geen moeite mee heeft). Opwarmen en warm houden dienen daarom met beleid gedaan te worden, tenminste als je wilt dat dit efficiënt gaat gebeuren.
Vooral wanneer je enkel met radiatoren verwarmt (want ook daar is een warmtepomp prima geschikt voor), zul je daar terdege rekening mee moeten houden: snel de de temperatuur omhoog brengen is verleden tijd. Heb je al vloerverwarming, dan is de overgang naar een warmtepomp vaak maar een kleine stap.

Hoe beter de isolatie in je huis is, hoe minder warmteverlies je hebt en hoe minder energie je in je huis moet aanvullen om deze op temperatuur te houden. Kijk daarom ook of je nog eenvoudige isolatieverbeteringen in je huis kunt aanbrengen.

Warmteverlies stijgt met de daling van de buitentemperatuur. Hoe groter het verschil (delta) tussen de buitentemperatuur en je binnentemperatuur, hoe hoger je warmteverlies. Je kunt al veel winst behalen door de thermostaat op 19°C te zetten i.p.v. op 20 of 21°C.

4.1 Hoe regel je de temperatuur bij een warmtepomp dan wel goed?

Dit doe je door zo veel mogelijk grote temperatuurschommelingen te voorkomen: hou zo veel mogelijk dezelfde ingestelde temperatuur aan. Een verlaging of verhoging van hooguit 1 graad (1,5 graad kan als je huis echt super geïsoleerd is en daardoor heel weinig warmteverlies heeft) komt een prima werking van de warmtepomp ten goede. Dit is zeker van toepassing bij buitentemperaturen van rond de 10°C, gaat de temperatuur richting 4°C en lager, dan kun je beter (zeker bij matig geïsoleerde woningen) het verschil nog kleiner maken of zelfs geen verschil toepassen.
Hieruit kun je ook zien dat je het verwarmingsschema rustig en met zo weinig mogelijk wijzigingen moet instellen en zeker niet continue aan de knop van je thermostaat moet gaan draaien, zoals bij een CV wel kan.
Wijs ook huisgenoten daarop.

Een hybride warmtepomp zal zodra hij het, door en te grote verhoging van de warmtevraag, zelf niet meer aankan, de hulp van de CV inschakelen. De CV gaat dan (veelal aan/uit aansturing) meestal gelijk er vol tegenaan, met (te)veel gasverbruik tot gevolg.

De juiste instellingen:

• houdt het verschil tussen de minimum en maximum binnentemperatuur zo klein mogelijk (1,5 - 0,5 - 0°C, afhankelijk van de buitentemperatuur en isolatieniveau);
• geen grote warmtevraag in één keer, max 0,5°C per keer omhoog en geef de warmtepomp voldoende tijd (circa 1 uur per 0,5°C);
• voorkom veel wisselingen in de binnentemperatuur;
• informeer je huisgenoten over deze verandering.

Doe je dit, dan kun je veel plezier aan je warmtepomp hebben, doe je dat niet, dan word je gegarandeerd teleurgesteld.

4.2 Wie is Quatt?

Site van Quatt


Het doel van het bedrijf is een betaalbare (monoblock) hybride warmtepomp te leveren. Bij introductie in 2022 kostte de Quatt, na aftrek subsidie, slechts €1599 voor het 4kW model en €2199 voor het 8kW (deze heet nu Quatt Duo) model.
Intussen zijn er al een aantal prijsstijgingen geweest, voor januari 2024 is de volgende aangekondigd.
Per 2 januari 2024 kost de Quatt 5kW €2.999 (incl. basisinstallatie en incl. de verrekening subsidie van €2.700), dit was €2.799.
De Quatt Duo is niet in prijs verhoogd en kost €3.699.
Omdat de Quatt nu een A+++ energielabel heeft gekregen steeg hierdoor ook de subsidie voor de Quatt met €225, voor dee Quatt Duo wordt dat zelfs nog verdubbeld met €450, hierdoor is de Quatt Duo ook netto goedkoper geworden.
Quatt levert bij de unit een computerbesturing voor de aansturing mee, die men de Commander in Chief (CIC) noemt. Deze zou door AI efficiënter moeten werken, de AI staat echter steeds minder in de focus door Quatt.

De prijs van de Quatt in augustus 2024 is:
Quatt Hybride (mono - 6kW) :€2.999 incl. subsidie en basisinstallatie (€5.774 excl. subsidie van €2.775)
Quatt Hybride Duo (dit zijn dus 2 Mono systemen) : €3.699 incl. subsidie en basisinstallatie (€9.249 excl. subsidie van €5.550).
De extra unit kost dus bij de Quatt Duo slechts €699 meer.

De onderneming heeft diverse keren venture capital opgehaald, de laatste maal 2 miljoen in 2022.

Op dit moment wordt de Quatt uitsluitend in Nederland geleverd.

Een eerder aangekondigde versie met koelfunctie is uitgesteld en op dit moment is er nog geen zicht vanuit Quatt of deze er nog komt.
Ondertussen is duidelijk dat de Quatt zelf geen koelfunctie krijgt maar dit wordt nu door een aanvullende unit, de Chill, aangeboden die in combinatie met de Quatt warmtepomp een koelfunctie heeft. Er kunnen meerdere Chill units op één Quatt worden aangesloten. Deze aansluiting gebeurt via een koppelstuk aan een bestaande radiator aansluiting.
.

4.3 Vergunning benodigd ?

Op 1-1-2024 is de nieuwe omgevingswet ingegaan en dit kan betekenen dat voor een buitenunit nu ook landelijk een vergunning voor de plaatsing aangevraagd dient te worden. Nadere informatie over de nieuwe omgevingswet en de directe gevolgen voor een warmtepomp volgen zo spoedig mogelijk.

4.4 Quatt referral programma

Quatt werkt op dit moment ook met een referral programma waar een nieuwe klant €100 korting kan krijgen als deze, via een Quatt-bezitter, een unieke link heeft aangevraagd. Heb je dus belangstelling en ken je binnen je kennissenkring iemand die reeds een Quatt heeft, dan kun je via deze persoon €100 korting krijgen. De betreffende persoon ontvangt overigens ook een cadeaubon van €50. Deze kortingsactie werkt ook via de Quatt app. Onbekend is echter hoelang nog van deze actie gebruikt gemaakt kan worden.

4.5 Quatt Webinar van Augustus 2023 (bron:Quatt)

Voor die mensen die nog graag het webinar van Quatt willen zien:
Quatt Webinar augustus 2023

4.6 Bedrijfsgegevens Quatt:

Kon. Wilhelminaplein 33
1062 HJ Amsterdam

Telefoonnummer: 085 1300 622 (landelijk netnummer)
Bereikbaar: Ma t/m Vr 10:00 - 12:00 & 14:00 - 16:00

KVK: 82048037
BTW: NL862317484B01

5. Uitvoeringen & prijs & kostenplaatje & subsidie & Quatt Care (stand april 2024)

5.1 Uitvoeringen

De Quatt is er in twee (vermogen) uitvoering en eind 2024 komt de in januari 2024 gepresenteerde Quatt All-Electric Upgrade in drie versies beschikbaar. Deze zijn ook nu al per pre-order te reserveren, levering echter pas eind 2024. Tevens dient men dan reeds in het bezit zijn van de hybride Quatt (Quatt of Quatt Duo).

• Quatt als hybride warmtepomp met een vermogen van 4,5 kW, qua Subsidie heeft deze nu een vermogen van 4 kW met een A+++ energielabel
• Quatt Duo als een hybride warmtepomp met een vermogen van 9 kW (infeite betreft her hier in serie geplaatste twee Quatt's van 4,5 kW)
• Quatt All-Electric Upgrade - een aanvulling op een bestaande Quatt om met deze een All-Electric versie van de Hybride Quatt warmtepomp te maken ( 3 versies met of zonder aanvullende 2de Quatt).

5.2 Prijzen

Vermogen	uitvoering	prijs	subsidie	netto prijs	aanbetaling	restantbedrag
Quatt *	Mono Block	€5774,-	€2.775**	€2.999 ***	€99	€5.774
Quatt Duo ****	Mono Block	€9.249,-	€5.550 *****	€3.699***	€99	€9.249

Prijs van de Quatt Full Electric zal nog worden toegevoegd.
Deze tabel is de stand per 2-6-2024, en is op 28-8-2024 nog steeds juist.
* volgens de subsidie valt deze in de 4 kW klasse.
** vanaf 2024 een verhoging van de subsidie door A+++ energielabel echter ook een verlaging door de 4 kW(vanaf 2024)
*** netto prijs incl. subsidie
**** de Quatt Duo is een combinatie van twee Quatt units
***** omdat het twee Quatt units zijn wordt dit gezien als 2 warmtepompen en wordt de subsidie twee keer uitgekeerd.


De hierboven genoemde prijzen zijn inclusief een basisinstallatie, voor complexe installaties, bijvoorbeeld op hoogte werken, grotere leidinglengtes (> 8m) en andere zaken berekent Quatt een meerprijs. Dit wordt tijdens het installatiegesprek besproken en in de offerte aangegeven.
Je betaalt wel eerst aan Quatt de volledige prijs van de warmtepomp en je krijgt, na aanvraag van de subsidie (dit wordt gratis door Quatt via SimpelSubsidie verzorgd), door de RVO (na goedkeuring) op je rekening gestort (dit duurt circa 6-8 weken, in praktijk vaak eerder).

5.3 Wanneer moet je wat betalen?

Quatt heeft de aanbetaling behoorlijk gewijzigd, je hoeft nu nog maar 99 euro aan te betalen en pas na installatie krijg je een eindfactuur die je dan binnen 7 dage na installatie dient te betalen.
Dus dat je eerst alles hebt moeten betalen voor de installatie is dus niet meer. Dit is ook meer wat gebruikelijk is in deze markt.

Het is mogelijk om voor de aanschaf van een warmtepomp een Energiebespaarlening af te sluiten (zie bijvoorbeeld: energiebesparingslening Warmtefonds

De aanbetaling (€99) dien je bij acceptatie van de offerte te voldoen.
Na ontvangst van deze aanbetaling wordt de installatiedatum bepaald en krijg je een voorstel voor die installatiedatum en na plaatsing pas de eindfactuur.
Deze restantbetaling (-eindfactuur) dien je 7 dagen na de installatie betaald te hebben.

De warmtepomp word veelal 1 dag voor de daadwerkelijke installatie door een koerier (Vos Logistics) bezorgd.

5.4 Hoe krijg je een offerte?

Via de website van Quatt of via de mail (vergeet hier het referral programma niet, voor extra korting voordat je zelf met Quatt contact op gaat nemen) vraag je een intakegesprek (online) aan.
Het intakegesprek (online - videocall) is gratis, voor een advies aan huis dient €99 betaald te worden, plaats je daarna een bestelling wordt dit bedrag als aanbetaling verrekend.
In het verleden werkte Quatt met een pre-order c.q. aanbetaling om een offerte te kunnen krijgen, Quatt is echter hiervan afgestapt, zie
aanbetalingen voor pre-orders?

Hoe een en ander bij Quatt verloopt kun je via dit procesoverzicht zien.

5.5 Kostenplaatje

Wat kun je besparen met een warmtepomp?

Over het algemeen kun je met een warmtepomp geld besparen, omdat het verwarmen d.m.v. een warmtepomp veelal goedkoper is dan verwarmen met een CV ketel.
Heb je ook nog een (over-)productie van zonnestroom (tijdens het mogen salderen) dan heb je een nog groter voordeel. Als je zonnepanelenproductie het hele verbruik van je warmtepomp kan opvangen heb je in principe alleen nog je vaste lasten (vastrecht en netwerkkosten van je elektra- en gasaansluiting) en je gasverbruik voor het sanitair- en warm water (SWW) verbruik wat je moet betalen. In 2024 krijg je ook nog €630 korting via de energiebelastingkorting, wat je terugvindt op je energiefactuur (dit is ongeacht je netto verbruik).

5.6 Subsidie (RVO)

Per 1-1-2024 is de subsidie voor de Quatt verhoogd met €225 doordat de Quatt per 1-1-2024 een A+++ energieclassificatie heeft gekregen. In 2024 krijg je dus €2.700 + €225 = €2.925 subsidie.
Voor de Quatt Duo wordt dit dus 2 * €2.925 = €5.850

De Meldcodelijst Meldcodelijst 25-0302024 , in 2024 heeft de Quatt door een hogere energielabel van A++ naar A+++ een hogere subsidie gekregen, echter dit is deels door een lagere vermogensindeling weer verminderd. (bron RVO A+++)

• Voor een Quatt betekend dit in 2024 een subsidie van €2.775
• Voor een Quatt Duo betekend dit een in 2024 een subsidie van 2 * €2.775 = €5.550

Voor de Quatt All-electric is nog geen subsidiebedrag bekend. (jan-2024)



Quatt bied nu ook een verlengte subsidie aan met een looptijd van totaal 4 of 7 jaar.

Bedenk wel dat wettelijk de garantietermijn langer is dan de formele aangegeven garantie van 2 jaar, dit is in Nederland namelijk gebasserd op de te verwachten levensduur. Hier op de consumentenbond (link) kun je daar meer over nalezen.

het grote probleem is dat om je gelijk te halen je een lange adem nodig hebt, en zeker bij een toestel wat voor je verwarming nodig hebt is dat echter vaak geen optie. Dan wil je gewoon hulp.

Een dergelijk verlengde garantie is dus ook meer een luxe en gemaks keuze. dat zal dus iedereen zelf moeten gaan kiezen of dit iets voor je is.

Een belangrijk punt is wel dat hier dus geen onderhoud bij inbegrepen is, de vraag die je echter moet stellen welk onderhoud is bij een dergelijk toestel wel nodig (los dat je hem vrij houd van bv bladeren ed), er is dus in feite vrij weinig tot geen onderhoud nodig.

wat zit er dan wel in dat vergengte garantie pakket?

• geen voorrijkosten
• geen productonderdelen voor Quatt Hybrid en CiC
• geen onverwachte kosten voor arbeidsloon of werken op hoogte

de prijs voor dit alles is afhankelijk of je een Quatt of Quatt Duo hebt.

Quatt

• totaal 4 jaar garantie (dus 2 jaar verlenging) kost xx euro* of xx per mnd
• totaal 7 jaar garantie (dus 5 jaar verlenging) koste xx euro* of xx per mnd

Quatt Duo

• totaal 4 jaar garantie (dus 2 jaar verlenging) kost 269 euro* of 14,99 per mnd
• totaal 7 jaar garantie (dus 5 jaar verlenging) koste 549 euro* of 11,99 per mnd.

* eenmalige betaling, dus dan geen mnd betaling (circa 25% korting op mnd bedrag)

6. Specificaties

Quatt	Quatt (4kW)	Quatt Duo (8kW)
Type warmtepomp	Monoblock	2x monoblock
Vermogen A7 / W35	4.5 kW	9.0 kW (2x 4.5 kW
COP A7 / W35	4.9	4.9
Vermogen A-7 / W35	3.6 kW	7.2 kW
COP -A7 / W35	2.8	2.8
Vermogen A7 / W45	4 kW	8 kW
COP A7 / W45	3.4	3.4
Temperatuurbereik	18-55℃	18-55℃
Koudemiddel	R32	R32
vulling koudemiddel	0,65 kg	1,30 kg (2*0,65 kg)
Gewicht	60 kg	120 kg (2x 60 kg)
Geluidsvermogen	55dB(A)	58dB(A)
Geluidsvermogen nacht	52dB(A)	55dB(A)

link Specificaties van Quatt : https://quatt.intercom-at...he+specificaties+v1.2.pdf

6.1 Prestaties afgifte 35ºC

A7/W35, buitenlucht +7 °C*		Quatt (4 kW)	Quatt Duo (8kW)
Nom. Verwarmingsvermogen	kW	4,5	9
COP	-	4,8	4,8
Verwarmingsvermogen Min./Max.	kW	1,9/6,0	1,9/12,0
Opgenomen elektrisch vermogen Min./Max.	W	500/1350**	500/2700**
C.O.P Min./Max.	-	4,3/4,9	4,3/4,9
Verwarmingsvermogen Silent mode	kW	2,9	5,8

* voor overige prestatieafgifte voor (A7/A2/A-7)/(W35/W45/W55) zie de technische specificaties
** het minimum vermogen lijkt nog een heel stuk lager te kunnen, uit eigen ervaring zag ik een minimum vermogen van circa 275W (info Quatt App).
(Bron Quatt, conform EN 14511-2)


.
Specificaties van de Quatt Full Electric Upgrade zijn helaas nog niet bekend, deze worden hier toegevoegd zo snel deze beschikbaar zijn.
.

6.2 Geluidsaspecten & Geluidsproductie Quatt

De Quatt maakt net als alle andere warmtepompen geluid.

Wettelijke eisen

In Nederland gelden per 1-4-2021 (nee, dit was geen 1 april grap) voor het eerst landelijke grenswaarden die voor o.a. warmtepompen (en ook voor airco's) is gaan gelden. Een warmtepomp die op of na deze datum geplaatst is, moet aan deze grenswaarden voldoen (deze zijn onderdeel van het bouwbesluit (Staatsblad 2020, nr 189, Staatsblad 2021,nr 12).
Deze gelden voor zowel bestaande bouw (ingang per 1-4-2021) als voor nieuwbouw (vergunningsaanvraag op c.q. na 1-4-2021)
Er gelden hierbij 2 grenswaarden van het geluidsvermogensniveau afhankelijk van het tijdstip.
tussen 7:00 en 19:00 is de grenswaarde 45 dB
tussen 19:00 en 7:00 is de grenswaarde 40 dB

Dit geluidsvermogensniveau mag dus niet op de erfgrens (grenst aan een andere woonbestemming, de buren bv) of te openen deuren en/of ramen van de woning op dat naastgelegen perceel, overschreden worden. Heeft de erfgrens een straat of wandelpad wat direct daaraan grenst, dan zijn deze eisen daar niet van toepassing (denk aan een brandgang die je vaak ziet).

Belangrijk is dat het geluidsvermogensniveau (in dB) zoals deze is bepaald door de producent, getest is conform een hiervoor vastgestelde werkwijze op 100% vermogen, bij een bepaalde temperatuur etc. en door een onafhankelijke keuringsinstantie (in Nederland is dit de KIWA) is goedgekeurd.

De veel geziene geluidswaarden in de vorm van geluidsdruk (ook in dB) is een geheel andere geluidswaarde en kan NIET voor deze bepaling worden gebruikt.

Bepalingsmethode

De bepalingsmethode (geluidsmeting op locatie) voor de nieuwe geluidseisen is vastgelegd in de Regeling Bouwbesluit 2012 (Staatscourant 2020, 62676) die gelijktijdig in werking zal treden.
Gezien deze methode zeer duur is (omdat deze meting door gecertificeerde bedrijven, ook in de nacht, uitgevoerd dient te worden) is tevens bepaald dat, op basis van akoestische berekeningen, men vooraf aannemelijk kan maken dat voldaan wordt aan de geluidseis. De overheid heeft hiervoor een rekentool geluid warmtepompen laten ontwikkelen incl. de bijbehorende handleiding rekentool.

Hoeveel is dan dB

Hoeveel is dan die genoemde 40 dB?
40 dB komt overeen met een zachte conversatie/rustige kamer, is dus behoorlijk weinig.
Bedenk hierbij ook dat de decibel-schaal logaritmisch is.
Hierbij is bv het verschil tussen 60 dB en 120 dB niet zoals bij een lineaire schaal twee keer zoveel, maar rond de 1.000 keer zoveel. Elke 3 dB verhoging betekent een verdubbeling van het geluid.
Dat kun je overigens mooi zien bij de Quatt Duo, terwijl de Quatt zelf 55 dB heeft, zal een Quatt Duo (2 Quatt's) 3 dB meer veroorzaken, deze komt op 58 dB.

Bepaalde aspecten waar je rekening mee moet houden

De afstand tot de erfgrens is hierbij de meest bepalende factor, dat merk je vooral bij een rijtjeshuis met een beperkte breedte, daar wordt het kunnen voldoen aan deze geluidseisen best lastig.
Je kunt gebruik maken van geluidskasten, echter deze zijn niet bepaald goedkoop en hebben ook maar een beperkte dempingsfactor.
Je warmtepomp op de erfgrens (woonfunctie) zetten is daardoor ook niet meer mogelijk.
Hou er ook rekening mee dat er nog andere bepalingen zijn, die de plek waar je de warmtepomp kunt plaatsen kunnen beperken, helaas is dit per gemeente weer anders. Zoek dit na op de site van je gemeente of bel ze even. De geluidseisen zijn overigens in heel Nederland van toepassing.

Helaas is door de complexe materie van geluidsberekeningen het juist invullen van de rekentool (Excel of open office) niet geheel eenvoudig. Kom je er niet uit, dan kun je mij een PM sturen, dan zal ik kijken of ik je daarbij kan helpen.

6.3 Compatibiliteit

Met welke verwarmingssystemen kan de Quatt werken en met welke niet?

In principe zijn alle CV-ketels geschikt, mits deze via aan/uit of OT aangesloten kunnen worden.
Soms is er voor specifieke merken een aanvullende module nodig om deze verbinding mogelijk te kunnen maken. Dit betreft overigens de verbinding met de besturingsunit CIC van Quatt.

Een koppeling met stadswarmte zou in feite technisch kunnen, dit wordt echter op dit moment door Quatt (nog) niet aangeboden.

Ook een koppeling met een electrische CV-ketel is op dit moment standaard nog niet mogelijk, maar er zijn hier op het forum wel enkele mensen die dit hebben gedaan of graag zouden willen. Technisch zou dit overigens moeten werken.

6.4 Compatibiliteit thermostaten

Quatt maakt onderscheid tussen de door hun ondersteunde thermostaten (zij noemen deze Supported thermostaten) en thermostaten die wel werken met de Quatt, maar mogelijk met beperkte besparing en/of comfort.

Daarnaast zijn er ook thermostaten die niet worden ondersteund, ondanks dat deze over het benodigde verbindingsprotocol Open Therm (OT) beschikken. Ook merkspecifieke thermostaten die, voor de aansturing van hun eigen merk ketel een merkpecifiek protocol gebruiken, kunnen daardoor niet gebruikt worden.

Hier een link voor de implementatie van diverse thermostaten voorzien van het OT protocol:
Link OT functies van div thermostaten
Belangrijk is te weten dat de Quatt slechts twee functies van de thermostaat gebruikt:

• Room Setpoint (code 16)
• Room Temperature (code 24)

Naast de 2 hierboven genoemde waarden, krijgt de CiC van de thermostaat nog een signaal (Control setpoint-thermostat.otFtChEnabled, waarde 1 of 10) dat de CiC de warmtepomp moet laten beginnen met verwarmen en een signaal dat de CiC de warmtepomp weer moet laten stoppen met verwarmen.
(tip van @pietjm)


Naast deze twee functies is met name de hysterese van de thermostaat van belang, deze bepaalt mede het optimale gebruik van de warmtepomp. Het liefst zou deze redelijk breed moeten zijn.
zie bv deze post van @medu80 voor een mooie uitleg.

Omwille van duidelijkheid gebruik ik hier de indeling conform Quatt.

Supported thermostaten

• Honeywell Evohome (met specifieke voorwaarden *)
• Honeywell Chronotherm Touch Modulation
• Honeywell Chronotherm Vision Modulation
• Honeywell DT4M, bedraad
• Honeywell Lyric T4M / T4R
• Honeywell Lyric T6
• Honeywell Lyric T6R
• Honeywell Round Modulation - staat niet in de Quatt lijst, maar werkt volgens gebruikers wel
• Remeha Celcia 20
• Remeha iSense bedraad (met specifieke voorwaarden *)
• Remeha Qsense
• Tado (met specifieke voorwaarden *)
• Toon (met specifieke voorwaarden *)

Functionele thermostaten

• Intergas Comfort Touch (lagere besparing)
• Plugwise Anna/Adam (Meer testen nodig)
• Remeha eTwist (alleen i.c.m. Remeha GTW16, mogelijk elk uur cv-ketel aansturing)

De Google Nest V3 lijkt, ondanks dat deze hier genoemd wordt, toch niet te werken met de Quatt, daarom is deze (tijdelijk) bij de niet-ondersteunde thermostaten opgenomen.

Niet ondersteunde thermostaten

• ATAG ONE (OT Versie en V2)
• Google Nest (V3)
• Nefit/Bosch Types
• Vaillant types

@SBL heeft een POL gemaakt wie nu welke thermostaat heeft aangesloten aan de Quatt.
Klik op de link om naar de post te gaan, daar kun je ook direct aan die pol meedoen en de stand (op dat moment) zien.
POL Welke Thermostaat hangt er bij jou?
Met dank aan @SBL voor de moeite.


Links voor informatie over diverse thermostaten

• Honeywell DT4M bedraad

• DT4R HONEYWELL HOME

• honeywell Lyric Home T6 (z/w)

• Tado (algemeen installatie)

6.4 Koudemiddel R32

eerste aanvulling na bekendmaking van de nieuwe F-gassenverordering (groen licht van de EU-Raad per 29-1-2024).
hieronder staat een eerste korte samenvatting vanuit de eerste diagonale doorlezen van het behoorlijk dik en lastig te lezen stuk. deze info geeft mijn mening weer op basis van de wettelijke regelingen en er kan dus nog kleine wijzigingen cq aanvullingen op een later tijdstip worden toegevoegd. De eerder aangegeven verwachting dat in 2027 het einde van R32 gaat inluiden is dus bewaarwoord geworden.

Zowel de Quatt als ook de Quatt Duo vallen in de laagste klasse van warmtepompen (monoblokken, kleiner dan nom. 12 kW).

Voor Quatt betekend dit dat ze de huidige Quatt warmtepompen met R-32 per 1-1-2027 niet meer kunnen verkopen.
Wat gelukkig wel mag lijkt het onderhoud te zijn, dit is mogelijk tot GWP 2500 cq GWP-2200 (dit is nog een klein beetje onduidelijk), R-32 zit daar gelukkig behoorlijk ver met zijn GWP van 675 vandaan.

monoblokken (<12 kW = Quatt) per [b]1-1-2027 einde voor koudemiddelen boven de GWP>150 (dus ook voor R-32), alleen als op grond van veiligheidseisen er geen koudemiddel GWP<150 gekozen kan worden mag er uitgeweken worden naar een koudemiddel tot max GWP 750 (voor huishouden is dit dus niet het geva, de monblok staat buitenl).
Dit betekend dus het einde voor R 32 voor dit soort monobloks per 1-1-2027.

Gelukkig mag onderhoud en hergebruik van opgevangen koudemiddel onder de voorwaarden van STEK nog wel, daar verandert met deze wetgeving niets, want de huidige rgels omtrend onderhoud worden niet anders, zeker mbt de kwalificaties en benodigde certificaten.

dit zal verder worden aangevuld. De oude tekst is hierbij verwijderd omdat deze nu niet meer van toepassing is.

6.5 Schema van CV-installatie met de Quatt (inclusief vuilfilter)

Hieronder een schema (bron Quatt) van de CV-installatie met de Quatt. Hier is tevens ook de plaats van de niet standaard vuilfilter aangegeven.
Een vuilfilter wordt hier op het forum sterk aangeraden, deze wordt echter niet door Quatt geleverd. Heb je een vuilfilter tijdens de installatie gereed liggen, zal, in veruit de meeste gevallen zo leren we vanuit dit forum, deze kosteloos mee worden geïnstalleerd.

6.6 Vuilfilter noodzakelijk?

Quatt zelf levert tijdens de installatie geen standaard vuilfilter c.q. ontluchter mee. Echter bied Quatt deze nu sinds begin 2024 wel aan en wordt als optie aangeboden en dan ook gelijktijdig met de Quatt geplaatst.

De vraag is dan ook, heb je die nodig?


Veruit de meeste andere merken raden het duidelijk aan of verplichten deze zelfs of het is deel van de levering. Omdat verontreinigingen vanuit je bestaande systeem ook in je warmtewisselaar en pomp kunnen komen en dit de levensduur behoorlijk kan verkorten, met name bij de warmtewisselaar, is een vuilfilter echt geen onnodige investering.

Ze zijn verkrijgbaar als enkel vuilfilter maar ook in combinatie met een microbellenontluchter.
Merken vuilfilters zijn o.a.:
- CALEFFI
- Flamco
- Spirotech

Denk wel aan de juiste aansluiting, normaal gebruikt Quatt hiervoor een 22mm klemaansluiting.

Ketel Klets heeft een leuke filmpje over het vuilfilter gemaakt, zie: Ketel Klets: Waarom een vuilfilter en microbelontluchter

6.7 Quatt leidingen

De leidingen die voor de Quatt benodigd zijn en onderdeel van de levering zijn:

• CV Leidingen (2 stuks aanvoer en retourleidingen incl. weerbestendige isolatie. Afmetingen circa 10 bij 8 cm).
• Voedingskabel 230V voor de Quatt
• Signaalkabel voor de CIC

Ook de leidingkanalen (goten) voor afdekken van de leidingen (buiten en binnen) zijn onderdeel van de levering/installatie.

Quatt maakt gebruik van Canalit leidingkanalen voor warmtepompen en airco's in de maat 125 x 75 mm in de kleur wit (RAL 9010), ook zijn er diverse hulpstukken voor deze maat verkrijgbaar.
Calalit levert sinds kort de 125*75 kokers ook weer in het grijs-antraciet (ookwel als zwart aangeduid), onduidelijk is of dit bij Quatt ook tot de mogelijkheden behoord.
Op het forum blijkt dat (in mid 2024) Quatt op verzoek ook deze antraciet grijs kleur kan leveren, blijkbaar zelf zonder meerprijs. Je zult er waarschijnlijk zelf om moeten vragen.

Standaard installeert Quatt deze in zicht aan zowel buiten- als binnenzijde. Je kunt dit ook tijdens het installatiegesprek bespreken, om te zorgen dat ze voldoende lengtes en hulpstukken bij zich hebben.
De kleinere maat (90 * 65 mm), die overigens ook in het zwart te krijgen, zal zeker bij bochten (de spiraalleidingen kunnen maar een beperkte "bocht" maken) te klein zijn.
Tweakers hebben deze leidingkanalen wel of geverfd of van een (steen)print sticker voorzien (mocht je wit niet mooi vinden).
Link voor de Catalogus Canalit aircokanalen

6.8 Commander In Chief (CIC): controller/besturing voor de Quatt warmtepomp

De CIC is de besturing van de warmtepomp en wordt in de buurt van de CV ketel gemonteerd.
Let er op dat de CIC niet onder een CV mag hangen in verband met eventuele lekkage van de CV, het liefst een plekje opzoeken met voldoende afstand: de CIC heeft namelijk slechts een IP21 beveiligingsklasse (=drupwaterdicht).

Dit geldt overigens ook voor de plaatsing van de (meestal) 3 noodzakelijke wandcontactdozen (WCD), deze zijn nodig voor:

1. WCD voor aansluiting Monoblock Quatt warmtepomp (vervalt als de Quatt direct via de groepenkast op een eigen groep is geïnstalleerd)
2. WCD voor de CIC
3. WCD voor thermostaat (De CIC kan geen voeding leveren aan de thermostaat), veelal wordt dit via een ketelmodule (die dus op de CIC aangesloten wordt) verzorgd. Deze beschikt dan over een eigen stekker.

Het gebruik van spatwaterdichte WCD heeft vrij weinig zin omdat zowel de CIC en ook veel thermostaten (ketelmodules) voorzien zijn van platte eurostekkers. Voor deze type stekkers vervalt namelijk de IP klasse van de WCD als deze ingestoken zijn. Daarom kun je net zo goed normale WCD plaatsen.
Afmeting van CIC 175 * 175 * 40 mm. (b/h/d)

Er zit linksboven één knop die alleen nodig is wanneer je met de Quatt-app op je telefoon of tablet voor het eerst connectie maakt bij de installatie.
Het lichte front van de CIC kun je er afhalen, daarachter bevind zich de QR-code voor je CIC, deze moet je tijdens de installatie van de app met je telefoon scannen: de monteurs vertellen wel hoe en wanneer.

Zie verder de handleiding van Quatt voor de verdere beschrijving van de CIC.

Aansluitingen van de CIC:

• Thermostaat is altijd OT (onderkant tweede aansluitblok van rechts)
• CV OT aansluiting (onderkant eerste aansluitblok van rechts)
• CV aan/uit aansluiting (rechterzijkant onderste aansluitblok)
• Warmtepomp Quatt (AGB) middelste aansluitblok aan de onderkant)
• Flow & Temperatuur Sensor

6.9 Ruimte benodigd voor de Quatt-opstelling

Hieronder een aantal tekeningen voor de benodigde ruimte voor de Quatt (klik op de afbeeldingen voor een groter beeld).Met name bij installatie op de grond is het belangrijk voldoende afstand aan de achterkant en linkerzijkant (vanwege de aanvoer van verse lucht) aan te houden. Aangeraden wordt, vanuit ervaringen uit dit dit forum, om minimaal 20 - 25 cm vrij te houden, maar ook voldoende uitblaas-ruimte aan de de voorkant. Hou hier minimaal 1 - 1,5m ruimte vrij (ook van planten).
Ervaringen hebben hier op het forum aangetoond dat, als je je niet aan de minimum afstanden houdt, je mogelijk ook invoer van de uitgeblazen lucht kunt krijgen (deze is behoorlijk koud en dus niet optimaal voor je COP).

Quatt installeert standaard plastic "big-foots" wanneer de Quatt op de grond staat.
Op een dak van een uitbouw, garage e.d. worden grotere rubberen "big-foots" gebruikt.


Het plaatsen van de Quatt op een aanbouw of garage o.i.d. kan, met name door een klankkast constructie van het dak, wel meer of minder geluid en/of vibratie veroorzaken. Wat je daar tegen kunt doen is zeer afhankelijk van de ondergrond en er is helaas geen standaard oplossing vooraf aan te geven.
Bescherm je bitumen/pvc/rubberen dakbedekking in ieder geval met een extra laag, of een aantal rubberen tegels. Hierboven worden veelal zware straattegels (extra massa) geplaatst en hierop weer de rubberen "big-foots".
Heb je dan nog steeds last van trillingen en geluid kun je aanvullende dempers (zachtere dempers (grijs)) of veerdempers gebruiken, zoals hieronder getoond.De bevestigignsgaten liggen 66 cm uitelkaar gecentreerd over de breedte van de Quatt. Dit dus zowel voor de dragers van de horizonale beugels (wandmontage) alsook voor de montage op (big)foots (plaatsing op grond cq dak)
.
Bij montage tegen een muur gebruikt Quatt standaard muurbeugels en zwarte kleine dempers.
Om trillingen zo veel mogelijk te vermijden is het raadzaam om aan de onderkant van die beugels (die tegen de muur steunen) speciale rubberen dempers (bijvoorbeeld deze blauw/zware dempers, foto 2 hieronder) te gebruiken.

6.10 Ruimte benodigd onder de CV-ketel

De toevoer en retour van de bestaande CV zullen aangepast moeten worden (zie schema Quatt) en er wordt een bypass/terugslagklep en een gecombineerde flow-/temperatuursensor in de toevoer van het verwarmingssysteem (hoofdleiding) geplaatst.


De bypass/terugslagklep zorgt er voor dat bij CV-bedrijf het warme water niet retour CV kan gaan (de terugslagfunctie) en tijdens de warmtepomp productie het water niet door de CV ketel gaat, maar in feite langs de CV ketel (minder weerstand/de bypass functie).

Naast deze standaard bypass kan er ook bij een vloerverwarming-verdeler een bypass (met een instelbare tegendruk, dus ander type) geplaatst moeten worden (dit zijn extra kosten).

De flow & temperatuur sensor van de Quatt wordt achter de bypass/terugslagklep geplaatst. Doordat de vaste kabel van deze sensor maar een beperkte lengte heeft, zal de CIC (waar deze op wordt aangesloten) redelijk in de buurt geplaatst moeten worden.Foto 1: bypass/terugslagklep Foto 2: Flow &Temperatuur Sensor

6.11 Werkschakelaar benodigd of niet?

Binnen dit forum, maar ook op andere forums van warmtepompen, zie je vaker de discussie over wel of geen (verplichte) werkschakelaar bij de warmtepomp.
De functie van een werkschakelaar is één van de mogelijke oplossingen, die de beheerder van de elektrische installatie (=eigenaar van de woning) conform de NEN1010 geregeld moet hebben, om de veiligheid voor het werken aan de warmtepomp te kunnen garanderen. Een werkschakelaar heeft dus alleen een functie om tijdens werkzaamheden aan de warmtepomp (buitenunit) deze geheel spanningsloos te kunnen maken, daarom dient deze schakelaar ook in zicht bij de warmtepomp geplaatst te worden.
Tijdens normaal bedrijf zal deze schakelaar dus gewoon in de aan stand staan.

De standaard Quatt installatie schrijft (behalve bij een Quatt Duo) geen werkschakelaar-plaatsing voor: er wordt een voedingskabel (230V) met de overige leidingen vanuit de buitenunit naar de CV-ruimte gevoerd en daar wordt, via een stekker en de aangegeven wandcontactdoos (WCD), de stroomverzorging gerealiseerd.
Plaats je een werkschakelaar komt deze (buiten naast de Quatt) tussen de Quatt en de WCD te zitten.
Hetzelfde gebeurt indien je geen WCD gebruikt maar direct de aansluiting in de groepenkast (met een eigen installatieautomaat) wilt laten doen.
Hou er wel rekening mee dat je, in dit geval, de stroomvoorziening (inclusief overlengte kabel) vooraf geplaatst moet hebben, de Quatt monteurs gaan geen aansluiting verzorgen in je groepenkast.

Koop je een werkschakelaar let er dan op dat je het juiste type koopt, je hebt een 2P (2-polige) nodig. Deze hebben allen een IP klasse (IP65) voor een buitentoepassing.

Binnen de norm zijn ook andere beheersmaatregelen voor tijdens werkzaamheden toegestaan, veelal op organisatorisch vlak, deze zijn echter veelal toegespitst op een bedrijfsmatige opzet en vanuit mijn eigen professionele visie (HVK) lastig of bieden onvoldoende zekerheid in een particuliere omgeving. Zeker als je de kosten van een werkschakelaar (circa 15-20 euro compleet) in ogenschouw neemt, kan ik alleen deze van harte aanbevelen (overigens hebben de monteurs bij mij deze gewoon mee geïnstalleerd, ik had enkel de kast tegen de muur reeds voorbereid).
Quatt geeft aan dat bij een Quatt Duo je verplicht bent een werkschakelaar te plaatsen (in principe kun je beide Quatt's op één werkschakelaar plaatsen). Ik vind persoonlijk dat Quatt hier een vreemde keuze maakt, bij één enkele hoeft het niet en bij twee dus wel weer?

Ga je geen werkschakelaar plaatsen dan heb je o.a. de volgende keuzes:
- Je haalt de stekker uit de WCD tijdens werkzaamheden aan de warmtepomp en zorgt er ook voor dat deze in geen enkel geval er weer ingestoken kan worden (dit werkt dus niet als je de Quatt direct aan je groepenkast hebt hangen).
- Je plaatst een waarschuwingsbord welke voldoet aan de hiervoor gestelde eisen bij de schakelaar (zekering) met de boodschap dat deze groep niet ingeschakeld mag worden.
Plaatsing binnen (zoals je wel eens vaker hier tegenkomt), in de meterkast of bij de CV-ketel is niet conform norm Nen-1010 en heeft ook geen enkel doel.

Kies, als de werkschakelaar voor derden bereikbaar is (bijvoorbeeld bij plaatsing in de voortuin), voor een afsluitbare (in de aan-stand) versie.
Hieronder zie je een voorbeeld van een geïnstalleerde werkschakelaar. De leiding links op de foto is de condensafvoer.

7. Documentatie

7.1 Handleiding Quatt: Quatt noemt deze "Quatt Quick Start Guide"

Versie 1.1 (stand januari 2024)
Quatt heeft zeer lang aan deze handleiding gewerkt en deze is net beschikbaar gekomen, dit tegen de feitelijke verplichting om een dergelijke handleiding bij het product te leveren. Er zijn daarom veel Quatt's zonder een handleiding uitgeleverd.
Hoe Quatt deze handleiding ook actief aan reeds geleverde klanten gaat verspreiden, zal de toekomst moeten uitwijzen.

Link: Quatt Quick Start Guide v1.1

7.2 EG Verklaring van Overeenstemming van Quatt Hybrid

Deze EG-verklaring, veelal CE-verklaring of CE-certificaat genoemd, is verplicht om een product, wat onder een van de vele CE-richtlijnen, valt in de EU te mogen verkopen.
Het bedrijf toont hiermee aan dat het product aan de minimale vereisten binnen de EU voldoet. Het is geen keurmerk, Deze CE-verklaring is door Quatt, met ondersteuning van TÜV SÜD Certification and Testing (China) Co., Ltd. Guangzhou Branch, zelf opgesteld (dat mag voor dit soort producten). Hierdoor zie je ook direct de oorsprong van het monoblock.
De CIC heeft zijn eigen CE-verklaring, deze kon ik echter nog niet op de site van Quatt vinden, die dienen ze nog (minimaal) op de site plaatsen.
Een ander onderdeel is de verplichte CE-markering op het product (typeplaatje).

link CE verklaring: CE Verklaring Quatt
(Bron Quatt, stand december 2023)

7.3 Energielabel Quatt Hybrid

Het energielabel is ook een verplichting voor bepaalde producten, om de consument te informeren m.b.t. het energieverbruik van het betreffende product. Dit komt vanuit de EU regelgeving Ecodesign.
De opzet van het energielabel is aan strenge voorwaarden en opmaak verbonden, om zodoende ook een vergelijk tussen vergelijkbare producten mogelijk te maken. Deze wordt ook met de letters A+++ (beste) tot G (slechtste) aangeduid.

Per 3-1-2024 heeft de Quatt een nieuw Energielabel, dit is nu A+++.
Energielabel A+++ (per 3-1-2024)
(bron Quatt: 3-1-2024)


Hieronder het energielabel in 2023, toen nog met A++ en 9kW vermogen.

(Bron Quatt: stand Quatt december 2023)

7.4 Handleiding cv-ketel onderhoud

Quatt heeft een korte handleiding waarin ze uitleggen hoe men eenvoudig cv-ketelonderhoud kan (laten) uitvoeren, als er een Quatt Hybrid op het warmteafgiftesysteem is geïnstalleerd. Ook is er een speciaal telefoonnummer voor (alleen) de CV-monteur beschikbaar (op werkdagen bereikbaar op [phone]).

Link handleiding ketelonderhoud: https://quatt.intercom-at...-ketel+onderhoud+V1.1.pdf
(Bron Quatt; stand december 2023, Versie 1.1)
Tip: stuur deze alvast naar de installateur waar je je ketel in onderhoud hebt.

6.5 Handleiding cv-ketel vervanging

Ook onder het kopje B2B in de app bevindt zich een handleiding voor de vervanging van een CV-ketel indien er een Quatt is geplaatst.
Link handleiding vervanging CV-ketel: https://quatt.intercom-at...ketel+vervanging+V1.1.pdf
(bron Quatt; stand december 2023, Versie 1.1)

8. App Quatt / Status informatie over je warmtepomp

De primaire manier om informatie over je warmtepomp (live) in te zien is de Quatt App.

deze is beschikbaar voor Android en voor Apple IOS (werkt hier ook op een ipad)

De hier getoonde screens zijn afkomstig van een Iphone, de Android lijkt echter sterk op deze.
In maart 2024 is de App voor de Quatt weer behoorlijk uitgebreid met twee nieuwe functies de slider om zelf de stille modus in te stellen, zowel afzondelijk voor de dag en nacht !
een tweede functie is een uitgebreide grafische weergave van de buitentemperatuur, de kamertemperatuur en de watertemperatuur van je cv/warmtepomp systeem.
eigenlijk zouden alleen nog graag de flow in de app willen zien.
ook is het begindisplay behoorlijk gewijzigd, oa zijn nu de temperaturen van boven in het scherm naar onderen verplaatst.

Een tweede directe momentopname is het uitlezen van live gegevens vanuit de CIC via Json Feed.
Ander mogelijkheden zijn om via HA of ander domotica programmatuur deze in te zien, hiervoor is een apart forumtopic, "Ervaringen Quatt en HA" gestart. Link naar dit forum: Ervaringen met Quatt en HA en andere Domotica

Een derde manier is via de mobile API van de CIC. Echter om deze te kunnen gebruiken heb je een geroote Android telefoon nodig (minimaal Android x.x).
Helaas heb ik zelf geen beschikking over een geroote Android, de Android die ik zelf heb, kan helaas niet geroot worden. Dus mogelijk dat anderen (@medu80 of @mrdop) hier iets over kunnen zeggen.
In deel 1 staan diverse post die hierover gaan.
Deze API beschikt overigens wel over meer gegevens dan de Json feed.

8.1 Quatt App (Android en Apple IOS (IPhone en IPad)

De app biedt een viertal hoofdfuncties die steeds onderaan in de app als keuze staan.

de App heeft met versie 1.11.0 (maart 2024) een behoorlijke verandering laten zien. zoals hierboven al genoemd zijn er een aantal functies bijgevoegd. Je moet om dit te gebruiken natuurlijk wel je de app updaten, ook blijkt dat bepaalde functies ook met een update van de CIC gekoppeld zijn.

ik heb de oudere informatie nog even hier laten staan, mn ook om de ontwikkeling te kunnen zien.
de nieuwe wijzigingen worden per pagina hieronder kort beschreven:
Beginscherm:

nieuw is de watertemperatuur en de buitentemperatuur. ook is de weergave van de huidige en doeltemperatuur gewijzigd.

Inzicht
De inzicht informatie is nu zo groot geworden dat deze niet meer op één scherm past, je moet dus (behoorlijk) omlaagscrollen. dus heb ik deze in delen moeten splitsen.
Inzicht (bovenste deel)
hier zijn eigenlijk geen wijzigingen doorgevoerd. om echter de uitgebreide inzicht te kunnen zien zul je deze wel moeten aanzetten. dit kun je echter direct vanuit dit scherm doen.


uitgebreid inzicht (deel twee t/m deel vier)
het uitgebreid inzicht geeft een grafische weergave van de buitentemperatuur (deel 2), kamertemperatuur (deel 3) en de watertemperatuur (deel 4)
buitentemperatuur


kamertemperatuur


watertemperatuur


bij de instellingen optie (Quatt Warmtepomp logo) is de nieuwe functie SoundSlider toegevoegd.
dit voor zowel de dag als nacht instellingen. Hier kun je via een schuif het geluid en dus ook het vermogen van de Quatt naar je eigen behoefde aanpassen.
dag Soundslider


nacht SoundSlider

1. Overzicht met de actuele status van de Quatt en de CV, dit wordt door kleurige animaties van leidingen (als deze werken oranje van kleur en kleine pijlen en voor de CV tevens rookpluim uit de schoorsteen) weergegeven.
2. Inzicht scherm (op dit moment nog in beta status) waar je aan de bovenkant de periode kunt kiezen (Dag,Week,Maand,Jaar,Altijd). Vervolgens zie je de besparing in hoeveelheid m³ gas en bespaard CO2 (kg) (deze info is uitklapbaar met aanvullende info dmv gas bespaard (bedrag, m³ en kg CO2), verbruikt stroom Quatt (bedrag, kWh en kg CO2) en een totaal bespaard (bedrag, kg CO2). Gemiddelde COP (uitgeklapt laat deze de berekening van de COP zien.Warmteverdeling (via een gekleurde balk met daaronder de hoeveelheden van opgewekte warmte (kWh), verbruikte electrische energie (kWh), opgewekte warmte CV-ketel (kWh) en geschat gasverbruik (m³). Daaronder de waarden van opgewekte, verbruikte en gasverbruik in een staafdiagram met verschillende kleuren. Helemaal onderaan is een knop om de besparingen te delen via social media en andere mogelijkheden. Daaronder bevind zich nog een feedback knop (vermoedelijk alleen geduurende de beta status).
3. Overzicht van de Quatt en zijn instellingen, o.a. stille modus, naam van de Quatt, stroom- en gastarieven, CIC, Help Center, verbindingen en een Danger zone.
4. Algemene instellingen van de app zoals taal, app-info (versie), E-mail adres, toevoegen van een (tweede) Quatt en ook hier de Danger zone.

8.2 Melden van storingen en dergelijke

In de App en via onderstaande link (ticketportaal), kun je als geregistreerd Quatt-gebruiker een hulpvraag indienen.

ticketportaal

8.3 Info CIC tonen via JSON Feed

De JSON Feed is een dynamische webpagina (refresh per seconde) met de actuele status en statistieken van CIC, warmtepomp(en), thermostaat en cv-ketel. Deze pagina bevat belangrijke data betreffende de (samen-)werking van die warmtepomp(en), de thermostaat en cv, die ook problemen aan het licht kunnen brengen.

Er is een pagina met leesbare tekst (de index-pagina/JSON) en een pagina met data ten behoeve van programmatuur die ingezet wordt voor het loggen van alle data (de feed).

Binnen dit forum wordt vaak aan deze pagina gerefereerd of er wordt gevraagd een screenshot te plaatsen, maar hoe vind je nu die pagina?

De JSON-connectie

Deze kun je leggen vanuit een browser tabblad, verder zul je het IP-adres of het mac-adres van de CIC binnen je netwerk moeten weten.

Methode 1:

De meest eenvoudige manier (maar ook erg inbraakgevoelig! *) ) is om via de Quatt app op het adres (Veld: ID) van de CIC te klikken. De melding “gekopieerd” verschijnt.
Open een browser zoals Chrome of Firefox, type: http://(plak cic-adres):8080 <enter>

*) zorg ervoor dat dit CIC-adres NOOIT op een screenshot zichtbaar is! Er kan dan van buiten je netwerk op ingelogd.

Methode 2:

Ga op zoek naar het IP-adres van de CIC binnen je netwerk (veilig op screenshots).

Hiervoor gebruik je of de gegevens uit je router, of je zoekt het adres op via een netwerk-scan programma.
Heb je een Android mobiel, gebruik dan bijvoorbeeld de gratis app Fing (via googleplay), via een pc met Windows kun je bijv. het gratis programma Glasswire gebruiken.

Scan je netwerk en zoek naar een apparaat wat CIC-(lading-cijfers-letters) heet. Soms heet de CIC tppg2, maar vermoedelijk zijn dit CIC’s van de eerste lichting.

Gevonden? Noteer dan het IP-adres: dit zal er bijvoorbeeld dan zo uit zien: 192.168.1.175 (let op! dit is dus een voorbeeld).
Toets dan in een browser het volgende in: http://gevonden.ip.adres:8080

De Feed

Voor traceren van de feed plak je “ /beta/feed/data.json “ gelijk achter die 8080.
Het format is dan niet meer zo goed leesbaar maar kan door HA en andere domotica programmatuur gelezen worden.
Zie voor het gebruik van de feed: Ervaringen met Quatt en HA en andere Domotica

Let op: bij herstart van de CIC kan het IP-adres wijzigen: start dan even het scanprogramma om het nieuwe adres te zoeken.
---------
Gelukt? Dan krijg je dan het volgende te zien: (dit is enkel het deel "data", er staat nog een zeer uitgebreide uitleg van de getoonde data onderaan.).

Let op 2: Ook op deze pagina zie je, helemaal onderaan, het CIC-adres: plaatst NOOIT een screenshot met dit adres zichtbaar


Screenshot JSON Feed

https://tweakers.net/i/gg...sfj.png?f=fotoalbum_large

Bovenstaande is een bewerking van het volgende deel:

de Json Feed kun je via je webbrowser oproepen, een korte uitleg hoe staat hier onder in een linkje vermeld.
De informatie van de Quatt warmtepomp ziet er als volgt uit:


Wil je deze op een forum posten is het wel belangrijk dat je in de laaste regel onder SYSTEM system.hostName de waarde gaat wissen. Je loopt anders de mogelijkheid dat je Quatt gehackt zou kunnen worden. Gebruik je het interne netwerk adres kan het normaal gezien geen kwaad, echter voor 100% zekerheid dit soort zaken gewoon niet vermelden (heeft ook geen enkele meerwaarde).
.


hoe je eenvoudig jouw json feed kunt instellen is in deze Link korte handleiding json feed kort uitgelegd.

Belangrijk is dat je JSON feed wel kunt uitlezen maar dat wat je ziet (wordt elke seconde geüpdate), is altijd een momentopname.
Hier is op het forum en ook bij het forum Quatt en HA informatie te vinden hoe je dit kunt gaan loggen, echter dit is niet eenvoudig en afhankelijk van wat je wilt en met welke software je het doet heb je wel specialistische IT kennis nodig.

9. Instellingen voor en in de Quatt

Dit hoofdstuk zal in de loop der tijd nog verder worden aangevuld.
Er zijn een aantal beperkte instellingen die je zelf in de Quatt kunt instellen en wijzigen.

Het begint eigenlijk al tijdens het installatiegesprek waar je bijzonderheden over je huis, verbruik, afgiftesysteem etc. aan Quatt doorgeeft.
Quatt berekent met deze gegevens een warmteverliesprofiel (min of meer grove benadering) van je warmteverlies en bepaalt hierbij de basisinstelling in de CIC voor jou. Deze waarde kun je zelf niet wijzigen. Als blijkt dat de Quatt toch niet zoals bedoelt werkt, neem dan contact op met Quatt waarna zij, na het checken van de dan beschikbare metingen uit de CIC, deze basisinstelling gaan aanpassen.

In de app kun je een aantal zaken aanpassen:

• Stille modus (=halve geluidssterkte) uit of aan, aan gedurende de nacht (19:00-07:00) of altijd aan.
• Energietarieven voor enkel of dubbeltarief (stroom) en gas.
• Optimaliseer besparingen (de CIC berekent, op basis van de ingevoerde tarieven, of het goedkoper is om met de warmtepomp of met de CV-ketel te stoken. Hou hier wel rekening mee als je zonnepanelen hebt met een overschot aan energie, want dan klopt die berekening niet meer.)
• Verbinding, hier heb je de keuze tussen WiFi en Netwerkkabel (bedraad), de voorkeur is hier om de CIC zo veel mogelijk bedraad aan te sluiten (zo ver dat natuurlijk mogelijk is) en deze direct aan je router of switch aan te sluiten.
• Taal van de CIC (keuze uit Nederlands of Engels)
• E-mail adres

Instellingen als keuze voor een instelbare stooklijn, door de gebruiker in te stellen watertemperatuur, pompsnelheid, warmteverlies en dergelijke zijn helaas (nog) niet door de gebruiker in te stellen.
De stooklijn alsmede de watertemperatuur zijn afhankelijk van de buitentemperatuur en worden bepaald door de CIC.

Voor een optimale werking van je warmtepomp, en dus ook voor je Quatt, zijn een aantal zaken van belang.
Bedenk dat een warmtepomp een totaal ander soort verwarmingssysteem is dan je huidige CV-ketel. De CV-ketel kun je prima typeren als Fast en Power, hij is dus in staat om binnen zeer korte tijd een heleboel warmte in je huis te brengen.
Een warmtepomp werkt echter totaal anders en kan dit dus totaal niet, hij werkt eerder onder het moto Slow en Small. Met andere woorden: dus hij kan alleen maar heel langzaam kleine hoeveelheden warmte de woning inbrengen, met name met grote warmteverschillen heeft hij problemen. Wil je hem zuinig aan laten doen, betekent dit steeds maar een beetje verhogen (met bijvoorbeeld met 0,5°C) en geef de warmtepomp dan ook hiervoor de tijd. Doe dan pas weer de volgende stap omhoog.
Dit heeft tot gevolg dat, om van een lage binnentemperatuur naar een hoge binnentemperatuur te komen, je veel tijd nodig hebt.
Een nachtverlaging bij een koude buitentemperatuur heeft veelal geen zin.
Een warmtepomp is echter ideaal om een woning, die op temperatuur is, deze ook op deze temperatuur te houden. Dit omdat dan alleen het warmteverlies van je woning elke keer aangevuld dient te worden.
Hier zie je ook direct het effect van een betere isolatie van je huis, omdat daardoor je warmteverlies daalt.

10. Instellingen voor diverse CV-ketels incl. Tips en trucs

• Merken CV ketels
• ATAG
• AWB
• Remeha
• Intergas
• Vaillant
• Nefit-Bosch
• Ferroli
• Itho Daalderop
• Viesmann

10.1 Intergas

Intergas Xtreme 36 bug

De Intergas Xtreme 36, heeft een soort van 'bug' waardoor deze niet genoeg kan terug schakelen. Met de huidige software op de Xtreme 36 kan dat slechts tot 8kW en na een softwareupdate zou dat verder terug geschakeld kunnen worden.

Specifiek; Expert Instelling P011 (minimaal CV vermogen) kan niet lager worden ingesteld als 22%. Vanaf branderautomaat software versie 1.85 zou dit verholpen moeten zijn. Dan kan P011 tot minimaal 17% worden ingesteld waardoor het minimale CV vermogen lager wordt.

De update kun je niet zelf doen, daarvoor moet een monteur van Intergas zelf langs komen.
Dus zelf bij https://www.intergas-verwarming.nl een vraag stellen (scroll naar beneden op hun website). Gebruik daarvoor bovenstaande tekst aangevuld met de gegevens van jouw installateur. Intergas zal dan met je kontact opnemen en het verder bespreken hoe ze het gaan oplossen.

11. Afgiftesysteem

Dit is een korte introductie waarom, naast het vermogen van de warmtepomp, het gasverbruik en de isolatiewaarde, ook het afgiftesysteem in de woning van groot belang is, voor een goede werking van een warmtepomp in het algemeen en de Quatt warmtepomp in het bijzonder.

Ik zie met name dat dit aspect, ook in het advies van Quatt, relatief weinig aandacht krijgt.
Veel verder dan welke soorten afgifte de betreffende woning heeft en hoeveel radiatoren er aan staan (normaal gezien), gaat men er niet op in. Op zich is dit wel jammer, omdat het afgiftesysteem juist van groot belang is. Dit om de beschikbare warmte efficiënt de woning in te krijgen en zo ook het maximale potentieel van de warmtepomp zo volledig mogelijk te kunnen benutten.

Noot: een korte uitleg over de soorten afgiftesystemen en met welke aspecten men rekening dient te houden bij het plaatsen van een warmtepomp, vinden jullie iets verderop, onder het kopje “Welke soorten afgifte systemen worden in het algemeen gebruikt in bestaande woningen?”
- let op , dit hdst is nog in bewerking, dus opbouwende kritiek aanvullingen en toevoegingen zijn welkom, deze graag per pm aanleveren zodat we de inhoud van het forum niet verstoren.
Bedankt.
Mac

11.1 Afgiftesysteem in het algemeen

Algemene aspecten

Bij het installeren van een hybride warmtepomp in een bestaand afgiftesysteem, betekent dit in feite dat dit afgiftesysteem niet ontworpen, noch bedoeld was, om met een warmtepomp te gaan werken. Er zal e.e.a. zijn afgestemd op het gebruik in combinatie met een cv-ketel.
Tijdens de installatie/plaatsen van dit afgiftesysteem is ooit met enkele aspecten rekening gehouden, om te zorgen dat het afgiftesysteem ook voldeed aan de wensen qua comfort en warmteverlies van de woning. Met name was daarbij de hoge temperatuur van de CV (70-90 graden) en de (eventueel) hierbij (eventuele) uitgevoerde capaciteitsberekeningen van de toegepaste radiatoren leidend.
Noot: De bepaling van de noodzakelijke warmtecapaciteit is in de loop van de tijd sterk veranderd en zal voor elk huis op een of andere manier wel of niet juist zijn uitgevoerd via een of gedegen berekening tot een bierviltjes berekening cq natte vinger schatting.
In het verleden heeft men veelal een min of meer ruime overcapaciteit ingebouwd, vooral omdat energie-efficiënt bouwen eigenlijk pas de laatste 20 jaar meer en meer van belang werd. Zeker omdat men dacht met het Groninger gas over een bijna onuitputtelijke energiebron te bezitten. Ook zijn de uitgangspunten veelal niet meer beschikbaar en zal men als men dit wil weten via reversed calculaties (bv merk en type radiatoren, later daarover meer) moeten bepalen.

Het probleem bij het plaatsen van een warmtepomp is echter, dat juist deze uitgangspunten aanzienlijk worden gewijzigd, de oorspronkelijke berekeningen niet meer kloppen en het afgiftesysteem eigenlijk niet meer aan de eisen van zowel warmtepomp als bewoners kan voldoen.
Aan de andere kant wil men echter, zeker bij een hybride systeem zoals de Quatt, het bestaande systeem zo veel mogelijk intact houden, veelal ook om de kosten van de aanpassing redelijk te houden.

Gewijzigde aspecten bij een hybride warmtepomp:

• kleinere DeltaT (= veel kleiner verschil tussen aanvoer- en retourtemperatuur van de warmtepomp in tegenstelling tot die van een CV);
• een veel lagere aanvoertemperatuur (gemiddeld 30-35 graden i.p.v. 70-90 graden bij een CV);
• een veel hogere flow (=volumestroom) van het CV-water.

Kleinere DeltaT en hogere Flow

Het leiding- en afgiftesysteem van een klassieke CV-installatie is veelal gebaseerd op een gemiddelde DeltaT van circa 20 graden. Dit verschil zie je vooral bij het verschil tussen aanvoer- en retourtemperatuur (=deltaT) van de afzonderlijke radiatoren, dat is ook de reden dat dergelijke radiatoren een hoge warmteafgifte kunnen leveren.
Hybride warmtepompen, zoals de Quatt, werken echter met een DeltaT van circa 5 graden. Om toch voldoende energie in het afgiftesysteem te krijgen moet de volumestroom (=flow) duidelijk hoger worden om dit te compenseren (Quatt heeft een volumestroom van circa 800 liter per uur, terwijl een CV rond de 200-250 l/u heeft).

Lagere aanvoertemperatuur

Afhankelijk van je afgiftesysteem is deze lagere aanvoertemperatuur wel of niet in het voordeel.
Een goed ingeregelde vloerverwarming vindt deze lage aanvoertemperatuur prima en werkt uitstekend onder deze condities.
Radiatoren daarentegen verliezen een groot deel van hun afgiftecapaciteit bij deze lagere temperaturen en zijn daardoor niet meer in staat om voldoende warmte in de woning af te geven. Hiervoor zijn er ondertussen speciale radiatoren (Lage Temperatuur Verwarming-radiatoren (=LTV)) ontwikkeld, die wel, met dergelijke lage temperaturen, nog voldoende afgifte kunnen producereen.
In het deel over radiatoren en vloerverwarming wordt hier nader op in gegaan.

Welke soorten afgifte systemen worden in het algemeen gebruikt in bestaande woningen?

Het meest voorkomende afgiftesysteem (met name bij oudere woningen) is die met alleen radiatoren. In het deel “afgiftesysteem met alleen radiatoren” wordt hier nader op ingegaan.
Wat ook veel voorkomt is de combinatie van radiatoren en vloerverwarming, veelal heeft men dan vloerverwarming in de woonkamer of op de benedenverdieping. De overige kamers op de bovenverdieping(en) zijn dan voorzien van radiatoren. Wat ook voorkomt is een combinatie van vloerverwarming en radiatoren in één (woon-)kamer.
Wat je vooral in nieuwe woningen tegenkomt, is een afgiftesysteem wat geheel uit vloerverwarming bestaat. Ook bestaat er een variant hierop waar, naast vloerverwarming, ook verwarming is toegepast in de muren en zelfs in plafonds.

In de verdere uitsplitsing worden aandachtspunten aangegeven voor de volgende afgiftesystemen:

• Alleen radiatoren (11.2)
• Combinatie van radiatoren en vloerverwarming(11.4)
• Alleen vloer-, wand- en/of plafondverwarming (11.5)

niet-watervoerende verwarmingssystemen zoals electrische (IR) verwarming vallen buiten deze scope omdat deze geen directe relatie met de warmtepomp hebben.

Zijn er dus "verkeerde" keuzes gemaakt binnen de installatie zal dit leiden tot onvoldoende werking van de warmtepomp en comfort verlies van de woning.
Het vervolg probeert handvaten te geven om hier mee om te gaan.

11.2 Afgiftesysteem met alleen radiatoren

11.3 Typen radiatoren

De radiator is een van de afgiftesystemen die in een CV systeem mogelijk zijn, de andere zijn de vloerverwarming cq wand en plafonverwarming.
Een convector lijkt ook op een radiator maar werkt eigenlijk alleen via convectie. Terwijl een radiator ook werkt door straling. Dat laatste zal echter door de veel lagere temperatuur in combinatie met een warmtepomp niet meer effectief werken. Convectoren zie je vaak in zgn convectorputten in de vloer, deze zijn dus mooi weggewerkt.

Een belangrijk punt is dat de standaard capaciteitsopgave van de fabrikant altijd gebasserd is op de hoge CV-water temperatuur van 70/80/90 graden. Bij de lage temperaturen van de warmtepomp zal de capaciteit dus aanzienlijk lager liggen.


Alternatief zijn dus de LTV-radiatoren die dus prima om kunnen gaan met de lage warmtepomp temperaturen, de keerzijde is dat de kosten van dergelijke radiatoren behoorlijk hoog kunnen zijn.
een radiator werkt in principe via straling (radiatie) en convectie.
In combinatie met een WP valt de straling warmteoverdracht door de lage temperatuur eigenlijk volledig weg en blijft de convectie over (ook deze wordt echter nadelig beinvloed door de lage temperatuur.)
De oplossing wordt hier gezocht om de natuurlijke convectie een beetje het helpen door een geforceerde luchtstroom er aan toe tevoegen dmv extra radiatorventilatoren, deze zijn klant en klaar als ook in diverse DIY kits te krijgen (hier op tweakers is daar een heel eigen forum aan geweid).afbeldingen van www.speedcomfort.nl. (een van de aanbieders van kant en klare oplossingen, ik zelf gebruik deze versie ook)
Echter niet alle typen radiatoren zijn hiervoor geschikt. Type 22 en 33 zijn uitermate geschikt.


Er zijn in feite 5 soorten radiator-typen

• plaatradiator ook wel paneelradiator genoemd, deze kom je het meest tegen
• ledenradiator cq kolomradiator, zie je vaak bij oude huizen, maar er is ook een nieuwe variant hiervan
• vertikale radiator
• design radiator
• convector (mn in combinatie met een warmtepomp)

plaatradiator zijn er eigenlijk in 3 hoofdgroepen, die bepaald worden hoeveel platen deze bezitten.

• Een type 10 radiator heeft 1 plaat maar geen convector
• Een type 11 radiator heeft 1 plaat en 1 convector
• Een type 20 radiator heeft 2 platen maar geen convector
• Een type 21 radiator heeft 2 platen en 1 convector
• Een type 22 radiator heeft 2 platen en 2 convectoren
• Een type 33 radiator heeft 3 platen en 3 convectoren

De hieronder aangegeven tool https://www.climatebooste...or-radiatorpro-verwarming kun je dus ook prima gebruiken om de capaciteit (=warmteafgifte) van je radiatoren te bepalen, maar er zijn nog voldoende andere internet tools je je zou kunnen gebruiken.

11.4 Afgiftesysteem radiatoren in combinatie met vloerverwarming

11.5 Afgiftesysteem met alleen vloer-, wand- en/of plafondverwarming

12. Handige links en wetenswaardigheden voor de Quatt

Berekening warmteverlies (bij -10ºC)

Link naar xls bestand Berekening warmteverlies
met dank aan @Friezin , @SBL, @HarryInia en @Spykie

Meting op zeer koude dagen met weinig zon geeft het beste inzicht in het maximale warmteverlies. Dit warmteverlies is een instelling bij Quatt voor het bepalen van je benodigde vermogen bij het starten van de Quatt.

Zie link voor de xls (Excel)

Werkwijze: Download het bestand en open het met Excel (of Excel-kloon).
Vul de volgende gegevens in:

• Warmte (kWh)
• CV (kWh)
• Gem. temp woonkamer
• Gem. temp uit tabel

voorbeeld:

hiermee kun je ook een stooklijn plotten:(zie tweede tabblad)

bron: post s020506

Berekening voor een vloerverwarming: (bron WTH)

Link:

• Afgifte berekening

Warmteafgifte calculator Radiator Pro (van ClimateBooster)

ClimateBooster heeft een handige on-line calculator waar je bij benadering de afgifte van je huidige radiatoren met de gewijzigde lage temperaturen van de Quatt kunt berekenen.
je hoeft hier alleen maar het type en afmetingen van je radiatoren in te voeren, ik vermoed echter dat hier geen rekening gehouden is met de duidelijk hogere flow van de de Quatt. Maar als eerste idee prima tooltje.
Warmteafgifte calculator Radiator Pro

13. Subsidie van de overheid (RVO) voor de Quatt (stand 1-2024)

Voor warmtepompen kun je als woningeigenaar subsidie (ISDE) voor het plaatsen van warmtepompen ontvangen. Per 1-2024 is dit voor warmtepompen mogelijk die minimaal een energieklasse (zie energielabel) van A++ hebben. Een Quatt had energielabel A++, dit is ondertussen verhoogd naar A+++ (per 1-1-2024).
Deze verhoging, die in feite met terugwerkende kracht van toepassing is, het gaat tenslotte om exact dezelfe warmtepomp (zelfde type) waar het nieuwe A+++ op is afgegeven, geen effect op subsidies uit 2022 en 2023. Dit is bij de RVO nagevraagd, we kregen hierbij de informatie dat in tegenstelling van 2024 er in in 2022 en 2023 geen verhoogde subsidie voor A+++ warmtepompen gold. Het maakt voor 2022 en 2023 dus niets uit of je warmtepomp A++ of A+++ was, je kreeg het zelfde subsidiebedrag. Voor 2024 is er dus een verhoging van €225 voor A+++ warmtepompen. Dat zal in de meldcodelijst van januari 2024 door het RVO verwerkt worden.

Aanvragen van deze subisidie (ISDE) kan via Quatt door een externe partij (SimpelSubsidie) worden uitgevoerd. Als dit alleen de Quatt betreft, zal dit gratis worden uitgevoerd, wil je nog andere energiemaatregelen gelijktijdig aanmelden, dan zijn daar kosten (van SimpelSubsidie) aan verbonden.
Het aanmelden via de directe link van RVO is echter ook vrij eenvoudig, je hebt echter wel een aantal zaken nodig, zoals bv foto's die tijdens de installatie (door een bedrijf) zijn genomen.
Het is dus altijd handig als je jezelf, vooraf, over de benodigde aan te leveren bescheiden, foto's e.d. hebt geinformeerd op de officiele site van het RVO, de vereisten verschillen ook per soort maatregel.
Je dient binnen 24 maanden na de installatie van de warmtepomp de subsidie aan te vragen.
Tip: gaat je binnen 24 maanden ook isoleren? Dan verdubbelt hetsubsidiebedrag voor de isolatiemaatregel. De 24 maanden gaan in op het moment dat je de 1e maatregel hebt laten uitvoeren (bron: RVO)

• ISDE: Warmtepomp woningeigenaren

De meldcode KA21789 van de Quatt warmtepomp



Hier kun je ook zien dat er maar één meldcode voor de Quatt is opgenomen, de Quatt Duo wordt door de RVO als 2 warmtepompen gezien. Je ontvangt daarom dan ook 2 keer het subsidiebedrag hiervoor (Stand December 2023). Er is geen garantie dat de RVO dat in de toekomst ook zo blijft zien.

14. Overige informatiebronnen

14.1 Forum Ervaringen met Quatt en HA en andere Domotica

Link Forum Quatt en HA en andere Domotica
Hier zijn toepassingen, speciaal voor de Quatt, voor gebruik binnen HA en andere Domotica te vinden.
Het verzoek is dan ook om vragen, die met HA te maken hebben, daar te posten.

14.2 Interessante links over aanverwante onderwerpen zoals verwarming, andere warmtepompen etc.

• Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ Forum (TIP)
• Papagreen Warmtepomp vermogen berekenen (4 tools)

• Duurzame energie en installaties

• De toekomst van salderen

• Themaforum: De Energierekening

• Gas besparen dmv CV tunning deel IV

• [Interesant stukje over de man achter de bekende aansturing radiatorventilatoren heatboost
• Aanbod voor onderhoud CV ketel met een Quatt warmtepomp door Eneco (als men bij andere bedrijven hierop lastig aan het doen is
• Bazz0847: het begon met 15 printplaatjes Tweakers HeatFan achtergrond info (TIP)

.

15. Dingen die we missen of anders zouden willen

• door de gebruiker in te stellen/kiezen stooklijn
• cv water temperatuur zelf kunnen instellen
• eis van 18 graden minimale aanvoertemperatuur dient te vervallen
• betere communicatie vanuit Quatt, niet alleen commercieel, maar ook meer klantgericht richting bestaande klanten
• de huidige slecht bereikbare klantenservice moet echt beter
• nader in te vullen

16. Voorbeeld Uitvraag Script

• Type Quatt: enkel/duo
• Opstelling: grond/dak/muur/afgeschermd/open
• CV: merk/type/plaatsingsjaar
• Thermostaat: merk/type/sw versie
• Thermostaat instellingen
• Zoneregeling: ja/nee
• Schema actief: ja/nee/anders
• Afgifte systeem: vloerverwarming/radiatoren/beiden/anders
• Aantal ruimtes:
• Isolatie staat:
• Radiatoren: aantal/type/afmetingen/ naregeling (knop/thermostaatknop), voetventiel.
• Waterzijdig ingeregeld: ja/nee
• Ontlucht: ja/nee
• Radiatoren worden gelijkmatig warm: ja/nee
• Radiatorfans aanwezig: ja/nee, aantal, welke ruimte.
• Optimaal besparen: aan /uit
• Sound Slider actief: ja/nee zo ja:

17. De “Ervaringen met Quatt podcast”

https://feeds.buzzsprout.com/2407052.rss

https://podcastindex.org/podcast/7025406?episode=28250067974

18. verklarende woordenlijst en afkortingen

(wordt aangevuld)

• A
• B
• C
• D
• E
• F
• G
• H
• Hysterese
  Een hysterese is, in dit geval[1], een bepaald temperatuurverschil waarbij de temperatuurregeling "geen actie onderneemt".
  Wanneer de werkelijke temperatuur daalt of stijgt tussen de boven- of ondergrens van de hysterese, zal de temperatuurregeling geen actie ondernemen en de "activiteitstand" van de verwarming of koeling niet veranderen. Stond hij in de stand "aan" dan blijft hij aan, stond hij "uit" dan blijft hij uit.
  Pas bij het bereiken van de onder- of bovengrens wordt de activiteitstand veranderd en wordt geeft de temperatuurregeling een signaal die de activiteitstand veranderd naar in- of uitschakelen.
  Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/NX...bZYLviZk.png?f=user_large
  De pijl geeft in feite de dode zone aan waarbinnen de thermostaat geen warmtevraag zal geven cq opdracht tot stoppen van van de warmtevraag zal geven, dit is veelal een vaste waarde. soms is deze in te stellen.
  bron
• I
• J
• K
• L
• M
• N
• O
• P
• PID regeling:
  Een PID regeling, is een proportionele, integrerende en differentiërende regelaar die een modulerende regeling heeft waarmee terugkoppeling wordt gegeven om een proces naar de instelwaarde te brengen.
  Hij gebruikt hier dus drie verschillende regelaars die elkaar ook nog kunnen beinvloeden, ook een beetje afhankelijk welke soort PID regeling wordt gebruikt.
  De P, I en D aandeel, veelal met actie aangeduid bepaald dus hoe een PID regelaar reageerd en beinvloed kan worden. Een PID regeling kan dus afhankelijk van deze instellingen heel verschillend reageren en kun je de ene PID regeling lastig met een andere vergelijken.
  
  P-actie: hoe groter, hoe sneller de regeling, maar ook een grotere doorschot en oscillatie. Een grotere P-actie verkleint de statische fout, maar kan deze nooit geheel laten verdwijnen
  I-actie: hoe groter, hoe kleiner de statische fout, maar ook een grotere doorschot en oscillatie
  D-actie: hoe groter, hoe kleiner de doorschot en oscillatie
  bron:
• Q
• R
• S
• T
• U
• V
• W
• X
• IJ
• Y
• Z

[ Voor 255% gewijzigd door MacD007 op 06-05-2025 22:47 ]

[SBL]

Een mooi 2024 met weinig gasgebruik gewenst, allemaal. Ik ga openingspost nog even lezen, ziet er goed uit.

Vervolg op gesprek in deel1:

netappie schreef op maandag 1 januari 2024 @ 12:19:
[...]

Bijzonder dat je ketel veel te heet levert. Minimale pompsnelheid verlagen kan er mogelijk voor zorgen dat er relatief meer via de bypass loopt waardoor het terug mengt.

Wat ik ook heb zien gebeuren is het veel te laag instellen van de maximale aanvoertemperatuur waardoor de ketel maar bleef pendelen en daardoor in het hoge start toerental terecht kwam, wat weer te snel een te hoge temperatuur opleverde, enzovoorts.

Op een goed afgestelde ketel kan je het start toerental ook verlagen en (tegen instructies van Remeha in) het minimum toerental. Let hierbij wel op dat je het start toerental hoog genoeg houdt voor ontsteking, wat eenvoudig te testen is door na het aanpassen de ketel uit en aan te zetten.

Let er ook op dat veel thermostaten de grenzen van de OpenTherm ketels maar 1x uitlezen. Dus spelen met je ketel kan een compleet verkeerd gedrag van de CiC veroorzaken, die dan bijvoorbeeld denkt dat 75% modulatie een heel ander vermogen is dan wat de ketel op dat moment geeft, of buiten de max parameter van de TA gaat vragen. Ik weet niet zeker of je de CiC ook moet herstarten na tunen van je ketel, maar het kan geen kwaad.

Ik heb geen last van pendelen/start-toerental, dus daar ga ik ook niet aan knutselen; ketel brandt ruim een uur op 8kW (minimumvermogen), daar heb ik last van want dan komt Ta in ongewenste waardes.

Het overschrijden van ingestelde max Ta bij Remeha is overigens niet raar, zie screenshot uit Remeha handleiding:

Verderop in de paragraaf staat nog dat max temperatuur automatisch gaat o.a. bij OpenTherm aansturing.

[MacD007]

om maar het jaar te beginnen met een korte terugblik op mijn verbruik van vorig jaar.
om het kort te houden, ik ben gewoon blij en verbaasd over de uitkomst.
Door salderen is de stroomrekening dit jaar op nagenoeg nul uitgekomen. gasrekening is nog maar 10% incl. SWW.
gasverbruik voor verwarming nog geen 15m³.

[Erasmo]

Het heeft hier amper anderhalf maand gedraaid in 2023 maar bevalt prima. 150m² en behalve op de koudste en winderigste dagen kan ie tot nu toe met een enkele unit de toko prima warm houden.

Alleen nog wel ff kijken of hier een kapje voor verkrijgbaar is:

[superduper1969]

Misschien een tipje voor de mede Quatt gebruikers!

Ik heb de eerste maanden van 2023 mijn huis verwarmd met de Airco en vanaf eind september met de Quatt.
CV is er voor warm water en de Quatt te kickstarten. We koken ook op gas.
Bij elkaar heb ik in 2023 maar 174m3 gas verbruikt.

Ik ben er recent achter gekomen dat er onder de 500m3 gas een goedkoper Capaciteitstarief wordt berekend.
Doordat ik bij de schatting van mijn nieuwe energiecontract ooit 800m2 had opgegeven omdat ik geen idee had hoeveel ik zou kunnen besparen heeft mijn energieleverancier (voorlopig) het hogere tarief gerekend.
Ik kon het terugrekenen omdat bij mijn dynamische contract per uur een vast bedrag wordt aangehouden voor de berekening.

Ik ga er vanuit dat het op de eindafrekening weer rechtgebreid wordt maar ik ga het toch in de gaten houden, zou in mijn situatie toch weer €58 schelen.

Mijn Liander Gas in 2023:


Dit zijn de huidige tarieven:
https://www.liander.nl/si...rkkosten%20gas%202024.pdf
https://www.stedin.net/tarieven
https://www.enexis.nl/tarieven/2024-gas-maandelijks

PS: Ik zie net dat het niet allemaal soepeltjes loopt
https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1531838/0

[ Voor 13% gewijzigd door superduper1969 op 01-01-2024 20:48 ]

[Ysbeer]

Snappen jullie waarom mijn Quattje met ongeveer 400W blijft verwarmen tot 19graden (thermostaat ingesteld op =18,5 continue) en daarna uitgaat? Is het niet logischer dat hij met nog iets lager vermogen blijft draaien zodra hij de gewenste kamertemperatuur bereikt heeft?

[ Voor 0% gewijzigd door Ysbeer op 02-01-2024 09:26 . Reden: W ipv kW ]

[Friezin]

Ysbeer schreef op dinsdag 2 januari 2024 @ 09:38:
[...]


Ketel is Intergas Kombi Kompakt HR 36 30. Thermostaat staat in het lijstje ondersteunde thermostaten:
Honeywell Home Chronotherm Touch modulerende klokthermostaat (https://www.warmteservice...et-touchscreen/p/37252990)

Aan/uit of OpenTherm weet ik niet. Moet ik daarvoor naar de kabels kijken of kan ik het ergens terugvinden?

wanneer cv aan/uit is aangesloten, zijn onderstaande velden in JSON leeg:

[TeslaNerd]

SBL schreef op zaterdag 30 december 2023 @ 18:33:
[...]

Andere logica: Quatt = vermogen obv gemeten (kamer)temperaturen
Anderen vaak WAR= aanvoerwatertemperatuur obv buitentemperatuur.

Bij mij ook over- en undershoots die ik best kan verklaren met dat mijn quatt een ondergrens op het vermogen heeft van 470 watt
Nb CiC software 2.7.1

[Ysbeer]

Friezin schreef op dinsdag 2 januari 2024 @ 09:43:
[...]


wanneer cv aan/uit is aangesloten, zijn onderstaande velden in JSON leeg:

[Afbeelding]

Wel ‘False’ maar niet leeg 😁

[Spykie]

Ysbeer schreef op dinsdag 2 januari 2024 @ 09:50:
[...]


Wel ‘False’ maar niet leeg 😁

[Afbeelding]

Aan/Uit ziet er (blijkbaar, kom er nu net achter) zo uit:

[TeslaNerd]

Ysbeer schreef op dinsdag 2 januari 2024 @ 09:50:
[...]


Wel ‘False’ maar niet leeg 😁

[Afbeelding]

Vreemd, ik heb dezelfde Intergas HR KK 36/30 en zie wel de boiler in en out temperaturen

[ Voor 14% gewijzigd door TeslaNerd op 02-01-2024 10:13 ]

[Spykie]

SBL schreef op dinsdag 2 januari 2024 @ 10:01:
[...]
De ondergrens is echt lager dan 470W, maar dit kan wel een soort default-startwaarde zijn op basis van je warmteverlies. En pas na uren draaien lijkt dit teveel; wel vreemd dat de AI dan het vermogen niet omlaag schroeft.

Begint bij mij meestal rond de 300W om naar de 400W of 800W te gaan.

[TeslaNerd]

SBL schreef op dinsdag 2 januari 2024 @ 10:01:
[...]

Is hij nu elk uur aan het defrosten? Zo koud was het toch niet gisteren/vannacht? Bij mij (oostNL) nog geen defrosts dit jaar. Recirculatie van uitgeblazen koude lucht? Wat voor temperaturen "ziet" je Quatt?

De ondergrens is echt lager dan 470W, maar dit kan wel een soort default-startwaarde zijn op basis van je warmteverlies. En pas na uren draaien lijkt dit teveel; wel vreemd dat de AI dan het vermogen niet omlaag schroeft.

Iedere 2 uur, maar het zijn geen defrosts volgens de json

[Ysbeer]

MacD007 schreef op dinsdag 2 januari 2024 @ 10:06:
[...]

Ja, kijk maar in de TS onder CIC, daar staat eea uitgelegd (bv kabels en waar)
Kun je ook direct kijken bij de thermostaten.
Wat ik niet helemaal snap uit je eerdere vraag, thermostaat ingesteld op 18,5 en je vind het vreemd dat de Quatt het na 19 wel goed vind en dus uit gaat.
Volgens mij is dat dus de bedoeling, hij overstijgt zijn doeltemperatuur met 0,5gr, zou hij nu verder blijven lopen zou dat vermoedelijk alleen maar meer worden.
Heb je in de gaten gehouden wat je delta T is in json feed?
En hoelang blijft deze uit tot hij weer aangaat?

Ik ben zeker blij dat hij uitgaat Maar ik had gedacht dat hij het vermogen iets lager zou zetten om continu te blijven draaien. Delta t is 1,56 graden. Normaal iets van 2 graden. Gisteren schakelde hij aan/uit als hij 0,3 graden boven/onder thermostaat temperatuur kwam.

Ook opvallend: de warmtepomptemperaturenin de JSON zijn nu zeker een uur onveranderd.

Edit: de temperaturen veranderen daarvoor en later wel. Dus wellicht gewoon een uurtje stabiele situatie.

[ Voor 3% gewijzigd door Ysbeer op 02-01-2024 10:31 ]

[Friezin]

olafmol schreef op dinsdag 2 januari 2024 @ 10:19:
[...]


Voor nieuwe bezoekers, welke "onderstaande" velden uit het plaatje bedoel je precies? De uitgegumde, of juist die andere?

Ik heb niks gegumd: Wanneer de velden, die ik hieronder met een kleurtje aangeef, binnen JSON leeg zijn, is de ketel aan/uit aangesloten aan de CIC.
Staan daar getallen of bijv. true/false, dan is de cv open term aangesloten aan de CIC.

[TeslaNerd]

Immutable schreef op dinsdag 2 januari 2024 @ 11:32:
Iemand met een reguliere rijtjes huis met deze Quatt hybride warmtepomp? En werkt de Quatt al samen met prijzen inlezen via dynamische terieven? Zit voor iemand anders even te kijken naar de "low fruit" oplossing wanneer hun vaste contract afloopt om even wat zaken aan te passen in combinatie met dynamische tarief.

Het is echter een reguliere rijtjeswoning, zonder eigen oprit. Er zit wel een klein afdakje boven op de voordeur, zijn er hier mensen met een rijtjeswoning? En hoe is de buitenunit geplaatst?

Staat bij mij los (op bigfoots) op de dakuitbouw met een dakdoorvoer door het schuine dak.
Volgens de installateurs weegt de unit ca 60kg leeg en ca 100kg gevuld met water

[ Voor 3% gewijzigd door TeslaNerd op 02-01-2024 11:36 ]

[Flesym]

Ysbeer schreef op dinsdag 2 januari 2024 @ 10:21:
[...]


Ik ben zeker blij dat hij uitgaat Maar ik had gedacht dat hij het vermogen iets lager zou zetten om continu te blijven draaien. Delta t is 1,56 graden. Normaal iets van 2 graden. Gisteren schakelde hij aan/uit als hij 0,3 graden boven/onder thermostaat temperatuur kwam.

Ook opvallend: de warmtepomptemperaturenin de JSON zijn nu zeker een uur onveranderd.

Edit: de temperaturen veranderen daarvoor en later wel. Dus wellicht gewoon een uurtje stabiele situatie.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

De delta is laag en waarschijnlijk schakelt hij daarom af. Bij mij gebeurt dat al bij een delta van 1,8. Nog iets om rekening mee te houden, de Quatt stuurt op een gelijkblijvende delta en laat daarvoor indien nodig de watertemperatuur oplopen (let even niet op de grote dip, toen stond de pelletkachel aan)

[Flesym]

SBL schreef op dinsdag 2 januari 2024 @ 12:54:
[...]

Quatt stuurt niet op gelijkblijvende deltaT. Hij heeft een aantal stappen in compressorfrequentie, die hij kiest op basis van temperaturen+"AI"; bij die frequentie hoort een bepaald elektriciteitsverbruik en met de COP van dat moment wordt daar warmte mee gemaakt. Het gevolg van daarvan is een redelijk stabiele deltaT bij zo'n frequentie omdat de flow door Quatt constant wordt gehouden.
Hij slaat ook niet af omdat deltaT te laag wordt, maar omdat de kamertemperatuur is bereikt.
Waarom de laagste stappen van de compressor niet altijd worden gebruikt, is me onduidelijk; heeft wellicht met ingesteld warmteverlies te maken.

Mogelijk heb je gelijk, en ik probeer alleen te begrijpen. Maar wat ik zie is dat het electriciteitsgebruik oploopt en de delta niet af. Resultaat is dat mijn thermostaat regelmatig ingrijpt waar ik liever had dat de CIC zou terugschakelen (langere runs)

[TeslaNerd]

Ik heb hiervoor onderstaande ticket aangemaakt bij Quatt technical support:

This is my update after you put it higher the Rated maximum house power.

My Quatt has worked continuously today 1st January with thermostat fixed at 18.5C degrees. From the json data I can see that my Quatt only between 18:30 and 22:00 on 1-1-2024 managed to control the room temperature at the 18.5 degrees consistently. In the night and afternoon there was overshoot to almost 19 degrees and undershoot in the morning to 18.4 degrees. The input power was maintained at constant 470 watts the whole day except for a standby in the afternoon between 16:10 and 17:10. Can my Quatt not use a lower power input to prevent these overshoot above my room setpoint?

[ Voor 20% gewijzigd door TeslaNerd op 02-01-2024 13:40 ]

[Flesym]

TeslaNerd schreef op dinsdag 2 januari 2024 @ 13:37:
Ik heb hiervoor onderstaande ticket aangemaakt bij Quatt technical support:

This is my update after you put it higher the Rated maximum house power.

My Quatt has worked continuously today 1st January with thermostat fixed at 18.5C degrees. From the json data I can see that my Quatt only between 18:30 and 22:00 on 1-1-2024 managed to control the room temperature at the 18.5 degrees consistently. In the night and afternoon there was overshoot to almost 19 degrees and undershoot in the morning to 18.4 degrees. The input power was maintained at constant 470 watts the whole day except for a standby in the afternoon between 16:10 and 17:10. Can my Quatt not use a lower power input to prevent these overshoot above my room setpoint?

[Afbeelding]

Ok, dit gaat bij mij een stuk beter dankzij de Intergas Comfort Touch (let niet op het tijdsvlak van 21:00 tot 03:00 (pelletkachel effect)).

[Flesym]

SBL schreef op dinsdag 2 januari 2024 @ 14:02:
[...]

Ik denk dat dat gaat helpen. Intergas thermostaat laat wel goed weten aan CiC dat kamertemperatuur aan het oplopen is?

Ja, geeft echt iedere seconde de huidige temp op 6 cijfers achter de comma (maar in werkelijkheid 3 cijfers achter de comma) door. Dus hij verandert in de JSON snel (elke 20 tot 40 seconden is hij wel veranderd).
Maar hij heeft (zonder Intergas ketel en gateway) wel 2 andere beperkingen:
- geen app besturing
- geen schema's
Ik gebruik geen nachtverlaging dus vind dat zelf geen probleem.

[SBL]

olafmol schreef op dinsdag 2 januari 2024 @ 15:35:
[...]

Hoe bedoel je?

Ik zie in dit topic regelmatig grafieken waar de Quatt niet in kleine stapjes van vermogen switched, maar grotere stappen maakt, en er daardoor overruns en/of underruns ontstaan. Jouw tabel bevestigt dat de Quatt wel in kleinere stappen kan werken (dus geen hardware limiet oid) qua vermogen/compressor-frequentie. Dus dan ligt het in de gevallen van de grotere stappen in mijn optiek hoogstwaarschijnlijk aan het CiC algoritme/aansturing.

Zijn zulke kleine stapjes, dat het wel traploos lijkt. Mijn grafiek van Quatt:

[DeltaBro]

Immutable schreef op dinsdag 2 januari 2024 @ 11:32:
Iemand met een reguliere rijtjes huis met deze Quatt hybride warmtepomp? En werkt de Quatt al samen met prijzen inlezen via dynamische terieven? Zit voor iemand anders even te kijken naar de "low fruit" oplossing wanneer hun vaste contract afloopt om even wat zaken aan te passen in combinatie met dynamische tarief.

Het is echter een reguliere rijtjeswoning, zonder eigen oprit. Er zit wel een klein afdakje boven op de voordeur, zijn er hier mensen met een rijtjeswoning? En hoe is de buitenunit geplaatst?

Ik woon in een rijtjes woning en ze hebben hem op de uitbouw geplaatst in het midden 2,5m van elke buur. Mijn cv staat ook op zolder aan de straat zijde ze hebben dit mooi ge route met een goot aan de binnen kant en dan achter het knie schot naar beneden geboord en dan via de kamer eronder door de muur naat buiten. Hij staat op de uitbouw maar kon ook met muur beugels hoger gehangen worden. Als ik geen uitbouw zijn hebben

[ Voor 12% gewijzigd door DeltaBro op 02-01-2024 17:20 ]

[Spykie]

Thomas20 schreef op dinsdag 2 januari 2024 @ 17:00:
[...]


Waarom stel jij 35C voor? Ik heb op andere plekken temperaturen van 50-55 gelezen.

Om te testen of je huis WP ready is qua afgifte. Dit is de water temperatuur dat uit mijn Quatt komt bij een matige warmteafgifte (lagere afgifte temperatuur is betere voor de efficiëntie).

[ Voor 60% gewijzigd door Spykie op 02-01-2024 19:17 ]

[TeslaNerd]

Friezin schreef op zondag 24 december 2023 @ 14:48:
[...]


Ik vermoed dat je warmteverlies op de standaard 6 staat bij Quatt.
Echt koude dagen heb jij niet gehad met de Quatt maar, met 1m3 gas omgezet naar 8,8kWh, vul eens 3 heel koude dagen in (bijv begin december), in de "excel warmteverlies" (daarop zoeken in dit topic).

Ik gok op 3, max 4.

Huiswerk gedaan: warmteverlies ongeveer 4.5 kW

[Flesym]

TeslaNerd schreef op dinsdag 2 januari 2024 @ 23:39:
[...]

Ik had begrepen dat hysteresis van een opentherm thermostaat meetelt als de thermostaat de cv direct aanstuurt maar dat de CiC alleen de temperatuur gebruikt en mogelijk een eigen hysteresis heeft die dan voor ons allen dezelfde is

Ik kan alleen uitgaan van wat ik zie en als mijn thermostaat (volgens het protocol master) uitschakelt (FtChEnabled=false) schakelt de CIC ook altijd daadwerkelijk direct de WP uit. En de Comfort Touch schakelt uit op +0,1 graad. Bij het terug aanschakelen zie ik wel dat de CIC soms nog even wacht. Maar nogmaals, alleen mijn observatie in mijn situatie.

[ Voor 21% gewijzigd door Flesym op 03-01-2024 00:01 ]

[pietjm]

Bij mij gaat de Quatt steeds gekker lopen. 1 graad nachtverlaging nu en ik laat hem om 8 uur ‘s ochtends met die ene graad omhoog gaan. Eerst deed ik het stapsgewijs met een halve graad, maar mijn kamer kwam pas na een uur of 1 tegen de 19,5 graden. Dus programma aangepast om de Quatt “s ochtends harder te laten werken. Zonder effect helaas.

Als de temperatuur in de middag eindelijk stijgt naar 19,6 graden blijft hij rustig lopen en de temperatuur vasthouden. Prima dus. Maar dan opeens stopt de Quatt, dat de temperatuur naar 19,2 en dat wordt de hele avond niet meer hoger. Wel start en stopt de Quatt een paar keer, gaat ook logischerwijs wat gas gebruiken, maar hij draait op zo’n laag niveau dat het totaal geen effect heeft.
Het lijkt erop alsof hij in stille modus draait, terwijl ik dat altijd uit heb staan. Ook in json zie ik het uit staan. Ik heb die nu even aan gezet, maar dat heeft geen enkel effect op de power.
Ik had een paar weken terug al een ticket ingezonden, maar wordt nu tijd voor een telefoontje.

[TeslaNerd]

Flesym schreef op dinsdag 2 januari 2024 @ 23:56:
[...]

Ik kan alleen uitgaan van wat ik zie en als mijn thermostaat (volgens het protocol master) uitschakelt (FtChEnabled=false) schakelt de CIC ook altijd daadwerkelijk direct de WP uit. En de Comfort Touch schakelt uit op +0,1 graad. Bij het terug aanschakelen zie ik wel dat de CIC soms nog even wacht. Maar nogmaals, alleen mijn observatie in mijn situatie.
[Afbeelding]

Als ik in mijn grafiek zowel thermostat.heating en Heatpump QC supervisory control mode laat zien dan bepaalt de thermostaat of de Quatt aan mag en zo lang de thermostaat ON staat mag de CiC de warmtevraag sturen.

Ik denk dat dit veel onduidelijkheid verklaart in sturing door onze thermostaten en sturing door de CiC

[ Voor 4% gewijzigd door TeslaNerd op 03-01-2024 10:12 ]

[okijokii]

Friezin schreef op woensdag 3 januari 2024 @ 10:30:
[...]


Ik weet niet of je komende, iets koudere, periode wilt afwachten.
Anders misschien deze afbeelding even in je ticket bij Quatt zetten?
Koudste dagen zou je m.i. dan op een warmteverlies van 5 uitkomen (ipv de nu ingestelde 7)

(Dan wel even aangeven dat je, bij de berekening onderaan, nog geen Quatt had en gewerkt hebt met het cv-verbruik.

Er komen een paar mooie testdagen aan:

[Flesym]

TeslaNerd schreef op woensdag 3 januari 2024 @ 10:07:
[...]

Als ik in mijn grafiek zowel thermostat.heating en Heatpump QC supervisory control mode laat zien dan bepaalt de thermostaat of de Quatt aan mag en zo lang de thermostaat ON staat mag de CiC de warmtevraag sturen.

Ik denk dat dit veel onduidelijkheid verklaart in sturing door onze thermostaten en sturing door de CiC

[Afbeelding]

Inderdaad, bij jou stuurt de CIC, bij mij een combinatie. Zal waarschijnlijk bij jou iets zuiniger zijn. Maar toen ik de T6 nog had was de grotere hysteresis voor mijn huis (120 jaar oud) oncomfortabel. Voor mij is de keuze ook echt comfort boven efficiëntie.

[TeslaNerd]

medu80 schreef op woensdag 3 januari 2024 @ 12:33:
[...]


Ik ben toch benieuwd hoe je aan deze informatie komt over de stappen van 25watt.

Afgelezen uit de grafiek in HA

vermogenspunten waargenomen:
296 watt
322 watt
345 watt
367 watt
391 watt
415 watt
422 watt
447 watt
470 watt
Etc

[ Voor 21% gewijzigd door TeslaNerd op 03-01-2024 12:48 ]

[Trackerfire]

Warmtepomp
Warmtepompen moeten vanaf volgend jaar minimaal energielabel A++ hebben om voor subsidie in aanmerking te komen. Het energielabel van een warmtepomp is gebaseerd op de hoeveelheid elektriciteit die het apparaat verbruikt. Hoe hoger het label, hoe zuiniger het apparaat werkt. Warmtepompen vanaf label A+++ krijgen een aanvullende subsidiebonus van 225 euro. Wie in 2023 een minder zuinige warmtepomp kocht, maar deze pas in 2024 laat installeren, kan nog wel subsidie aanvragen.

Quatt heeft A+++ maar de subsidie is al teruggevraagd.. pech?

[ Voor 25% gewijzigd door Trackerfire op 03-01-2024 14:57 ]

[MacD007]

TeslaNerd schreef op woensdag 3 januari 2024 @ 16:52:
[...]

Heeft iemand al eens onder de kap gekeken naar die bodemplaatverwarmer? Ik wil best de stekker van die bodemplaatverwarmer los maken zonder ticket bij Quatt.

Disclaimer: staat bij mij ook ook op platdak op bigfoots

hier de benodigd schema : je hebt L5 nodig, maar eigenlijk wil je die alleen onderbreken als de buitentemperatuur boven de 3 graden is, dat wordt dus een leuk project voor de knutselaar incl het risico dat je de garantie door Quatt daardoor op het spel zet. Tenslotte betreft het hier een veiligheidsfunctie.

[ Voor 6% gewijzigd door MacD007 op 03-01-2024 17:15 ]

[Friezin]

Net bericht: Warmteverlies verhoogd van 8 naar 9,5 kWh.
Dit naar aanleiding van mijn klacht dat, sinds cic-update naar 2.8.0, mijn doeltemperatuur van 21,5 °C niet meer wordt gehaald. Mijn Quatt blijft "kabbelen" op te laag vermogen en laat zelfs de kamertemperatuur tot 21,0°C zakken.
Rond 16 uur zie ik in HW dat de Quatt inderdaad meer power is gaan trekken.
Mijn workaround (continue 22 ipv 21,5) nu weer bijgesteld naar 21,5°C continue.
Afwachten hoe warm het is, morgen bij opstaan (hopelijk hoger dan 21°C) 😁.

Aansluitend aan de posts hierboven over overshoots en undershoots:
Zo als het nu lijkt, is dat warmteverlies het enige radertje waar Quatt aan kan draaien.
Het lijkt mij (correct if wrong) dat een ander radertje, wat je wel bij DeWarmte vindt, ook invloed heeft, namelijk je interne afgiftesysteem.
Volgens mij werkt het wezenlijk anders of je:
- enkel vloerverwarming hebt (die warmte ijlt na: dus wanneer temperatuur oploopt, rem erop zodra je bijna doeltemperatuur bereikt en hoger bijstoken bij zakken van de kamertemperatuur),
- een mix (idem bij vloerverwarming in kamer en rest radiatoren).
- enkel radiatoren (reageren sneller).

Screenshot DeWarmte:

[MacD007]

MWink schreef op woensdag 3 januari 2024 @ 18:07:
[...]

Niet helemaal zeker dat alle 150W naar de bodemplaat verwarming gaat, maar ik zag op de warmtecamera die ik op mijn werk geleend had wel hogere temperaturen bij de gaten in de bodemplaat, omdat daar de verwarmingsdraad over het gat loopt.

hier een plaatje waar je het verwarmingslint kunt zien.

[verguldebarman]

olafmol schreef op woensdag 3 januari 2024 @ 22:09:
[...]


Volgens mij zit er een lastigheidje in dat er daadwerkelijk een warmtevraag van de thermostaat moet zijn. Maar ik kan me ook zomaar voorstellen dat dat niet nodig is met Opentherm, en dat de gemeten en gewenste temp ook doorkomen zonder warmtevraag, en dat de CiC dus idd autonoom kan bepalen of ie wel of niet de Quatt en/of CV aanslingert. Zou denk ik een hoop gedoe schelen idd, aangezien veel van de thermostaat-algoritmes qua warmtevraag en schakelmomenten gebaseerd zijn op snelle CV systemen.

Ik kan bevestigen dat je (met een T6) geen warmtevraag nodig hebt om de Quatt zn ding te laten doen. Zie hieronder:

- 1e grafiek is de T6, met in oranje de daadwerkelijke warmtevraag van de thermostaat. De T6 staat op deze momenten ''aan''
- de 2e grafiek de temperatuur die de T6 aan de Quatt doorgeeft
- de 3e grafiek zie je de input Power van de Quatt

Je ziet dat de Quatt dus draait zonder warmtevraag en zelfs als het setpoint laag is (in de nacht).

[mrdop]

verguldebarman schreef op woensdag 3 januari 2024 @ 22:17:
[...]


Ik kan bevestigen dat je (met een T6) geen warmtevraag nodig hebt om de Quatt zn ding te laten doen. Zie hieronder:

- 1e grafiek is de T6, met in oranje de daadwerkelijke warmtevraag van de thermostaat. De T6 staat op deze momenten ''aan''
- de 2e grafiek de temperatuur die de T6 aan de Quatt doorgeeft
- de 3e grafiek zie je de input Power van de Quatt

Je ziet dat de Quatt dus draait zonder warmtevraag en zelfs als het setpoint laag is (in de nacht).

[Afbeelding]

Ik zie bij ons (T6R) juist alleen de Quatt draaien als Thermostat Heating 1-op-1 op TRUE staat…

[ Voor 7% gewijzigd door mrdop op 03-01-2024 23:02 ]

[Heinemancp]

Quattdummy schreef op woensdag 3 januari 2024 @ 21:27:
Ha allen,

Is het wel goed dat er vreselijk veel water lekt uit de buitenunit? Volgend mij was dit de eerste maanden niet zo. Misschien trekt t bij ons meer de aandacht omdat hij schuin boven de voordeur hangt en je dus alles kunt zien, maar het is echt wel heftig nu. Ik vraag me af waarom er een afvoerbuis zit want het meeste water lekt van/uit de box zelf.

Had ik ook na enkele weken. Rechter gat gebruikt als afvoer? Die werkte bij mij niet (meer) opeens.
Dus nu een tweede afvoer gemaakt vanaf het middelste gat, die gekoppeld aan het andere gat. Hiervoor heb ik bij Quatt een aansluitset gevraagd met plug & slang. Dat kreeg ik na een paar keer vragen en daarmee (incl T-stukje, heb ik nog wel liggen) is het opgelost.
Ook de afvoerbuizen geïsoleerd om bevriezen te voorkomen en ingepakt in zwarte gaffer tape voor het zicht.

[TeslaNerd]

olafmol schreef op woensdag 3 januari 2024 @ 22:15:
[...]


Je zou dit volgens mij gewoon kunnen negeren. Nergens staat dat de CiC niet zowel als master en als slave kan fungeren voor zover ik kan vinden. Als je dat als 2 gescheiden circuits implementeert is de CiC een slave van de Thermostaat, en een master van de Quatt, en een master van de CV. Volgens mij is dat hier beschreven (1 slave, en 2 master interfaces) Wikipedia: OpenTherm

Goed punt, die dubbele master rol, maar waarom lukt het mijn CiC dan niet de warmtepomp eerder te starten dan de room setpoint wanneer de thermostaat nog uit staat? Ik heb in een eerdere run gezien dat wanneer de thermostaat aan staat de CiC dat wel kan (2e plaatje om 18u)

[okijokii]

Nu het echt kouder wordt, zou het zo mooi zijn dat de Quatt niet uit gaat, maar lekker door blijft pruttelen op laag vermogen:

[ Voor 27% gewijzigd door okijokii op 04-01-2024 09:21 ]

[medu80]

verguldebarman schreef op donderdag 4 januari 2024 @ 10:54:
[...]

Ik heb geen heating informatie van de T6 in mijn HA, de beperkte informatie die de T6 toont in HA is niet voldoende om met zekerheid te roepen:

"Ik kan bevestigen dat je (met een T6) geen warmtevraag nodig hebt om de Quatt zn ding te laten doen"

Als je een Opentherm Gateway haalt, kun je zien dat ook zonder het vlammetje op het display, de T6 nog warmtevraag doet.

Hier zie je dat de Thermostat Heating overeenkomt met wat ik uitlees met de OTGW. Als ik naar heating van de T6 kijk, klopt bovenstaande totaal niet. Die laatste leidt zijn eigen leventje.

[verguldebarman]

Ik moet toch een klein beetje terug komen op mijn conclusie.

- 1e grafiek heating vanuit de CIC
- 2e grafiek heating vanuit de T6
- 3e grafiek de manier waarop de Quatt hierop reageert met zijn vermogen



Wat je ziet in de 2e grafiek is een heel dun lijntje (lage warmtevraag), en samen met de hoge warmtevraag komen de periodes overeen met wat de CIC uitleest.

medu80 schreef op donderdag 4 januari 2024 @ 11:11:
[...]


Jazeker kan ik conclusies trekken door naar de CiC data te kijken. Dit is namelijk 1 op 1 de Opentherm pakketjes die geïnterpreteerd worden en getoond op de JSON pagina. Deze komen ook 100% overheen met wat ik monitor met de Opentherm Gateway. Je kunt geen conclusies trekken met wat de T6 toont en daadwerkelijk stuurt. Ik lees dus uit wat ie daadwerkelijk stuurt.

Je hebt dus gelijk @medu80 😬👍

[ Voor 26% gewijzigd door verguldebarman op 04-01-2024 11:16 ]

[medu80]

SBL schreef op donderdag 4 januari 2024 @ 11:51:
[...]

Hij liegt. Ik heb wel logs dat urenlang rond de 400W blijft hangen, warmte 2000W. Buiten 7gr, water 30gr kamer 19gr.
Ik zie hem niet vaak terugmoduleren naar 300, maar wel regelmatig naar 370-380, dus ook dat klopt niet.

Klopt, maar ook je pompsnelheid van de Quatt heeft invloed op het verbruik. Als ie boven de 60% draait dan is je verbruik ook 350 a 370. Draait ie rond de 20%, bij mij als alle radiatoren open staan. Dan schommelt het rond de 300...

[Friezin]

Intussen kwijt op wie ik zou moeten reageren haha.
Quatt zonder warmtevraag T6...
Bedoelen jullie dit?

Hieronder mijn JSON van gisteravond.

Temperatuur ging om 22.00 uur terug naar 21,5, maar had wel overshoot gehad blijkbaar op die 22°C.
Vervolgens heeft Quatt (volgens HW) vrolijk doorgewerkt op 340-350W tot vanmorgen 4.30 uur (maar daarbij de kamertemperatuur wel onder die 21,5 laten zakken)

[Marelli7]

En ja hoor, het is eind van de week en de CiC 'hangt' weer eens. Tot nu toe elke week op do of vr. Vandaag rond 9:44 (HA staat nog op zomertijd) geen data meer uit de CiC. De CiC is nog wel via lan en wifi benaderbaar, maar de json feed bevat geen data meer.

Ik heb dit probleem, vandaag en vorige weken, al via chat, mail en noodnummer gemeld aan Quatt, maar -behalve een advies om een lan-kabel aan te sluiten (die zit er al) - geen hulp/oplossing. Beetje teleurstellend.

Als ik nu de CiC herstart is dan alle data verloren, of staat dit nog ergens in de Quatt-wolk? Ik vraag dit ivm eventuele foutopsporing door tech support.

[ Voor 3% gewijzigd door Marelli7 op 04-01-2024 14:08 . Reden: opmaak ]

[medu80]

MacD007 schreef op donderdag 4 januari 2024 @ 13:47:
[...]

in json feed zie je wel kleine fluctuaties, echter die zitten (bij mij dan) altijd rond die 800 l/h (afgerond). zou je uit deze kleine afwijkingen kunnen afleiden dat hij wel in staat is om de pompsnelheid continu bij te stellen? van een Fix lijkt het dus niet te zijn.

Klopt, radiator open of dicht zorgt ervoor dat je pomp sneller of langzamer gaat lopen om de 800 liter te handhaven. In mijn geval met TADO thermostaatknoppen gaat soms een kamer op 16 graden als er niemand is. Dan gaat de pompsnelheid percentage omhoog. Maximum is 85%. Als ik alleen de vloerverwarming laat lopen is het 85%, wordt dus tijd voor een pomploze verdeler...

[medu80]

SBL schreef op donderdag 4 januari 2024 @ 12:14:
[...]

Medu80 ziet meer dan de meesten.

Klopt, maar meer als compressorspeed, compressordemand en pomplevel is het niet. Als ze deze drie implementeren in de JSON heb je niets meer aan de Mobile API. Hieronder een screenshot van de Mobile API.

[pietjm]

pietjm schreef op woensdag 3 januari 2024 @ 10:37:
[...]


Ik heb het een half uurtje geleden meteen gedaan. Effect nu is dat er met iets minder power er evenveel geleverd wordt (eerst ongeveer 620W input vs 3000 output; nu 550 vs 3000), dus iets beter COP, maar de temperatuur in de kamer is gedaald van 19,3 naar 19,1 graden bij een ingestelde 19,5. En die kamertemperatuur moest nu juist omhoog. Kan natuurlijk toeval zijn.

Nadat ik rond 11 uur bovenstaande had gedaan, heb ik direct daarna telefonisch contact gehad met Quatt en daar mijn probleem uitgelegd met de opmerking dat het leek alsof de Quatt in silent mode stond. Zij zouden daar later op de dag op terug komen. Na een kwartiertje al kreeg ik een mail met de volgende tekst:

I hope this email finds you well.
I would like to ask you if you have seen the issue again.
i checked your data and consumption and it seems that the temperature set in the thermostaat is always reach (with the time needed).
I would like to give you some suggestions in order to have a better performance with the quatt.
i can see that sometimes you have 19 degrees and you set 21 and then you cool down until 18 and ask again for 20 few hours later.
As we are a low temperature and slow heat system should be better if the cool down and warm up will be reduce, in this way quatt will work on that in a better way and the performance will be higher, and even the savings.
We suggest to heat up one degree per time, for example 18-19 and then 19-20 and then 20-21 and to cool down not more than 1 or 2 degrees.
A constant temperature, even if hotter, will savings more than swinging between higher and lower temperature.
Please let me know if everything is clear or if you still have any question.

Een behoorlijk onbevredigend antwoord en ook helemaal fout wat ze over de temperatuur zeggen. Ik haal de ingestelde temperatuur vrijwel nooit sinds half december. Ook de opmerking over het wisselen van de temperatuur op de thermostaat klopt niet. Heb ik zegge en schrijve 1 keer gedaan om het warmer in huis te krijgen.
Dus direct terug gemaild en tijdens het schrijven van dat mailtje zag ik dat zowel de CiC als de Quatt helemaal gestopt waren, om na heel korte tijd weer te starten.
Het gevolg was dat de Quatt met meer power begon te werken en de rest van de dag is het prima warm geweest in huis met een vrijwel constante temperatuur van 19,75 graden volgens json op de ingestelde 19,5. Ik vond dat mooi. Zie de schermafbeelding voor het stroomverbruik.

Ook vanmorgen was de woonkamer redelijk snel op temperatuur met een watertemperatuur van bijna 50 graden. Ook een redelijk constante temperatuur.

Het lijkt dus opgelost en het stoppen van de CiC en de Quatt doet mij vermoeden dat ze nogmaals de firmware hebben geupload hoewel mijn problemen al begonnen met versie 2.7.1. De 2.8.0 versie maakte niets uit.

Ik heb op mijn mail en hun mogelijke actie nog niets van hun gehoord.



Dit was de dag ervoor:

[ Voor 7% gewijzigd door pietjm op 04-01-2024 16:02 ]

[pietjm]

medu80 schreef op donderdag 4 januari 2024 @ 16:47:
@pietjm
Heb jij watertemperatuur van 50 graden?

Vanmorgen wel rond 9 uur. Heerlijk hete verwarming.

[Friezin]

De defrost exact iedere 55minuten/1uur is foetsie sinds 2.8.0

[TeslaNerd]

medu80 schreef op donderdag 4 januari 2024 @ 22:25:
[...]


probeer het eens, zou ik zeggen.

Ik heb het vanavond geprobeerd. Vermogen bleef op 465watt na thermostaat van 19 naar 19.5 en na 20 seconden terug naar 19 bij kamertemperatuur van 19.2 graden

[TeslaNerd]

Nog 2 dagen en dan gaan wij zien of de Quatt het gaat redden tegen de ijskoude oostenwind

[rinkh]

Ben nu een tijdje 18.5 vs 19 aan het testen maar op 19 graden zijn de runs nog korter dan op 18.5, denk dat ik toch even Quatt ga mailen om warmteverlies te laten bijstellen, deze staat op 7 bij -10. In de koudste dagen van december kwam ik zeif uit op 4.5.

[Onno !]

SBL schreef op vrijdag 5 januari 2024 @ 11:20:
[...]

Hoe kom je hierbij? Quatt heeft gewoon een thermostaat: 6,8graden nu hier, zegt ie.

Doen ze wellicht ook iets met de temperatuur die de lyric T6 ophaalt op basis van je locatie?
Bij ons zie je de door de Quatt gemeten temperatuur fluctueren omdat hij zichzelf beïnvloed:

[WouterB]

Onno ! schreef op vrijdag 5 januari 2024 @ 11:29:
[...]

Doen ze wellicht ook iets met de temperatuur die de lyric T6 ophaalt op basis van je locatie?
Bij ons zie je de door de Quatt gemeten temperatuur fluctueren omdat hij zichzelf beïnvloed:
[Afbeelding]

Ja, ik zie hetzelfde:


Ik vermoed dat, omdat de quatt bij de gevel staat, deze opwarmt door het warmteverlies vanuit de gevel als hij uitstaat. Zodra hij aangaat, wordt de lokaal opgewarmde lucht vervangen door de koudere verse lucht (plus nog misschien wat koude-invloed van de koude lamellen waar de sensor vlak bijzit?)

[DeltaBro]

Sta net op zolder en hoor mijn cv allemaal dingen doen maar er is geen warmtevraag of warm water vraag. Heel apart quatt app liet niets zien en 5min later kijk ik weer zie ik dat er 0.01 gas verbruikt is dus ga verder zoeken zie ik dat de CiC ge-update is naar 2.9.0. Ben wel benieuwd wat de change log is

[Onno !]

MacD007 schreef op vrijdag 5 januari 2024 @ 12:51:
[...]
maak eens een foto van je quatt opstelling

Bij deze. De klimop aan de andere zijde is van de buren. Maar ik had verwacht dat er genoeg airflow zou zijn. Wellicht komt het pendelgedrag door krap bemeten afgifte systeem. Momenteel 1 convectorput met fans beneden en 2 radiatoren op de eerste etage. Vloerverwarming in keuken, 1e en 2e etage komen in de loop van dit jaar.

[ Voor 20% gewijzigd door Onno ! op 05-01-2024 15:07 ]

[okijokii]

DeltaBro schreef op vrijdag 5 januari 2024 @ 15:19:
[...]


Ik lees op meerdere Quatt gerelateerde pagina’s dat sinds 11u vanochtend (toen de update gepusht was) de Quatt geen warmte genereert.. maar wel de cv aanspreekt. Als jij de vraag hoger zet slaat hij dan wel aan bij jou? Bij mij gaat hij nu op gas voor een verhoging van 0,5graad

Hier geen probleem. De Quatt heeft wel aardig wat vermogen nodig om het 20.5 graden te maken, maar geen gasverbruik.



Is het gasverbruik bij jou niet even tijdelijk? Om het water weer op te warmen? Het is hier buiten nu 4 graden

[ Voor 5% gewijzigd door okijokii op 05-01-2024 15:23 ]

[Friezin]

okijokii schreef op vrijdag 5 januari 2024 @ 15:22:
[...]


Hier geen probleem. De Quatt heeft wel aardig wat vermogen nodig om het 20.5 graden te maken, maar geen gasverbruik.

[Afbeelding]

Is het gasverbruik bij jou niet even tijdelijk? Om het water weer op te warmen? Het is hier buiten nu 4 graden

Nog steeds 2.8.0 maar hij heeft er nog steeds zin in, hoewel dat niet zo hard meer hoeft?

Heb trouwens nog wel deze zin (pagina 17 Quick Start) in mijn ticket geplaatst, waarin ik vroeg om die ingestelde 16°C te verhogen Zie Ervaringen met Quatt Deel 2.

Copy/paste
Wij berekenen het vermogen en de stookgrens van jouw woning op basis van alle input,
zodat we nauwkeurig kunnen inschatten wat jouw woning nodig heeft. Het vermogen
wordt berekend bij een buitentemperatuur van -10°C. De stookgrens geeft de
buitentemperatuur aan waarbij wij denken dat jouw woning warmte nodig heeft. Met deze 2
getallen kunnen we bij elke buitentemperatuur berekenen hoeveel vermogen er nodig is
om jouw woning warm te houden.

[Spykie]

lecram24 schreef op vrijdag 5 januari 2024 @ 22:47:
Hallo quatt eigenaren, op de 25e wordt mijn quatt geinstalleerd, Begrijp dat je er wel anders mee moet omgaan dan een cv alleen, op dit moment werk ik vaak thuis en staat de temperatuur op de toon versie 1 op 15 graden.
in de middag gaat hij naar 19,5 graden en verbruik ik tot 22:30 ongeveer 5 quebe gas, is het inderdaad beter om hem op 18 te zetten in de nacht en laten naar 19,5 of hoger voor de avond. mijn cv temperatuur staat op 55 gr of zou dat aangepast moeten worden,

Hangt allemaal een beetje van je woning af maar probeer nachtverlaging te beperken.

Voor woningen met weinig warmteverlies is het verstandig de temperatuur 24/7 nagenoeg gelijk te houden. Verliest je woning aardig wat warmte? Dan kan het lonen om te schipperen tussen 19 en 20c.

Begin vooral heel makkelijk en accepteer dat dat de eerste dagen tot meer kWh verbruik kan leiden zodat je ermee om leert gaan.

Mijn schema is dit:

[TeslaNerd]

Heeft update 2.9.0 de anti freeze protection aangezet door de pomp continu op ca 400l/uur te draaien als de thermostaat uit staat? Of was dit er altijd al?

[Friezin]

netappie schreef op zaterdag 6 januari 2024 @ 07:58:
[...]

COP 2,6 valt mij een klein beetje tegen boven het vriespunt als ik naar de specificaties kijk.
Is de aanvoertemperatuur misschien omhoog geschoten?
Bij A2/W45 moet de COP in principe tussen de 2,9 en 3,3 zitten met maximaal 3,6 kW warmte, daarboven gaat het niet lekker meer.

P.S. Dit is misschien ook wel waarom ik neig naar de standaard weercompensatie, waar de warmtepomp voorspelbaar de aanvoertemperatuur ophoogt en je het afgiftesysteem kan knijpen in ongebruikte ruimtes zonder dat de logica gaat compenseren om de berekende energie maar in het huis te pompen.

Ik kom op 3,33.
Die opgegeven COP waardes zijn mooi, maar onder wat voor omstandigheden, wat voor soort woning, ingestelde temperatuur, warmteverlies etc is dat gehaald?

PS pomp cv draait vandaar hoge flow, springt enkel bij bij defrost

[Bennobang]

En de korting op netbeheer is doorgevoerd voor mijn verbruik onder de 500m3. toch een goede €70,00 niet te betalen. Kan mooi ook van mijn investering afgehaald worden

[Flesym]

Wat mij opvalt met 2.9.0 is dat ik nog geen defrosts heb gehad terwijl dat begin december vanaf 6 graden buitentemperatuur steevast om de 56 minuten was. Dat is een hele verandering.

[RealCato]

Vanochtend heeft mijn Quatt weer de CV weer bijgeschakeld, met overshoots tot gevolg en een Quatt die een half uur later uitging (en nu weer aanslaat).

De vorige keer kreeg ik het advies hier dat dat mogelijk veroorzaakt werd door een daling van de watertemp door het openzetten van de radiatoren in de ochtend. Hier heb ik de nachtverlaging op aangepast en alle radiatoren in huis stonden vannacht open; er kan dus geen sprake van zijn dat de watertemp in een keer omlaag ging.

Ook stond de Quatt al een tijd aan dus watertemp moet op orde zijn geweest (heb helaas nog geen monitoring op de CiC dus kan geen historische watertemps zien).

CiC versie 2.8.0 nog.

Wat overblijft als verklaring is dat de Quatt de CV bijschakelt als hij te lang moet werken, ook als de delta heel klein is (0,2 graden in dit geval). Wellicht in combinatie met de lagere buitentemp (nu 3-4 gr) en dus grotere verwachte warmteverlies. De Quatt draait nu op 800 Watt dus begint richting de max te gaan.

Maar mijns inziens schakelt hij dus nog steeds te vroeg de CV bij, en ga ik dus toch maar even bellen met Quatt over het verlagen van de stooklijn.

[ Voor 44% gewijzigd door RealCato op 06-01-2024 09:56 ]

[TeslaNerd]

En de bodemplaatverwarming staat nu lekker te gloeien op 150watt. Wat was die tweak op de tempsensor van de buitenunit om dat pas bij echte vorst te laten plaatsvinden?

[TeslaNerd]

mrdop schreef op zaterdag 6 januari 2024 @ 09:22:
[...]


Zet even je outsidetemp erbij, onder 5gr gaat de pumpprotection aan. Als dat nu bij een andere temp gebeurt, is er wat veranderd (maar ik denk het niet).

Anti freeze protection ging aan toen thermostaat uit ging voor nachtverlaging. Pas een half uur later ging de buitentemperatuurmeter van de quatt onder de 5 graden

[ Voor 12% gewijzigd door TeslaNerd op 06-01-2024 10:14 ]

[TeslaNerd]

paQ schreef op zaterdag 6 januari 2024 @ 10:33:
[...]

Begrijp nog steeds niet zo goed hoe jij aan die waardeloze COP waardes komt
Echt hard werken doet ie niet, dus kun je nou al wat zinnigs zeggen over je detlaT?

Nee, voor mij is het nog een groot mysterie wat ik met mijn deltaT moet.
Gisteren heeft tech support mijn warmteverlies omlaag gezet na 2 weken zeuren. Waar die nu op staat dat willen ze niet zeggen. Ik denk nog steeds te hoog want ik heb nog steeds overshoots en een quatt die uit gaat nadat hij door de setpoint heen vliegt in plaats van de hele dag doordraaien bij het setpoint.
Ik heb vanmorgen de vloerverwarminglus in de badkamer en de radiator op de slaapkamer die beiden dicht bij de ketel aftakken dichtgedraaid.
DeltaT blijft op 1.5C en de quatt laat de watertemperatuur oplopen richting 40 graden terwijl ik al meer dan 2 uur boven het setpoint zit

Even voor 9:00 vvw en radiator dicht en iets na 9 thermostaat 0.5 omlaag en weer 0.5 omhoog gezet

[ Voor 3% gewijzigd door TeslaNerd op 06-01-2024 10:55 ]

[pietjm]

TeslaNerd schreef op zaterdag 6 januari 2024 @ 11:06:
[...]

Dat zou ik ook verwachten maar ik heb nog niet gezien dat de quatt het water laat zakken onder de 30 graden en toch blijft doordraaien

Bij mij wel.

[ Voor 13% gewijzigd door pietjm op 06-01-2024 12:08 ]

[TeslaNerd]

MacD007 schreef op zaterdag 6 januari 2024 @ 11:39:
[...]


@TeslaNerd
Juist, @medu80 dat is wat een heleboel tweakers @TeslaNerd ook al aan het verstand proberen te brengen, zijn probleem ligt in de afgifte van zijn systeem.
mn de hoge Cv-watertemperatuur en slechte COP, lage deltaT zijn daar aanwijzingen voor.Helaas zoekt hij het hoger op en vergeet de low hanging fruits, erg jammer. Hij laat helaas zich ook niet overtuigen.
Wat ik al eens eerder heb aangegeven, laat hem maar eens een goed P&I schema maken van zijn afgifte systeem met afmetingen, foto en diameters van zijn leidingen.
bij me zelf heeft de Quatt met een buitentemperatruur van 4gr. een CV water temperatuur van nog geen 32 gr.

Ik ontdek net dat de “thermostaatkraan” op mijn vloerverwarmingslus in de badkamer een Retourtemperatuurkraan is. Moet ik die instellen op de watertemperatuur waar ik naar toe wil? Of de gewenste temperatuur voor de vloer?
Ik had deze dus ook helemaal open staan op stand 5 😬

[okijokii]

s020506 schreef op zaterdag 6 januari 2024 @ 12:25:
[...]


Eens. Ik snap dit ook niet helemaal, sinds het wat kouder is (vannacht) draait de wp een tijdje op een wat hoger dan minimaal vermogen, om dan te stoppen als de temperatuur bereikt is. Afgelopen dagen, toen het wat warmer was, draaide de wp langer achter elkaar.

Exact! Hier dezelfde ervaring en al vaker aangegeven in het forum (ook bij Quatt, maar die reageren helaas niet ).
Hij jakkert hier op topniveau naar de gewenste temperatuur, moduleert daarna kort terug en gaat dan uit. Wacht tot het weer onder de 19.7 graden komt en het spel begint overnieuw. Dat kan echt wel beter....

[ Voor 21% gewijzigd door okijokii op 06-01-2024 12:48 ]

[okijokii]

paQ schreef op zaterdag 6 januari 2024 @ 12:18:
[...]

Ik blijf dat toch bijzonder vinden. (mits je niet aan je thermostaat hebt gezeten)
Elk goed afgestelde / ingeregelde wp zou met dit weer ( <8 graden) uitstekend dagen achtereen moeten kunnen blijven draaien zonder dat de thermostaat zegt: pfff het wordt te warm; ik ga nu uit.

Het gedrag van vandaag. Thermostaat (T6) staat zonder schema nu continu op 20 graden:

[Bennobang]

paQ schreef op zaterdag 6 januari 2024 @ 13:48:
[...]


Dan hoop (wil) je eigenlijk heel de dag 400W bijv, en tegen de tijd dat het afkoelt 600, 800, 1100 wat defrosts, en weer terug naar 1000, 800 enz.

Nu heb je op het koudste deel van de dag (de nacht) hoog verbruik om van defrost naar defrost te springen om vervolgens alles weer uit te schakelen

Heel herkenbaar elke dag. Nu vanaf 10.00 uit thermostaat op 20 en nu dus nog 20.5 graden in huis

[ Voor 39% gewijzigd door Bennobang op 06-01-2024 14:06 ]

[Flesym]

paQ schreef op zaterdag 6 januari 2024 @ 14:39:
[...]

combinatie van temperatuur met RLV (en Ta)
Ik heb hier nu 3.82 gr C en RLV 92%
Kan nooit lang meer duren.

Nou, is al de hele dag zo

[Friezin]

Bennobang schreef op zaterdag 6 januari 2024 @ 14:05:
[...]


Heel herkenbaar elke dag. Nu vanaf 10.00 uit thermostaat op 20 en nu dus nog 20.5 graden in huis [Afbeelding]

[Afbeelding]

Ik heb mooiere tandjes 😉.
Temperatuur ging gisteravond naar 21.55 (continue 21,5) en is daar ook niet vandaan geweest.
Voluit blijven lopen, nu net (rond 14.00 uur) tikkie naar beneden (21,34). Gas valt exact in de gaten: 0,2-0,4m3 gas per keer.

[paQ]

@Friezin Hij sluit dat toch ook nergens uit?
Jij hebt mijns inziens -al eerder gezegd, weet ik zeker- een haast ideaal voorbeeld van een hybride werking.
Ondanks dat dit wat suboptimaal is

maar wel een kleine warmtepomp, die wordt bijgestaan door de CV ketel op d emomenten dat ie het niet meer alleen trekt.

dit echter is ronduit raar

Reageert zo te zien overdreven op een wellicht te krap hysterese. Weinig "AI" te bespeuren in elk geval.
Maakt wat... 3.5~4kW? Besluit ineens dat er 0 kW nodig is, oh nee toch niet, ik moet wel 4 kW hebben
naja weet je, was wat veel... doe maar 0.. Om enige tijd later toch weer 3.5 kW te willen.

Lijken net 2 AAN/UIT systemen die werken op een vooraf ingesteld vermogen.
1500 resp 1100W

[ Voor 15% gewijzigd door paQ op 06-01-2024 15:33 ]

[RealCato]

paQ schreef op zaterdag 6 januari 2024 @ 15:41:
[...]

is nog best een lastige afweging

Tja als je vrouw de inefficiënties niet kan accepteren dan blijft er eigenlijk maar één oplossing over….

Updateje op vanochtend: zoals verwacht heeft de Quatt 3 uur praktisch uitgestaan vanwege zijn eigen domme vraag aan de CV ketel:

[TeslaNerd]

Friezin schreef op zaterdag 6 januari 2024 @ 15:52:
[...]


Wat gebeurt er wanneer je 0,5°C harder gaat stoken?
Vertel mij wat over oude woningen haha, maar misschien moet hij bij jou zo ingesteld (lager?), dat hij op top van zijn kunnen blijft draaien?

Dit gebeurt er bij mij van 17.5 naar 18 terwijl het op de laagste compressorstand met een paar uur extra ook was gelukt. Helaas laat Quatt de klant (nog) niet kiezen voor een snel of traag reagerend systeem met bijvoorbeeld een simpele draaiknop of schuif in de app. En dat terwijl de Quatt als hybride zowel heel snel kan op de oude ketel als heel traag op de warmtepomp.

[ Voor 16% gewijzigd door TeslaNerd op 06-01-2024 16:56 ]

[Paul_Heineman10]

paQ schreef op zaterdag 6 januari 2024 @ 15:29:

dit echter is ronduit raar
[Afbeelding]
Reageert zo te zien overdreven op een wellicht te krap hysterese. Weinig "AI" te bespeuren in elk geval.
Maakt wat... 3.5~4kW? Besluit ineens dat er 0 kW nodig is, oh nee toch niet, ik moet wel 4 kW hebben
naja weet je, was wat veel... doe maar 0.. Om enige tijd later toch weer 3.5 kW te willen.

Lijken net 2 AAN/UIT systemen die werken op een vooraf ingesteld vermogen.
1500 resp 1100W

Dit gedrag herken ik en stoor ik mij mateloos aan. Loop gewoon lekker op 500W met de lagere watertemp, hogere efficientie e.d.. ook sterk schommelende temperatuur op deze manier. De aansturing zou je liever zelf meer knoppen hebben om aan te draaien. Aangezien ze bij Quatt blijkbaar niet aan de goede draaien.

[Friezin]

Na bijna 24 uur netjes 21,55°C ging om 14.00 uur de kamertemperatuur naar 21,34 en rond 16 uur naar 21,13. Half uurtje afgewacht... Dan maar wat gas erbij (16.30uur): dat mag, het is 0°C en ik ben nog steeds een Fryske koudkleum 🥶.
Dus thermostaat naar 22°C.
Geen sjoege.
Cv-pomp staat wel aan (hele dag al, maar enkel iets gas tijdens defrosts).
Rond 17.30 uur naar 22,5°C.. noppes.
Draait nog steeds enkel Quatt (bij cv aan wordt flow temperatuur namelijk rap hoger).

CIC geherstart ... nog niks (nog steeds versie 2.8.0 btw).
Straks maar naar 23 (en ga ik vanavond in bikini hahaha)

[RobertowNL]

Paul_Heineman10 schreef op zaterdag 6 januari 2024 @ 17:03:
[...]


Dit gedrag herken ik en stoor ik mij mateloos aan. Loop gewoon lekker op 500W met de lagere watertemp, hogere efficientie e.d.. ook sterk schommelende temperatuur op deze manier. De aansturing zou je liever zelf meer knoppen hebben om aan te draaien. Aangezien ze bij Quatt blijkbaar niet aan de goede draaien.

[Afbeelding]

Hier vergelijkbaar, steeds 30-75 minuten uit om vervolgens weer op +- 1.000W opgenomen / 4kW+ afgegeven vermogen te gaan draaien. Waarom niet de hele dag op 3kW draaien, dat zou de zelfde hoeveelheid afgeleverde warmte moeten geven. Met waarschijnlijk minder stops en minder schommelingen in temperatuur.

Ik hoop dat Quatt hier wat voor gaat verzinnen of dit gaat tunen. Desnoods icm een andere thermostaat.

Wel 'zin' in de komende dagen, voor mij de proef of ik zoal verwacht zonder enig gasverbruik ook wat koudere dagen doorkom. Het warmteverlies is dusdanig beperkt dat de Quatt het tot ongever -7 wel zou moeten trekken.

[medu80]

RobertowNL schreef op zaterdag 6 januari 2024 @ 18:36:
[...]

[Afbeelding]

Hier vergelijkbaar, steeds 30-75 minuten uit om vervolgens weer op +- 1.000W opgenomen / 4kW+ afgegeven vermogen te gaan draaien. Waarom niet de hele dag op 3kW draaien, dat zou de zelfde hoeveelheid afgeleverde warmte moeten geven. Met waarschijnlijk minder stops en minder schommelingen in temperatuur.

Ik hoop dat Quatt hier wat voor gaat verzinnen of dit gaat tunen. Desnoods icm een andere thermostaat.

Wel 'zin' in de komende dagen, voor mij de proef of ik zoal verwacht zonder enig gasverbruik ook wat koudere dagen doorkom. Het warmteverlies is dusdanig beperkt dat de Quatt het tot ongever -7 wel zou moeten trekken.

Ik weet niet of je een T6 hebt, maar ik zou zeggen. Herstart de CiC EN de Honeywell Gateway. Want zoals jij het hebt is volgens mij niet heel goed.


Hier draait ie de hele dag al rond 72Hz de laatste paar uur. Maar buitentemperatuur daalt ook en die kinderen hebben nog nooit van deur dicht gehoord.



Al mag die van mij wel net iets hoger draaien om eerder bij doel te komen...Blijft nu wel lang hangen op 20.4 ipv de 20.5

[JWT]

Ik vind het vooral jammer dat ie uit gaat, draai dan lekker door op het laagste vermogen. Dat heeft ie eigenlijk altijd wel nodig om nu bij te blijven.

Rara welke was vanmorgen vroeg aan de beurt en mag nu af en toe meedraaien

[ Voor 58% gewijzigd door JWT op 06-01-2024 20:52 ]

[RealCato]

Friezin schreef op zaterdag 6 januari 2024 @ 18:19:
Na bijna 24 uur netjes 21,55°C ging om 14.00 uur de kamertemperatuur naar 21,34 en rond 16 uur naar 21,13. Half uurtje afgewacht... Dan maar wat gas erbij (16.30uur): dat mag, het is 0°C en ik ben nog steeds een Fryske koudkleum 🥶.
Dus thermostaat naar 22°C.
Geen sjoege.
Cv-pomp staat wel aan (hele dag al, maar enkel iets gas tijdens defrosts).
Rond 17.30 uur naar 22,5°C.. noppes.
Draait nog steeds enkel Quatt (bij cv aan wordt flow temperatuur namelijk rap hoger).

CIC geherstart ... nog niks (nog steeds versie 2.8.0 btw).
Straks maar naar 23 (en ga ik vanavond in bikini hahaha)


[Afbeelding]

Ruilen? Bij mij kan-ie maar niet met zijn tengels van de CV afblijven:

[Ysbeer]

Friezin schreef op zaterdag 6 januari 2024 @ 18:19:
Na bijna 24 uur netjes 21,55°C ging om 14.00 uur de kamertemperatuur naar 21,34 en rond 16 uur naar 21,13. Half uurtje afgewacht... Dan maar wat gas erbij (16.30uur): dat mag, het is 0°C en ik ben nog steeds een Fryske koudkleum 🥶.
Dus thermostaat naar 22°C.
Geen sjoege.
Cv-pomp staat wel aan (hele dag al, maar enkel iets gas tijdens defrosts).
Rond 17.30 uur naar 22,5°C.. noppes.
Draait nog steeds enkel Quatt (bij cv aan wordt flow temperatuur namelijk rap hoger).

CIC geherstart ... nog niks (nog steeds versie 2.8.0 btw).
Straks maar naar 23 (en ga ik vanavond in bikini hahaha)


[Afbeelding]

Hier ook nog 2.8.0 hoor. Het lijkt erop dat hij bij mijn instellingen niet lager wil dan 350-400W. Als dat ‘te veel’ is loopt de temperatuur op tot boven de gewenste temp met delta t steeds kleiner wordend en schakelt hij uit als de gewenste temp bereikt is. Nu het wat kouder is lijkt mijn Quatt een betere balans te vinden: hij schiet niet meer over de gewenste temperatuur heen en heeft aan de onderkant genoeg marge om terug te moduleren.

Naarmate het buiten kouder wordt loopt de delta t juist op tot 4-5graden, maar houdt hij het binnen mooi rond de ingestelde 18,5 (geen bikini’s hier). Benieuwd hoe de nog koudere dagen eruit gaan zien en wanneer hij gas bij gaat pakken.

[robmaas]

Ik moet iets bekennen.

Toen ik alleen met gas verwarmde keek ik dus echt nooit naar het verbruik per minuut, per uur, per dagdeel of per dag. Hooguit per maand op de jaarafrekening.

Voorlopig vindt ik het dus al heel wat dat ik dagelijks eens kijk hoe de Quatt het gedaan heeft.
En ik doe dat niet tot in detail. Ik kijk naar de App en zie dat het goed is.
Huiskamertemperatuur 24/7 op 21C.
Vanaf 7 december geen gas meer verbruikt voor het verwarmen. En volgens Quatt al meer dan 800M3 bespaard sinds de installatie in September. (in 2022 hadden ruim 2500M3 verbruik!) Geen details maar voor mij ziet het er prima uit zo: en met mij waarschijnlijk nog veel meer non-tweaking-gebruikers

[RealCato]

RobertowNL schreef op zaterdag 6 januari 2024 @ 20:56:

[...]

Als je dat ziet dan zou je die uren ook ineens wel een behoorlijke warmtevraag hebben.
Aanpassing van de thermostaat tussen 8 en 9 vanochtend?

Sorry, had je bericht gemist. Nee, warmtevraag wordt niet ineens hoger:



De Quatt pakt nu bij 0 graden buiten continu de CV erbij, terwijl hij zelf op 650 Watt kabbelt. Moet dus een instelling aan de kant van Quatt zijn. Denk de stooklijn. Heb een ticket ingeschoten. Want zelfs met een COP van 3,5 nu heb ik liever dat de Quatt Elec gebruikt ipv van gas - daar heb ik dat ding voor gekocht.

Hier nog screen van einde dag. Dit is dus wat ik eigenlijk niet wil zien:

[ Voor 36% gewijzigd door RealCato op 07-01-2024 08:39 ]

[robmaas]

okijokii schreef op zondag 7 januari 2024 @ 09:35:
[...]


Ik ben echt blij voor je, maar kan een verbruik van 2500 m3 nog niet helemaal rijmen met dit plaatje dat je laat zien.
Heb je extra geïsoleerd?

Plaatje is verbruik op 5 Januari, DUOQuatt, Oud huisje, deels spouw, totaal ca 250 M2, Niet extra geïsoleerd, thermostaat van 20 naar 21, verdeling Quatt Gas 98-2% tot nu toe. ( en 16 zonnepanelen sinds afgelopen zomer:) Ik ben blij.

[ Voor 17% gewijzigd door robmaas op 07-01-2024 10:59 ]

[onlinaius]

Friezin schreef op donderdag 4 januari 2024 @ 22:30:
De defrost exact iedere 55minuten/1uur is foetsie sinds 2.8.0

[Afbeelding]

En om deze nog even op te halen: ik zie nu ook ander defrost gedrag.








Als ik nu een gokje zou moeten wagen zou ik zeggen dat onder de 1 graad buitentemperatuur er elk uur een defrost plaats vind, daarboven kan ik nog niet echt een logica ontdekken.

Ik ben benieuwd wat er gebeurd als het iets warmer is (graad of 3) waarbij de omstandigheden zo zijn dat er ijsvorming optreed, en wat er gebeurd als het onder de 0 gaat (dat zullen we binnenkort kunnen zien), omdat er dan theoretisch vaak minder defrosts nodig zouden zijn.

[TeslaNerd]

[Friezin]

Vinnik best knap: met deze temperatuur toch steeds ruim 4°C ophogen.
Dit is ruim tussen defrosts in, geen invloed van die 0,2m3 gas tijdens die defrosts.
Zon knalt nu kamer in (en op zonnepanelen, maar met enkele cm sneeuw doen die nog niet veel 😁).

[RealCato]

RealCato schreef op zondag 7 januari 2024 @ 08:32:
[...]

Sorry, had je bericht gemist. Nee, warmtevraag wordt niet ineens hoger:

[Afbeelding]

De Quatt pakt nu bij 0 graden buiten continu de CV erbij, terwijl hij zelf op 650 Watt kabbelt. Moet dus een instelling aan de kant van Quatt zijn. Denk de stooklijn. Heb een ticket ingeschoten. Want zelfs met een COP van 3,5 nu heb ik liever dat de Quatt Elec gebruikt ipv van gas - daar heb ik dat ding voor gekocht.

Hier nog screen van einde dag. Dit is dus wat ik eigenlijk niet wil zien:

[Afbeelding]

Ok, ik had de silent mode dus nog aanstaan waardoor de Quatt zichzelf begrensde op 1000Watt 😬 Nu draait de Quatt op 1,4kwh en is de CV niet of nauwelijks meer nodig.

Met een delta van 4,5gr en COP van 3,2 ben ik ook niet ontevreden op dit moment:

[ Voor 15% gewijzigd door RealCato op 07-01-2024 11:26 ]

[pietjm]

Weer even wat T6 perikelen.

Bij toeval zag ik vrijdagavond de gemeten temperatuur door de T6 plotseling omhoog gaan. Daar was geen enkele reden voor en ik heb toen even de getallen een tijdje in de gaten gehouden met het volgende resultaat:



Ruim voor 21.00u was de Quatt uitgegaan (warmte door koken) om op of vlak na 21.00u weer te starten. De gemeten temperatuur heeft die tijd op 19,46 graden gestaan. Plotseling ging die omhoog naar 19,88 graden om daarna relatief snel weer te dalen. En is de app van Quatt zie je dan dit:



Als ik nu niet via json had gekeken, lijkt het erop dat de Quatt er zo maar mee stopt om vervolgens met een toefje gas weer te starten. Dit laatste fenomeen is hier vaker genoemd en er werd ook gevraagd waarom de Quatt dan niet op bv 400W blijft draaien ipv helemaal te stoppen. De kamertemperatuur is vrijwel de hele dag ongewijzigd 19,5 graden geweest. Dat zie ik aan een andere thermometer die ik heb.

Maar het lijkt erop dat de Quatt niet zo werkt, maar de T6 hier de oorzaak van is. Ik heb inmiddels contact met Honeywell/Resideo hierover en zij hebben nu in ieder geval gevraagd hoe precies de installatie eruit ziet. Voorheen was hun oplossing resetten, maar kennelijk zijn ze er ook achter dat er meer aan de hand is. Zoals bv dat de ingestelde temperatuur soms bij mij op de display komt te staan om vervolgens weer de gemeten temperatuur te laten zien.

Wordt vervolgd.

[Bacteria1980]

Die quatt van mijn spoort echt niet... Sinds gisteren 00:00 uur is de thermostaat niet meer bij gewerkt door de cic. Als gevolg dat de ketel de hele tijd mee draait. 5 meter verderop heb ik nog een thermostaat die geef aan dat het 22,5 graden is, wat echt zo is.. snap helemaal niks van dat ding....

[Notaname]

netappie schreef op zondag 7 januari 2024 @ 10:15:
[...]

Dat is niet handig bij een Quatt omdat te veel van de flow dan door een korte VVW heen gaat.

Eigenlijk moet het zo gesteld worden dat de vloer nog wel opwarmt, maar de retourtemperatuur niet hoger is dan die van de radiatoren. Een goedkope infrarood meter doet wonderen als de VVW slang nog zichtbaar is op het punt van afstellen.

Maar de Quatt doet perfect z’n werk (denk ik). Het is momenteel lekker 21,5 graden op de benedenverdieping. De (kleine) badkamer met vv en handdoekradiator komt helaas nooit boven de 19 graden. Ik heb dan het idee dat ik dit geen beperking moet opleggen qua flow ivm warmte afgifte. (?)

[berrieberrie]

Sinds vandaag is de flow ineens van 800 naar ongeveer 880-900 gegaan?
Is dit bij andere mensen ook zo.
Ketel cv Remeha avanta staat in standby.
Waarschijnlijk de cv pomp de oorzaak?

[NIB0R]

Friezin schreef op donderdag 4 januari 2024 @ 22:30:
De defrost exact iedere 55minuten/1uur is foetsie sinds 2.8.0

[Afbeelding]

Hier nog wel hoor. Iederen 57min exact. Ik zit op 2.8.0. @onlinaius

[KL643]

Is dit een schoonheidsfoutje van de app ?

[KL643]

NIB0R schreef op zondag 7 januari 2024 @ 15:02:
[...]


Nee dat is tijdens een defrost. Dan zijn de leidingen even wit. Gaan na een paar minuten weer aan zodra hij klaar is.

Ah okay, dank voor de toelichting.

Ik heb hem nu sinds November in gebruik en ben daar tevreden over. Ik heb een 2 onder 1 kap huis uit 1930 waar het dak, de spouwmuur en de bodem geïsoleerd is. Het enige waar ik tegenaan loop, en dat is geen Quatt probleem, is dat mijn radiator in de woonkamer onderin best wel lauw blijft. Even snel gemeten met mijn Google Pixel 8 Pro zit daar ongeveer 10 graden tussen. Hierdoor lijkt het mij dat de Quatt harder moet blijven werken om mijn huis op temperatuur te houden en dat zou zonde zijn. Iemand enig idee hoe dit op te lossen is?

[ Voor 19% gewijzigd door KL643 op 07-01-2024 15:12 ]

[KL643]

SBL schreef op zondag 7 januari 2024 @ 15:15:
[...]


Als je alleen iets verteld over de onderkant van 1 radiator, dan kunnen we niet echt meedenken.
En "lauw" is prima. Delta 10 lijkt wel wat veel, maar is lekker veel afgifte dus niet heel erg.

Is dit een stabiele situatie? Wat is deltaT bij Quatt? Wat heb je verder voor afgifte (radiatoren/vvw)? Wordt het overal wel de temperatuur die je wilt?

Op dit moment boven in 33 en onderin 23 graden. Met het koude weer lijkt hij er meer moeite mee te hebben om mijn woonkamer waar de t6 hangt op temperatuur te houden. De radiator in mijn eetkamer is rond de 40 graden, net zoals in de keuken, gang, etc.

[ Voor 11% gewijzigd door KL643 op 07-01-2024 15:22 ]