Ervaringen met Quatt Deel 2

[Arjen_Sijtsma]

Als beginnend Quatt gebruiker probeer ik een en ander te begrijpen. Via json feed kom ik de volgende begrippen tegen:
- "otFtControlSetpoint": 10, De waarde 10 is soms anders. Wat voor setpoint is dit? is dit een berekende waarde uit diverse gegevens en wat wordt dan gestuurd?
- "supervisoryControlMode": 0. De 0 is soms een ander waarde, welke waardes zijn er en welke status is het dan?
Is er een begrippen lijst van de tekst via json-feed?

[ Voor 6% gewijzigd door Arjen_Sijtsma op 01-12-2024 11:45 ]

[jj85]

Arjen_Sijtsma schreef op zondag 1 december 2024 @ 11:44:
Als beginnend Quatt gebruiker probeer ik een en ander te begrijpen. Via json feed kom ik de volgende begrippen tegen:
- "otFtControlSetpoint": 10, De waarde 10 is soms anders. Wat voor setpoint is dit? is dit een berekende waarde uit diverse gegevens en wat wordt dan gestuurd?
- "supervisoryControlMode": 0. De 0 is soms een ander waarde, welke waardes zijn er en welke status is het dan?

Onderaan de CiC json pagina staat het allemaal uitgelegd
[IP-adres]:8080

Dus niet naar /beta/feed/data.json gaan

[ Voor 23% gewijzigd door jj85 op 01-12-2024 11:48 ]

[Arjen_Sijtsma]

Raar, ik zie geen verklaringen onder aan de pagina? Via pretty print heb ik het ook leesbaarder gemaakt, maar geen extra info!
Maar nu je reactie beter gelezen en je hebt over de CiC json pagina, ik heb deze link: http://xxx.xxx.xxx.xx/beta/feed/data.json waarvan het adres de CiC is. Wat moet ik anders doen?
Herstel deze link: http://xxx.xxx.xxx.xx:8080/beta/feed/data.json

[ Voor 51% gewijzigd door Arjen_Sijtsma op 01-12-2024 11:56 ]

[jj85]

Arjen_Sijtsma schreef op zondag 1 december 2024 @ 11:48:
Raar, ik zie geen verklaringen onder aan de pagina? Via pretty print heb ik het ook leesbaarder gemaakt, maar geen extra info!

welke url bezoek je?

[Friezin]

Frozen-Bullet schreef op zondag 1 december 2024 @ 11:27:
[...]


Ja, zij kunnen net wat meer zien inderdaad. Maar ze geven constant aan: kijk het nog maar even aan, we zien de afgelopen x dagen geen disconnects..

Maarja, hij zou überhaupt niet moeten disconnecten natuurlijk.

Ik heb al gevraagd of ze de CiC niet gewoon kunnen vervangen.

Nou, dan netwerkkabel er maar zo nu en dan een uurtje uit

[verguldebarman]

Arjen_Sijtsma schreef op zondag 1 december 2024 @ 11:48:
Raar, ik zie geen verklaringen onder aan de pagina? Via pretty print heb ik het ook leesbaarder gemaakt, maar geen extra info!
Maar nu je reactie beter gelezen en je hebt over de CiC json pagina, ik heb deze link: http://xxx.xxx.xxx.xx/beta/feed/data.json waarvan het adres de CiC is. Wat moet ik anders doen?

Ga eens naar http://xxx.xxx.xxx.xx:8080

[VindiGoosh]

SebastiaanPs schreef op zondag 1 december 2024 @ 11:33:
@jj85 @VindiGoosh
Even goed kijken of dat echt alle vaste kosten zijn van de gasaansluiting.
Zie ook: https://www.consuwijzer.n...aansluittarief-meettarief

Ik had tot ~ 1 jaar geleden gas van Essent, mijn vaste kosten bestonden toen uit een “capaciteitstafief” (dat betaal je aan je energieleverancier maar gaat naar de netbeheerder) en “leveringskosten” (dat gaat naar Essent).

Bedankt voor het posten.

Daarbij moet ik zeggen dat ik mijzelf niet als onnozel zie, maar dat ik mij met betrekking tot deze wirwar aan kostenopbouw wel degelijk zo voel .



Kan iemand mij helpen: word ik nou in het ootje genomen Mijn verbruik hebben ze vastgelegd op 199m2 per jaar.

[Arjen_Sijtsma]

@Verguldebarman. Bedankt, het is gelukt! Heel goed!

[Friezin]

VindiGoosh schreef op zondag 1 december 2024 @ 11:26:
[...]


Bedankt voor het delen.

Dan mag ik wel even gaan bellen met mijn energieleverancier.

Waarom word je altijd linksom of rechtsom genaaid!?

Zat je vorig jaar ook al onder de 500m3?
Want wordt pas na een volledig jaar <500 aangepast, mocht je daarop doelen

[VindiGoosh]

jj85 schreef op zondag 1 december 2024 @ 11:37:
[...]

Dat werkt als een trein. Hier zelfs zo goed dat ik (met tegenzin) de fans uitgeschakeld heb.
We wonen hier sinds augustus. Kwam er te laat achter dat het cv-systeem bestaat uit 4 loops (2 boven en 2 beneden). Met in elke loop 2 of 3 radiatoren. Dus 4 1-pijps systemen. Maar in een aantal zit nu een 2-pijps ventiel Dus kan ze niet goed waterzijdig inregelen.
Dus om iets warmte over te houden bij de laatste convectoren moet ik bij de eerste convectoren de fans voorlopig uitschakelen

Dus tzt maar eens de ventielen gaan vervangen door een 1-pijps variant. Over terugverdientijd moet ik nu vooral niet gaan nadenken

Hier ook nog twee convectoren erbij geplaatst
[Afbeelding]

Dat is wel een vervelend luxeprobleem.

Mocht je er alsnog vanaf willen: ik houd me graag aanbevolen

[VindiGoosh]

Friezin schreef op zondag 1 december 2024 @ 12:00:
[...]


Zat je vorig jaar ook al onder de 500m3?
Want wordt pas na een volledig jaar <500 aangepast, mocht je daarop doelen

Oi, nee die informatie is ook nieuw voor mij. Bedankt. Vorig jaar zaten wij erboven.

Ik ga er vanuit dat het verschil dan uiteindelijk een keer verrekend wordt? Mag je hier ook een jaar op wachten, of is dat wel direct na dat ene jaar?

[ Voor 3% gewijzigd door VindiGoosh op 01-12-2024 12:02 ]

[Friezin]

VindiGoosh schreef op zondag 1 december 2024 @ 12:02:
[...]


Oi, nee die informatie is ook nieuw voor mij. Bedankt. Vorig jaar zaten wij erboven.

Ik ga er vanuit dat het verschil dan uiteindelijk een keer verrekend wordt? Mag je hier ook een jaar op wachten, of is dat wel direct na dat ene jaar?

Geen idee, zover ben ik nog niet, misschien iemand anders?

[Friezin]

VindiGoosh schreef op zondag 1 december 2024 @ 12:02:
[...]


Oi, nee die informatie is ook nieuw voor mij. Bedankt. Vorig jaar zaten wij erboven.

Ik ga er vanuit dat het verschil dan uiteindelijk een keer verrekend wordt? Mag je hier ook een jaar op wachten, of is dat wel direct na dat ene jaar?

Er is zelfs een thema-forum:
Dre in "Geen lager Capaciteitstarief bij gasverbruik <500 m3/jaar"

[noppie63]

Ik heb 2 vraagjes:

In mijn app staat Optimale Besparing uit, maar als ik op de Homescreen kijk staat er wel een symbooltje.




Heeft iemand nog tips om mijn Bosch 30 HR combi zo zuinig mogelijk in te stellen en dat de Quatt de meeste warmte levert?

[HarryInia]

Friezin schreef op zondag 1 december 2024 @ 12:06:
[...]


Er is zelfs een thema-forum:
Dre in "Geen lager Capaciteitstarief bij gasverbruik <500 m3/jaar"

Dit is volgens mij de nieuwste: Capaciteitstarief gas

[Stefannn]

Friezin schreef op zondag 1 december 2024 @ 12:06:
[...]


Er is zelfs een thema-forum:
Dre in "Geen lager Capaciteitstarief bij gasverbruik <500 m3/jaar"

ik heb eens in dat forum zitten snuffelen... het zijn 56 pagina's....
Uiteindelijk vind ik de "werkwijze" (of je het nu leuk vindt of niet) van enexis hier

Samenvattend:
- wordt vooraf bepaald op basis van minimaal 300 dagen gemeten gebruik waar januari en februari in zitten
- wordt gecorrigeerd voor "strenge/slappe winter"
- wordt achteraf NIET gecorrigeerd

[VindiGoosh]

Stefannn schreef op zondag 1 december 2024 @ 13:09:
[...]


ik heb eens in dat forum zitten snuffelen... het zijn 56 pagina's....
Uiteindelijk vind ik de "werkwijze" (of je het nu leuk vindt of niet) van enexis hier

Samenvattend:
- wordt vooraf bepaald op basis van minimaal 300 dagen gemeten gebruik waar januari en februari in zitten
- wordt gecorrigeerd voor "strenge/slappe winter"
- wordt achteraf NIET gecorrigeerd

Wow, wacht even. Wordt NIET gecorrigeerd als in: het teveel betaalde geld krijg je niet terug?

Edit: Je krijgt het dus niet terug inderdaad.

Je wordt dus gewoon weer genaaid zoals altijd

[ Voor 6% gewijzigd door VindiGoosh op 01-12-2024 14:12 ]

[Marelli7]

Frozen-Bullet schreef op zondag 1 december 2024 @ 08:45:
Hoe is de stabiliteit van jullie CiC trouwens? Ik heb regelmatig (soms 3 weken niet, dan weer eens per 2 dagen) dat de CiC uitvalt en hij geen verbinding maakt met internet.
Vaste LAN verbinding, dus daar kan het eigenlijk niet aan liggen. Hard reset en alles doet het weer.

Heb al een ticket aangemaakt bij Quatt. Ik denk dat het uitkomt op vervanging van de CiC.

Krap een jaar geleden had ik hetzelfde probleem, zowel bedraad als op de wifi. Na lang klagen is ruim een maand later de CiC vervangen. Sindsdien gaat ie tadeloos

[verguldebarman]

Arjen_Sijtsma schreef op zondag 1 december 2024 @ 11:59:
@Verguldebarman. Bedankt, het is gelukt! Heel goed!

Graag gedaan!

(Waarmee ook al weer...?🤣)

[AlfredPteD]

VindiGoosh schreef op zondag 1 december 2024 @ 14:09:
[...]


Wow, wacht even. Wordt NIET gecorrigeerd als in: het teveel betaalde geld krijg je niet terug?

Edit: Je krijgt het dus niet terug inderdaad.

Je wordt dus gewoon weer genaaid zoals altijd

en als je te weinig hebt betaald hoef je niet bij te betalen.

[VindiGoosh]

AlfredPteD schreef op zondag 1 december 2024 @ 14:39:
[...]

en als je te weinig hebt betaald hoef je niet bij te betalen.

Ja en hoe vaak zal dat in de praktijk voorkomen, met alle verduurzaming van tegenwoordig? Zodra dat voor een netbeheerder onder de streep niets meer oplevert, passen ze direct het beleid aan natuurlijk.

Ordinaire graaierij is het.

[pietjm]

Sinds half oktober heb ik volgens de app van Quatt geen gas meer gebruikt. Maar in json zie ik wel soms de supervisory.ControlMode op 3 staan. Dat betekent wel gasverbruik.

Nu zie ik aan mijn gasmeter dat ik in oktober meer gas heb gebruikt dan in september en in november nog meer. Dat gaat van 18 m3 naar 23 m3 en 28 m3. De rest van het jaar na de winter is erg constant. Mijn conclusie is dus dat de info in de app niet goed is en json dit wel goed registreert.

Is dit bij anderen ook opgevallen?

[Bennobang]

pietjm schreef op zondag 1 december 2024 @ 14:58:
Sinds half oktober heb ik volgens de app van Quatt geen gas meer gebruikt. Maar in json zie ik wel soms de supervisory.ControlMode op 3 staan. Dat betekent wel gasverbruik.

Nu zie ik aan mijn gasmeter dat ik in oktober meer gas heb gebruikt dan in september en in november nog meer. Dat gaat van 18 m3 naar 23 m3 en 28 m3. De rest van het jaar na de winter is erg constant. Mijn conclusie is dus dat de info in de app niet goed is en json dit wel goed registreert.

Is dit bij anderen ook opgevallen?

Mijn cv bedrijf staat uit maar ook verhoging van gas. Dat komt door koudere aanvoer water voor sww en koudere inkomende lucht in je cv voor aanmaak sww(en misschien iets langer douchen in de winter omdat het gewoon lekker is?)

[Bennobang]

Bennobang schreef op zondag 1 december 2024 @ 15:02:
[...]

Mijn cv bedrijf staat uit maar ook verhoging van gas. Dat komt door koudere aanvoer water voor sww en koudere inkomende lucht in je cv voor aanmaak sww(en misschien iets langer douchen in de winter omdat het gewoon lekker is?)

Oh ja en bij mij is het veel meer omdat de zonneboiler minder doet

[Friezin]

pietjm schreef op zondag 1 december 2024 @ 14:58:
Sinds half oktober heb ik volgens de app van Quatt geen gas meer gebruikt. Maar in json zie ik wel soms de supervisory.ControlMode op 3 staan. Dat betekent wel gasverbruik.

Nu zie ik aan mijn gasmeter dat ik in oktober meer gas heb gebruikt dan in september en in november nog meer. Dat gaat van 18 m3 naar 23 m3 en 28 m3. De rest van het jaar na de winter is erg constant. Mijn conclusie is dus dat de info in de app niet goed is en json dit wel goed registreert.

Is dit bij anderen ook opgevallen?

Nee.

Gas is gas.
Zie voorbeelden in een van mijn eerdere posts
De Homewizard output is incl douche (meestal 0,2-0,3m3) en puf gas voor boiler (0,2m3). Klopt redelijk met waar app mee komt
Friezin in "Ervaringen met Quatt Deel 2"

En die supervisoryControlMode?
Breek me de b.k .. etc

Edit: jij bent toch ook tester?
Heb jij een andere versie dan 2.20.2?

[ Voor 5% gewijzigd door Friezin op 01-12-2024 15:38 ]

[AlfredPteD]

Over defrosts is op het forum al heel wat te doen geweest. Deze mode zit kennelijk niet in de json-feed. Klopt dat ?

Het lijkt mij niet zo moeilijk zijn om die mode zelf te bepalen aan de hand van data die wel in de json zit. Dat zal niet exact kunnen maar een goede gok is beter dan niks.

Daar is een algoritme voor nodig: welke omstandigheden maken dat er sprake is van een defrost mode ?

Als ik hiervoor kies : indien water_uit < water_in EN buitentemp < 4 EN de duur van deze toestand is groter of gelijk aan 2 minuten, dan komen er wat mijn betreft al mooie defrost periodes uit.

Heeft iemand al eens naar zo'n algoritme gezocht of er zelf een gemaakt ?

Onderstaand plaatje laat de defrostperiode zien voor gisteren (vandaag nog geen defrosts gehad).

[Friezin]

AlfredPteD schreef op zondag 1 december 2024 @ 15:21:
Over defrosts is op het forum al heel wat te doen geweest. Deze mode zit kennelijk niet in de json-feed. Klopt dat ?

Het lijkt mij niet zo moeilijk zijn om die mode zelf te bepalen aan de hand van data die wel in de json zit. Dat zal niet exact kunnen maar een goede gok is beter dan niks.

Daar is een algoritme voor nodig: welke omstandigheden maken dat er sprake is van een defrost mode ?

Als ik hiervoor kies : indien water_uit < water_in EN buitentemp < 4 EN de duur van deze toestand is groter of gelijk aan 2 minuten, dan komen er wat mijn betreft al mooie defrost periodes uit.

Heeft iemand al eens naar zo'n algoritme gezocht of er zelf een gemaakt ?

Onderstaand plaatje laat de defrostperiode zien voor gisteren (vandaag nog geen defrosts gehad).
[Afbeelding]

Hp1.power is 0 tijdens een defrost en hp1.powerInput > 15

Edit: >300 is beter.
Ik zie een oud defrost screenshot met gas en powerinput 25

[ Voor 3% gewijzigd door Friezin op 02-12-2024 07:27 ]

[Stefannn]

VindiGoosh schreef op zondag 1 december 2024 @ 14:09:
[...]


Wow, wacht even. Wordt NIET gecorrigeerd als in: het teveel betaalde geld krijg je niet terug?

Edit: Je krijgt het dus niet terug inderdaad.

Je wordt dus gewoon weer genaaid zoals altijd

Zonder te willen beweren dat ik het er mee eens ben....

Ik denk dat de redenatie is dat op basis van historisch gebruik een capaciteit voor je wordt gereserveerd. Als je die vervolgens niet gebruikt krijg je daar dus niks op terug.

als je 250MB glasvezel hebt en je gebruikt maar 25MB krijg je ook niks terug.

Maar goed...
Afgezien van "hoe beroerd je dat vindt"... Dat betekent dus wel destemeer dat het handig is om te dubbelchecken dat je goed bent ingedeeld.
Achteraf verhaal halen is er dus niet bij.

[pietjm]

Bennobang schreef op zondag 1 december 2024 @ 15:02:
[...]

Mijn cv bedrijf staat uit maar ook verhoging van gas. Dat komt door koudere aanvoer water voor sww en koudere inkomende lucht in je cv voor aanmaak sww(en misschien iets langer douchen in de winter omdat het gewoon lekker is?)

Daar vind ik het verschil eigenlijk procentueel te groot voor. En nee, niet langer douchen.

[pietjm]

Friezin schreef op zondag 1 december 2024 @ 15:15:
[...]


Nee.

Gas is gas.
Zie voorbeelden in een van mijn eerdere posts
De Homewizard output is incl douche (meestal 0,2-0,3m3) en puf gas voor boiler (0,2m3). Klopt redelijk met waar app mee komt
Friezin in "Ervaringen met Quatt Deel 2"

En die supervisoryControlMode?
Breek me de b.k .. etc

Edit: jij bent toch ook tester?
Heb jij een andere versie dan 2.20.2?

Ja, CiC versie 2.21.2 en app 1.20.1.

[Friezin]

pietjm schreef op zondag 1 december 2024 @ 15:55:
[...]


Ja, CiC versie 2.21.2 en app 1.20.1.

Die appversie heb ik ook.

Voor 20 november zegt de app bij mij:
3,93m3 gebruikt voor Quatt (berekening)
p1 meter zegt:
4,4m3 doorgeven (met douche en puf boiler).
Dan zeg ik: 👍🏻 die laatste 2 (en wat afronding Quatt) zullen 0,47m3 kunnen zijn.

[VindiGoosh]

Stefannn schreef op zondag 1 december 2024 @ 15:49:
[...]

Zonder te willen beweren dat ik het er mee eens ben....

Ik denk dat de redenatie is dat op basis van historisch gebruik een capaciteit voor je wordt gereserveerd. Als je die vervolgens niet gebruikt krijg je daar dus niks op terug.

als je 250MB glasvezel hebt en je gebruikt maar 25MB krijg je ook niks terug.

Maar goed...
Afgezien van "hoe beroerd je dat vindt"... Dat betekent dus wel destemeer dat het handig is om te dubbelchecken dat je goed bent ingedeeld.
Achteraf verhaal halen is er dus niet bij.

Dan ben ik er met dank aan jullie allen op tijd bij.

[ErnstvV]

AlfredPteD schreef op zondag 1 december 2024 @ 15:21:
Over defrosts is op het forum al heel wat te doen geweest. Deze mode zit kennelijk niet in de json-feed. Klopt dat ?

Het lijkt mij niet zo moeilijk zijn om die mode zelf te bepalen aan de hand van data die wel in de json zit. Dat zal niet exact kunnen maar een goede gok is beter dan niks.

Daar is een algoritme voor nodig: welke omstandigheden maken dat er sprake is van een defrost mode ?

Als ik hiervoor kies : indien water_uit < water_in EN buitentemp < 4 EN de duur van deze toestand is groter of gelijk aan 2 minuten, dan komen er wat mijn betreft al mooie defrost periodes uit.

Heeft iemand al eens naar zo'n algoritme gezocht of er zelf een gemaakt ?

Onderstaand plaatje laat de defrostperiode zien voor gisteren (vandaag nog geen defrosts gehad).
[Afbeelding]

Kan je niet gewoon de stand van de 4 weg klep nemen? Als deze geschakeld wordt in verwarm bedrijf is die bezig met een defrost. Of fan uit bij ingeschakelde compressor.

[AlfredPteD]

ErnstvV schreef op zondag 1 december 2024 @ 19:00:
[...]

Kan je niet gewoon de stand van de 4 weg klep nemen? Als deze geschakeld wordt in verwarm bedrijf is die bezig met een defrost. Of fan uit bij ingeschakelde compressor.

Ook die data zit volgens mij niet in de json. Is die op een andere manier uit de wp te halen ?

[Friezin]

AlfredPteD schreef op zondag 1 december 2024 @ 20:29:
[...]

Ook die data zit volgens mij niet in de json. Is die op een andere manier uit de wp te halen ?

Maak ik hieruit op dat ik bij mijn defrosts waarden zie die jij niet kunt reproduceren?

[AlfredPteD]

Friezin schreef op zondag 1 december 2024 @ 21:40:
[...]


Maak ik hieruit op dat ik bij mijn defrosts waarden zie die jij niet kunt reproduceren?

Misschien, dat weet ik niet. Waar komen jouw defrost waarden vandaan ?

[Friezin]

AlfredPteD schreef op zondag 1 december 2024 @ 21:47:
[...]

Misschien, dat weet ik niet. Waar komen jouw defrost waarden vandaan ?

Huh? Wat dacht je?

[AlfredPteD]

Friezin schreef op zondag 1 december 2024 @ 21:51:
[...]


Huh? Wat dacht je?

[Afbeelding]

Wat ik denk wil je niet weten hoor. Welke app maakt dit plaatje en wat toont die ? Ik zie gas en energie of vermogen, ik zie geen defrost, wel wat pieken.

[jj85]

AlfredPteD schreef op zondag 1 december 2024 @ 22:02:
[...]

Wat ik denk wil je niet weten hoor. Welke app maakt dit plaatje en wat toont die ? Ik zie gas en energie of vermogen, ik zie geen defrost, wel wat pieken.

@Friezin werkt met tandjes en pufjes in Homewizard om defrosts de bepalen

Ik gebruik zelf de HA-integratie, die kijkt op zijn beurt naar deltaT over een Quatt. Als deze negatief wordt + heatpower=0, terwijl de Quatt draait, dan wordt dit aangemerkt als defrost.

[ Voor 13% gewijzigd door jj85 op 01-12-2024 22:07 ]

[Friezin]

AlfredPteD schreef op zondag 1 december 2024 @ 22:02:
[...]

Wat ik denk wil je niet weten hoor. Welke app maakt dit plaatje en wat toont die ? Ik zie gas en energie of vermogen, ik zie geen defrost, wel wat pieken.

Wat ik denk wil je niet weten hoor

Nu word ik nieuwsgierig haha.
Zag net antwoord al: Homewizard.
Niks mis met pufjes en kabbelen: dan kan degene die het jargon nog niet kent, ons in dit topic ook vinden. Willen jullie niet, ik wel. Deal with it.

De dips zijn defrosts, met de genoemde waarden

[ Voor 9% gewijzigd door Friezin op 01-12-2024 22:19 ]

[Friezin]

jj85 schreef op zondag 1 december 2024 @ 22:05:
[...]

@Friezin werkt met tandjes en pufjes in Homewizard om defrosts de bepalen

Ik gebruik zelf de HA-integratie, die kijkt op zijn beurt naar deltaT over een Quatt. Als deze negatief wordt + heatpower=0, terwijl de Quatt draait, dan wordt dit aangemerkt als defrost.

En de combi power en powerinput? Hoe zit die op dat moment?

[jj85]

Friezin schreef op zondag 1 december 2024 @ 22:18:
[...]


En de combi power en powerinput? Hoe zit die op dat moment?

Power 0
Powerinput is eigenlijk niet relevant
Controlmode wel, heating of heating+boiler

[CPM]

@jj85
Voor de defrost:
heatpower=0 en flowrate is >600 werkt ook denk ik?

Dan wil ik proberen om een transform in grafana te maken.

[jj85]

CPM schreef op zondag 1 december 2024 @ 22:30:
@jj85
Voor de defrost:
heatpower=0 en flowrate is >600 werkt ook denk ik?

Dan wil ik proberen om een transform in grafana te maken.

Werkt bij mij iig niet. De anti freeze zit tegenwoordig ook op 800l/h

[Friezin]

jj85 schreef op zondag 1 december 2024 @ 22:29:
[...]

Power 0
Powerinput is eigenlijk niet relevant
Controlmode wel, heating of heating+boiler

Haha, nou, dan pak je met die supervisoryControlMode het meest onbetrouwbare item uit JSON.
Powerin juist heel relevant

Je hebt dit gemist:

[Friezin]

jj85 schreef op zondag 1 december 2024 @ 22:33:
[...]

Werkt bij mij iig niet. De anti freeze zit tegenwoordig ook op 800l/h

Rond 500

[AlfredPteD]

jj85 schreef op zondag 1 december 2024 @ 22:05:
[...]

@Friezin werkt met tandjes en pufjes in Homewizard om defrosts de bepalen

Ik gebruik zelf de HA-integratie, die kijkt op zijn beurt naar deltaT over een Quatt. Als deze negatief wordt + heatpower=0, terwijl de Quatt draait, dan wordt dit aangemerkt als defrost.

Friezin schreef op zondag 1 december 2024 @ 22:14:
[...]

Nu word ik nieuwsgierig haha.
Zag net antwoord al: Homewizard.
Niks mis met pufjes en kabbelen: dan kan degene die het jargon nog niet kent, ons in dit topic ook vinden. Willen jullie niet, ik wel. Deal with it.

De dips zijn defrosts, met de genoemde waarden

Ik concludeer dat de json idd niks zegt over defrosts, maar dat zowel HomeAssistant als HomeWizzard een algoritme gebruiken om een defrost-fase te bepalen. Die algoritmes zijn kennelijk niet gelijk.

Het algoritme dat ik eerder poste, heb ik nav jullie reacties uitgebreid met power=0 en met het feit dat de quatt moet draaien tijdens een defrost.

Ofwel :

• temp water in is groter dan temp water uit
• buitentemperatuur is laag (bv lager dan 4 graden, daar moet ik nog mee spelen)
• een defrost vindt nooit plaats aan het begin van een verwarmingsperiode (soms is daar de watertemp nog niet in evenwicht)
• een defrost duurt altijd meerdere minuten om spikes te verwijderen
• power=0
• de quatt moet draaien

Dank voor jullie reacties.

[Friezin]

AlfredPteD schreef op zondag 1 december 2024 @ 22:38:
[...]


[...]


Ik concludeer dat de json idd niks zegt over defrosts, maar dat zowel HomeAssistant als HomeWizzard een algoritme gebruiken om een defrost-fase te bepalen. Die algoritmes zijn kennelijk niet gelijk.

Het algoritme dat ik eerder poste, heb ik nav jullie reacties uitgebreid met power=0 en met het feit dat de quatt moet draaien tijdens een defrost.

Ofwel :

• temp water in is groter dan temp water uit
• buitentemperatuur is laag (bv lager dan 4 graden, daar moet ik nog mee spelen)
• een defrost vindt nooit plaats aan het begin van een verwarmingsperiode (soms is daar de watertemp nog niet in evenwicht)
• een defrost duurt altijd meerdere minuten om spikes te verwijderen
• power=0
• de quatt moet draaien

Dank voor jullie reacties.

Tja, veel plezier met te veel vergelijkingen.
Is vast iets van mannen 🤪: doen alsof het moeilijk is

[AlfredPteD]

Friezin schreef op zondag 1 december 2024 @ 22:43:
[...]


Tja, veel plezier met te veel vergelijkingen.
Is vast iets van mannen 🤪: doen alsof het moeilijk is

wie doet hier aan teveel vergelijken ?

[jj85]

Friezin schreef op zondag 1 december 2024 @ 22:34:
[...]


Haha, nou, dan pak je met die supervisoryControlMode het meest onbetrouwbare item uit JSON.

Want?

Powerin juist heel relevant

Vertel! Heb hier defrosts met op sommige momenten een input<5W

Je hebt dit gemist:

[Afbeelding]

Nee hoor

[Mickel moen]

Wellicht een rare vraag, maar wat is het belang van te weten of en dat en hoe er een defrost is?

Het is een aspect van de werking van de warmtepomp toch?

Niet meer en niet minder.

Kortom, wat is een ander belang, dan dat de Quatt blijft werken?

[AlfredPteD]

Mickel moen schreef op zondag 1 december 2024 @ 23:46:
Wellicht een rare vraag, maar wat is het belang van te weten of en dat en hoe er een defrost is?

Het is een aspect van de werking van de warmtepomp toch?

Niet meer en niet minder.

Kortom, wat is een ander belang, dan dat de Quatt blijft werken.

Het antwoord op die vraag is voor iedereen anders, en dus ook heel persoonlijk.

Ik vind het gewoon leuk om de werking van de warmtepomp te analyseren. Defrosts zijn daarin ook een dingetje. Of daar ooit iets opmerkelijks of nuttigs uit komt, weet ik niet. Ik vind het leuker dan het oplossen van een sudoko, om maar wat te noemen, of een postzegelverzameling bijhouden. Of TV kijken. Dus, ja, best wel persoonlijk.

[Mickel moen]

AlfredPteD schreef op zondag 1 december 2024 @ 23:56:
[...]

Het antwoord op die vraag is voor iedereen anders, en dus ook heel persoonlijk.

Ik vind het gewoon leuk om de werking van de warmtepomp te analyseren. Defrosts zijn daarin ook een dingetje. Of daar ooit iets opmerkelijks of nuttigs uit komt, weet ik niet. Ik vind het leuker dan het oplossen van een sudoko, om maar wat te noemen, of een postzegelverzameling bijhouden. Of TV kijken. Dus, ja, best wel persoonlijk.

Ja dat begrijp ik. Het is ook leuk om kennis te hebben van het fenomeen.

Kortom, een foto van een aangerijpte achterkant van de Quatt is leuk. Een beschrijving van het fenomeen is ook zeker interessant. Sowieso is de werking van een WP als omgekeerde koelkast interessant


Echter.........wat mis ik in de postings die overkomen als het signaleren van een probleem? Of is het wat @Friezin als moeilijk doen benoemt. Noem het interessant doen zonder doel.

[robmaas]

Noem het interessant doen zonder doel.

Laten we dat dan maar doen.

(Just for your info: in de Quatt app is ook nergens sprake van Defrosts, dus 95% van de gebruikers doet er ook helemaal niets mee)

[Friezin]

AlfredPteD schreef op zondag 1 december 2024 @ 22:49:
[...]

wie doet hier aan teveel vergelijken ?

Ik doe maar 1, jij wilt 6 aannames gebruiken voor het definiëren van een defrost. 2 of 3 zijn voldoende: powerout 0 of negatief (voor het geval JSON weer wordt aangepast) en powerinput > 300. Eventueel nog temp <4°C.

Zolang je enkel naar HA kijkt en nooit naar de gedragingen van een defrost in JSON blijf je mank gaan.

Ik heb hier bijvoorbeeld, voor deze CIC-versie, ook defrosts met enkel gas (supervisoryControlMode = 4)

Misschien handiger om te wachten op een update van HA.

[Friezin]

jj85 schreef op zondag 1 december 2024 @ 22:53:
[...]

Want?


[...]

Vertel! Heb hier defrosts met op sommige momenten een input<5W


[...]

Nee hoor

Kijk even in je HW in de zomer: diezelfde 4W ongeveer.
Quatt staat gewoon uit en het is warmer dan 4°C.
Powerinput ≈ 5
Waterin en wateruit zullen ongeveer dezelfde temperatuur hebben (en zo nu en dan is "in" ongetwijfeld hoger dan "uit": defrost!! In jouw HA?)

Onder 4°C ongeveer gaat freezeprotection aan wanneer Quatt uit is.
Powerinput ≈ 15 en flow van ongeveer 400-500. Omdat water niet wordt verwarmd, kan ook nu in en uit geen uitsluitsel geven.
SupervisoryControlMode zou 98 moeten zijn, maar JSON is onbetrouwbaar:
dribbel in "Ervaringen met Quatt Deel 2"

Zoals ik hierboven al meld: hp1.power 0 of negatief, Powerinput > 300 zou moeten werken.

PS: Wanneer jij zeker weet dat Quatt met die enorme propellorkracht om te defrosten maar 4W gebruikt.... eh....

En volgens mij heb jij het zelf ook over pufjes gas 😉
jj85 in "Ervaringen met Quatt Deel 2"

Persoonlijk vind ik het fijn om zaken die simpel zijn, ook simpel te benoemen. Er zijn veel meelezers. Dat mannen vaak "kijk mij nou eens dure woorden gebruiken", tja, moet ik wel om lachen eigenlijk.
Maar dat had ik al eerder gezegd.

[ Voor 5% gewijzigd door Friezin op 02-12-2024 07:32 ]

[Friezin]

AlfredPteD schreef op zondag 1 december 2024 @ 23:56:
[...]

Het antwoord op die vraag is voor iedereen anders, en dus ook heel persoonlijk.

Ik vind het gewoon leuk om de werking van de warmtepomp te analyseren. Defrosts zijn daarin ook een dingetje. Of daar ooit iets opmerkelijks of nuttigs uit komt, weet ik niet. Ik vind het leuker dan het oplossen van een sudoko, om maar wat te noemen, of een postzegelverzameling bijhouden. Of TV kijken. Dus, ja, best wel persoonlijk.

Dat gaat je met een voorgekauwde HA niet lukken.
Pak het echte spul onder de motorkap: JSON

[Stefannn]

Mickel moen schreef op zondag 1 december 2024 @ 23:46:
Wellicht een rare vraag, maar wat is het belang van te weten of en dat en hoe er een defrost is?

Tijdens een defrost gebruik je energie om een apparaat dat buiten staat te verwarmen terwijl het buiten bere-koud is. Energetisch gezien is dat dus "super verspillend".
Nou is dat ook een noodzakelijk kwaad anders werkt hij op een gegeven moment niet meer.
Maar met monitoren heb je kans dat je een keer een idee krijgt om het slimmer te doen en het aantal defrosts te verminderen cq te verkorten.

Nou kan je met een quatt maar weinig zelf controleren, dus zelfs ALS je iets slims verzint is het nog maar de vraag of je het ge-implementeerd krijgt. Maar.... defrosts blijven toch 1 van de meest vervelende noodzakelijke kwaden, dus dat een tweaker die onder een vergrootglas legt is mijns inziens erg begrijpelijk.
Een normaal mens zal het waarschijnlijk worst zijn denk ik.

[vanquishsdiv]

noppie63 schreef op zondag 1 december 2024 @ 12:16:
Ik heb 2 vraagjes:

In mijn app staat Optimale Besparing uit, maar als ik op de Homescreen kijk staat er wel een symbooltje.
[Afbeelding]

[Afbeelding]

Heeft iemand nog tips om mijn Bosch 30 HR combi zo zuinig mogelijk in te stellen en dat de Quatt de meeste warmte levert?

"maar als ik op de Homescreen kijk staat er wel een symbooltje." -ik zie geen symbooltje. Optimaal besparen staat gewoon uit.

De CiC van Quatt bepaalt wie er warmte levert. Optimaal besparen staat uit dus dus je Quatt zal de meeste warmte leveren, ongeacht de instellingen van je CV-ketel. Het hangt er dus vooral vanaf hoe jij met je thermostaatknop omgaat. Een te grote verhoging in één keer en je CV zal bijspringen.

Op dagen als deze, en bij de meeste mensen een dag als gister zou je CV echt niets meer hoeven doen.

[Friezin]

Stefannn schreef op maandag 2 december 2024 @ 07:24:
[...]

Tijdens een defrost gebruik je energie om een apparaat dat buiten staat te verwarmen terwijl het buiten bere-koud is. Energetisch gezien is dat dus "super verspillend".
Nou is dat ook een noodzakelijk kwaad anders werkt hij op een gegeven moment niet meer.
Maar met monitoren heb je kans dat je een keer een idee krijgt om het slimmer te doen en het aantal defrosts te verminderen cq te verkorten.

Nou kan je met een quatt maar weinig zelf controleren, dus zelfs ALS je iets slims verzint is het nog maar de vraag of je het ge-implementeerd krijgt. Maar.... defrosts blijven toch 1 van de meest vervelende noodzakelijke kwaden, dus dat een tweaker die onder een vergrootglas legt is mijns inziens erg begrijpelijk.
Een normaal mens zal het waarschijnlijk worst zijn denk ik.

Bij mij toch al gauw 450-500W wat hij staat te verbruiken voor een defrost.
Bij sommigen maar 5W.

[Mickel moen]

Stefannn schreef op maandag 2 december 2024 @ 07:24:
[...]

Tijdens een defrost gebruik je energie om een apparaat dat buiten staat te verwarmen terwijl het buiten bere-koud is. Energetisch gezien is dat dus "super verspillend".
Nou is dat ook een noodzakelijk kwaad anders werkt hij op een gegeven moment niet meer.
Maar met monitoren heb je kans dat je een keer een idee krijgt om het slimmer te doen en het aantal defrosts te verminderen cq te verkorten.

Nou kan je met een quatt maar weinig zelf controleren, dus zelfs ALS je iets slims verzint is het nog maar de vraag of je het ge-implementeerd krijgt. Maar.... defrosts blijven toch 1 van de meest vervelende noodzakelijke kwaden, dus dat een tweaker die onder een vergrootglas legt is mijns inziens erg begrijpelijk.
Een normaal mens zal het waarschijnlijk worst zijn denk ik.

Ook dat begrijp ik, tenminste...........het zit in de benadering. Neem alleen al de woordkeus "super verspiller", "noodzakelijk kwaad" voor iets wat gewoon bij het apparaat hoort. Dat de conclusie is, dat je blij met defrosts moet zijn.


Dus komt een langdurige discussie over defrosts op de normale mens over als een super verspiller van woorden en energie en zal het dus inderdaad worst wezen.

[Stefannn]

Mickel moen schreef op maandag 2 december 2024 @ 08:06:
[...]


Ook dat begrijp ik, tenminste...........het zit in de benadering. Neem alleen al de woordkeus "super verspiller", "noodzakelijk kwaad" voor iets wat gewoon bij het apparaat hoort. Dat de conclusie is, dat je blij met defrosts moet zijn.


Dus komt een langdurige discussie over defrosts op de normale mens over als een super verspiller van woorden en energie en zal het dus inderdaad worst wezen.

OK... mag ik het er op houden dat "emotie bij bewoording persoonlijk is"?
Het hoort er inderdaad bij.

Persoonlijk heb ik niet zo'n negatieve emotie bij betreffende bewoording.
"super verspillend" staat voor mij voor "toch behoorlijk contra intuïtief om terwijl het bere koud is de verwarming buiten aan te zetten".
"noodzakelijk kwaad" staat voor "energetisch wil je het niet" maar met de keuze voor dit apparaat heb je (tenzij iemand iets slims verzint) geen andere optie.
Ik ben wel een fikse hobbyist... ik ervaar de gekozen bewoording als 'technisch correct" en motiverend voor het zoeken naar efficiency verbetering.

Ik ben zeker niet negatief over de quatt.
Zoals ik eerder heb geschreven ben ik eigenlijk behoorlijk onder de indruk van wat de quatt (en zijn moderne broertjes weheat, Adler) presenteren. Een gemiddelde cop van meer dan 4 over een seizoen is behoorlijk stoer. Ik haal met mijn water/water warmtepomp over een seizoen gemiddeld 3 (maar heb dat ding wel al sinds 2015 en voor een habbekrats).

Alles bij elkaar is het exact het antwoord op de vraag die je stelde:
- waarom monitoren....
- omdat dit iets is waar een tweaker potentieel veel winst kan halen

[VindiGoosh]

Ik vind het analyseren van defrosts wel een beetje inherent aan “tweaker” zijn. Het zit notabene in de naam (“gathering of tweakers”). En voor een degelijke analyse is het gebruiken van meerdere datasets m.i. wel logisch.

Wat dat betreft volg ik deze discussie inhoudelijk met veel interesse.

Tot zo ver mijn bescheiden mening.

[Mickel moen]

Ik begrijp de drang om alles wat potentieel te tweaken valt te wiilen tweaken. Terecht op dit forum. Maar zover ik begrijp valt er aan de defrosts niets te tweaken. Afijn ik laat het hierbij wat deze discussie betreft.

November was voor mij de eerste echt koude maand met de Quatt.
Tijd om een tussenbalans op te maken.

Vergelijk ik dit met het gemiddelde verbruik in november in de twee voorgaande jaren, heb ik 217 kWh meer verbruikt aan electriciteit, maar 101 m3 gas bespaard. Een mooi resultaat lijkt mij.

[noppie63]

vanquishsdiv schreef op maandag 2 december 2024 @ 07:38:
[...]


"maar als ik op de Homescreen kijk staat er wel een symbooltje." -ik zie geen symbooltje. Optimaal besparen staat gewoon uit.

De CiC van Quatt bepaalt wie er warmte levert. Optimaal besparen staat uit dus dus je Quatt zal de meeste warmte leveren, ongeacht de instellingen van je CV-ketel. Het hangt er dus vooral vanaf hoe jij met je thermostaatknop omgaat. Een te grote verhoging in één keer en je CV zal bijspringen.

Op dagen als deze, en bij de meeste mensen een dag als gister zou je CV echt niets meer hoeven doen.

Het symbooltje (Euro teken) staat tussen warmte en Electriciteit aan de linkerzijde.
Overigens heb ik , denk ik, geen grote verhogingen (max 1 graad 2 x per dag) en zie ik dat er toch gas wordt verbruikt (gisteren een halve kuub, eergisteren iets meer dan 1 kuub). Dat is weliswaar niet veel, maar ik had dat niet echt verwacht.

[robmaas]

noppie63 schreef op maandag 2 december 2024 @ 09:24:
[...]


Het symbooltje (Euro teken) staat tussen warmte en Electriciteit aan de linkerzijde.
Overigens heb ik , denk ik, geen grote verhogingen (max 1 graad 2 x per dag) en zie ik dat er toch gas wordt verbruikt (gisteren een halve kuub, eergisteren iets meer dan 1 kuub). Dat is weliswaar niet veel, maar ik had dat niet echt verwacht.

SoundSlider aan ?

[noppie63]

robmaas schreef op maandag 2 december 2024 @ 09:27:
[...]
SoundSlider aan ?

Alleen 's nachts (tussen 19:00 en 07:00)
Maakt dat zoveel verschil?

[Friezin]

noppie63 schreef op maandag 2 december 2024 @ 09:24:
[...]


Het symbooltje (Euro teken) staat tussen warmte en Electriciteit aan de linkerzijde.
Overigens heb ik , denk ik, geen grote verhogingen (max 1 graad 2 x per dag) en zie ik dat er toch gas wordt verbruikt (gisteren een halve kuub, eergisteren iets meer dan 1 kuub). Dat is weliswaar niet veel, maar ik had dat niet echt verwacht.

Dat € staat bij het apparaat wat de warmte levert.
Je hebt nog nooit gedeeld in wat voor huis je woont (zie TS), dus een oordeel over gasverbruik heb ik niet.
Misschien handig om de afdruk uit de Quatt-app te plaatsen?
Want eerder was je comfortstand de gasgebruiker toch?

[noppie63]

Friezin schreef op maandag 2 december 2024 @ 09:32:
[...]


Dat € staat bij het apparaat wat de warmte levert.
Je hebt nog nooit gedeeld in wat voor huis je woont (zie TS), dus een oordeel over gasverbruik heb ik niet.
Misschien handig om de afdruk uit de Quatt-app te plaatsen?
Want eerder was je comfortstand de gasgebruiker toch?

Oeps, dank je wel voor je reactie. Ik zal eea bijwerken. Inderdaad was de comfortstand van mijn CV de veroorzaker van wat sluipverbuik. Ketel staat nu in de eco stand en heeft geen sluipverbuik meer

[Friezin]

noppie63 schreef op maandag 2 december 2024 @ 09:30:
[...]


Alleen 's nachts (tussen 19:00 en 07:00)
Maakt dat zoveel verschil?

Ja, vooral wanneer je Quatt al op top van zijn kunnen draait.
Hier waren de eerste 10 uren van de zaterdag tussen de 0 en 1 graad.
Hele zaterdag kostte 3,5 kuub gas zonder slider: ik kijk daar niet van op.
Quatt is een hybride en gaat best lang door met verwarmen.

[vanquishsdiv]

noppie63 schreef op maandag 2 december 2024 @ 09:41:
[...]


Oeps, dank je wel voor je reactie. Ik zal eea bijwerken. Inderdaad was de comfortstand van mijn CV de veroorzaker van wat sluipverbuik. Ketel staat nu in de eco stand en heeft geen sluipverbuik meer

Opgelost! In de Quatt-app zie je ook een schatting hoeveel gas je verbruikt voor verwarming. Vergeet niet; douchen, afwassen, koken, ook vaak op gas.

[vanquishsdiv]

Oja, en een hele graad verhoging is voor een warmtepomp veel.

Hier houden de meesten 24u hetzelfde aan, of stapjes van 0,1 per uur. Ik zelf heb max 0,5 verhoging.

[jj85]

Friezin schreef op maandag 2 december 2024 @ 07:14:
[...]

PS: Wanneer jij zeker weet dat Quatt met die enorme propellorkracht om te defrosten maar 4W gebruikt.... eh....

Ik zei: Heb hier defrosts met op sommige momenten een input<5W
Niet de hele defrost...

En volgens mij heb jij het zelf ook over pufjes gas 😉
jj85 in "Ervaringen met Quatt Deel 2"

dat is hier de gangbare term toch?

[RickvdT]

Als aankomend Quat bezitter ben ik benieuwd naar jullie mening voor het volgende.

Binnenkort krijgen wij de sleutels van onze nieuwe woning. 200m2 met energielabel b. Daar willen wij direct vloerverwarming laten leggen. De huidige offerte is voor 10cm hoh met 16mm buis en 14 groepen op beide verdiepingen. De huidige CV is redelijk aan het einde van zijn levensduur maar functioneert nog. Wij willen starten met Quatt duo als hoofdverwarmingsbron. Aangezien direct full electric niet mogelijk is willen wij in de loop van het jaar over naar full electric. Op basis van wat ik gelezen hebt is een open verdeler de beste keuze voor dergelijk systeem met warmtepomp. Quatt adviseert anders (onderstaand in cursief).

Wat ik mij nu afvraag is of de Quatt duo instaat is om het water efficient rond te pompen over twee verdelers met elk 14 groepen en in totaal bijna 2000m slang? Samengevat wat zou de beste keuze zijn:

1. LTV verdelers met pomp (pompen e.v.t. laten verwijderen bij full electric)
2. LTV verdelers met thermostatische kraan (ter beveiliging zolang CV aangesloten is)
3. LTV verdelers (volledig vertrouwen dat de CV niet zijn ingestelde aanvoertemperatuur overschrijd.)

Ik merk dat ik geen duidelijk antwoord kan vinden. Hopelijk kunnen jullie mij helpen de beste keuze te maken.

At the moment the offer that you have is for the Quatt Hybrid Duo. In this case, we recommend a mixing verderler (pump and thermostatic valve). A low-temperature (LT) compatible manifold has no thermostatic valve or water pump, therefore the water enters the floor at the temperature that the source supplies the water.

There are households, which have this type of system with different types of sensors to prevent damages to the floor or the heating water supply temperature of the boiler is set at low temperature (around 40-45 degrees).

If you decide to install a LT manifold after understanding our recommendation for a mixing manifold, please be aware that:

• While Quatt will work and provide comfort, you are assuming responsibility for any potential issues related to the LT manifold.
• We recommend using a mixing manifold to mitigate these risks further and ensure optimal performance and safety of your heating system.

In summary, while Quatt can work with a LT manifold, it is important for you to understand the potential risks and assume responsibility if you choose to keep it. For the best performance and safety, we recommend transitioning to a mixing manifold

[Friezin]

jj85 schreef op maandag 2 december 2024 @ 10:31:
[...]


Ik zei: Heb hier defrosts met op sommige momenten een input<5W
Niet de hele defrost...

Best bijzonder.
Ik zie hier die waarde 5W enkel en alleen bij hp1.getMainWorkingMode=0

[JanHenk]

Volgens mij begon de discussie met "hoe herken je een ontdooicyclus". En dan bedoel ik niet dat je buiten gaat staan, maar in de statistieken.

Quatt verbergt het namelijk. Om mij onduidelijke redenen. En daarom zoeken we naar dé indicator of combinatie van indicatoren, zodat we daar een template sensor weer van kunnen maken (in Home Assistant) e/o andere kunnen helpen met het herkennen ervan in de statistieken.

Niks meer of minder dan dat toch? De discussie is nu hoe je dit het beste herkend.

[AlfredPteD]

JanHenk schreef op maandag 2 december 2024 @ 10:54:
Volgens mij begon de discussie met "hoe herken je een ontdooicyclus". En dan bedoel ik niet dat je buiten gaat staan, maar in de statistieken.

Quatt verbergt het namelijk. Om mij onduidelijke redenen. En daarom zoeken we naar dé indicator of combinatie van indicatoren, zodat we daar een template sensor weer van kunnen maken (in Home Assistant) e/o andere kunnen helpen met het herkennen ervan in de statistieken.

Niks meer of minder dan dat toch? De discussie is nu hoe je dit het beste herkend.

Klopt helemaal.

Bij mijn zoektocht heb ik even in de broncode van de Quatt-HA plugin gekeken. Daar staat dat er sprake is van een defrost periode indien powerIn > 100 EN powerOut < -100. Dat laatste zou "gelijk aan 0" moeten zijn (of worden, want er schijnt wat veranderd te zijn in de json-feed. Misschien was dit al bekend, maar ik heb het toch maar even neergelegd bij de ontwikkelaar van die plugin.

[JanHenk]

RickvdT schreef op maandag 2 december 2024 @ 10:45:
Als aankomend Quat bezitter ben ik benieuwd naar jullie mening voor het volgende.

Binnenkort krijgen wij de sleutels van onze nieuwe woning. 200m2 met energielabel b. Daar willen wij direct vloerverwarming laten leggen. De huidige offerte is voor 10cm hoh met 16mm buis en 14 groepen op beide verdiepingen. De huidige CV is redelijk aan het einde van zijn levensduur maar functioneert nog. Wij willen starten met Quatt duo als hoofdverwarmingsbron. Aangezien direct full electric niet mogelijk is willen wij in de loop van het jaar over naar full electric. Op basis van wat ik gelezen hebt is een open verdeler de beste keuze voor dergelijk systeem met warmtepomp. Quatt adviseert anders (onderstaand in cursief).

Wat ik mij nu afvraag is of de Quatt duo instaat is om het water efficient rond te pompen over twee verdelers met elk 14 groepen en in totaal bijna 2000m slang? Samengevat wat zou de beste keuze zijn:

1. LTV verdelers met pomp (pompen e.v.t. laten verwijderen bij full electric)
2. LTV verdelers met thermostatische kraan (ter beveiliging zolang CV aangesloten is)
3. LTV verdelers (volledig vertrouwen dat de CV niet zijn ingestelde aanvoertemperatuur overschrijd.)

Ik merk dat ik geen duidelijk antwoord kan vinden. Hopelijk kunnen jullie mij helpen de beste keuze te maken.

At the moment the offer that you have is for the Quatt Hybrid Duo. In this case, we recommend a mixing verderler (pump and thermostatic valve). A low-temperature (LT) compatible manifold has no thermostatic valve or water pump, therefore the water enters the floor at the temperature that the source supplies the water.

There are households, which have this type of system with different types of sensors to prevent damages to the floor or the heating water supply temperature of the boiler is set at low temperature (around 40-45 degrees).

If you decide to install a LT manifold after understanding our recommendation for a mixing manifold, please be aware that:

• While Quatt will work and provide comfort, you are assuming responsibility for any potential issues related to the LT manifold.
• We recommend using a mixing manifold to mitigate these risks further and ensure optimal performance and safety of your heating system.

In summary, while Quatt can work with a LT manifold, it is important for you to understand the potential risks and assume responsibility if you choose to keep it. For the best performance and safety, we recommend transitioning to a mixing manifold

Volgens mij is er weinig Spaans aan dit antwoord van Quatt.

Ik zou, als ik nu iets nieuws aan moest leggen, geen mengverdeler maar een gesloten verdeler aanleggen. Maar wel onder twee voorwaarden:
- Je kunt de cv-ketel in aanvoertemperatuur (en vermogen) beperken. Hier moet je zeker van zijn. Ook spanningsverlies of iets dergelijks moet e.e.a. beperkt blijven. Test dit goed...
- De Quatt heeft een voldoende sterke pomp. Dat is ook nog wel een dingetje wellicht, want je hebt een flink systeem qua waterinhoud en lengte van leidingwerk. Voor een in de basis hybride pomp wat atypisch om dat allemaal zelf rond te pompen wellicht. Hier kan iemand anders wellicht wat over roepen...

Ze bevelen in het kader van aansprakelijkheid een mengende verdeler met pomp aan.. Dat is wellicht onnodig complex en suboptimaal qua resultaat. Veilig is het in ieder geval wel en werken zal het ook. Ik denk dat het qua efficiency niet eens zo heel veel verschil maakt, immers pompt Quatt maximaal 800 L/h.

[paQ]

AlfredPteD schreef op maandag 2 december 2024 @ 11:00:
[...]

Klopt helemaal.

Bij mijn zoektocht heb ik even in de broncode van de Quatt-HA plugin gekeken. Daar staat dat er sprake is van een defrost periode indien powerIn > 100 EN powerOut < -100. Dat laatste zou "gelijk aan 0" moeten zijn (of worden, want er schijnt wat veranderd te zijn in de json-feed. Misschien was dit al bekend, maar ik heb het toch maar even neergelegd bij de ontwikkelaar van die plugin.

Dan vind ik PowerIn > 100 nog best een hoge drempel.
In wezen maakt het ook niet zo heel veel uit toch wanneer je gewoon negatieve power meerekent?

Wellicht dat Quatt daarom stelt(?): een defrost is geen warmte-opwek, en we (willen) tonen alleen warmte-opwek.

M.a.w. Als powerOut <0 gewoon wordt meegewogen, dan klopt je COP ook.

[paQ]

RickvdT schreef op maandag 2 december 2024 @ 10:45:
Als aankomend Quat bezitter ben ik benieuwd naar jullie mening voor het volgende.

Binnenkort krijgen wij de sleutels van onze nieuwe woning. 200m2 met energielabel b. Daar willen wij direct vloerverwarming laten leggen. De huidige offerte is voor 10cm hoh met 16mm buis en 14 groepen op beide verdiepingen. De huidige CV is redelijk aan het einde van zijn levensduur maar functioneert nog. Wij willen starten met Quatt duo als hoofdverwarmingsbron. Aangezien direct full electric niet mogelijk is willen wij in de loop van het jaar over naar full electric. Op basis van wat ik gelezen hebt is een open verdeler de beste keuze voor dergelijk systeem met warmtepomp. Quatt adviseert anders (onderstaand in cursief).

Wat ik mij nu afvraag is of de Quatt duo instaat is om het water efficient rond te pompen over twee verdelers met elk 14 groepen en in totaal bijna 2000m slang? Samengevat wat zou de beste keuze zijn:

1. LTV verdelers met pomp (pompen e.v.t. laten verwijderen bij full electric)
2. LTV verdelers met thermostatische kraan (ter beveiliging zolang CV aangesloten is)
3. LTV verdelers (volledig vertrouwen dat de CV niet zijn ingestelde aanvoertemperatuur overschrijd.)

Ik merk dat ik geen duidelijk antwoord kan vinden. Hopelijk kunnen jullie mij helpen de beste keuze te maken.

At the moment the offer that you have is for the Quatt Hybrid Duo. In this case, we recommend a mixing verderler (pump and thermostatic valve). A low-temperature (LT) compatible manifold has no thermostatic valve or water pump, therefore the water enters the floor at the temperature that the source supplies the water.

There are households, which have this type of system with different types of sensors to prevent damages to the floor or the heating water supply temperature of the boiler is set at low temperature (around 40-45 degrees).

If you decide to install a LT manifold after understanding our recommendation for a mixing manifold, please be aware that:

• While Quatt will work and provide comfort, you are assuming responsibility for any potential issues related to the LT manifold.
• We recommend using a mixing manifold to mitigate these risks further and ensure optimal performance and safety of your heating system.

In summary, while Quatt can work with a LT manifold, it is important for you to understand the potential risks and assume responsibility if you choose to keep it. For the best performance and safety, we recommend transitioning to a mixing manifold

Waarom splits je de boel niet gewoon?
Als je nu overal LTVVW aanlegt, en dat gewoon op een warmtepomp direct laat lopen, zonder pompen, kleppen, thermostaatkranen, retourmengers, en tussenkomst van een CV ketel?
Dan laat je (voor nu?) je SWW en koken gewoon op het gas.

Dan staat er buiten gewoon een apparaat dat water opwarmt tot de temperatuur dat je het in je vloerverdelers wil, en verder helemaal niets. KISS

[ Voor 72% gewijzigd door paQ op 02-12-2024 11:18 . Reden: verkeerde gequote ]

[Gregory76]

Wij hebben de afgelopen week niks te klagen gehad over onze Quatt. Hij heeft het volgens mij super gedaan! 0 gas

[JanHenk]

paQ schreef op maandag 2 december 2024 @ 11:12:
[...]


Waarom splits je de boel niet gewoon?
Als je nu overal LTVVW aanlegt, en dat gewoon op een warmtepomp direct laat lopen, zonder pompen, kleppen, thermostaatkranen, retourmengers, en tussenkomst van een CV ketel?
Dan laat je (voor nu?) je SWW en koken gewoon op het gas.

Dan staat er buiten gewoon een apparaat dat water opwarmt tot de temperatuur dat je het in je vloerverdelers wil, en verder helemaal niets. KISS

Uiteraard kan dat ook, maar dan wordt het geen Quatt.

[paQ]

JanHenk schreef op maandag 2 december 2024 @ 11:32:
[...]


Uiteraard kan dat ook, maar dan wordt het geen Quatt.

[jj85]

AlfredPteD schreef op maandag 2 december 2024 @ 11:00:
[...]

Klopt helemaal.

Bij mijn zoektocht heb ik even in de broncode van de Quatt-HA plugin gekeken. Daar staat dat er sprake is van een defrost periode indien powerIn > 100 EN powerOut < -100. Dat laatste zou "gelijk aan 0" moeten zijn (of worden, want er schijnt wat veranderd te zijn in de json-feed. Misschien was dit al bekend, maar ik heb het toch maar even neergelegd bij de ontwikkelaar van die plugin.

Zie https://github.com/marcoboers/home-assistant-quatt/pull/136

[Stefannn]

RickvdT schreef op maandag 2 december 2024 @ 10:45:
Als aankomend Quat bezitter ben ik benieuwd naar jullie mening voor het volgende.

Binnenkort krijgen wij de sleutels van onze nieuwe woning. 200m2 met energielabel b. Daar willen wij direct vloerverwarming laten leggen. De huidige offerte is voor 10cm hoh met 16mm buis en 14 groepen op beide verdiepingen. De huidige CV is redelijk aan het einde van zijn levensduur maar functioneert nog. Wij willen starten met Quatt duo als hoofdverwarmingsbron. Aangezien direct full electric niet mogelijk is willen wij in de loop van het jaar over naar full electric. Op basis van wat ik gelezen hebt is een open verdeler de beste keuze voor dergelijk systeem met warmtepomp. Quatt adviseert anders (onderstaand in cursief).

Wat ik mij nu afvraag is of de Quatt duo instaat is om het water efficient rond te pompen over twee verdelers met elk 14 groepen en in totaal bijna 2000m slang? Samengevat wat zou de beste keuze zijn:

1. LTV verdelers met pomp (pompen e.v.t. laten verwijderen bij full electric)
2. LTV verdelers met thermostatische kraan (ter beveiliging zolang CV aangesloten is)
3. LTV verdelers (volledig vertrouwen dat de CV niet zijn ingestelde aanvoertemperatuur overschrijd.)

Ik merk dat ik geen duidelijk antwoord kan vinden. Hopelijk kunnen jullie mij helpen de beste keuze te maken.

At the moment the offer that you have is for the Quatt Hybrid Duo. In this case, we recommend a mixing verderler (pump and thermostatic valve). A low-temperature (LT) compatible manifold has no thermostatic valve or water pump, therefore the water enters the floor at the temperature that the source supplies the water.

There are households, which have this type of system with different types of sensors to prevent damages to the floor or the heating water supply temperature of the boiler is set at low temperature (around 40-45 degrees).

If you decide to install a LT manifold after understanding our recommendation for a mixing manifold, please be aware that:

• While Quatt will work and provide comfort, you are assuming responsibility for any potential issues related to the LT manifold.
• We recommend using a mixing manifold to mitigate these risks further and ensure optimal performance and safety of your heating system.

In summary, while Quatt can work with a LT manifold, it is important for you to understand the potential risks and assume responsibility if you choose to keep it. For the best performance and safety, we recommend transitioning to a mixing manifold

LTV verdeler met thermostatische kraan.
En neem dan een kraan met externe voeler. Die kan je dan plakken waar het nodig is.
En cv op minimale stand gebruiken.
En voldoende radiatoren om flow te behouden als die kraan dichtgaat.
Of als je geen radiatoren hebt een overdruk kortsluit leiding die je instelt op 0.4 a 0.6bar zodat die niks doet zolang de vloerverwarming gewoon in bedrijf is.

Dan heb je vanaf dag 1 optimaal rendement. Dan hoef je later niks opnieuw te doen. De thermostatische kraan kan immers later gewoon vol open en de kortslutileiding doet in normaal bedrijf ook niks.

[Dersan]

Mickel moen schreef op maandag 2 december 2024 @ 08:45:
Ik begrijp de drang om alles wat potentieel te tweaken valt te wiilen tweaken. Terecht op dit forum. Maar zover ik begrijp valt er aan de defrosts niets te tweaken. Afijn ik laat het hierbij wat deze discussie betreft.

November was voor mij de eerste echt koude maand met de Quatt.
Tijd om een tussenbalans op te maken.

Vergelijk ik dit met het gemiddelde verbruik in november in de twee voorgaande jaren, heb ik 217 kWh meer verbruikt aan electriciteit, maar 101 m2 gas bespaard. Een mooi resultaat lijkt mij.

[Afbeelding]
[Afbeelding]

Heb je nachtverlaging of niet? Valt mij op dat met een mooie COP van 4 je boven de 60kWh warmte per dag al redelijk wat gas er bij pakt. Geen commentaar en is ook prima maar was gewoon even benieuwd!

Hier november ook tevreden! Denk ook wel dat hij mooier loopt/softwarematig is ingeregeld vergeleken met van het voorjaar. Alleen nog af en toe die verrekte T6 resetten anders gaat hij pendelen..



En nog het allerbeste...EINDELIJK een installatiebedrijf gevonden die onderhoud wilde uitvoeren en dat vanmorgen ook zonder op en/of aanmerkingen heeft gedaan (nieuwe woning voor ons in een andere omgeving dus hadden nieuwe installateur nodig en die hebben zoals anderen dat ook hebben opgemerkt weinig trek in het aannemen van een klant met een Quatt). Als iemand nog op zoek is in regio Drenthe doe maar een PM.

[AlfredPteD]

jj85 schreef op maandag 2 december 2024 @ 12:14:
[...]

Zie https://github.com/marcoboers/home-assistant-quatt/pull/136

Dank je. ik heb wel rondgekeken op gitbub, maar deze tab had ik niet gevonden.

Ik vind het gekozen algoritme op basis van deltaT risicovol. Temperaturen hebben altijd een na-ijl effect omdat het altijd even duurt voordat iets op temperatuur is, of is afgekoeld. Hadden ze niet beter hun oude algoritme wat kunnen aanpassen :

powerOut < -100 AND powerIn > 100

naar

powerOut <= 0 AND powerIn > 100

[Pakhaas]

vanquishsdiv schreef op zaterdag 30 november 2024 @ 15:52:
[...]


Dat denk ik ook. Installateurs profiteren voor de helft ook van de subsidie. Die kijken gewoon naar wat de consument na subsidie kwijt is.

Heb je zonnepanelen? Dat maakt wel uit mbt de terugverdientijd.

Ja wij hebben het huis en garage vol liggen...wekken ongeveer 6500kwh op per jaar.

We hebben in oktober 2023 net een nieuwe CV-ketel gekocht. Dit jaar hebben we nog maar 410m3 verbruikt voor verwarming en water (december nog niet meegerekend). Dat was vorig jaar 672m3 voor het gehele jaar. December was toen 116m3.

Wel bijzonder trouwens, wij wonen daar sinds half 2016 en sindsdien hou ik het verbruik bij.
Zijn van +/- 1050m3 in 2017 tm 2022 naar 675m3 per jaar vanaf 2023 gegaan. Puur door ander stookgedrag, thermostaat max 19.5. Op tijd weer uit, dus niet pas als we naar bed gaan en als ik thuis werk verwarm ik met een elktrische kachel alleen de kamer waar ik in zit te werken.

[ Voor 42% gewijzigd door Pakhaas op 02-12-2024 12:45 ]

[Friezin]

AlfredPteD schreef op maandag 2 december 2024 @ 11:00:
[...]

Klopt helemaal.

Bij mijn zoektocht heb ik even in de broncode van de Quatt-HA plugin gekeken. Daar staat dat er sprake is van een defrost periode indien powerIn > 100 EN powerOut < -100. Dat laatste zou "gelijk aan 0" moeten zijn (of worden, want er schijnt wat veranderd te zijn in de json-feed. Misschien was dit al bekend, maar ik heb het toch maar even neergelegd bij de ontwikkelaar van die plugin.

Hèhè 😉.
En ik heb niet eens ergens anders gekeken dan eigen JSON.

[RickvdT]

JanHenk schreef op maandag 2 december 2024 @ 11:05:
[...]


Volgens mij is er weinig Spaans aan dit antwoord van Quatt.

Ik zou, als ik nu iets nieuws aan moest leggen, geen mengverdeler maar een gesloten verdeler aanleggen. Maar wel onder twee voorwaarden:
- Je kunt de cv-ketel in aanvoertemperatuur (en vermogen) beperken. Hier moet je zeker van zijn. Ook spanningsverlies of iets dergelijks moet e.e.a. beperkt blijven. Test dit goed...
- De Quatt heeft een voldoende sterke pomp. Dat is ook nog wel een dingetje wellicht, want je hebt een flink systeem qua waterinhoud en lengte van leidingwerk. Voor een in de basis hybride pomp wat atypisch om dat allemaal zelf rond te pompen wellicht. Hier kan iemand anders wellicht wat over roepen...

Ze bevelen in het kader van aansprakelijkheid een mengende verdeler met pomp aan.. Dat is wellicht onnodig complex en suboptimaal qua resultaat. Veilig is het in ieder geval wel en werken zal het ook. Ik denk dat het qua efficiency niet eens zo heel veel verschil maakt, immers pompt Quatt maximaal 800 L/h.

De aanvoertemperatuur is in ieder geval tot onder de 45 te verlagen heb ik kunnen checken. Verdere testen zal ik nog kunnen doen voor ik de definitieve keuze voor een verdeler door moet geven. Ik had ook het idee dat het vooral een advies is met het oog om zich in te dekken voor eventuele risico's. Helemaal terecht natuurlijk maar naar mijn idee suboptimaal. Ik zal kijken of Quatt zich ergens aan wil committeren qua pomp capaciteit. Blijft het apart vinden dat ze een mengverdeler aanraden ook to ensure optimal performance. Ik twijfel of dat waar is.

paQ schreef op maandag 2 december 2024 @ 11:12:
[...]


Waarom splits je de boel niet gewoon?
Als je nu overal LTVVW aanlegt, en dat gewoon op een warmtepomp direct laat lopen, zonder pompen, kleppen, thermostaatkranen, retourmengers, en tussenkomst van een CV ketel?
Dan laat je (voor nu?) je SWW en koken gewoon op het gas.

Dan staat er buiten gewoon een apparaat dat water opwarmt tot de temperatuur dat je het in je vloerverdelers wil, en verder helemaal niets. KISS

Zou een goed idee zijn maar Quatt wilt hier niet aan. Ze willen ook minimaal 3 maanden van een stookseizoen met een hybride kunnen analyseren voordat ze durven te zeggen of je huis geschikt is voor Full-electric.

Stefannn schreef op maandag 2 december 2024 @ 12:21:
[...]

LTV verdeler met thermostatische kraan.
En neem dan een kraan met externe voeler. Die kan je dan plakken waar het nodig is.
En cv op minimale stand gebruiken.
En voldoende radiatoren om flow te behouden als die kraan dichtgaat.
Of als je geen radiatoren hebt een overdruk kortsluit leiding die je instelt op 0.4 a 0.6bar zodat die niks doet zolang de vloerverwarming gewoon in bedrijf is.

Dan heb je vanaf dag 1 optimaal rendement. Dan hoef je later niks opnieuw te doen. De thermostatische kraan kan immers later gewoon vol open en de kortslutileiding doet in normaal bedrijf ook niks.

Dit is precies waar ik naar toe leun. Kraan is goedkoper dan een pomp en hoeft niet verwijderd te worden zodra ze overbodig zijn. De overdruk kortsluit leiding is een goede tip, eens kijken of dit standaard inbegrepen is bij een bypass.

[Friezin]

JanHenk schreef op maandag 2 december 2024 @ 11:05:
[...]


Volgens mij is er weinig Spaans aan dit antwoord van Quatt.

Ik zou, als ik nu iets nieuws aan moest leggen, geen mengverdeler maar een gesloten verdeler aanleggen. Maar wel onder twee voorwaarden:
- Je kunt de cv-ketel in aanvoertemperatuur (en vermogen) beperken. Hier moet je zeker van zijn. Ook spanningsverlies of iets dergelijks moet e.e.a. beperkt blijven. Test dit goed...
- De Quatt heeft een voldoende sterke pomp. Dat is ook nog wel een dingetje wellicht, want je hebt een flink systeem qua waterinhoud en lengte van leidingwerk. Voor een in de basis hybride pomp wat atypisch om dat allemaal zelf rond te pompen wellicht. Hier kan iemand anders wellicht wat over roepen...

Ze bevelen in het kader van aansprakelijkheid een mengende verdeler met pomp aan.. Dat is wellicht onnodig complex en suboptimaal qua resultaat. Veilig is het in ieder geval wel en werken zal het ook. Ik denk dat het qua efficiency niet eens zo heel veel verschil maakt, immers pompt Quatt maximaal 800 L/h.

Grotendeels met JanHenk eens @RickvdT .

Mijn mengverdeler (met pomp) heb ik volledig open gedraaid: Quatt-uit is vloer-in.
Groepen (9 stuks) flink mee aan het stoeien geweest, omdat de radiatoren boven niet warm werden (maar ik heb 1 Quatt).

Het voordeel van mengverdelers vind ik dat je gewoonweg later "anders" kan wanneer het toch niet bevalt.

Ik kan me bijvoorbeeld voorstellen dat, wanneer boven enkel slaapkamers zijn, je daar meer laat mengen om de temperatuur te verlagen.

[nairolf]

Friezin schreef op maandag 2 december 2024 @ 12:58:
[...]

Het voordeel van mengverdelers vind ik dat je gewoonweg later "anders" kan wanneer het toch niet bevalt.

Ik kan me bijvoorbeeld voorstellen dat, wanneer boven enkel slaapkamers zijn, je daar meer laat mengen om de temperatuur te verlagen.

Daar heb je toch voetventielen en waterzijdig inregelen voor? Meestal is het doel daarvan balans (omdat dat er helemaal niet is bij veel installaties), maar als er wel al balans is, dan kan je ook juist onbalans creeren om een gewenst effect te behalen.

[paQ]

RickvdT schreef op maandag 2 december 2024 @ 12:53:

Zou een goed idee zijn maar Quatt wilt hier niet aan. Ze willen ook minimaal 3 maanden van een stookseizoen met een hybride kunnen analyseren voordat ze durven te zeggen of je huis geschikt is voor Full-electric.

Er zijn meer hondjes die Fikkie heten.

Soms kan een hybride of "FE" systeem onnodig complex worden. Als je nu als het ware met een schone lei begint, waarom het dan niet simpel houden?

Daarbij: als je vloerverwarming hebt en het waait niet in je huis, dan maakt het echt niet uit welke warmte-opwekker je gebruikt om aanvoerwater van 28 graden te maken.

[ Voor 14% gewijzigd door paQ op 02-12-2024 13:26 ]

[Mickel moen]

Dersan schreef op maandag 2 december 2024 @ 12:24:
[...]


Heb je nachtverlaging of niet? Valt mij op dat met een mooie COP van 4 je boven de 60kWh warmte per dag al redelijk wat gas er bij pakt. Geen commentaar en is ook prima maar was gewoon even benieuwd!

Hier november ook tevreden! Denk ook wel dat hij mooier loopt/softwarematig is ingeregeld vergeleken met van het voorjaar. Alleen nog af en toe die verrekte T6 resetten anders gaat hij pendelen..

[Afbeelding]

En nog het allerbeste...EINDELIJK een installatiebedrijf gevonden die onderhoud wilde uitvoeren en dat vanmorgen ook zonder op en/of aanmerkingen heeft gedaan (nieuwe woning voor ons in een andere omgeving dus hadden nieuwe installateur nodig en die hebben zoals anderen dat ook hebben opgemerkt weinig trek in het aannemen van een klant met een Quatt). Als iemand nog op zoek is in regio Drenthe doe maar een PM.

Ik heb inderdaad nachtverlaging. Verder heb ik de soundslider op building en silent. Wat gas maak ik mij niet druk om.

[Stefannn]

RickvdT schreef op maandag 2 december 2024 @ 12:53:
[...]


Dit is precies waar ik naar toe leun. Kraan is goedkoper dan een pomp en hoeft niet verwijderd te worden zodra ze overbodig zijn. De overdruk kortsluit leiding is een goede tip, eens kijken of dit standaard inbegrepen is bij een bypass.

ik bedoel dus zoiets.

Letop met het begrip "bypass".
Bij hybride warmtepomp is "bypass" meestal de kortsluit leiding met een keerklep over de CV die zorgt dat de warmtepomp kan werken zonder dat het water door de gasketel aan moet.

In dit geval bedoel ik een kortsluitleiding die over aanvoer & retour staat, dus parallel aan de radiatoren. Die heeft een drukverschil klep en zorgt voor flow als er te weinig radiatoren/vloerverwarming open staat.

Verwarrend, want beiden heten "bypass".

In Principe is dit "klein grut" een installateur die niet rock-bottom-low betaald wordt zal dit erbij aanleggen als je het ter plekke vraagt.

Als het een bestaande installatie betreft heb je trouwens goede kans dat die al ergens zit. Vooral als het een oude installatie betreft. Voordat er modulerende pompen waren was dit standaard. Vroeger liep de pomp altijd op 100%; namen radiatoren naar behoefte af afhankelijk van de knop; en werd de overflow op deze manier geloosd.

Vroeger werd aangeraden di kortsluit leiding ergens op het eind van de installatie te plaatsen. Zoeken dus (kan flink zoeken zijn, laatst iemand die hem pas na 3x zoeken ergens in de kelder vond).

[Dersan]

Mickel moen schreef op maandag 2 december 2024 @ 13:36:
[...]


Ik heb inderdaad nachtverlaging. Verder heb ik de soundslider op building en silent. Wat gas maak ik mij niet druk om.

[Afbeelding]

Snap ik! Wij koken totdat de keuken wordt vervangen nog op gas (staat zo'n enorm Boretti fornuis in) en SWW is ook alles op gas inclusief warm water keuken...Zitten gemiddeld op 1m3 per dag dus dan gaan we dit jaar mooi onder de 500m3 blijven, hopelijk volgend jaar laag tarief.

[Friezin]

nairolf schreef op maandag 2 december 2024 @ 13:21:
[...]


Daar heb je toch voetventielen en waterzijdig inregelen voor? Meestal is het doel daarvan balans (omdat dat er helemaal niet is bij veel installaties), maar als er wel al balans is, dan kan je ook juist onbalans creeren om een gewenst effect te behalen.

Ik ben je even kwijt....

[RickvdT]

Stefannn schreef op maandag 2 december 2024 @ 13:44:
[...]

ik bedoel dus zoiets.

Letop met het begrip "bypass".
Bij hybride warmtepomp is "bypass" meestal de kortsluit leiding met een keerklep over de CV die zorgt dat de warmtepomp kan werken zonder dat het water door de gasketel aan moet.

In dit geval bedoel ik een kortsluitleiding die over aanvoer & retour staat, dus parallel aan de radiatoren. Die heeft een drukverschil klep en zorgt voor flow als er te weinig radiatoren/vloerverwarming open staat.

Verwarrend, want beiden heten "bypass".

In Principe is dit "klein grut" een installateur die niet rock-bottom-low betaald wordt zal dit erbij aanleggen als je het ter plekke vraagt.

Als het een bestaande installatie betreft heb je trouwens goede kans dat die al ergens zit. Vooral als het een oude installatie betreft. Voordat er modulerende pompen waren was dit standaard. Vroeger liep de pomp altijd op 100%; namen radiatoren naar behoefte af afhankelijk van de knop; en werd de overflow op deze manier geloosd.

Vroeger werd aangeraden di kortsluit leiding ergens op het eind van de installatie te plaatsen. Zoeken dus (kan flink zoeken zijn, laatst iemand die hem pas na 3x zoeken ergens in de kelder vond).

Duidelijk, dank voor je uitleg! Ik heb een foto van de huidige installatie en daar kan ik hem inderdaad op spotten

[nairolf]

Friezin schreef op maandag 2 december 2024 @ 14:37:
[...]


Ik ben je even kwijt....

Je kan natuurlijk gaan mengen om zo andere verdelers een andere watertemperatuur te laten maken en daarmee dus in andere ruimtes een andere kamertemperatuur te krijgen, maar je kan ook de verdeler in zijn geheel of de individuele slangen knijpen om er minder flow overheen te krijgen.

Bijvoorbeeld zodanig dat de benedenverdieping 2/3e van de flow krijgt, en de bovenverdieping 1/3e. Dan heb je geen mengverdeler nodig op de bovenverdieping en toch gaat er minder energie naar de bovenverdieping dan naar de benedenverdieping.

Een mengverdeler komt namelijk ook weer met een pomp en daarmee met extra electra verbruik. Dat hoeft geen probleem te zijn, maar volgens mij is het technisch gezien onnodig.

[Friezin]

nairolf schreef op maandag 2 december 2024 @ 15:59:
[...]


Je kan natuurlijk gaan mengen om zo andere verdelers een andere watertemperatuur te laten maken en daarmee dus in andere ruimtes een andere kamertemperatuur te krijgen, maar je kan ook de verdeler in zijn geheel of de individuele slangen knijpen om er minder flow overheen te krijgen.

Bijvoorbeeld zodanig dat de benedenverdieping 2/3e van de flow krijgt, en de bovenverdieping 1/3e. Dan heb je geen mengverdeler nodig op de bovenverdieping en toch gaat er minder energie naar de bovenverdieping dan naar de benedenverdieping.

Een mengverdeler komt namelijk ook weer met een pomp en daarmee met extra electra verbruik. Dat hoeft geen probleem te zijn, maar volgens mij is het technisch gezien onnodig.

Ah, dat bedoel je.
Grotendeels eens, maar dan blijft het enige waar ik over twijfel, of een dubbele Quatt (die vaak om en om lopen) 28 groeps-slangen kunnen bedienen zonder een (of twee) verdelerpomp(en).
800 liter flow klinkt veel, maar volgens mijn installatie-jongens zit er hier bij mij al 200 liter in het volledige systeem. Dat is 1x per kwartier dat het water rond gaat, reken ik dan maar.

Mijn vijverpompje van 800 liter ben ik ook niet echt van onder de indruk moet ik zeggen, wanneer kijk wat de 3x 2500l pompen verzetten.
(vergelijkbaar: https://www.a2koi.nl/pontec-pondocompa-800i/oase-57504.html)
Maar goed: misschien dat de Quatts meer druk genereren.
Het kan zijn dat het bij @RickvdT meevalt, maar ik zou de leverancier van de vvw ook even raadplegen. 2000 meter slang is fors.