/u/1322314/crop66c0de5998ad5_cropped.png?f=community)
Tibber; 3-fase Victron ESS, 38,4 kWh opslag; gasloos sinds 2013; Nibe F1245-10PC; SAP; HomeSeer4; Proxmox 8
:strip_icc():strip_exif()/u/892849/crop58baa20e54d4d_cropped.jpeg?f=community)
Zag van de week een post van iemand. 15 panelen voor €4500,- incl installatie. Ik heb 1 jaar geleden nog voor 17 panelen ruim 2 mille meer betaald. Ja de marges zijn wel naar de vaantjes voor de panelen mannen.
Wel mooi dat de markt voor L/W WP ook aan het zakken is. Ben nu ruim €2.500,- goedkoper uit voor een betere configuratie. Pak denk ik deze aanbieding met nog de hoge subsidie want die is volgend jaar ook lager. Krijg ik straks de WP Boete. De "U neemt geen gas af boete"
Wel mooi dat de markt voor L/W WP ook aan het zakken is. Ben nu ruim €2.500,- goedkoper uit voor een betere configuratie. Pak denk ik deze aanbieding met nog de hoge subsidie want die is volgend jaar ook lager. Krijg ik straks de WP Boete. De "U neemt geen gas af boete"
[ Voor 3% gewijzigd door MotorBeast op 25-09-2024 15:53 ]
:strip_exif()/u/21691/007.gif?f=community)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/cEdr63MwxjBWElWUX7H3Zz4r.jpg?f=user_large)
Hmm mag dit hier wel wat Delta doet? Kom mij over ondanks dat ik meer verbruik als dat ik teruglever toch een boete moet betalen met mn nieuwe contract ...
:strip_icc():strip_exif()/u/6363/crop5ef5d25e96962_cropped.jpeg?f=community)
:fill(white):strip_exif()/f/image/nidN6oGBNmSnkeUym2XABADs.png?f=user_large)
Ik zie dat Delta die ook aanbied. Of je dan bij een modelcontract goedkoper uit bent is mij ook nog niet duidelijk, althans het lijkt van niet. Of zie ik iets over het hoofd hier?
208,10 / 12 + 8.49 is ook 25,83 per maand aan vaste leveringskosten....
[ Voor 6% gewijzigd door Woohooo op 25-09-2024 19:19 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/116726/crop5e3ee297a8a03_cropped.jpeg?f=community)
Of je goedkoper uit bent met een modelcontract, hangt af van je specifieke situatie. Dat wordt dus rekenen
I.h.a. geldt:
- bij meer invoeden dan afnemen is de kW-prijs niet van belang. Je saldeert immers alles weg.
- bij (iets) meer afnemen dan invoeden hangt het van de prijzen af of het interessant is.
Je betaalt echter geen terugleverboete, dus dat scheelt een hoop.
Blijven alleen de vaste leverkosten over die je vergelijkt.
Uiteindelijk heb je jouw jaarprijs berekend en zie je in hoeverre je uitkomt.
Als je geen zonnepanelen hebt, is een modelcontract niet interessant.
(Want: kW-prijzen zijn ruim hoger dan bij andere contracten, cashbacks en welkomstkortingen worden niet gegeven, e.d.)
Als jij je verbruik wil schatten, moet je eerst beginnen te kijken naar je gezinssamenstelling.
Is die hetzelfde als de vorige bewoners of niet?
De reden is dat bij een warmtepomp (de hoeveelheid van) het warmwaterverbruik m.i. de grootste stroomvreter is. (Tenzij je in een label Z woning woont
) Het is minimaal de helft bij een gezin van 3 a 4 mensen (ok, mede afhankelijk van je douchetijden en de hoeveelheid dat je jouw was- en vaatmachine laat draaien).Dus: vraag eens het m3 waterverbruik op bij de verkoper en vergelijk die met de jouwe.
1. Met 10k invoeden via de meter en verbruiken saldeer je inderdaad gewoon. In dat geval ben je aangewezen op een modelcontract, want je wil geen terugleverkosten/-boete over 10k kW gaan betalen.
(Maar gemiddeld verbruik je zelf voor de meter al 25 - 30%, dus dat zal wel anders uitpakken.)
2. Als je 8000kW afneemt en dus maar 2000 kW direct verbruik -> dat klopt niet.
Het een is je verbruik via de meter, het andere is je eigen verbruik van je opwek voor de meter. Je verbruikt toch 10k kW?
Als je maar 8000 kW nominaal 'afneemt', dan moet je daar 25 - 30% vanaf trekken.
Maar wellicht interpreteer ik dat even anders dan je het bedoelt.
Je directe verbruik - voor de meter - is globaal 25 - 30% van je totale opwek. Dus zelf verbruik je voor de meter 2500 - 3000 kW. Geregistreerde meterverbruik wordt dan 7500 tot 7000 kW bij 10k nominaal verbruik.
Dan betaal je bij een vast of variabel gewoon contract (zoals je bij prijsvergelijkers ziet)
a) voor die 7500/7000 kW verbruik op de meter
b) voor die teruggeleverde 7000/7500 kW. Dat kan per kW zijn of via staffelbedragen, afhankelijk van de leverancier. Dat betreffen honderden euro's; en geloof me dat wil je niet.
(Je krijgt niet voor die 10000 teruggeleverde, want 25 - 30% verbruik jezelf al direct voordat de rest door de meter gaat.)
Daarnaast betaal je vaste leverkosten per maand. Ook nog een aardige slok van de borrel.
Bij een modelcontract betaal je voor je meterverbruik en krijg je een terugleververgoeding voor je invoeding.
De vaste maandkosten en de kW-prijs liggen wat hoger dan bij andere contracten. De verschillen tussen de contracten kun je zelf uitrekenen (die kun je vrij snel schatten).
3. Dan is er nog een dynamisch contract.
Zolang je nog kan salderen, plus met terugleveren, is dat alleen aan te raden als je
- per uur kunt ingrijpen op wanneer je wat verbruikt
- jouw zonnepanelen voor een X aantal uren per jaar kunt afschakelen (als de stroomprijs stevig negatief is).
Er worden vooralsnog geen terugleverkosten berekend bij een dynamisch contract.
Je bent altijd gegarandeerd van salderen. Bij elk contract. Alleen wordt je bij een modelcontract niet leeg gemolken (althans, met jouw relatief hoge teruglevering van stroom).
Of je 3 jaar 'moet' kiezen, is je eigen keuze. Ik dacht dat een modelcontract geen vaste periode kent(?). Dat gaat gewoon in en de prijzen ervan wordt halfjaarlijks aangepast. Daarnaast kun je er met 30 dagen opzegtermijn snel vanaf.
De andere 2 varianten kennen inderdaad 1, 2 of 3 jaar vast. Hoe langer, hoe hoger de kW-prijs.
En hoe langer je die terugleverkosten moet betalen. Opzegtermijn is relatief kort, maar er wordt een opzegboete berekent die redelijk stevig is (afhankelijk van hoe lang het contract nog duurt).
Wat voor contract je het beste afsluiten?
Zo op het oog een modelcontract.
Wat je kunt vergelijken is: de verschilprijs in kW en vaste maandkosten van een vast of modelcontract + de terugleverkosten bij een vast contract (dit alles per jaar). Neem daarin 'nieuwe klantkorting' en evt. cashback bij een vast contract mee vzv van toepassing. Dan zie je wat goedkoper is voor jou.
Als je tussentijds een vast contract zou willen opzeggen, moet je die kosten ook meenemen.
"En hoe zit het precies met de modelcontracten? Ik zie dat als ik nu afsluit tarieven vaststaan tot 1-1-2025, wat kan er daarna allemaal veranderen? Alleen de tarieven of ook andere voorwaarden?"
In principe alleen de tarieven. Andere voorwaarden niet (het is immers een modelcontract wat niet door een individuele leverancier aangepast mag worden). Tenzij de ACM opeens besluit dat terugleverkosten ook gerekend mogen worden bij een modelcontract...
Daarnaast gaan ongetwijfeld de netbeheerkosten omhoog, maar dat loopt separaat van leveranciers.
"Ik zie door de bomen het bos niet meer helemaal..."
De bomen zijn het bos
Maar het blijft een beetje rekenen ja....
Ja, goede aanvulling.
Wassen en douchen echter is afhankelijk van je gebruik.
Mijn buren wassen elke dag, en dan tikt het best aan. Hun kinderen douchen ook geen 10 minuten....
:strip_icc():strip_exif()/u/22063/DodgeViper3.jpg?f=community)
De tarieven lijken overeen te komen met wat andere leveranciers vragen. Ik lever ook niet meer dan 3000kwh terug.
:fill(white):strip_exif()/f/image/KSCAgGwy97i1RelI95BqzNrj.png?f=user_large)
:strip_icc():strip_exif()/u/626559/crop59916d9743d5c_cropped.jpeg?f=community)
/u/252293/crop6898f1df79a28.png?f=community)
18950Wp🌞, Atlantic 270V3💧, Pana 5J🔥. Zendure 2400AC 11,5kWh🔋,Hyundai Kona 64kWh 🚗, Peblar Home ⛽
Of dat je straks -als het allemaal doorgaat- de regering 'hopelijk' zoiets besluit dat je 80% van je normal tarief aan de klant moet betalen als vergoeding voor de stroom die je teruglevert.
Dan zit je met je €0,06 vs €0,11.
:fill(white):strip_exif()/f/image/vhwD57nHBWGRYKhZJGTj5uLN.png?f=user_large)
Daarom nog huiverig om nu al een contract voor 2027 te nemen....
[ Voor 5% gewijzigd door Woohooo op 26-09-2024 15:58 ]
/u/127/chimera.png?f=community)
Wat een uitgebreide reactie, dankjewel!:
[...]
Als jij je verbruik wil schatten, moet je eerst beginnen te kijken naar je gezinssamenstelling.
Is die hetzelfde als de vorige bewoners of niet?
De reden is dat bij een warmtepomp (de hoeveelheid van) het warmwaterverbruik m.i. de grootste stroomvreter is. (Tenzij je in een label Z woning woont
Dus: vraag eens het m3 waterverbruik op bij de verkoper en vergelijk die met de jouwe.
1. Met 10k invoeden via de meter en verbruiken saldeer je inderdaad gewoon. In dat geval ben je aangewezen op een modelcontract, want je wil geen terugleverkosten/-boete over 10k kW gaan betalen.
(Maar gemiddeld verbruik je zelf voor de meter al 25 - 30%, dus dat zal wel anders uitpakken.)
2. Als je 8000kW afneemt en dus maar 2000 kW direct verbruik -> dat klopt niet.
Het een is je verbruik via de meter, het andere is je eigen verbruik van je opwek voor de meter. Je verbruikt toch 10k kW?
Als je maar 8000 kW nominaal 'afneemt', dan moet je daar 25 - 30% vanaf trekken.
Maar wellicht interpreteer ik dat even anders dan je het bedoelt.
Je directe verbruik - voor de meter - is globaal 25 - 30% van je totale opwek. Dus zelf verbruik je voor de meter 2500 - 3000 kW. Geregistreerde meterverbruik wordt dan 7500 tot 7000 kW bij 10k nominaal verbruik.
Dan betaal je bij een vast of variabel gewoon contract (zoals je bij prijsvergelijkers ziet)
a) voor die 7500/7000 kW verbruik op de meter
b) voor die teruggeleverde 7000/7500 kW. Dat kan per kW zijn of via staffelbedragen, afhankelijk van de leverancier. Dat betreffen honderden euro's; en geloof me dat wil je niet.
(Je krijgt niet voor die 10000 teruggeleverde, want 25 - 30% verbruik jezelf al direct voordat de rest door de meter gaat.)
Daarnaast betaal je vaste leverkosten per maand. Ook nog een aardige slok van de borrel.
Bij een modelcontract betaal je voor je meterverbruik en krijg je een terugleververgoeding voor je invoeding.
De vaste maandkosten en de kW-prijs liggen wat hoger dan bij andere contracten. De verschillen tussen de contracten kun je zelf uitrekenen (die kun je vrij snel schatten).
3. Dan is er nog een dynamisch contract.
Zolang je nog kan salderen, plus met terugleveren, is dat alleen aan te raden als je
- per uur kunt ingrijpen op wanneer je wat verbruikt
- jouw zonnepanelen voor een X aantal uren per jaar kunt afschakelen (als de stroomprijs stevig negatief is).
Er worden vooralsnog geen terugleverkosten berekend bij een dynamisch contract.
Je bent altijd gegarandeerd van salderen. Bij elk contract. Alleen wordt je bij een modelcontract niet leeg gemolken (althans, met jouw relatief hoge teruglevering van stroom).
Of je 3 jaar 'moet' kiezen, is je eigen keuze. Ik dacht dat een modelcontract geen vaste periode kent(?). Dat gaat gewoon in en de prijzen ervan wordt halfjaarlijks aangepast. Daarnaast kun je er met 30 dagen opzegtermijn snel vanaf.
De andere 2 varianten kennen inderdaad 1, 2 of 3 jaar vast. Hoe langer, hoe hoger de kW-prijs.
En hoe langer je die terugleverkosten moet betalen. Opzegtermijn is relatief kort, maar er wordt een opzegboete berekent die redelijk stevig is (afhankelijk van hoe lang het contract nog duurt).
Wat voor contract je het beste afsluiten?
Zo op het oog een modelcontract.
Wat je kunt vergelijken is: de verschilprijs in kW en vaste maandkosten van een vast of modelcontract + de terugleverkosten bij een vast contract (dit alles per jaar). Neem daarin 'nieuwe klantkorting' en evt. cashback bij een vast contract mee vzv van toepassing. Dan zie je wat goedkoper is voor jou.
Als je tussentijds een vast contract zou willen opzeggen, moet je die kosten ook meenemen.
"En hoe zit het precies met de modelcontracten? Ik zie dat als ik nu afsluit tarieven vaststaan tot 1-1-2025, wat kan er daarna allemaal veranderen? Alleen de tarieven of ook andere voorwaarden?"
In principe alleen de tarieven. Andere voorwaarden niet (het is immers een modelcontract wat niet door een individuele leverancier aangepast mag worden). Tenzij de ACM opeens besluit dat terugleverkosten ook gerekend mogen worden bij een modelcontract...
Daarnaast gaan ongetwijfeld de netbeheerkosten omhoog, maar dat loopt separaat van leveranciers.
"Ik zie door de bomen het bos niet meer helemaal..."
De bomen zijn het bos
Maar het blijft een beetje rekenen ja....
Nu woont er een ouder koppel. Wij zijn een jong gezin, met 3 kindjes. Wij verbruiken nu jaarlijks ongeveer 3000-3500 kWh. We hebben nu een huis zonder warmptepomp, en sinds vorige week zonnepanelen.
Ik verwacht dat het verbruik van onze apparaten gelijk blijft, maar dat we meer gaan verbruiken omdat het huis groter is én omdat er de warmtepomp en airco's in zit. Ik vind het lastig inschatten hoeveel het netto verbruik gaat zijn, maar meer dan 10 kWh verwacht ik niet dat het gaat zijn.
Als ik de aangeleverde data goed interpreteer wekken de panelen 10200 kWh op (afgelezen op de omvormer denk ik), en leveren ze 8460 kWh terug aan het (afgelezen op de stroommeter denk ik). Op basis daarvan beredeneer ik dat ze van de opgewerkte energie 1740 kWh meteen verbruiken, en dus niet terugleveren.
Ik snap je opmerking bij 2) niet helemaal. Maar ik veronderstel dus eigenlijk dat ik 10000 kWh netto aan stroom ga verbruiken (hopelijk minder...), ongeveer 10200 kWh opwek met de panelen maar daarvan ongeveer 1500-2000 kWh meteen zelf verbruik. Oftewel, ik verwacht dat ik netto gezien evenveel opwek als ik zou verbruiken. Ik zou dan idd ongeveer 8000 kWh afnemen van het net, en ook ongeveer 8000 kWh retour leveren. Maak ik toch een denkfout? Volgens mij bedoelen we hetzelfde, alleen reken ik met ongeveer 20% en jij met net iets meer.
Op basis hiervan wil ik nu dus geen 'energiecontract', maar een modelcontract. (?) Omdat er dus gesaldeerd wordt zal ik, uitgaand van 8000 kWh afname en 8000 kWh retour, netto weinig hoeven betalen, en in ieder geval zeker geen terugleverboete (die in de papieren loopt).
Je uitleg is verder wel duidelijk. De wijzigingen in een modelcontract (vooral tarieven) zijn me ook duidelijk. Ik denk dat ik aan de hand van het plaatje begin deze maand in dit topic eens even moet gaan rekenen, maar volgens mij gaat Vandebron het gunstigst zijn.
Het huis is uit de jaren 80, maar met dus erg veel zonnepanelen erop. In die zin is het qua stroom dus 'zelfvoorzienend'. Uit interesse, wat zijn de verschillen met alle moderne energiezuinige woningen die zelfvoorzienend zijn? Ik snap dat het verbruik en teruglevering minder zal zijn, maar in de basis hebben deze huizen hetzelfde probleem dat zel veel energie (ook al is het absolute getal minder dan bij ons) terugleveren, niet?
Ik weet overigens niet wat het waterverbruik is, en ik weet ook de technische details van de PV installatie niet, en of deze te schakelen is. Wel is het systeem in 3 etappes gelegd, en zijn het op zijn minst 2 verschillende systemen (een met omvormer en andere met micro-omvormer als ik het goed begreep).
We krijgen eind november de sleutel. Sluit ik het beste nu dus al het modelcontract af?
Vind het wel heel spannend wat er vanaf 2027 gaat gebeuren zonder salderen...
:strip_icc():strip_exif()/u/590277/rsz_1zon.jpg?f=community)
De meeste gaan er vanuit dat salderen in 2027 stopt. Dat is nu al meerdere keren niet doorgegaan. Realistische is dat dit kabinet geen lang leven beschoren is dat lijkt de verwachting. Bij een val begint zoals zo vaak het hele salderings spel weer opnieuw. Lekker betrouwbaar die politiek.
14 x Suntech STP285 (-87 graden OOZ) - 2 x Bisol BMU250 (180 graden Z) - Omnik 4.0 TL - Soladin 600 - Airco Daikin Comfora FTXP-M35 - RXP35M
Nog een paar opmerkingen:
Over gelijk verbruik houden: neem jij ook al jouw keukenapparatuur mee of neem je die over van de verkoper...? (Meestal het laatste namelijk.) Dat kan al verschil opleveren met je huidige verbruik (in positieve of negatieve zin).
Je kunt je verbruik bijhouden. Een goede gratis methode is gewoon de meterstanden elke dag/week/14 dagen/o.i.d. noteren. Of met een slimme meter een dongel op je P1 poort.
Het direct verbruik voor de meter is vrij laag vlg. je info, rond de 20%. Gemiddeld is dat 30%. Je kunt je incidentele verbruikers - was-/vaat/droogmachine e.d. - het beste overdag laten draaien (achter elkaar wel te verstaan) -> zo tussen 10 en 16.00 uur. Als er nog een EV-auto bijkomt, die ook dan opladen; scheelt avondbelasting van het net en je gebruikt gelijk je eigen panelenstroom.
Contract afsluiting kun je doen wanneer je wil. Voor je er in trekt natuurlijk
/u/290474/crop65ba10733d774_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/483926/crop56e2d04101b52_cropped.jpeg?f=community)
Eilandbedrijf met netondersteuning , all-electric || Deye 12KSG04LP3 met 580Ah-LFP 51,2V (Seplos 3x48100-10C +48200-10E) || hulp-Deye 12k SG04LP3 met 280Ah-LFP 51,2V || 19.4 kWp PV || Zonneplan EPEX-klant
Tegenover de investeringskosten staat een lagere energierekening. Milieu Centraal heeft berekend dat van geen naar goede isolatie zo'n € 1.900 per jaar kan schelen aan energiekosten bij een gasprijs van € 1,45
Erg mooie cijfers!
:strip_icc():strip_exif()/u/1242108/crop5e4d5b3b240b0_cropped.jpeg?f=community)
wat een stelletje stumpers....
Ik ken mensen die "slechte" isolatie hebben, en nog ruim onder dit bedrag blijven aan jaarkosten voor verwarming.
En dan tóch € 1.900 besparen??
je zou bijna garantie vragen op die uitspraak,
en een volkstuinhuis gaan isoleren... en € 1.899,= cashen
10kWp + EV + 3x L/L Wtp en betwijfel of ik na 2027 wel een batt. neem (TvT moet prima zijn, anders neem ik geen risico met deze overheid)
:strip_icc():strip_exif()/u/430617/crop601acfe4153b3_cropped.jpeg?f=community)
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Zo gaat het ook bij alle bedrijven die hier isolatie willen aanbieden. Je kan er X euro per jaar mee besparen!!!!:
[...]
wat een stelletje stumpers....
Ik ken mensen die "slechte" isolatie hebben, en nog ruim onder dit bedrag blijven aan jaarkosten voor verwarming.
En dan tóch € 1.900 besparen??
je zou bijna garantie vragen op die uitspraak,
en een volkstuinhuis gaan isoleren... en € 1.899,= cashen
Leuk, maar mijn rekening is minder dan de helft daarvan, dus uhm, hoe dan
MC noemt wel vaker vreemde getallen.:
[...]
Tegenover de investeringskosten staat een lagere energierekening. Milieu Centraal heeft berekend dat van geen naar goede isolatie zo'n € 1.900 per jaar kan schelen aan energiekosten bij een gasprijs van € 1,45
Erg mooie cijfers!
Maar goed, behoorlijk offtopic onderwerp voor hier.
Dank en ik ben aan lezen gegaan en al lezende valt mij op dat "CO2 besparing" er helemaal niet in voorkomt en is dan al die propaganda over opwarming van de aarde dan echte propaganda!?
Vraag 38 wordt handig omzeilt omdat er gewoon onzin staat. Er wordt verwezen naar het antwoord op vraag 39.
..bedroeg in 2024 tot nu toe circa € 0,31/kWh en de redelijke vergoeding € 0,05/kWh
De minister vindt zo een van minder dan 20% redelijk en wij gingen hier nog uit van een redelijke vergoeding van 80%. Dat is nu dus meteen de grond in geboord door de minister en ik noem het dan liever een onredelijke vergoeding!
Ik moet nog even nadenken over het advies van de minister om meer zelf te gaan verbruiken. Ik kan bijvoorbeeld de was doen en als die klaar is die nog een gaan doen en nog een keer totdat de zon onder is.
Dan ben ik zo wel een brave burger, het is natuurlijk wel erg slecht voor de kleding omdat die sneller slijt door het vele wassen. Dan op naar de Primark om weer goedkope kleding te kopen waardoor ze in swaetshops overuren moeten draaien. Zij produceren nog met stroom uit steenkolen centrales....ik denk dat er hier dan wat mis gaat en zo gaan wij de de aarde nooit afkoelen door de CO2 productie naar beneden te brengen.
Ministers en ambtenaren kunnen vaak niet verder kijken dan de eerste schakel in een keten. Daarom gaat er ook zoveel mis met wat er uit Den Haag komt van zijde van de regering.
Dan het rekenvoorbeeld waarin de minister zich siert met andermans veren:
Eigen verbruik: 1.100 kWh x € 0,31 = € 341.
Salderen: 2.050 kWh x € 0,31 = € 635,50.
Terugleververgoeding: 150 kWh x € 0,05 = € 7,50.
Ik zie dat als volgt:
Eigen verbruik: 1.100 kWh x € 0,00 = € 0,00 (investering is al terugverdient. Joepie!!!!)
Salderen: 2.050 kWh x € 0,31 = € 635,50
Terugleververgoeding: 2.000 kWh x € 0,05 = € 100,00 (kWh naar 2000 gebracht zodat het verschil duidelijker is)
Dan ziet de berekening er al heel anders uit en duidelijk dat er een fooi wordt gegeven voor ambachtelijk geproduceerde stroom en die is ook nog eens CO2 vrij geproduceerd is.
Dat was dan antwoord 38+39
:strip_icc():strip_exif()/u/1675168/crop649afdd033231_cropped.jpg?f=community)
De redelijke vergoeding van 80% ging altijd al over de kale aankoopprijs, niet de volledige aankoopprijs. Wat dat betreft is die 5ct niet zo vreemd. Onze kale aankoopprijs hier is 6ct, en onze huidige 11ct terugleververgoeding is dus bijna 2x de kale aankoopprijs.:
[...]
Dank en ik ben aan lezen gegaan en al lezende valt mij op dat "CO2 besparing" er helemaal niet in voorkomt en is dan al die propaganda over opwarming van de aarde dan echte propaganda!?
Vraag 38 wordt handig omzeilt omdat er gewoon onzin staat. Er wordt verwezen naar het antwoord op vraag 39.
..bedroeg in 2024 tot nu toe circa € 0,31/kWh en de redelijke vergoeding € 0,05/kWh
De minister vindt zo een van minder dan 20% redelijk en wij gingen hier nog uit van een redelijke vergoeding van 80%. Dat is nu dus meteen de grond in geboord door de minister en ik noem het dan liever een onredelijke vergoeding!
Ik moet nog even nadenken over het advies van de minister om meer zelf te gaan verbruiken. Ik kan bijvoorbeeld de was doen en als die klaar is die nog een gaan doen en nog een keer totdat de zon onder is.
Dan ben ik zo wel een brave burger, het is natuurlijk wel erg slecht voor de kleding omdat die sneller slijt door het vele wassen. Dan op naar de Primark om weer goedkope kleding te kopen waardoor ze in swaetshops overuren moeten draaien. Zij produceren nog met stroom uit steenkolen centrales....ik denk dat er hier dan wat mis gaat en zo gaan wij de de aarde nooit afkoelen door de CO2 productie naar beneden te brengen.
Ministers en ambtenaren kunnen vaak niet verder kijken dan de eerste schakel in een keten. Daarom gaat er ook zoveel mis met wat er uit Den Haag komt van zijde van de regering.
Dan het rekenvoorbeeld waarin de minister zich siert met andermans veren:
Eigen verbruik: 1.100 kWh x € 0,31 = € 341.
Salderen: 2.050 kWh x € 0,31 = € 635,50.
Terugleververgoeding: 150 kWh x € 0,05 = € 7,50.
Ik zie dat als volgt:
Eigen verbruik: 1.100 kWh x € 0,00 = € 0,00 (investering is al terugverdient. Joepie!!!!)
Salderen: 2.050 kWh x € 0,31 = € 635,50
Terugleververgoeding: 2.000 kWh x € 0,05 = € 100,00 (kWh naar 2000 gebracht zodat het verschil duidelijker is)
Dan ziet de berekening er al heel anders uit en duidelijk dat er een fooi wordt gegeven voor ambachtelijk geproduceerde stroom en die is ook nog eens CO2 vrij geproduceerd is.
Dat was dan antwoord 38+39
:strip_icc():strip_exif()/u/349830/crop6161c0d097b64_cropped.jpg?f=community)
SolarEdge - 18x305Wp Denon (Glas-Glas) 5,49 kWp 120° ZO + Growatt - 15x430Wp Denon (Glas-Glas) 6,45kWp 300° NW
:strip_icc():strip_exif()/u/177764/crop67470ca4bba1c_cropped.jpg?f=community)
5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017
:strip_icc():strip_exif()/u/20201/clint.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/8305/crop5bdf4dc21dfa0_cropped.jpeg?f=community)
Gaat het in de reactie er niet om dat die 30 of 35% niet vanzelf gaat, en voor de doorsnee gebruiker slechts op 20% zit?
Als Tweaker ben je geen doorsnee gebruiker.
Jazeker, maar dat zegt helemaal niets. Met een noord of zuid opstelling is ook 100% mogelijk. Lekker boeiend
:strip_icc():strip_exif()/u/502169/avatar.jpg?f=community){kind=avatar}
Inderdaad. En Tweakers werken thuis en zetten dan de vaatwasser en wasmachine aan. Voor mensen in het onderwijs, de zorg en in de winkels en fabrieken geldt dat zij veel meer stroom (moeten) verbruiken op momenten dat de zon niet schijnt. Namelijk in de vroege ochtend of in de avonden. Niet voor iedereen is 35% dus haalbaar “zonder grote aanpassingen”, ook niet bij Oost-West.:
[...]
Gaat het in de reactie er niet om dat die 30 of 35% niet vanzelf gaat, en voor de doorsnee gebruiker slechts op 20% zit?
Als Tweaker ben je geen doorsnee gebruiker.
Dat zijn de echte slachtoffers, die personen hebben vaak niet eens om de zonnepanelen gevraagd, maar die zijn er door de verhuurders opgelegd (met dikke subsidies)
Het is zelfs voor mij als criminele stroomfabriek (7250 Kw teruglevering p j.) is het nog net rendabel:
-Teruglevering boven verbruik 0,055 cent vergoeding 398,75 euro (volgens de leverancier 238,10 euro
-Terugleverboete van 926,23 euro per jaar
-Vermindering energiebelasting van 631,39 euro per jaar
dat betekend dat mijn 7250 Kw (teruglevering) kost / opbrengt :
Versie 1 mijn versie: 398,75 euro - de boete 926,23 + vermindering energiebelasting 631,39 = 103,91 euro
Versie 2 (leverancier) 238,10 - de boete 926,23 + vermindering energiebelasting 631,39 = -56,74 euro betalen
Voor het leveren van 7250 Kwh stroom die ze zelf doorleveren voor (in mijn geval) 0,29594 euro per Kwh) die ze zelf niet hoeven te produceren.Anyway, ik kijk dit nog tot komende maart aan, over een maand heb ik een thuisaccu staan, dan heb ik geen nacht verbruik meer en minder teruglevering. Na komende maart gaan mijn zonnepanelen deels uit, of ik zet elke zomerse dag 9000 Watt aan electrisch kachels in de tuin aan om af te fakkelen. (al getest en het werkt, raar gezicht die rode gloeispiralen bij 25 graden en zon
)Zelf de stroom doorverkopen aan buren die electrische auto's hebben mag dan weer niet
dus dan maar affakkelen net als PernisSorry, moest even een rant kwijt, daar sta ik dan met mijn goede gedrag
3x Solaredge, 3x Homewizard Plug-in Batterij, 1x Marstek Venus
Ik tweak veel en ben ook van het gas af. Meer kan ik echt niet gebruiken, EV is onbetaalbaar tweedehands. Ik koop altijd COP1 apparaten (straalkachels, boiler) zodat ik maximaal gebruik kan maken van zonnestroom maar ik kom niet eens aan die reëlere 20%.:
[...]
Gaat het in de reactie er niet om dat die 30 of 35% niet vanzelf gaat, en voor de doorsnee gebruiker slechts op 20% zit?
Als Tweaker ben je geen doorsnee gebruiker.
Hee, rustig aan met die hamers!!!! Ik heb er nu een virtuele koppijn van!:
[...]
Dat zijn de echte slachtoffers, die personen hebben vaak niet eens om de zonnepanelen gevraagd, maar die zijn er door de verhuurders opgelegd (met dikke subsidies)
Het is zelfs voor mij als criminele stroomfabriek (7250 Kw teruglevering p j.) is het nog net rendabel:
-Teruglevering boven verbruik 0,055 cent vergoeding 398,75 euro (volgens de leverancier 238,10 euro
-Terugleverboete van 926,23 euro per jaar
-Vermindering energiebelasting van 631,39 euro per jaar
dat betekend dat mijn 7250 Kw (teruglevering) kost / opbrengt :
Versie 1 mijn versie: 398,75 euro - de boete 926,23 + vermindering energiebelasting 631,39 = 103,91 euro
Versie 2 (leverancier) 238,10 - de boete 926,23 + vermindering energiebelasting 631,39 = -56,74 euro betalen
Anyway, ik kijk dit nog tot komende maart aan, over een maand heb ik een thuisaccu staan, dan heb ik geen nacht verbruik meer en minder teruglevering. Na komende maart gaan mijn zonnepanelen deels uit, of ik zet elke zomerse dag 9000 Watt aan electrisch kachels in de tuin aan om af te fakkelen. (al getest en het werkt, raar gezicht die rode gloeispiralen bij 25 graden en zon
Zelf de stroom doorverkopen aan buren die electrische auto's hebben mag dan weer niet
Sorry, moest even een rant kwijt, daar sta ik dan met mijn goede gedrag
Als jij zoveel produceert met jouw "criminele" zonnepanelen dan kun je beter naar een modelcontract gaan.
ps. je kunt ook zwembad met verwarming in de tuin graven en die kun dan verwarmen met al die "criminele" stroom die jij opwekt.
Doorsnee huurder moet gewoon meer servers draaien en home automation installeren.:
Gaat het in de reactie er niet om dat die 30 of 35% niet vanzelf gaat, en voor de doorsnee gebruiker slechts op 20% zit?
Als Tweaker ben je geen doorsnee gebruiker.
Dan haal je die 30% zo...
Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°
Ach, gelukkig hebben al een hoop PV omvormers een slider oid om het opgewekte vermogen te temperen, en zolang er nog contractvormen zijn zonder TLB en er nog te salderen is hoef je nog niet af te fakkelen:
[...]
Anyway, ik kijk dit nog tot komende maart aan, over een maand heb ik een thuisaccu staan, dan heb ik geen nacht verbruik meer en minder teruglevering. Na komende maart gaan mijn zonnepanelen deels uit, of ik zet elke zomerse dag 9000 Watt aan electrisch kachels in de tuin aan om af te fakkelen. (al getest en het werkt, raar gezicht die rode gloeispiralen bij 25 graden en zon
Zelf de stroom doorverkopen aan buren die electrische auto's hebben mag dan weer niet
Sorry, moest even een rant kwijt, daar sta ik dan met mijn goede gedrag
Misschien dat ik verkeerd zoek, maar ik kan geen contracten (vast of variabel) vinden zonder TLB. Heb je tips?:
[...]
Ach, gelukkig hebben al een hoop PV omvormers een slider oid om het opgewekte vermogen te temperen, en zolang er nog contractvormen zijn zonder TLB en er nog te salderen is hoef je nog niet af te fakkelen
3x Solaredge, 3x Homewizard Plug-in Batterij, 1x Marstek Venus
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Zojuist alle gegevens daar ingevoerd :
126,79 per maand terwijl ik nu 125 euro per maand betaal bij Essent (125 euro i.v.m. de terugleverboete, daarvoor had ik een termijn van 29 euro per maand en kreeg ik afgelopen jaar nog 280 euro terug.
Overigens al ruim 30 jaar klant, variabel contract, PNEM iemand?
Voorlopig hou ik voor komende voorjaar en zomer nog het affakkelen op de planning, als ik dan nog steeds geen EV tankstation aan huis mag hebben voor de buurtbewoners
3x Solaredge, 3x Homewizard Plug-in Batterij, 1x Marstek Venus
veel te kort door de bocht.
Heb je één (1) paneel, dan zal je directverbruik VEEEEELhoger zijn... (teruglevering % nihil)
heb je hónderd panelen (100) dan zal je directverbruik vééééél láger zijn.
En zo spelen er nog veel méér aspecten mee.
kortom.... haaks boggie....
10kWp + EV + 3x L/L Wtp en betwijfel of ik na 2027 wel een batt. neem (TvT moet prima zijn, anders neem ik geen risico met deze overheid)
/u/461322/crop5bf4878fe31e3_cropped.png?f=community)
Ik kom ondanks dat ik een EV heb en een oost/west systeem niet boven de 22.4% op jaar basis
:fill(white):strip_exif()/f/image/z1GmjI6MZv3Q6fB3A7sdIlXW.png?f=user_large)
12.090kWp → 40 panelen → oost/zuid/west | Tibber | EV
Wat een geneuzel allemaal. Snapt nou werkelijk niemand (uitgezonderd @Hansieo ) dat het percentage direct eigen verbruik helemaal niets zegt? 
dat uítzetten (om boetes te voorkomen..)is precies wat "ze " willen.:
[...]
Dat zijn de echte slachtoffers, die personen hebben vaak niet eens om de zonnepanelen gevraagd, maar die zijn er door de verhuurders opgelegd (met dikke subsidies)
Het is zelfs voor mij als criminele stroomfabriek (7250 Kw teruglevering p j.) is het nog net rendabel:
-Teruglevering boven verbruik 0,055 cent vergoeding 398,75 euro (volgens de leverancier 238,10 euro
-Terugleverboete van 926,23 euro per jaar
-Vermindering energiebelasting van 631,39 euro per jaar
dat betekend dat mijn 7250 Kw (teruglevering) kost / opbrengt :
Versie 1 mijn versie: 398,75 euro - de boete 926,23 + vermindering energiebelasting 631,39 = 103,91 euro
Versie 2 (leverancier) 238,10 - de boete 926,23 + vermindering energiebelasting 631,39 = -56,74 euro betalen
Anyway, ik kijk dit nog tot komende maart aan, over een maand heb ik een thuisaccu staan, dan heb ik geen nacht verbruik meer en minder teruglevering. Na komende maart gaan mijn zonnepanelen deels uit, of ik zet elke zomerse dag 9000 Watt aan electrisch kachels in de tuin aan om af te fakkelen. (al getest en het werkt, raar gezicht die rode gloeispiralen bij 25 graden en zon
Zelf de stroom doorverkopen aan buren die electrische auto's hebben mag dan weer niet
Sorry, moest even een rant kwijt, daar sta ik dan met mijn goede gedrag
Er zijn nog bosjes mensen die géén PV zullen hebben, willen hebben, kunnen hebben...
en WIE gaat dan die stroom leveren??
juist, de zonneparken die 0.0001% eigen verbruik hebben.
En omdat de energieboeren dan niét meer met hun tengels bij "onze" goedkope * kWh-tjes kunnen...
gaat de prijs/kWh omhoog...(klaagzang weinig verkoop, wel vééél kosten etc etc.)
en WIE-o-WIE gaan dat (grotendeels) betalen??
, de mensen die geen PV hebben, willen, kunnen betalen.
Op die manier betalen deze klanten dubbel+dwars méér dan de "a-sociale" boete bedragen
* note
vanuit e-boer:
installatie kosten voor weiland vol, + onderhoud komt al snel op 5ct/kWh.
maar je doet het niet voor de kat zijn viool, dus moet je 8ct?? rekenen??
Beter dus de particulieren een "redelijke" 2ct geven...
hi-hi-hi.....ha-ha-ha, ministers staan er bij en kijken er naar.. (kleuterklas 2e kamer liedje...
)
10kWp + EV + 3x L/L Wtp en betwijfel of ik na 2027 wel een batt. neem (TvT moet prima zijn, anders neem ik geen risico met deze overheid)
Het zegt niets omdat 35% van 2000 opwek waarschijnlijk prima te halen is en 35% van 7500 opwek niet of nauwelijks. Dat klopt.:
Wat een geneuzel allemaal. Snapt nou werkelijk niemand (uitgezonderd @Hansieo ) dat het percentage direct eigen verbruik helemaal niets zegt?
Maar een tweaker hier stelde dat “35% makkelijk haalbaar is”. Dat kun je dan idd niet stellen (rekening houdend met bovenstaande) maar ook niet doordat niet iedereen op dezelfde momenten thuis is/werkt/verbruikt. Ik reageerde met name op dat tweede punt maar de mate van opwek speelt wellicht een nog grotere rol ja
Edit: ah, dat zegt @Hansieo idd min of meer al.
@(RSH) Waarom geen modelcontract voor je? Kost je €8,50 per maand aan vaste kosten bij vandenbron. Meer niet. (Tenzij de vaste kosten worden verhoogd, maar terugleverboetes zijn er niet bij modelcontracten).
[ Voor 15% gewijzigd door remzor op 03-10-2024 13:46 ]
Internet KPN 37/27Mbps; Modem Experia v8; Router Fritz!box 7260; Telefoon Siemens C470IP; VSP in: NL>budgetphone.nl, PL>plfon.pl ; VSP uit: cosmovoip.com; Zon 10x365Wp zuidoost; Omvormer Trannergy
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
/u/1202750/crop62c5d57daeca1_cropped.png?f=community)
Ik begrijp het volledig (gaat in se over een zo hoog mogelijke zelfverzienighedsgraad maar daar begin je doorgaans zelf pas aan wanneer je niet meer gaat salderen) maar geen 0-W opstelling maar ZZ0 op 35° helling dus ander uitgangspunt.:
Wat een geneuzel allemaal. Snapt nou werkelijk niemand (uitgezonderd @Hansieo ) dat het percentage direct eigen verbruik helemaal niets zegt?
(En genoeg oplossingen om indirect verbruik te verhogen en teruglevering te beperken maar dat is een ander verhaal).
[ Voor 25% gewijzigd door IvoB2 op 03-10-2024 15:07 ]
Zoals reeds meermaals aangehaald hangt het gewoon van de verhouding tussen je verbruik en je productie af of dat streefdoel meer of makkelijker te halen is.
Ik heb geen al te grote installatie maar ook niet echt klein en alle verbruikers worden hier zoveel mogelijk gebruikt tijdens de uren dat de zon schijnt. Geen inspanning is daarvoor teveel.
En nog haal ik dat direct verbruik met standaard huishoudelijke apparatuur niet. Het jaargemiddelde zit rond de 25% waarbij je in de zomer (veel productie, minder verbruik) nog veel lager zit en in de winter (weinig productie, meer verbruik) makkelijk heel hoge cijfers haalt.
Het wordt al anders wanneer je bv. door de dag een EV kan laden op je productie. Dan schiet het direct verbruik vanzelf de hoogte in (hier bv. richting 70% en meer).
Maar dat is al geen standaard opstelling meer.
Maar geeft wel aan dat het makkelijk bereiken van een hoog direct verbruik gewoon afhangt van de verhouding tussen verbruikers en productie.
Hoge productie met laag verbruik geeft een klein percentage direct verbruik (maar op jaarbasis doorgaans een hoog percentage autarkie).
Lage productie met hoog verbruik geeft een hoog percentage direct verbruik (maar op jaarbasis doorgaans een lage autarkie).
Je hebt uiteraard gelijk dat met een kleine PV set (relatief lage productie) je wel een hoog direct verbruik kan halen. Maar dan zakt je autarkie (m.a.w. je zal nog veel van het net moeten importeren om je verbruik rond te krijgen).
Allemaal niet belangrijk wanneer je de eigen opwek nog over een jaar kan salderen.
Maar wanneer dat niet meer het geval is (door eigen keuze of door beleidsbelissingen) is niet het percentage direct verbruik voor een consument het belangrijkste (dat is maar een statistiek) maar wel een hoog percentage zelfvoorzienigheid (waarbij je verbruik zo weinig mogelijk uit het net komt en zoveel mogelijk uit eigen productie).
En dat laatste is in de praktijk veel moelijker te realiseren dan een hoog percentage direct verbruik. Dat laatste haal je gewoon door een (te) kleine PV installatie en/of een (zeer) hoog verbruik.
ps. mijn sluipverbruik ligt tussen de 30 en 90W dus de getallen die je aanhaalt slaan ook niet op iedereen.
[ Voor 23% gewijzigd door IvoB2 op 03-10-2024 17:29 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/1103515/crop5b9572cbecf55_cropped.jpeg?f=community)
Heel simpel, ook bij modelcontracten krijg ik tot nu toe geen (redelijke) voordelen vinden. Misschien is het omdat ik al zo lang klant ben (krijg de maximale korting 10% ?15%?). Ik heb eigenlijk nooit voordelige aanbiedingen gevonden, hoogstens iets 1 jarigs, met welkoms bonus, maar dan zou ik elk jaar moeten overstappen.:
[...]
Het zegt niets omdat 35% van 2000 opwek waarschijnlijk prima te halen is en 35% van 7500 opwek niet of nauwelijks. Dat klopt.
Maar een tweaker hier stelde dat “35% makkelijk haalbaar is”. Dat kun je dan idd niet stellen (rekening houdend met bovenstaande) maar ook niet doordat niet iedereen op dezelfde momenten thuis is/werkt/verbruikt. Ik reageerde met name op dat tweede punt maar de mate van opwek speelt wellicht een nog grotere rol ja
Edit: ah, dat zegt @Hansieo idd min of meer al.
@(RSH) Waarom geen modelcontract voor je? Kost je €8,50 per maand aan vaste kosten bij vandenbron. Meer niet. (Tenzij de vaste kosten worden verhoogd, maar terugleverboetes zijn er niet bij modelcontracten).
En misschien heb ik iets te veel horror verhalen gehoord in de begin tijd van het overstappen.
Ik vul elk jaar wel een keer de gaslichtpuntcom en independerpuntnl in.
3x Solaredge, 3x Homewizard Plug-in Batterij, 1x Marstek Venus
Als we het over N=1 hebben, ik heb te weinig PV.
Jaargemiddeld 58% eigenverbruik, geen batterij, wel warmtepomp + laadpaal.
Met 4 kWp blijf ik onder 1000 kWh invoeding.
De enige slimmigheid bestaat uit wat tijdklokjes hier en daar.
/f/image/dm3d1TMlMuBz26g8as9eYkGW.png?f=fotoalbum_large)
@cville je kunt percentages niet zomaar middelen, want ze zijn over verschillende aantallen kWh berekend.
Eigenverbruik over een jaar bereken je over de jaartotalen kWh teruggeleverd en opgewekt.
Jaargemiddeld 58% eigenverbruik, geen batterij, wel warmtepomp + laadpaal.
Met 4 kWp blijf ik onder 1000 kWh invoeding.
De enige slimmigheid bestaat uit wat tijdklokjes hier en daar.
:fill(white):strip_exif()/f/image/dm3d1TMlMuBz26g8as9eYkGW.png?f=user_large)
@cville je kunt percentages niet zomaar middelen, want ze zijn over verschillende aantallen kWh berekend.
Eigenverbruik over een jaar bereken je over de jaartotalen kWh teruggeleverd en opgewekt.
[ Voor 14% gewijzigd door Proton_ op 03-10-2024 15:49 ]
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Let op:
Opmerkingen vooraf
* Het verdien- en kostenmodel van zonneparken en particuliere PV is niet vergelijkbaar. Een inhoudelijke discussie om ze te vergelijken is prima, maar een gratuite 'wij worden geplukt terwijl zij subsidie krijgen' wordt geknipt.
* Politiek speelt een belangrijke bijrol, maar houd het bij het onderwerp.
Topicwegwijzer
* Renewables vs fossiel vs kern: De energiemarktcrisis: ontwikkelingen en achtergronden
* Bespreken van een persoonlijke energiecontract: Het grote Zal ik van energiecontract wisselen-topic
* Ranten over zakkenvullers: doe gewoon niet.
* Het hoe, waarom, alternatieven voor afwijkende contracten voor PV-eigenaren: dit topic
Opmerkingen vooraf
* Het verdien- en kostenmodel van zonneparken en particuliere PV is niet vergelijkbaar. Een inhoudelijke discussie om ze te vergelijken is prima, maar een gratuite 'wij worden geplukt terwijl zij subsidie krijgen' wordt geknipt.
* Politiek speelt een belangrijke bijrol, maar houd het bij het onderwerp.
Topicwegwijzer
* Renewables vs fossiel vs kern: De energiemarktcrisis: ontwikkelingen en achtergronden
* Bespreken van een persoonlijke energiecontract: Het grote Zal ik van energiecontract wisselen-topic
* Ranten over zakkenvullers: doe gewoon niet.
* Het hoe, waarom, alternatieven voor afwijkende contracten voor PV-eigenaren: dit topic