[F1 2023] Race 14 GP van Nederland

[Hann1BaL]

DataGhost schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 10:37:
[...]

Volgens mij zijn dat doorgaans alleen de droogweerbanden, maar daar kan je inderdaad ook inters klaarleggen. Alleen dan vraag ik me toch af waarom het zo lang duurt.


[...]

Just saying dat ik dit bij enkele races op de live feed heb gezien, je ziet de pitcrew al klaar gaan staan met de banden in de aanslag, of ze alvast klaarzetten. En dan gewoon in de garage, niet als een dummy-pitstop in de pitlane. Waarom ze dat anders zouden doen weet ik niet. Maar er zijn teams die het doen.

Dan hadden ze dus een keuze moeten maken voor Sainz of Leclerc, maar nogmaals: De meeste teams waren extreem overtuigd dat het een minibuitje zou zijn van 2 minuten. Ze waren echt compleet overdonderd door het weer. Met kennis van nu is het eenvoudig, maar luister al de boardradio’s maar eens terug: Allemaal zeggen ze 2 minuten regen en daarna snel weer droog.

Als alleen Ferrari dat had gezegd, kon je ze dat aanrekenen. Zelfs GP zei tegen Max, in ronde 2, nadat Perez als was gestopt: “if you can live with it, stay out” Dus na de 7 pitstops (6 teams, AT deed beide rijders, makkelijke call als je achter ligt) was de overtuiging er nog niet.

Zelfs bij de call van Leclerc was het team verbaasd.

Als het team daadwerkelijk had getwijfeld over de omstandigheden was het misschien een optie geweest.

[ Voor 10% gewijzigd door Hann1BaL op 28-08-2023 10:43 ]

[JB]

PWM schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 10:37:
Het wordt nu wel echt tijd dat er ingegrepen gaat worden bij het gedrag van de teams/drivers bij regen. Die blauwe band is niet slecht, die doet namelijk precies wat hij moet doen: heul veel water verwerken.

Als je die band tot je beschikking hebt, maar die weigert te gebruiken om vervolgens op baan, die de blauwe band nodig heeft, met een groene band met 270 op het rechte stuk gaat rijden, zou je als stewards eigenlijk straffen voor dangerous driving moeten gaan uitgeven.

Het zou toch weer eens fijn zijn dat we een race met een lekke plensbui kunnen gaan uitrijden.

Niemand gaat inhouden, want dan haalt iemand je in. Hoe ga je dat reguleren?

[CH4OS]

brothermaynard schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 10:40:
is dat zo? huren zal toch niet zo duur zijn voor die gasten?

Een private jet charteren is inderdaad een stuk goedkoper. In de video die eerder gegeven is, zie je ook dat RUS en ALB een vliegtuig deelden. Met Vasseur kwam ook een gedeelte van de Ferrari staff mee.

[ Voor 8% gewijzigd door CH4OS op 28-08-2023 10:43 ]

[CH4OS]

PWM schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 10:37:
Het wordt nu wel echt tijd dat er ingegrepen gaat worden bij het gedrag van de teams/drivers bij regen. Die blauwe band is niet slecht, die doet namelijk precies wat hij moet doen: heul veel water verwerken.

Als je die band tot je beschikking hebt, maar die weigert te gebruiken om vervolgens op baan, die de blauwe band nodig heeft, met een groene band met 270 op het rechte stuk gaat rijden, zou je als stewards eigenlijk straffen voor dangerous driving moeten gaan uitgeven.

Het zou toch weer eens fijn zijn dat we een race met een lekke plensbui kunnen gaan uitrijden.

Want de extreme regenband houdt de spraying dat mede ontstaat door het groundeffect zo goed tegen? De regenbanden doen inderdaad goed hun werk, ze helpen echter ook enorm mee om de hoeveelheid vocht/regen te verspreiden, o.a de lucht in. De spatborden test op Silverstone is ook niet voor niets niet bevallen. Ook niet vergeten dat doordat de auto's in de regen langzamer rijden, zij ook (veel) minder downforce hebben. Dan trekken ze minder regen uit het asfalt omhoog, maar is het risico op glijden (aquaplaning) ook veel groter. Ik weet niet wat er gevaarlijker is, een auto dat meer water de lucht in slingert, of een auto dat middels aquaplaning van de baan glijdt...

[ Voor 25% gewijzigd door CH4OS op 28-08-2023 10:55 ]

[Hann1BaL]

PWM schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 10:37:
Het wordt nu wel echt tijd dat er ingegrepen gaat worden bij het gedrag van de teams/drivers bij regen. Die blauwe band is niet slecht, die doet namelijk precies wat hij moet doen: heul veel water verwerken.

Als je die band tot je beschikking hebt, maar die weigert te gebruiken om vervolgens op baan, die de blauwe band nodig heeft, met een groene band met 270 op het rechte stuk gaat rijden, zou je als stewards eigenlijk straffen voor dangerous driving moeten gaan uitgeven.

Het zou toch weer eens fijn zijn dat we een race met een lekke plensbui kunnen gaan uitrijden.

Die banden doen heel goed hun werk met het verplaatsen van water. Probleem is alleen dat je in de spray daardoor echt helemaal niets ziet en het dus alsnog levensgevaarlijk rijden is.

Maar je vergeet ook dat deze generatie auto’s leeft van de downforce van de bodem en dat verlies je snel met regen, dus is het echt wel heel snel gevaarlijk.

Het verschil met de Extreme’s en Inters is zo groot dat je de teams niet kwalijk kunt nemen om te kiezen voor de groene streepjes.

[PWM]

Hann1BaL schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 10:47:
Het verschil met de Extreme’s en Inters is zo groot dat je de teams niet kwalijk kunt nemen om te kiezen voor de groene streepjes.

De teams gingen er nochtans wel voor, er werd al gewisseld en elk team stond klaar. En dan nog kan je drivers aanspreken op gedrag. Er waren 0 scenario's denkbaar dat Zhou die bocht zou halen, het was gewoon een kamikaze actie.

[Hann1BaL]

PWM schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 10:54:
[...]


De teams gingen er nochtans wel voor, er werd al gewisseld en elk team stond klaar. En dan nog kan je drivers aanspreken op gedrag. Er waren 0 scenario's denkbaar dat Zhou die bocht zou halen, het was gewoon een kamikaze actie.

Ja Zhou remde gewoon veel te laat, maar had niets meer met banden te maken. Dat is gewoon een rijdersfout.
Maar Hamilton deed voorzichtig en de auto ging ook gewoon zijn eigen weg. (En anderen ook, maar geef gewoon een voorbeeld van iemand die gewoon fantastisch kan rijden in de regen.)

De omstandigheden veranderden gewoon zo snel dat het niet veilig was om iedereen binnen te laten komen voor de extremes en dat is verder ook niet zo relevant van Zhou stond al op die plek dus, rode vlag was de enige logische beslissing.

[ Voor 6% gewijzigd door Hann1BaL op 28-08-2023 10:57 ]

[YakuzA]

Hann1BaL schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 10:57:
[...]
Ja Zhou remde gewoon veel te laat, maar had niets meer met banden te maken. Dat is gewoon een rijdersfout.
Maar Hamilton deed voorzichtig en de auto ging ook gewoon zijn eigen weg. (En anderen ook, maar geef gewoon een voorbeeld van iemand die gewoon fantastisch kan rijden in de regen.)

De omstandigheden veranderden gewoon zo snel dat het niet veilig was om iedereen binnen te laten komen voor de extremes en dat is verder ook niet zo relevant van Zhou stond al op die plek dus, rode vlag was de enige logische beslissing.

Het halve veld probeerde zo hard mogelijk oogkleppen op te houden en met gekruiste vingers te hopen dat ze het zonder de fullwet gingen halen.
Als Ham naar de fullwet was gewisseld had ie die bocht prima kunnen halen?

[redwing]

Hann1BaL schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 10:57:
[...]


Ja Zhou remde gewoon veel te laat, maar had niets meer met banden te maken. Dat is gewoon een rijdersfout.
Maar Hamilton deed voorzichtig en de auto ging ook gewoon zijn eigen weg. (En anderen ook, maar geef gewoon een voorbeeld van iemand die gewoon fantastisch kan rijden in de regen.)

De omstandigheden veranderden gewoon zo snel dat het niet veilig was om iedereen binnen te laten komen voor de extremes en dat is verder ook niet zo relevant van Zhou stond al op die plek dus, rode vlag was de enige logische beslissing.

Naar mijn idee moet die rode vlag er pas komen als de omstandigheden te slecht zijn voor de full-wets. En aangezien iedereen nog vond dat het met inters kon, hadden ze dus prima door kunnen rijden.

De FIA is hierbij trouwens het grootste probleem, want alle rijders weten dat zodra er full wets nodig zijn, er een rode vlag komt. Ze zullen die full wets dan ook altijd proberen te voorkomen. Hoe er momenteel wordt gevlagd kunnen ze die full wets beter gewoon schrappen. Zelfs de regels voor het wisselen full-wets/inters hadden ze deze wedstrijd al aangepast.

[CH4OS]

redwing schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 11:27:
Naar mijn idee moet die rode vlag er pas komen als de omstandigheden te slecht zijn voor de full-wets. En aangezien iedereen nog vond dat het met inters kon, hadden ze dus prima door kunnen rijden.

Dat is toch precies wat er gebeurde?

De FIA is hierbij trouwens het grootste probleem, want alle rijders weten dat zodra er full wets nodig zijn, er een rode vlag komt. Ze zullen die full wets dan ook altijd proberen te voorkomen. Hoe er momenteel wordt gevlagd kunnen ze die full wets beter gewoon schrappen. Zelfs de regels voor het wisselen full-wets/inters hadden ze deze wedstrijd al aangepast.

In de slotfase van de race waren de extreme wets toch ook nodig?

De regels zijn aangepast, omdat de races in het verleden hebben uitgewezen dat regenraces met de auto's zoals ze nu zijn een groot probleem met het zicht opleveren. Dus is voor nu (ook omdat de regen test op/na Silverstone tegenviel) gekozen om voor veiligheid te kiezen boven door te racen in de regen met alle (mogelijke) gevolgen van dien. Op een smal circuit als Zandvoort is het al lastig inhalen, als daar ook nog eens regen bij komt...

[The_Butler]

Mijn mening over de rode vlag is dat Zhou gecrasht was op een plek waar er grote kans was dat er wederom iemand achterop kon crashen, want het asfalt voor en in die bocht stond gewoon onder water. Om die reden alleen al ben ik het met die rode vlag eens. Het had zo kunnen gebeuren dat HAM iets harder die bocht in kwam en net als we zagen bij andere rijders een passagier van zijn bolide werd terwijl deze zich op de crashplek van Zhou ingleed. Als dat scenario was gebeurt dan zouden er velen zijn die moord en brand hadden geschreeuwd dat er eerder met rood gezwaaid had moeten worden...

[CH4OS]

The_Butler schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 11:32:
Mijn mening over de rode vlag is dat Zhou gecrasht was op een plek waar er grote kans was dat er wederom iemand achterop kon crashen, want het asfalt voor en in die bocht stond gewoon onder water. Om die reden alleen al ben ik het met die rode vlag eens. Het had zo kunnen gebeuren dat HAM iets harder die bocht in kwam en net als we zagen bij andere rijders een passagier van zijn bolide werd terwijl deze zich op de crashplek van Zhou ingleed. Als dat scenario was gebeurt dan zouden er velen zijn die moord en brand hadden geschreeuwd dat er eerder met rood gezwaaid had moeten worden...

Niet vergeten dat TSU vlak voordat ZHO er af gleed, ook er af gegleden was, maar met een mazzeltje weer op het asfalt van de escape route kwam en weer grip had. Dus in dat opzicht waren er al twee bij de Tarzanbocht er af gevlogen in korte tijd.

[ Voor 4% gewijzigd door CH4OS op 28-08-2023 11:33 ]

[RocketKoen]

The_Butler schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 11:32:
Mijn mening over de rode vlag is dat Zhou gecrasht was op een plek waar er grote kans was dat er wederom iemand achterop kon crashen, want het asfalt voor en in die bocht stond gewoon onder water. Om die reden alleen al ben ik het met die rode vlag eens. Het had zo kunnen gebeuren dat HAM iets harder die bocht in kwam en net als we zagen bij andere rijders een passagier van zijn bolide werd terwijl deze zich op de crashplek van Zhou ingleed. Als dat scenario was gebeurt dan zouden er velen zijn die moord en brand hadden geschreeuwd dat er eerder met rood gezwaaid had moeten worden...

Vooral omdat Perez een minuut eerder in precies dezelfde muur zat.

Ik was wel heel blij met mijn plekje in bocht 1 Meer dan genoeg gezien deze keer.

[Hann1BaL]

YakuzA schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 11:16:
[...]

Het halve veld probeerde zo hard mogelijk oogkleppen op te houden en met gekruiste vingers te hopen dat ze het zonder de fullwet gingen halen.
Als Ham naar de fullwet was gewisseld had ie die bocht prima kunnen halen?

Je denkt dat het door oogkleppen komt ja? Ik vind dat een zeer interessante mening.

Ik denk dat het vooral de extreem snelle verandering van omstandigheden was.
Om bij het voorbeeld Hamilton te blijven: denk je dat ze bewust het risico namen om de baan af te glijden? Nee, dat is namelijk altijd een langere manier van racen dan op de baan blijven.

De teams maken beslissingen op basis van data en niet op basis van gekruisde vingers. Alleen was het gisteren extreem moeilijk de beslissingen te maken. Er wordt hier in het topic echt veel te makkelijk gedaan over de snelheid waarin de omstandigheden zich veranderde.

[YakuzA]

Hann1BaL schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 11:38:
[...]
Je denkt dat het door oogkleppen komt ja? Ik vind dat een zeer interessante mening.

Ik denk dat het vooral de extreem snelle verandering van omstandigheden was.
Om bij het voorbeeld Hamilton te blijven: denk je dat ze bewust het risico namen om de baan af te glijden? Nee, dat is namelijk altijd een langere manier van racen dan op de baan blijven.

De teams maken beslissingen op basis van data en niet op basis van gekruisde vingers. Alleen was het gisteren extreem moeilijk de beslissingen te maken. Er wordt hier in het topic echt veel te makkelijk gedaan over de snelheid waarin de omstandigheden zich veranderde.

Als er in T1 een tig aantal rijders rechtdoor gaat, en de teams blijven de yolo, wij blijven lekker op inters rijden uitvoeren.
En ja, ze nemen bewust het risico om op inters te blijven en de baan af te glijden, omdat als de regen weer iets minder gaat worden de inters waarschijnlijk sneller zijn.
Dan vind ik dat inderdaad in de categorie oogkleppen en gekruisde vingers

[RobertMe]

YakuzA schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 10:08:
[...]

Lekker onderbuiken

Sinds de regel wijziging hebben we geen HAAS meer met losse wielen op het circuit gehad. Prima regel dus

Haaas zal hun oude pit gear wel verkocht hebben aan een of ander F2 team

spoiler:

Die coureur waarbij gisteren beide achterbanden tegelijkertijd er af liepen

[redwing]

CH4OS schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 11:30:
[...]
Dat is toch precies wat er gebeurde?
[...]
In de slotfase van de race waren de extreme wets toch ook nodig?

Waarom reden ze dan allemaal nog op intermediates? In ronde 60-62 ging zo'n beetje iedereen over naar de intermediates. Na Zhou kwam er een virtual safetycar en toen het echt te nat werd, werd de race stil gelegd.

De regels zijn aangepast, omdat de races in het verleden hebben uitgewezen dat regenraces met de auto's zoals ze nu zijn een groot probleem met het zicht opleveren. Dus is voor nu (ook omdat de regen test op/na Silverstone tegenviel) gekozen om voor veiligheid te kiezen boven door te racen in de regen met alle (mogelijke) gevolgen van dien. Op een smal circuit als Zandvoort is het al lastig inhalen, als daar ook nog eens regen bij komt...

Nee, de regels zijn aangepast omdat iedere keer weer blijkt dat als de safetycar naar binnen gaat de baan al zo aan droog is dat iedereen per direct de pit in gaat om naar de intermedaites te gaan. Verplicht starten op de full wets zorgt er dan dus voor dat iedereen tegelijk de pit in gaat en dat is inderdaad gevaarlijk. Het echte probleem is echter dat er pas gestart wordt als de full wets niet meer nodig zijn.

Oftewel, laat ze gewoon door rijden met regen, of schaf die full wets helemaal af.

[Hann1BaL]

YakuzA schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 11:44:
[...]

Als er in T1 een tig aantal rijders rechtdoor gaat, en de teams blijven de yolo, wij blijven lekker op inters rijden uitvoeren.
En ja, ze nemen bewust het risico om op inters te blijven en de baan af te glijden, omdat als het weer iets minder gaat worden de inters waarschijnlijk sneller zijn.
Dan vind ik dat inderdaad in de categorie oogkleppen en gekruisde vingers

Mag je vinden.
Hoeveel tijd zat er tussen?
Moeten teams bij de eerste rijder rechtdoor meteen hun rijders maar naar binnen roepen? Het is niet gezegd dat bij de eerste rijders rechtdoor er niet gereden kon worden met Inters.

Ja, ze reden bewust nog door op inters en niet “ze namen bewust het risico..” omdat dat op dat moment het beste leek.
Je begrijpt dat het een race is he? Anders hadden ze bij de start al inters kunnen monteren, om het risico maar te vermijden.

Maar om je tegemoet te komen: Racen is een opeenstapeling van afgewogen risico’s, maar doorgaans geen risico’s waarbij met kan verwachten dat het resulteert in DNFs etc.. Zonder risico word je altijd laatste in de race.

Ik laat je verder in je gedachte zitten

[redwing]

Hann1BaL schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 11:38:
[...]


Je denkt dat het door oogkleppen komt ja? Ik vind dat een zeer interessante mening.

Ik denk dat het vooral de extreem snelle verandering van omstandigheden was.
Om bij het voorbeeld Hamilton te blijven: denk je dat ze bewust het risico namen om de baan af te glijden? Nee, dat is namelijk altijd een langere manier van racen dan op de baan blijven.

De teams maken beslissingen op basis van data en niet op basis van gekruisde vingers. Alleen was het gisteren extreem moeilijk de beslissingen te maken. Er wordt hier in het topic echt veel te makkelijk gedaan over de snelheid waarin de omstandigheden zich veranderde.

Max ging in ronde 62 nog naar de intermediates terwijl vanaf ronde 60 er al verschillende geswitched waren. Dat is dus puur een keuze omdat ze denken dat die intermediates sneller zijn en ze het risico wel kunnen nemen. Tegen de tijd dat het duidelijk is dat full wets nodig zijn (ronde 64) komt er een rode vlag.
Een volgende keer zal er dus weer doorgereden worden op de intermediates. Want als je binnenkomt voor full wets kost je dat hoe dan ook een extra pitstop. Want als ze echt nodig zijn komt er een rode vlag, en gaat het juist wat minder regenen moet je alsnog naar die intermediates en kost het je dus zelfs 2 keer een pitstop.

[Hann1BaL]

redwing schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 11:52:
[...]

Max ging in ronde 62 nog naar de intermediates terwijl vanaf ronde 60 er al verschillende geswitched waren. Dat is dus puur een keuze omdat ze denken dat die intermediates sneller zijn en ze het risico wel kunnen nemen. Tegen de tijd dat het duidelijk is dat full wets nodig zijn (ronde 64) komt er een rode vlag. Een volgende keer zal er dus weer doorgereden worden op de intermediates. Want als je binnenkomt voor full wets kost je dat hoe dan ook een extra pitstop. Want als ze echt nodig zijn komt er een rode vlag en gaat het juist wat minder regenen moet je naar die intermediates en kost het je dus zelfs 2 keer een pitstop.

Deels mee eens.
De banden moeten zo gemaakt worden dat de teams de snelste band kiezen.

Van inters naar soft en andersom werkt prima. De teams zien de verschillen in tijd en maken dan de keuzes.
Het probleem is dat de extremes echt extreem langzaam zijn en je dus niet zomaar even net iets te vroeg op die band kan zitten, want dat kost je zoveel tijd, terwijl er veel meer “crossover” is van soft naar inters.

Dus Pirelli heeft de teams in die richting geduwd.
Ik heb je rondes niet gecontroleerd maar volg je even, want dat klopt gevoelsmatig wel:
De teams konden niet in ronde 62 extremes monteren. In die 2 ronden daarna zouden ze door iedereen voorbij gereden zijn. Dit is het grote probleem.

De rode vlag is voor een groot deel gewoon Zhou’s auto die eind bocht 1 staat en dus geen garantie dat die rode vlag er komt.

Maar dit is ook al vaker aangegeven door de teams bij Pirelli: Maak die band beter.

Vergeet ook niet dat dit onderkend is door de organisatie: Als uitzondering mocht de wedstrijdleiding kiezen om achter de SC te herstarten op inters. De regelementen zeggen dat het eigenlijk de full wets moeten zijn. Dat is gedaan omdat die band gewoon te slecht is.

[CH4OS]

redwing schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 11:47:
Waarom reden ze dan allemaal nog op intermediates? In ronde 60-62 ging zo'n beetje iedereen over naar de intermediates. Na Zhou kwam er een virtual safetycar en toen het echt te nat werd, werd de race stil gelegd.

PER was toch gestopt voor extreme regenbanden (en nog meer binnen waren), vervolgens werd de race stilgelegd, de pit exit was immers ook afgesloten.

Nee, de regels zijn aangepast omdat iedere keer weer blijkt dat als de safetycar naar binnen gaat de baan al zo aan droog is dat iedereen per direct de pit in gaat om naar de intermedaites te gaan. Verplicht starten op de full wets zorgt er dan dus voor dat iedereen tegelijk de pit in gaat en dat is inderdaad gevaarlijk. Het echte probleem is echter dat er pas gestart wordt als de full wets niet meer nodig zijn.

Oftewel, laat ze gewoon door rijden met regen, of schaf die full wets helemaal af.

Met coureurs die van de baan glijden, omdat ze nog niet de juiste banden er onder hebben ontstaat er op de baan ook een rotzooi en is dat ook een groot gevaar, voor auto's en coureurs, maar ook voor marshalls langs de baan die al die rotzooi moeten opruimen.

[CH4OS]

Hann1BaL schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 11:58:
Maar dit is ook al vaker aangegeven door de teams bij Pirelli: Maak die band beter.

Het is echter niet alleen de band die het probleem is. Die band voldoet immers aan de regels. Voor de extreme regenband is immers reglementair vastgelegd waaraan die band moet voldoen. Idem voor de intermediate banden.

[ Voor 17% gewijzigd door CH4OS op 28-08-2023 12:05 ]

[redwing]

Hann1BaL schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 11:58:
[...]
Deels mee eens.
De banden moeten zo gemaakt worden dat de teams de snelste band kiezen.

Van inters naar soft en andersom werkt prima. De teams zien de verschillen in tijd en maken dan de keuzes.
Het probleem is dat de extremes echt extreem langzaam zijn en je dus niet zomaar even net iets te vroeg op die band kan zitten, want dat kost je zoveel tijd, terwijl er veel meer “crossover” is van soft naar inters.

Dus Pirelli heeft de teams in die richting geduwd.
Ik heb je rondes niet gecontroleerd maar volg je even, want dat klopt gevoelsmatig wel:
De teams konden niet in ronde 62 extremes monteren. In die 2 ronden daarna zouden ze door iedereen voorbij gereden zijn. Dit is het grote probleem.

De rode vlag is voor een groot deel gewoon Zhou’s auto die eind bocht 1 staat en dus geen garantie dat die rode vlag er komt.

Maar dit is ook al vaker aangegeven door de teams bij Pirelli: Maak die band beter.

Vergeet ook niet dat dit onderkend is door de organisatie: Als uitzondering mocht de wedstrijdleiding kiezen om achter de SC te herstarten op inters. De regelementen zeggen dat het eigenlijk de full wets moeten zijn. Dat is gedaan omdat die band gewoon te slecht is.

Klopt natuurlijk helemaal. Ik wil dan ook alleen zeggen dat full wets momenteel pas gebruikt gaan worden op het moment dat het zo nat is dat er een rode vlag komt. In de huidige situaties voegen die full wets dus totaal niets toe en kunnen ze die beter schrappen. En het klopt dat dat een samenspel is van de banden (Pirelli) en hoe de FIA er nu mee omgaat.

[RobertMe]

Hann1BaL schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 11:58:
Vergeet ook niet dat dit onderkend is door de organisatie: Als uitzondering mocht de wedstrijdleiding kiezen om achter de SC te herstarten op inters. De regelementen zeggen dat het eigenlijk de full wets moeten zijn. Dat is gedaan omdat die band gewoon te slecht is.

Nee, die keuze had niks te maken met de kwaliteit van de full wet. Maar met het feit dat de teams er niet op willen rijden én de pitstraat zo smal is. De FIA had prima de herstart op full wets kunnen doen. Maar dan wisten ze ook zeker dat bij de herstart er 10+ auto's de pits in zouden rijden. En de pits "kan dat niet aan" en dus zou het (heel) gevaarlijk worden.

[MrOleo]

Het probleem is de dreiging van rode vlag. Of dat nu is doordat er iemand afgaat, ofdat de raceleiding vindt dat het te nat en gevaarlijk is.
Zie Perez, nu komt het precies goed uit voor hem, voor hetzelfde geld valt de rode vlag 30 sec later en verliest ie zijn podium. Er zijn zeg maar 3 situaties:
1) Je pit, verliest een aantal plekken, na een paar sectoren komt de rode vlag -> je hebt paar plekken verloren
2) Je pit, op dat moment komt de rode vlag, de volgorde gaat terug naar vorige sector -> niks gewonnen, niks verloren.
3) Je pit, er is geen rode vlag, je wint een paar plekken.

Gezien de enorm grote kans op een rode vlag wil niemand pitten, zeker in het middenveld waar de gaten kleiner zijn. Doordat iedereen op Inters blijft rijden is de kans alleen maar groter dat er iemand van de baan gaat en in een tecpro barrier eindigt en het een rode vlag wordt.

De kans dat je wint door naar full wets te gaan is te klein, de kans dat je verliest erg groot.

[RobertMe]

Ik vond het ook wel mooi op de radio van Verstappen. Na de pitstop naar full wets roept hij in T3 "my god". Vervolgens komt de rode vlag en vraagt hij, tot mijn verbazing, "waarom?". Waarop GP heel mooi antwoordde "Dat zal ik je eens uitleggen. Naast jou, Ocon en Perez vertikt iedereen om op de full wets te rijden. En daardoor is de situatie te gevaarlijk geworden om door te rijden.".

[CH4OS]

YakuzA schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 11:44:
Als er in T1 een tig aantal rijders rechtdoor gaat, en de teams blijven de yolo, wij blijven lekker op inters rijden uitvoeren.
En ja, ze nemen bewust het risico om op inters te blijven en de baan af te glijden, omdat als de regen weer iets minder gaat worden de inters waarschijnlijk sneller zijn.
Dan vind ik dat inderdaad in de categorie oogkleppen en gekruisde vingers

Een baan is ook niet meteen weer in de condities om intermediates of zelfs slicks te monteren als het is gestopt met regenen of zo. Het is niet een zwart-wit dingetje "knop om en gaan".

[Hann1BaL]

RobertMe schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 12:05:
[...]

Nee, die keuze had niks te maken met de kwaliteit van de full wet. Maar met het feit dat de teams er niet op willen rijden én de pitstraat zo smal is. De FIA had prima de herstart op full wets kunnen doen. Maar dan wisten ze ook zeker dat bij de herstart er 10+ auto's de pits in zouden rijden. En de pits "kan dat niet aan" en dus zou het (heel) gevaarlijk worden.

Nee, die keuze is dus gemaakt omdat je op die band niet snel kunt rijden en iedereen meteen in de pitstraat zou duiken en pas dan kom je bij de drukte in de pitstraat terecht. Dat is het gevolg van het probleem: Die band voldoet dus niet aan wat er nodig is voor de teams. De band voldoet volledig aan de vereiste zoals hierboven ook al opgemerkt is.

Je wordt als team geforceerd dat te doen. Mijn inziens heeft de FIA daarmee dus aangegeven te begrijpen dat die band redelijk waardeloos is.

Dus dat gevaarlijk worden is omdat je echt niet op die band kan blijven rijden, want het verschil met de inters is gewoon veel te groot. Daar ligt het probleem. Er is geen overlapping window qua prestaties zoals je die wel hebt met soft naar inters en andersom.

[NeverSettle]

RocketKoen schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 10:35:
[...]

Ondertussen in de F2:
[Afbeelding]

Ik begreep dat het licht aan de nieuwe wheelguns die ze in F2 gebruiken. Prema deed een double stack, waarschijnlijk waren de wheelguns nog niet volledig gereset voor de achterbanden.

[ImprezaBrabo]

Ik was het wel eens met de rode vlag. Zhou stond daar veel te gevaarlijk!
Dus ze moeten eerst Zhou weghalen, daarna de tecpro's fixen en daarna kunnen ze pas door. Met het doorgaan hebben ze wel wat te lang gewacht. Echter het nadeel wanneer het wat blijft regenen tijdens een rode vlag is dat het alleen maar natter wordt. We hebben gisteren nog geluk gehad dat de bui die over het circuit zou gaan komen net wat zuidelijker was gevallen, anders had de herstart nog een stuk langer op zich laten wachten.

Ander probleem bij het herstarten op een natte baan is dat iedereen weer bij elkaar rijdt. Als men wat verdeeld over de baan rijdt is de spray niet zo erg, maar bij een herstart na een rode vlag zien de coureurs vanaf P4 nauwelijks meer wat.

MrOleo schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 12:06:
Zie Perez, nu komt het precies goed uit voor hem, voor hetzelfde geld valt de rode vlag 30 sec later en verliest ie zijn podium.

Sterker nog, nu kost het hem ook het podium. Als de rode vlag net wat eerder was geweest, dan was hij de pitlane niet ingekomen voor de full wets en had hij niet te snel gereden.

[RocketKoen]

ImprezaBrabo schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 12:32:
Ik was het wel eens met de rode vlag. Zhou stond daar veel te gevaarlijk!
Dus ze moeten eerst Zhou weghalen, daarna de tecpro's fixen en daarna kunnen ze pas door. Met het doorgaan hebben ze wel wat te lang gewacht. Echter het nadeel wanneer het wat blijft regenen tijdens een rode vlag is dat het alleen maar natter wordt. We hebben gisteren nog geluk gehad dat de bui die over het circuit zou gaan komen net wat zuidelijker was gevallen, anders had de herstart nog een stuk langer op zich laten wachten.

Ander probleem bij het herstarten op een natte baan is dat iedereen weer bij elkaar rijdt. Als men wat verdeeld over de baan rijdt is de spray niet zo erg, maar bij een herstart na een rode vlag zien de coureurs vanaf P4 nauwelijks meer wat.


[...]

Sterker nog, nu kost het hem ook het podium. Als de rode vlag net wat eerder was geweest, dan was hij de pitlane niet ingekomen voor de full wets en had hij niet te snel gereden.

De herstart had niet veel later kunnen komen. Om 18:00 zou de race sowieso zijn afgevlagd.

[Chocoball]

[Hann1BaL]

NeverSettle schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 12:23:
[...]
Ik begreep dat het licht aan de nieuwe wheelguns die ze in F2 gebruiken. Prema deed een double stack, waarschijnlijk waren de wheelguns nog niet volledig gereset voor de achterbanden.

Ze willen toch naar gebruik van minder banden om de sport wat duurzamer te maken, maar lijken dat principe dus nu al te testen bij de F2

[cme2]

MrOleo schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 10:39:
[...]


Oh zeker, het was heerlijk weer om te fietsen als je de buien kan ontwijken, een groot deel zal echt met de fiets zijn gekomen. En het zal allemaal vast top geregeld zijn. Helemaal top van de lokale organisatie en publiek, vandaar de smiley.

Ik vind het alleen zo jammer als zo een energieverslindend evenement daar mee gaat lopen pronken, terwijl de cijfers waarschijnlijk sterk overdreven zijn als je rekening houdt met transfers etc. Laat dat cijfer dan i.i.g. achterwege en doe een algemeen compliment. (En dan heb ik het nog niet over allerlei prive-jets voor bobo's, coureurs etc bij elk event, etc. etc.)
Zoals het verwoord is krijg ik een beetje het gevoel: "100% gebruikte sustainable transport, ze liepen van voordeur naar de auto",

De grootste vervuiler is de transport van A naar B, daar kan het hele weekend incl alle supporters die naar het evenement komen niet aan tippen. Dan is het toch fijn dat DGP dit zo goed heeft geregeld en mogelijk een voorbeeld is voor andere evenementen. Weet nog de beelden van de race in Frankrijk dat mensen uren in de file stonden, los van de vervuiling wordt de sfeer er ook niet beter op.

Om verschil te maken is dit een stap(je) in de goede richting

[BreadFan]

Her verraste me dat niemand het aandurfde om op Inters te starten. Via mijn eigen buienappje kon ik zien dat er een stevige bui zou vallen om 15:05. Zeker als je achteraan op de grid stond had dat best goed uit kunnen pakken.

[JEightyFive]

Het verraste mij dat Albon nog op 0 stops stond, terwijl zowat iedereen er toen al 2 op had zitten vanwege de regen en vervolgens nog weer tot ronde 45 door bleef rijden op die set. Wat een baas.

[DataGhost]

Mja, in de regen slijten de banden niet zo hard. Verstappen en Alonso hadden allebei stints van 38 ronden gedaan op de softs, en Tsunoda zelfs een stint van 50 ronden. Dat hij er redelijk mee rond kon blijven in de regen is inderdaad wel noemenswaardig.

[Technomania]

Het ziet er naar uit dat Daniël de komende 2 races niet kan rijden

[G_Dragon]

Technomania schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 14:43:
Het ziet er naar uit dat Daniël de komende 2 races niet kan rijden

Dat is balen..

[Technomania]

G_Dragon schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 14:47:
[...]


Dat is balen..

Zeker balen.

[G_Dragon]

Technomania schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 14:48:
[...]

Zeker balen.

Helemaal omdat hij er zelf voor koos om netjes de muur in te gaan in plaats van de andere coureur volop in de zijkant te raken en houdt hij dit eraan over, best een ongelukkige situatie

[Technomania]

G_Dragon schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 14:52:
[...]


Helemaal omdat hij er zelf voor koos om netjes de muur in te gaan in plaats van de andere coureur volop in de zijkant te raken en houdt hij dit eraan over, best een ongelukkige situatie

En het ging zo snel dat hij geen tijd meer had om zijn handen van het stuur te laten. Laten we het beste hopen en dat hij er alleen in Italië niet bij is.

[G_Dragon]

Technomania schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 14:57:
[...]

En het ging zo snel dat hij geen tijd meer had om zijn handen van het stuur te laten. Laten we het beste hopen en dat hij er alleen in Italië niet bij is.

Ja precies, ik denk hij het stuur ook expres vast bleef houden om zo te voorkomen dat de auto niet uit zichzelf nog even snel opzij zou gaan of dat heb ik verkeerd begrepen.

[Technomania]

G_Dragon schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 14:59:
[...]


Ja precies, ik denk hij het stuur ook expres vast bleef houden om zo te voorkomen dat de auto niet uit zichzelf nog even snel opzij zou gaan of dat heb ik verkeerd begrepen.

Dat zou zeker kunnen.

[Chocoball]

Technomania schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 14:57:
[...]

En het ging zo snel dat hij geen tijd meer had om zijn handen van het stuur te laten. Laten we het beste hopen en dat hij er alleen in Italië niet bij is.

Singapore is 1 van de zwaarste races op de kalender. Niet alleen fysiek voor de coureurs maar het Marina Bay circuit heeft na Jeddah de meest aantal bochten op een circuit namelijk 23. Wel zit er nog een week tussen Monza en SIngapore maar de verwachting is eerder Japan (eind september) of zelfs Qatar (begin oktober) maar hangt van het herstel van Daniel af.

[CH4OS]

Technomania schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 14:57:
En het ging zo snel dat hij geen tijd meer had om zijn handen van het stuur te laten. Laten we het beste hopen en dat hij er alleen in Italië niet bij is.

Waarschijnlijk is hij er ook niet bij in Singapore (die race is over ~3 weken), Japan is dan dus de eerst volgende mogelijkheid. De breuk is namelijk een gecompliceerde breuk, zo bleek gisteren tijdens de operatie in een ziekenhuis in... Spanje.

https://racingnews365.com...te-on-ricciardos-fracture

[RobertMe]

JEightyFive schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 14:32:
Het verraste mij dat Albon nog op 0 stops stond, terwijl zowat iedereen er toen al 2 op had zitten vanwege de regen en vervolgens nog weer tot ronde 45 door bleef rijden op die set. Wat een baas.

Er waren toch een stuk meer coureurs niet gestopt? Beide McLarens? Bottas? Hulkenberg? Stroll? In mijn hoofd heb ik iets van 7 stoppers in de eerste ronde en 4 in de tweede. Dan blijven er 9 stick runners over. Enige opvallende is dan wellicht dat Albon alsnog zo lang door reed, tot ver over de helft van de race. En uiteindelijk met dat hok van een Williams nog in de punten eindigde.

But then again. Er wordt wel elke keer gesproken over hoe slecht die auto is, maar Albon presteert er wel steeds mee, net zoals een Russell toentertijd. Is die auto dan wel zo slecht of laten de teamgenoten het zo over komen?

[CH4OS]

RobertMe schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 15:08:
But then again. Er wordt wel elke keer gesproken over hoe slecht die auto is, maar Albon presteert er wel steeds mee, net zoals een Russell toentertijd. Is die auto dan wel zo slecht of laten de teamgenoten het zo over komen?

De teamgenoten in de Williams kopen meestal dat stoeltje, dus daar hoef je sowieso geen echt goede rijderskwaliteiten te verwachten, wat mij betreft.

[Technomania]

Chocoball schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 15:07:
[...]

Singapore is 1 van de zwaarste races op de kalender. Niet alleen fysiek voor de coureurs maar het Marina Bay circuit heeft na Jeddah de meest aantal bochten op een circuit namelijk 23. Wel zit er nog een week tussen Monza en SIngapore maar de verwachting is eerder Japan (eind september) of zelfs Qatar (begin oktober) maar hangt van het herstel van Daniel af.

Misschien was ik te optimistisch.

[Martinspire]

Heeft iemand Lawson nog zien uitstappen of iets? Had die nog spierpijn of zo, zoals sommige andere rookies hadden na de eerste race?

[JEightyFive]

RobertMe schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 15:08:
[...]

Er waren toch een stuk meer coureurs niet gestopt? Beide McLarens? Bottas? Hulkenberg? Stroll? In mijn hoofd heb ik iets van 7 stoppers in de eerste ronde en 4 in de tweede. Dan blijven er 9 stick runners over. Enige opvallende is dan wellicht dat Albon alsnog zo lang door reed, tot ver over de helft van de race. En uiteindelijk met dat hok van een Williams nog in de punten eindigde.

But then again. Er wordt wel elke keer gesproken over hoe slecht die auto is, maar Albon presteert er wel steeds mee, net zoals een Russell toentertijd. Is die auto dan wel zo slecht of laten de teamgenoten het zo over komen?

Ik heb het even teruggekeken en in ronde 17 is er een overzicht van het aantal pitstops, waarbij Albon de enige is die op 0 staat. De rest op minimaal 1, maar de meesten op 2 (RUS zelfs op 3).

[Ryur]

RobertMe schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 15:08:
[...]
But then again. Er wordt wel elke keer gesproken over hoe slecht die auto is, maar Albon presteert er wel steeds mee, net zoals een Russell toentertijd. Is die auto dan wel zo slecht of laten de teamgenoten het zo over komen?

Het probleem is dat de Williams een bepaalde rijstijl verwacht (en vooral mentaal).

Het team komt van bijna niets/bijna failliet, is druk aan het opbouwen.
Dus je moet mentaal ook erin staan dat punten al een overwinning is. En de sterke banen maximaal proberen te optimaliseren (ik noem bijv Monza, of sector 1 Spa).
En Williams had ook wel het probleem dat ze nooit 2 goede rijders hebben.

[Fauna]

G_Dragon schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 14:59:
[...]


Ja precies, ik denk hij het stuur ook expres vast bleef houden om zo te voorkomen dat de auto niet uit zichzelf nog even snel opzij zou gaan of dat heb ik verkeerd begrepen.

Als je de onboard bekijkt lijkt het alsof hij de koppeling wil inknijpen met z'n rechterhand. Misschien dat hij wilde voorkomen dat de motor of versnellingsbak een opdoffer kreeg? En dat de muur toch iets sneller dichterbij kwam dan hij had ingeschat.

[Ryur]

Chocoball schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 15:07:
[...]

Singapore is 1 van de zwaarste races op de kalender. Niet alleen fysiek voor de coureurs maar het Marina Bay circuit heeft na Jeddah de meest aantal bochten op een circuit namelijk 23. Wel zit er nog een week tussen Monza en SIngapore maar de verwachting is eerder Japan (eind september) of zelfs Qatar (begin oktober) maar hangt van het herstel van Daniel af.

De 2023 layout heeft 19 bochten Dit in verband met werkzaamheden.

Dus gelijk echt al een stuk minder

[G_Dragon]

Fauna schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 15:33:
[...]


Als je de onboard bekijkt lijkt het alsof hij de koppeling wil inknijpen met z'n rechterhand. Misschien dat hij wilde voorkomen dat de motor of versnellingsbak een opdoffer kreeg? En dat de muur toch iets sneller dichterbij kwam dan hij had ingeschat.

Dat zou inderdaad nog wel eens heel goed kunnen

[ImprezaBrabo]

Martinspire schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 15:15:
Heeft iemand Lawson nog zien uitstappen of iets? Had die nog spierpijn of zo, zoals sommige andere rookies hadden na de eerste race?

Dat zal bij hem denk ik wel meevallen. Hij heeft afgelopen seizoenen F2 en SF gereden. Al is dat niet zo snel als F1, je lichaam is dan redelijk wat gewend. Verder hebben we deze race wat natte rondes (minder zwaar), een SC en een rode vlag (rust) gehad.

[sambalbaj]

Lawson heeft in ieder geval wel een beste ontgroening gehad.

[YakuzA]

sambalbaj schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 15:51:
Lawson heeft in ieder geval wel een beste ontgroening gehad.

Jup.
En ook nog voor zijn teamgenoot in de eindstand

[RobertMe]

ImprezaBrabo schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 15:36:
[...]

Dat zal bij hem denk ik wel meevallen. Hij heeft afgelopen seizoenen F2 en SF gereden. Al is dat niet zo snel als F1, je lichaam is dan redelijk wat gewend. Verder hebben we deze race wat natte rondes (minder zwaar), een SC en een rode vlag (rust) gehad.

Maar er zijn ook rookies die vooraf aan hun F1 invalbeurt FE hebben gereden, meerdere tests en FPs gereden hebben, F2 gereden hebben, .... En die komen niet zelfstandig uit de auto.

[Jasphur]

[ImprezaBrabo]

RobertMe schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 16:10:
Maar er zijn ook rookies die vooraf aan hun F1 invalbeurt FE hebben gereden, meerdere tests en FPs gereden hebben, F2 gereden hebben, .... En die komen niet zelfstandig uit de auto.

Formule E is niks, die botsauto's zijn echt veel te langzaam om het lichaam te trainen. Dus de Vries had, buiten wat FP's, niet bepaald een ritme staan. Die FP's zijn ook maar 1 uur waarbij over het algemeen niet maximaal wordt gereden en je gaat steeds tussendoor de pits in. Dus in de jaren na zijn F2 kampioenschap heeft hij in totaal 15 LMP2 races gereden, dat is wel anders dan Lawson die gewoon een ritme heeft gehad.

[Jasphur]

[YakuzA]

Jasphur schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 16:39:
[Afbeelding]

Gelukkig iemand wakker deze keer die de trofee even vast houdt

[talkatoo]

BreadFan schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 14:13:
Her verraste me dat niemand het aandurfde om op Inters te starten. Via mijn eigen buienappje kon ik zien dat er een stevige bui zou vallen om 15:05. Zeker als je achteraan op de grid stond had dat best goed uit kunnen pakken.

Die inters zijn in 2 rondes kapot op een droge baan. Hadden ze alsnog moeten wisselen als het ging regenen.

[Hmtsjmftsch]

Hoezo kan je op Zandvoort niet inhalen:
https://www.planetf1.com/...reaking-dutch-gp-f1-stat/

[YakuzA]

Hmtsjmftsch schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 16:58:
Hoezo kan je op Zandvoort niet inhalen:
https://www.planetf1.com/...reaking-dutch-gp-f1-stat/

Sunday’s tally of 186 overtakes beat the previous highest of 170

the previous two Dutch Grands Prix had decidedly fewer on-track overtakes, with 24 in 2021 and 23 last year, before this year’s total completely blew that out of the water (quite literally).

The total of 63 overtakes alone on the third lap is also a new F1 record for the number of passes in a single lap

[ Voor 5% gewijzigd door YakuzA op 28-08-2023 17:05 ]

[Chocoball]

Een lekker rustgevend filmpje om naar te kijken.

spoiler:

Red Bull pit stop van intermediates naar full wets, Ferrari zal jaloers zijn

[YakuzA]

BreadFan schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 14:13:
Her verraste me dat niemand het aandurfde om op Inters te starten. Via mijn eigen buienappje kon ik zien dat er een stevige bui zou vallen om 15:05. Zeker als je achteraan op de grid stond had dat best goed uit kunnen pakken.

Ik zou eigenlijk niet eens weten of dat mag.
Indien de race niet vantevoren ‘wet’ is verklaard weet ik niet of je op wet/inter mag starten

[RobertMe]

Chocoball schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 17:21:
Een lekker rustgevend filmpje om naar te kijken.
[Streamable: aeQPy4W_460svav1]

spoiler:

Red Bull pit stop van intermediates naar full wets, Ferrari zal jaloers zijn

Perez, dus dit is niet de 2.01 pitstop van Verstappen (weet niet of dat de soft => inters of inters => wets stop was. Ronde 6x aldus de infographic van @basvn paar pagina's terug).

[D-Ed]

Chocoball schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 17:21:
Een lekker rustgevend filmpje om naar te kijken.
[Streamable: aeQPy4W_460svav1]

spoiler:

Red Bull pit stop van intermediates naar full wets, Ferrari zal jaloers zijn

Die hoop ik binnenkort nog eens in 4K voorbij te zien komen Zag er echt heel vet uit zo tijdens de race

[RobertMe]

YakuzA schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 17:22:
[...]

Ik zou eigenlijk niet eens weten of dat mag.
Indien de race niet vantevoren ‘wet’ is verklaard weet ik niet of je op wet/inter mag starten

Tijdje terug is het daar over gegaan. In mijn herinnering geldt "wet track" alleen bij FPs. Tijdens Q & race zijn ze vrij daarin. Anders kun je dus rare situaties krijgen waarin er een plotselinge regenbui is en je niet mag pitten omdat RC nog niet heeft aangegeven dat dat mag.
En je gaat toch niet voor de lol op inters / wets rijden op een droge baan. Bij FPs is dat natuurlijk een ander verhaal want FP.

[DataGhost]

YakuzA schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 17:22:
[...]

Ik zou eigenlijk niet eens weten of dat mag.
Indien de race niet vantevoren ‘wet’ is verklaard weet ik niet of je op wet/inter mag starten

RobertMe schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 17:27:
[...]

Tijdje terug is het daar over gegaan. In mijn herinnering geldt "wet track" alleen bij FPs. Tijdens Q & race zijn ze vrij daarin. Anders kun je dus rare situaties krijgen waarin er een plotselinge regenbui is en je niet mag pitten omdat RC nog niet heeft aangegeven dat dat mag.
En je gaat toch niet voor de lol op inters / wets rijden op een droge baan. Bij FPs is dat natuurlijk een ander verhaal want FP.

Yes:
DataGhost in "[F1] Seizoen 2023"

[d-vine]

Nog even genieten van het oude getrouwde stel tijdens de race.

Max Verstappen Full race team radio

[werphengel]

Hebben de teams eigenlijk regenkleding? Bij Red Bull was het moeilijk te zien of ze nou een regenjas aanhadden of dat ze echt zeiknat waren.

[RobertMe]

werphengel schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 19:28:
Hebben de teams eigenlijk regenkleding? Bij Red Bull was het moeilijk te zien of ze nou een regenjas aanhadden of dat ze echt zeiknat waren.

Staan onder een tentje

On a more serious note: de "echte" kleding zal niet waterdicht zijn naar ik aanneem. Vaak genoeg hebben ze in dit soort situaties wel nog een jas aan en die zal vast en zeker waterdicht zijn. Meestal is het ook maar een dun flimsy geval. Dus die zullen ze niet aantrekken voor de warmte.

[Wognummer]

Jasphur schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 16:26:
[Afbeelding]

die is echt geweldig! dank

[GAIAjohan]

talkatoo schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 16:53:
[...]


Die inters zijn in 2 rondes kapot op een droge baan. Hadden ze alsnog moeten wisselen als het ging regenen.

Zo snel gaat dat nou ook niet. En zelfs dan kun je doorrijden.. zie Hamilton Turkije 2020..

[Jasphur]

Here’s a sentence I never thought I’d say….

Went to get a picture with Steve Carell, got photobombed by the King of the Netherlands!

😂🇳🇱 #DutchGrandPrix #TheOffice #Anchorman pic.twitter.com/pjcH1mWFBi

— Karun Chandhok (@karunchandhok) 28 augustus 2023

[Sport_Life]

Chocoball schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 17:21:
Een lekker rustgevend filmpje om naar te kijken.
[Streamable: aeQPy4W_460svav1]

spoiler:

Red Bull pit stop van intermediates naar full wets, Ferrari zal jaloers zijn

35sec

[DarkSide]

Chocoball schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 17:21:
Een lekker rustgevend filmpje om naar te kijken.
[Streamable: aeQPy4W_460svav1]

spoiler:

Red Bull pit stop van intermediates naar full wets, Ferrari zal jaloers zijn

En dan is deze slomo nog sneller dan de realtime ferrari pit

[RobertMe]

GAIAjohan schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 20:48:
[...]

Zo snel gaat dat nou ook niet. En zelfs dan kun je doorrijden.. zie Hamilton Turkije 2020..

You serious? Die banden van Hamilton in Turkije 2020 waren "[x] Ongeschikt" om mee op een natte baan te rijden. Met een formation lap + 3/4e eerste ronde zouden de banden waarschijnlijk nog wel okay-ish zijn geweest voor die wat was het? 5? 6? ronden flinke regenbui. Maar je moet echt geen 5 ronden pushen op inters op een droge baan, dan is er niks meer van het profiel over en zijn ze compleet nutteloos in de regen.

[bazzybass]

Ik heb in mijn, uit de hand gelopen, hobby-project een Lap Chart gemaakt van de Dutch GP. Hier te vinden:
https://gpweather.com/f1/2023/netherlands/lap_chart

[Anoniem: 499527]

Edit: Excusez moi. Was al gepost.

[ Voor 83% gewijzigd door Anoniem: 499527 op 28-08-2023 22:30 ]

[Kist]

DarkSide schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 20:57:
[...]

En dan is deze slomo nog sneller dan de realtime ferrari pit

Het meest bizarre blijft toch dat Ferrari al decennia zulke rare dingen doet. Irvine verloor de titel in de pits in 1999, Massa verloor de titel in de pits in 2008. En nu zijn we 15 jaar later en die gasten kunnen nog steeds niet consistent goede snelle pitstops afleveren. Schumacher heeft daar toen echt wonderen verricht.

[RobertMe]

Anoniem: 499527 schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 22:24:
Zie deze net op Dumpert. Max interviewt zijn concurrenten voor de race.

Wat een gezellige bende wel

Concurrenten? HA, dat impliceert dat die anderen hem ook weerstand bieden

Was overigens pre-race hier al langs gekomen, en staat ook op het Twitter account van McLaren

[Anoniem: 499527]

RobertMe schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 22:28:
[...]
Was overigens pre-race hier al langs gekomen, en staat ook op het Twitter account van McLaren

Aaaaah... my bad. Die post heb ik dan gemist.

[sly___]

DarkSide schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 20:57:
[...]

En dan is deze slomo nog sneller dan de realtime ferrari pit

Worden ergens de in/uitrij tijden bijgehouden van pitstops? Allemaal leuk 0.2 s korter stilstaan maar dat kan je zomaar verliezen bij in/uitrij tijden of t wegkomen van je plek.

[GAIAjohan]

RobertMe schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 21:13:
[...]

You serious? Die banden van Hamilton in Turkije 2020 waren "[x] Ongeschikt" om mee op een natte baan te rijden. Met een formation lap + 3/4e eerste ronde zouden de banden waarschijnlijk nog wel okay-ish zijn geweest voor die wat was het? 5? 6? ronden flinke regenbui. Maar je moet echt geen 5 ronden pushen op inters op een droge baan, dan is er niks meer van het profiel over en zijn ze compleet nutteloos in de regen.

Ik denk dan ook niet dat als een team gestart had op intermediates, dat die voluit was gegaan. Als ze op de radar hadden vertrouwd wisten ze dat het zou komen en dat het tijdverlies in ronde 1 niets voorstelde tegen een pitstop.

[stylezzz]

Hann1BaL schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 12:13:
[...]


Nee, die keuze is dus gemaakt omdat je op die band niet snel kunt rijden en iedereen meteen in de pitstraat zou duiken en pas dan kom je bij de drukte in de pitstraat terecht. Dat is het gevolg van het probleem: Die band voldoet dus niet aan wat er nodig is voor de teams. De band voldoet volledig aan de vereiste zoals hierboven ook al opgemerkt is.

Je wordt als team geforceerd dat te doen. Mijn inziens heeft de FIA daarmee dus aangegeven te begrijpen dat die band redelijk waardeloos is.

Dus dat gevaarlijk worden is omdat je echt niet op die band kan blijven rijden, want het verschil met de inters is gewoon veel te groot. Daar ligt het probleem. Er is geen overlapping window qua prestaties zoals je die wel hebt met soft naar inters en andersom.

Schaf die full wets gewoon af. Nu hadden we eindelijk een situatie waarin ze gebruikt kunnen worden en dan krijgen we alsnog een vsc zodat niemand meer wat kan. (De rode vlag was per slot van rekening voor de crash van zhou)

[TinusXIII]

sly___ schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 23:05:
[...]


Worden ergens de in/uitrij tijden bijgehouden van pitstops? Allemaal leuk 0.2 s korter stilstaan maar dat kan je zomaar verliezen bij in/uitrij tijden of t wegkomen van je plek.

Tijdens de race zie je wel de complete pitstoptijd, dus van moment pit in tot ze de pit weer uitrijden maar ik weet eigenlijk niet of je die na de race ergens terug kan vinden.

[Chocoball]

Lando en George die Hugenholzbocht proberen uit te spreken

is FOM dus klikken op de link

[HollowGamer]

Hmtsjmftsch schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 16:58:
Hoezo kan je op Zandvoort niet inhalen:
https://www.planetf1.com/...reaking-dutch-gp-f1-stat/

Ze hebben toch ook dingen aangepast? Tenminste dacht dat ze wat in de bochten hadden gedaan.

[RobertMe]

HollowGamer schreef op dinsdag 29 augustus 2023 @ 13:37:
[...]

Ze hebben toch ook dingen aangepast? Tenminste dacht dat ze wat in de bochten hadden gedaan.

Volgens mij niet meer? Het circuit is uiteraard wel stevig veranderd sinds F1 er het laatst was (1985?) en al die kombochten zijn specifiek voor de F1 aangelegd, en met alle aanpassingen voor F1 is het circuit IIRC ook verbreed waar mogelijk. Maar sinds 2020 is er niks meer veranderd.

[Fauna]

HollowGamer schreef op dinsdag 29 augustus 2023 @ 13:37:
[...]

Ze hebben toch ook dingen aangepast? Tenminste dacht dat ze wat in de bochten hadden gedaan.

Ze hebben na vorig jaar alleen wat hobbels in het asfalt weggefreesd, ik dacht rond bocht 5/6. Geloof niet dat het noemenswaardige invloed gehad zal hebben op de inhaalacties. Het weer daarentegen

[Chocoball]

Er was begin dit jaar berichtgeving dat de ruimte tussen de pitboxen met 1,5 meter vergroot zouden zijn wat alleen niet werd overgenomen is dat dit pas vanaf de editie 2024 zal zijn.

De pitstraat zal straks eerder beginnen, wordt langer en er worden 6 pitboxen bijgebouwd richting de Tarzanbocht. Echter zit er een voetgangerstunnel onder dat gedeelte en zal deze tunnel ook aangepast moeten worden.

[YakuzA]

Chocoball schreef op dinsdag 29 augustus 2023 @ 16:01:
Er was begin dit jaar berichtgeving dat de ruimte tussen de pitboxen met 1,5 meter vergroot zouden zijn wat alleen niet werd overgenomen is dat dit pas vanaf de editie 2024 zal zijn.

De pitstraat zal straks eerder beginnen, wordt langer en er worden 6 pitboxen bijgebouwd richting de Tarzanbocht. Echter zit er een voetgangerstunnel onder dat gedeelte en zal deze tunnel ook aangepast moeten worden.

Zag het vandaag idd langs komen:
https://www.motorsport.co...arages-for-2024/10513067/

[RobertMe]

FOM heeft nog maar een radio compilatie in elkaar geknutseld van de de eerste ronden:

[Pendaco]

RobertMe schreef op dinsdag 29 augustus 2023 @ 16:23:
FOM heeft nog maar een radio compilatie in elkaar geknutseld van de de eerste ronden:
[YouTube: 10 Minutes That Changed The Race in Zandvoort | 2023 Dutch Grand Prix]

Die radio berichten van Stroll! De clipping maakt het nog lachwekkender

"but.. but.. the track is suuuper wet.. can I pwease come in.."


Edit: Tussen Norris en z'n engineer gaat het ook niet helemaal lekker, "are you f#cking stupid mate". Dat die engineer durft te zeggen dat ze met slicks sneller zijn dan degene op inters.

Edit 2: En wat een verschil tussen een team als RBR vs. Haas. GP geeft netjes aan Max aan, let op je banden want over 10 min verwachten we nog wat. Bij Haas/Magnussen: krekels op de achtergrond. Dude wat is m'n delta? Moet ik deze inters managen of niet? Ja euh.. delta is goed, oke succes verder.

[ Voor 33% gewijzigd door Pendaco op 29-08-2023 17:23 ]

[RobertMe]

Pendaco schreef op dinsdag 29 augustus 2023 @ 17:11:
[...]


Die radio berichten van Stroll! De clipping maakt het nog lachwekkender

"but.. but.. the track is suuuper wet.. can I pwease come in.."

En dan te bedenken dat Canadezen als zo'n vriendelijke mensen te boek staan. En dan zit hij ook nog te schelden.

Pendaco schreef op dinsdag 29 augustus 2023 @ 17:11:
Edit 2: En wat een verschil tussen een team als RBR vs. Haas. GP geeft netjes aan Max aan, let op je banden want over 10 min verwachten we nog wat. Bij Haas/Magnussen: krekels op de achtergrond. Dude wat is m'n delta? Moet ik deze inters managen of niet? Ja euh.. delta is goed, oke succes verder.

GP is sowieso altijd super chill op de radio. Ook met die stop aan het eind, Verstappen ligt met zichzelf in de clinch om wel of niet te stoppen, en GP vervolgens bij T11 "I advise you to come in this lap", maar wel op zo'n manier dat duidelijk is "nu of nooit".

[Illegal_Alien]

Deze al voorbij gekomen?