:strip_icc():strip_exif()/u/147271/crop66339878c28fd_cropped.jpg?f=community)
21x325WP, 10x410WP, SE10K, Blackbird 8K, vloerverwarming en fancoils, Vent-Axia WTW
:strip_icc():strip_exif()/u/2068906/crop67417b4a99b29_cropped.jpg?f=community)
/u/866705/crop665b2732759fb_cropped.png?f=community)
WH-MDC09J3E5 + ITHO AMBER 9.5. 26x245 WP Panelen. WP boiler 200L EV I3. Duurzaamheid coach NL gemeenten.
Dank je, de berekening is duidelijk. De grote onbekende is echter de flow. Er is een grote verscheidenheid aan flowmeter principes, de nauwkeurigheid, de prijs etc. In mijn carrière als elektronica ontwerper ben ik ze echter nooit tegengekomen. Ik zou ook geen andere meetmethode weten te verzinnen dan met een of andere manier van flowmeting (debiet in goed Nederlands). Even googlen leverde interessante meetmethodes op (ik ben een beetje een meettechniek-nerd
). Een hele speciale vond ik de methode zonder bewegende delen waarbij je een meetprobe verhit en dan de temperatuur meet. Hoe meer water, hoe minder heet. Moet je uiteraard wel compenseren voor de temperatuur van het water. Weer genoeg stof tot nadenken...
Maar nog steeds geen antwoord op de vraag: hoe wordt het uitgaande/geleverde warmte vermogen in de WeHeat warmtepomp bepaald.:
[...]
Dank je, de berekening is duidelijk. De grote onbekende is echter de flow. Er is een grote verscheidenheid aan flowmeter principes, de nauwkeurigheid, de prijs etc. In mijn carrière als elektronica ontwerper ben ik ze echter nooit tegengekomen. Ik zou ook geen andere meetmethode weten te verzinnen dan met een of andere manier van flowmeting (debiet in goed Nederlands). Even googlen leverde interessante meetmethodes op (ik ben een beetje een meettechniek-nerd
Is het een echte meting op basis van flow en dT. Zo ja hoe wordt de flow dan bepaald ?
:strip_icc():strip_exif()/u/430617/crop601acfe4153b3_cropped.jpeg?f=community)
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
In 1 dag kwaliteit leveren voor full electric is niet mogelijk. De meeste installaties kosten zeker 3 dagen 1 persoon met gedegen afwerking, isolatie en uitleg en dat kost iets meer ja maar geen paar duizend.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/ruPFfJdVGXxWY5uKyIWTvqgN.jpg?f=user_large)
[ Voor 24% gewijzigd door Carboy54 op 12-10-2024 14:23 ]
WH-MDC09J3E5 + ITHO AMBER 9.5. 26x245 WP Panelen. WP boiler 200L EV I3. Duurzaamheid coach NL gemeenten.
@martinusv Ik doelde op Carboy54 in "Weheat warmtepompen" maar dit is het Weheat topic en dat is een heel andere warmtepomp, dus never mind 
Misschien dat iemand in het PP pakket kan zoeken wat er in verstopt zit.
Zie ook Proton_ in "Weheat warmtepompen"; ik weet niet of er iemand al de COP cijfers gecheckt heeft. Bij Panasonic zitten de gerapporteerde getallen er doorgaans flink naast, bij Vaillant is het een beetje hit-or-miss afhankelijk van de individuele thermometer afwijking (de ultrasone debietmeter die daar in zit lijkt wel beter dan 1% nauwkeurig).
Misschien dat iemand in het PP pakket kan zoeken wat er in verstopt zit.
Zie ook Proton_ in "Weheat warmtepompen"; ik weet niet of er iemand al de COP cijfers gecheckt heeft. Bij Panasonic zitten de gerapporteerde getallen er doorgaans flink naast, bij Vaillant is het een beetje hit-or-miss afhankelijk van de individuele thermometer afwijking (de ultrasone debietmeter die daar in zit lijkt wel beter dan 1% nauwkeurig).
[ Voor 43% gewijzigd door Proton_ op 12-10-2024 15:35 ]
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
ik heb min of meer eenzelfde offerte voor een sparrow. ik ben wel benieuwd hoe meer mensen kijken naar die ~10 jaar terugverdientijd.
Als je het puur als investering ziet, kan je denk ik beter nu 13k in een indexfonds stoppen, dan heb je na 20 jaar ~42k rendement.
Precies, alleen krijg ik bij het Warmtefonds geen lening voor een indexfonds inleg:
[...]
ik heb min of meer eenzelfde offerte voor een sparrow. ik ben wel benieuwd hoe meer mensen kijken naar die ~10 jaar terugverdientijd.
Als je het puur als investering ziet, kan je denk ik beter nu 13k in een indexfonds stoppen, dan heb je na 20 jaar ~42k rendement.
Terugverdientijd hangt natuurlijk ook af van de ontwikkeling van de gasprijs. Nog een geopolitiek-incident erbij en de gasprijzen (LNG) kunnen natuurlijk zo weer door het dak gaan. Als dat binnen die tien jaar gebeurt gaat je terugverdientijd rap naar beneden. Verder is het voor mij ook voornamelijk voor het tegengaan van C02-uitstoot. Sommige zaken hoeven voor mij geen terugverdientijd en dit is er een van.:
[...]
Precies, alleen krijg ik bij het Warmtefonds geen lening voor een indexfonds inleg
:strip_icc():strip_exif()/u/1413780/crop67b8cc0ba6098_cropped.jpg?f=community)
WH-MDC09J3E5 + ITHO AMBER 9.5. 26x245 WP Panelen. WP boiler 200L EV I3. Duurzaamheid coach NL gemeenten.
Ik heb er een kamstrup tussen zitten, die levert zowel de aanvoer als de retour temperatuur en de flow. Gaat zo home assisant in en die bepaald de COP. Elektra via een Fibaro plug:
[...]
Dank je, de berekening is duidelijk. De grote onbekende is echter de flow. Er is een grote verscheidenheid aan flowmeter principes, de nauwkeurigheid, de prijs etc. In mijn carrière als elektronica ontwerper ben ik ze echter nooit tegengekomen. Ik zou ook geen andere meetmethode weten te verzinnen dan met een of andere manier van flowmeting (debiet in goed Nederlands). Even googlen leverde interessante meetmethodes op (ik ben een beetje een meettechniek-nerd
21x325WP, 10x410WP, SE10K, Blackbird 8K, vloerverwarming en fancoils, Vent-Axia WTW
:strip_exif()/u/36129/234558.gif?f=community)
Los van het feit dat die offerte voor de sparrow nogal stevig is: een nieuwe gasketel hangt tegenwoordig ook niet meer voor 1200 euro. En een doordenkertje: wat is eigenlijk de terugverdientijd van die gasketel?
@Weheat is het misschien leuk om wat foto's van de tweakersdag in dit topic te posten?
Wise enough to play the fool
Daar heb je een punt. Dat ligt misschien ook wel tussen de 7 en 10 jaar.Los van het feit dat die offerte voor de sparrow nogal stevig is: een nieuwe gasketel hangt tegenwoordig ook niet meer voor 1200 euro. En een doordenkertje: wat is eigenlijk de terugverdientijd van die gasketel?
Ik ga CB nog eens e-mailen wat de prijs is zonder buffervat. We hebben overal vloerverwarming. Als we de beganegrond openzetten is dat al zo’n 70m2 wat genoeg zou moeten zijn voor de minimale afgifte van de warmtepomp.
:strip_icc():strip_exif()/u/421087/crop5881f80b04cc2_cropped.jpeg?f=community)
WH-MDC09J3E5 + ITHO AMBER 9.5. 26x245 WP Panelen. WP boiler 200L EV I3. Duurzaamheid coach NL gemeenten.
Dan is ie bezig om je warm water warm te houden. Bij bijna alle CV-ketels kun je dat uitzetten. ECO stand ofzo. Even in het boekje kijken hoe je de SWW (Sanitair Warm Water) functie op alleen vraag zet. Snel verdient
Dat weet ik. Bij mij staat ie al op ECO. Verder uitzetten lukt niet. Het is Comfort of Eco. Toch een Nefit uit 2017 en dit valt mij ook wel tegen gezien ik maar 0.15 kuub per douchebeurt gebruik. Het standby verbruik is dus hoger als daadwerkelijk douchen.:
[...]
Dan is ie bezig om je warm water warm te houden. Bij bijna alle CV-ketels kun je dat uitzetten. ECO stand ofzo. Even in het boekje kijken hoe je de SWW (Sanitair Warm Water) functie op alleen vraag zet. Snel verdient
Maar tegenwoordig gebruik ik de gasketel al helemaal niet meer. Enkel voor douchen. Ik deed de ketel enkel aan op het moment dat ik echt ging douchen en daarna weer uit.
En sinds een paar maanden nu een electrische boiler vanwege nood douche op zolder ivm verbouwing badkamer.
Daarmee heb ik wel het grootste voordeel van een boiler ontdekt. Instant heet water. Precies 5 seconden duurt het voordat ik echt onder de douche kan stappen. Dit was met de gas cv die er nog geen meter vandaan hing toch ruim een minuut, misschien wel langer. Op comfort stand zou dit dan vast korter zijn maar nooit getest.
De E-boiler heeft een 1500 watt element en dit schakel ik zo goed als mogelijk slim wanneer de zonnepanelen er zin in hebben. Dat gaat ook verrassend goed.
WH-MDC09J3E5 + ITHO AMBER 9.5. 26x245 WP Panelen. WP boiler 200L EV I3. Duurzaamheid coach NL gemeenten.
:strip_icc():strip_exif()/u/1750204/crop66f1bb61158a5_cropped.jpg?f=community)
Terugverdientijd van je cv-ketel bestaat niet
. De terugverdientijd van een warmtepomp is ten opzichte van een cv-ketel.
Ook cv ketel heeft een terugverdientijd. Je moet het dan weer afzetten tegen kolen stoken of een houtkachel:
[...]
Terugverdientijd van je cv-ketel bestaat niet
Comfort vraagt een investering…… Ons milieu soms ook.
Ik ben eigenlijk wel benieuwd op welke instelling de circulatiepomp voor verwarming bij jullie staat.
Hier maakt hij toch best wel wat lawaai. Dacht eerst misschien door lucht, maar ik begin het idee te krijgen dat die pompen sowieso een hoog geluid produceren
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/ZjYmoAxSeR7A2ItwMN7aiXq9.jpg?f=user_large)
Hier maakt hij toch best wel wat lawaai. Dacht eerst misschien door lucht, maar ik begin het idee te krijgen dat die pompen sowieso een hoog geluid produceren
CB was bij mij met 6 man, maar 4 daarvan in opleiding. Ambitie is om een all electric installatie in 1 dag met 3 volleerde personen te doen, vertelden ze me.
Lijkt me best realistisch aangezien bij mij het plan voor leidingwerk nog op het laatste moment gewijzigd werd, er door de fundering naar de kruipruimte geboord moest worden en door de betonnen vloer weer omhoog, er een extra kastje met 2 groepen naast de meterkast geplaatst moest worden (en de installateur meteen de hele groepenkast even beter indeelde, was schijnbaar niet in orde dan wel veilig
). We hebben ook rustig gekeken naar de plaatsing van de buitenunit en hem bij nader inzien toch nog een kwartslag gedraaid.Dus bij mij werd door CB zeker rustig de tijd genomen en was alsnog alles in 1 dag klaar. Moet daarbij wel vermelden dat het leidingwerk rond het boilervat niet geisoleerd is, dat ga ik zelf nog een keer doen want daar verlies ik volgens mij aardig wat warmte.
:strip_icc():strip_exif()/u/38791/crop5e5e67ffc8b64_cropped.jpeg?f=community)
Bij mijn moeder (75jaar vandaar dat ik hiermee bezig ben)is enkele weken geleden een sparrow geplaatst full electric.
Ze hebben een aparte ventilatie warmtepomp voor het warm water dus de sparrow verwarmt alleen het huis (jaren 60/70), dat huis is wel geïsoleerd zo goed mogelijk met vloerverwarming op de beneden verdieping.
slaapkamers gewoon nog de oude radiatoren (kan altijd nog vervangen worden naar LT).
De sparrow staat op wa regeling met aan/uit thermostaat (honeywell round).
Na een weekje zag ik al dat de aanvoer steeds hoger werd als er maar warmte gevraagd werd.
Dit was met 12c buiten temperatuur en de gevraagde temperatuur liep op naar 40c.
Na contact met installateur (die weer contact opnam met weheat) is er een update gedaan.
Nu start de sparrow lekker rustig en ook blijft met dezelfde watertemperatuur top dus.
Echter zie ik wel bij vermogen uit en cop vaak spikes terwijl de input vermogen hetzefde is.:fill(white):strip_exif()/f/image/uBaIKBUXBlnOxhA8jLzW5ERJ.png?f=user_large)
Ook de start piek in de cop (34.1 heb die ook wel eens op 79 gezien) is vreemd.
:fill(white):strip_exif()/f/image/XtKULKmwqxOieu40mWexezYz.png?f=user_large)
En toch gelijk ingaand vermogen.
:fill(white):strip_exif()/f/image/A9tOn2Vs6xC41x9iAmauSsaW.png?f=user_large)
Iemand een idee hoe dat kan?
Tevens horen we in de buiten-unit af en toe flink gebrorrel net alsof er lucht in zit.
maar dat is niet altijd.
Ze hebben een aparte ventilatie warmtepomp voor het warm water dus de sparrow verwarmt alleen het huis (jaren 60/70), dat huis is wel geïsoleerd zo goed mogelijk met vloerverwarming op de beneden verdieping.
slaapkamers gewoon nog de oude radiatoren (kan altijd nog vervangen worden naar LT).
De sparrow staat op wa regeling met aan/uit thermostaat (honeywell round).
Na een weekje zag ik al dat de aanvoer steeds hoger werd als er maar warmte gevraagd werd.
Dit was met 12c buiten temperatuur en de gevraagde temperatuur liep op naar 40c.
Na contact met installateur (die weer contact opnam met weheat) is er een update gedaan.
Nu start de sparrow lekker rustig en ook blijft met dezelfde watertemperatuur top dus.
Echter zie ik wel bij vermogen uit en cop vaak spikes terwijl de input vermogen hetzefde is.
Ook de start piek in de cop (34.1 heb die ook wel eens op 79 gezien) is vreemd.
En toch gelijk ingaand vermogen.
Iemand een idee hoe dat kan?
Tevens horen we in de buiten-unit af en toe flink gebrorrel net alsof er lucht in zit.
maar dat is niet altijd.
[ Voor 4% gewijzigd door SpikeHome op 15-10-2024 11:25 ]
Gisteren heb ik een schouw gehad van CB, voor plaatsen van een Blackbird (hybride).
Er kwamen 2 installateurs langs, één ervaren en één minder ervaren. Plaatsing op platdak van overkapping achter huis zou geen probleem moeten zijn en leiding werk naar CV blijft binnen de 10 meter.
De installateur gaf aan nog geen ervaring te hebben met de zoneregeling van mijn vloerverwarming (Robot Easy Flex). Ik heb op begane grond 1 grote zone (>100 m2) en op eerste verdieping 5 aparte zones. Iedere zone (6 totaal) hebben een eigen digitale thermostaat en communiceren met een centrale computer (zichtbaar op foto). Helaas geen open therm, dus niet rechtstreeks met de blackbird te koppelen.
CV ketel is een Remeha Calenta uit 2014.
Nu stelt CB voor om een Tado X thermostaat te plaatsen en de zoneregeling te vervangen voor een slimmeradiator knop. Wat zou inhouden dat er in het hele huis nog maar 1 groep/zone is. Kortom de huidige (vorig jaar aangelegde) zoneregeling uit te schakelen.
Zelf gaf ik aan dat de zone beneden wat mij betreft open kon blijven staan (dus niet meer regelen via Robot zoneregeling), maar dat ik boven graag de mogelijk wil blijven houden om kamers afzonderlijk te regelen.
Zien jullie hier andere mogelijkheden? Zelf dacht ik aan het plaatsen van een Honeywell modulation (open therm) die de benedenverdieping stuurt. De zoneregeling op eerste verdieping kan dan in stand blijven. Eigenlijk zou het er op neer komen dat de slaapkamers hier ook op een vaste temperatuur worden ingesteld, de rest blijft uit.
Zien jullie hier nog andere mogelijkheden en is het idee wat ik heb uitvoerbaar/haalbaar? Ik ben een beetje huiverig een (kostbare) goed functionerende zoneregeling te vervangen voor 1 tado X.
:strip_exif()/f/image/gg3Tn2V9AhbM0mYXcDAV5fnh.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/OPdBpH8xQF1IhFtaL8JEz0iT.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/2tYR96o4Qt3zFFjNOKLSkErb.jpg?f=fotoalbum_large)
Er kwamen 2 installateurs langs, één ervaren en één minder ervaren. Plaatsing op platdak van overkapping achter huis zou geen probleem moeten zijn en leiding werk naar CV blijft binnen de 10 meter.
De installateur gaf aan nog geen ervaring te hebben met de zoneregeling van mijn vloerverwarming (Robot Easy Flex). Ik heb op begane grond 1 grote zone (>100 m2) en op eerste verdieping 5 aparte zones. Iedere zone (6 totaal) hebben een eigen digitale thermostaat en communiceren met een centrale computer (zichtbaar op foto). Helaas geen open therm, dus niet rechtstreeks met de blackbird te koppelen.
CV ketel is een Remeha Calenta uit 2014.
Nu stelt CB voor om een Tado X thermostaat te plaatsen en de zoneregeling te vervangen voor een slimmeradiator knop. Wat zou inhouden dat er in het hele huis nog maar 1 groep/zone is. Kortom de huidige (vorig jaar aangelegde) zoneregeling uit te schakelen.
Zelf gaf ik aan dat de zone beneden wat mij betreft open kon blijven staan (dus niet meer regelen via Robot zoneregeling), maar dat ik boven graag de mogelijk wil blijven houden om kamers afzonderlijk te regelen.
Zien jullie hier andere mogelijkheden? Zelf dacht ik aan het plaatsen van een Honeywell modulation (open therm) die de benedenverdieping stuurt. De zoneregeling op eerste verdieping kan dan in stand blijven. Eigenlijk zou het er op neer komen dat de slaapkamers hier ook op een vaste temperatuur worden ingesteld, de rest blijft uit.
Zien jullie hier nog andere mogelijkheden en is het idee wat ik heb uitvoerbaar/haalbaar? Ik ben een beetje huiverig een (kostbare) goed functionerende zoneregeling te vervangen voor 1 tado X.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/gg3Tn2V9AhbM0mYXcDAV5fnh.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/OPdBpH8xQF1IhFtaL8JEz0iT.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/2tYR96o4Qt3zFFjNOKLSkErb.jpg?f=user_large)
WH-MDC09J3E5 + ITHO AMBER 9.5. 26x245 WP Panelen. WP boiler 200L EV I3. Duurzaamheid coach NL gemeenten.
Dit is duidelijke taal van Weheat vandaag. Flint plaatsen en over paar jaar losse warmtepompboiler en je bent óók (goedkoper) gasloos. Is eigenlijk ook wel ouderwets cv-denken om warmtepomp voor verwarming en SWW te gebruiken.
:strip_exif()/f/image/423wWjeUFeXG4qwtszJqbDCY.jpg?f=fotoalbum_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/423wWjeUFeXG4qwtszJqbDCY.jpg?f=user_large)
:strip_icc():strip_exif()/u/19980/gramps2.jpg?f=community)
![[Afbeelding]](https://tweakers.net/i/eWp9yYqJ0k5wjP5hN2MGflmFCIM=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/bDsv0VyqIkQIjcW0fgxThzYs.png?f=user_large){kind=link}
![[Afbeelding]](https://tweakers.net/i/bhxaz97Joho0G2KrzL61vjB0gQY=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/8PKxonMxbWrwwkJRnoDdXPdy.png?f=user_large){kind=link}
![[Afbeelding]](https://tweakers.net/i/XonpzsOEfL1zdRpVZ1DluQysZ0Y=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/pfR3LkrWKSCyFTNUmaSRmOw5.png?f=user_large){kind=link}
![[Afbeelding]](https://tweakers.net/i/PXbpcWUx-DHrRhsgdAsInzJBUiI=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/MpCuboJjnMq2uI7cwNzbEAvC.png?f=user_large){kind=link}
![[Afbeelding]](https://tweakers.net/i/eex5IHprUlU-9WiI6Ecu9MGPzVI=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/EXouvHuvlbaMXGGdFHMtUsHI.png?f=user_large){kind=link}
![[Afbeelding]](https://tweakers.net/i/zYRgcelbBLyEXUIN4UWSk3oZVyc=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/7xD9VxEVO8WMLJWs9yHFVJYb.png?f=user_large){kind=link}
![[Afbeelding]](https://tweakers.net/i/kfD27wRvOM6CYTw-A8AGuZs9ELw=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/gsqi5k8daum8R0L6BQUkM35u.png?f=user_large){kind=link}
![[Afbeelding]](https://tweakers.net/i/y1Np9Mmk2ByaQEZGRQmfXjqoAsI=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/2KFfa20qD4g2gntAjbYJvxdw.png?f=user_large){kind=link}
![[Afbeelding]](https://tweakers.net/i/mYX19tMQokcMaEauO9DQMdH_ouE=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/ixajrbwX0CIhncTGEnKZOQbN.jpg?f=user_large){kind=link}
WH-MDC09J3E5 + ITHO AMBER 9.5. 26x245 WP Panelen. WP boiler 200L EV I3. Duurzaamheid coach NL gemeenten.
WH-MDC09J3E5 + ITHO AMBER 9.5. 26x245 WP Panelen. WP boiler 200L EV I3. Duurzaamheid coach NL gemeenten.
Zoals iemand anders al zei: is volgens Weheat een probleem in de weergave en niet in het functioneren van de warmtepomp. Duurt blijkbaar ff voordat het opgelost is, maar wel goed om te weten dat je systeem niet flipt
.Wat betreft dat geluid: de buitenunit van mijn Sparrow maakt ook een geluid dat niet hoort. Ik dacht eerder ook aan ruisende leidingen o.i.d. Coolblue is langs geweest om het te checken. Ze hebben toen de onderdelen van de buitenunit apart van elkaar aangezet via de installateursmodus. Het geluid bleek van de compressor te komen. Gaat gefixt worden of mijn buitenunit wordt vervangen.
Misschien heb jij hetzelfde probleem?
WH-MDC09J3E5 + ITHO AMBER 9.5. 26x245 WP Panelen. WP boiler 200L EV I3. Duurzaamheid coach NL gemeenten.