Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #11

[dof]

Technician- schreef op woensdag 15 januari 2025 @ 18:57:
[...]

Het gros is super onwetend. Of leest half.
Ik hoor wel een paar keer per week: zit geen subsidie meer op warmtepompen hè?

Ja klopt.

't Is voor velen een ver van m'n bed show. En mensen die een nieuwe CV ketel al een zware uitgave vinden, die gaan natuurlijk niet snel over naar iets dat n keer meer kost, en ook nog mixed signalen in de media geeft.

't Is nog een onvolwassen markt vrees ik, aan allerlei kanten (gebruikers, leveranciers, politiek, media).

Gaat nog wel een tijdje duren. Tweakers is gelukkig een baken in de branding

Maar dat zijn allemaal nerds vinden de media.

[Technician-]

Bromptonrijder schreef op woensdag 15 januari 2025 @ 20:33:
[...]


Dat voorstel met geleidelijke afbouw is juist begin dit jaar weggestemd in de eerste kamer door onder andere pvv en bbb, welke later ineens de boel in een keer willen afschaffen. Maar verder stond het in 2017 al in het regeerakkoord en is er nu nog steeds geen officieel besluit genomen. Aan de ene kant kon je het dus wel zien aankomen en aan de andere kant bleef de politiek het besluit maar uitstellen...

Dat betekent niet dat je er onbeperkt “recht” op hebt.
Als je een keuze maakt die gesubsidieerd is (jaarlijks) is het uiteraard te voorzien dat dat eens stopt.

[Technician-]

We laten ons door allerlei gedoe en politiek weleens afleiden van het einddoel.
Een gezonde wereld voor onze kinderen (haalbaar of niet)
Dat betekent doorgaan waarmee je begonnen bent. Huizen op elektra. Elektra CO2 loos opwekken. Hopen dat de hele wereld volgt en een herstellende atmosfeer.

Niet alleen de huisbezitters maar ook de net-eigenaren en vnl Tennet moeten vaart blijven houden. Maar ook de netbeheerders van de laagspanningsnetten. Daar zit nog een mega investering waarmee te laat begonnen is.

[ Voor 13% gewijzigd door Technician- op 15-01-2025 23:44 ]

[Bromptonrijder]

@RichieB Ah. Die had ik even gemist. Had ik mezelf toch even moeten factchecken.

@Technician- Helemaal mee eens. Het was een klacht tegen de politiek die er 7 jaar over doet om een voornemen uit te werken en dan alsnog afschiet om nog geen half jaar later toch weer een ander besluit te nemen. En dan klagen dat het zo onduidelijk is geworden en burgers en bedrijven wel moeten weten waar ze aan toe zijn voor ze verduurzamen.

[BaBoK]

@Andrehj @Technician- @SebastiaanPs @EVfan @blb4 @xoror
Inmiddels een offerte binnen voor een Mitsubishi split warmtepomp:
PUZ-SWM120YAA
ERSF-VM2E
€8155,- excl. BTW


- 50 liter Buffer €255,- excl. BTW
- 3-wegklep ESBE €125,- excl. BTW
- Tapwatersensor €56,- excl. BTW
- Beluchter €15,- excl. BTW


- 1* Installatiemateriaal + installatiekosten €2490,-
- 300 liter Boiler €1215,-
- Vuilafscheider €175,-
- Expansievat incl. Beugel €75,-
- Circulatiepomp €250,-

Installatiemateriaal + kosten bestaande uit;
1* Bijvulling koudemiddel
Waterzijdig leidingwerk
CV leidingwerk
Bochten, puntstukken etc.
Verlopen
Ontluchters
PVC materiaal
Beugelwerk
Koelleiding
Soldeerkoppelingen
Bevestigingsblokken buitendeel
Stuurstroomkabel tussen binnen- en buitendeel
Werkschakelaar bij buitendeel
Installatie koeltechniek en CV/Waterzijdig


Totaalprijs 12811euro exc. btw en exc. subisidie.
Totaalprijs 11801euro inc. btw en inc. subisidie.

In mijn optiek en met mij vele in het forum denk ik, kan eruit:
-50 liter buffer
- circulatiepomp

Wat vinden jullie verder van de offerte qua prijs?
Missen jullie hier nog elementen in?

Meterkast aanpassing doet de electricien en zit niet meegenomen in de offerte.

[ Voor 5% gewijzigd door BaBoK op 16-01-2025 09:43 ]

[SebastiaanPs]

@BaBoK herinner ons even wat voor huis je hebt (m2, isolatie, ventilatie), afgiftesysteem en eerder gasverbruik (of andere data voor dimensionering).
Wil je zonder naregeling gaan werken? Zoals bij velen van ons. Of met?

[BaBoK]

SebastiaanPs schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 08:52:
@BaBoK herinner ons even wat voor huis je hebt (m2, isolatie, ventilatie), afgiftesysteem en eerder gasverbruik (of andere data voor dimensionering).
Wil je zonder naregeling gaan werken? Zoals bij velen van ons. Of met?

Deze!:)
Inderdaad zonder narageling.
Gas verbruik is niet inzichtelijk, woon er nog maar net en hiervoor een oma welke 24uur per dag de haard had aanstaan..
Verwarming beneden alles met vvw hoh 10cm slang 16mm.
Verwarming boven; radiatoren en airco's.

Zie ook de warmteverliesberekening:
BaBoK in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #11"

[ Voor 24% gewijzigd door BaBoK op 16-01-2025 09:06 ]

[SebastiaanPs]

BaBoK schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 09:04:
[...]


Deze!:)
Inderdaad zonder narageling.
Gas verbruik is niet inzichtelijk, woon er nog maar net en hiervoor een oma welke 24uur per dag de haard had aanstaan..
Verwarming beneden alles met vvw hoh 10cm slang 16mm.
Verwarming boven; radiatoren en airco's.

Zie ook de warmteverliesberekening:
BaBoK in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #11"

Ah dank. Ik zie dat er al nagedacht hadden over de dimensionering. De PUZ-SWM120YAA heeft een minimumvermogen van 3.4 kW bij A12W25 en max 12 kW bij A-10W35. Mogelijk iets ruim (zij hebben een hoog ventilatieverlies gerekend) maar de kleinere varianten van deze serie hebben hetzelfde minimumvermogen dus lijkt me prima.

Het buffervat icm circulatiepomp suggereert een parallel buffervat, dat zou ik echt vermijden. Zie de FAQ (geel veld onderaan hier) en mijn recente gepinde post over gemiddeld slechtere performance met hydraulische scheiding.

Hebben je leidingen van de vvw verdeler en naar boven allemaal voldoende diameter? De vvw slangen zijn dik genoeg. Groepen niet te lang? Als dat OK is dan redt de normale pomp in de binnenunit het prima en is er echt geen reden voor een parallel buffervat. Ook omdat je geen naregeling gaat toepassen.

Het kan zijn dat het boven iets minder warm wordt door radiatoren/convectoren versus vloerverwarming beneden. Kun je oplossen door waterzijdig te regelen, radiatoren/convectoren te boosten met fans en airco bij te gebruiken.

De prijs lijkt me op zich redelijk maar benieuwd wat anderen vinden. Het is een A-merk en wat grotere WP. Er kan dus nog wat vanaf door parallel buffervat en pomp weg te laten.

Hoe lang is het traject van de koudemiddelleidingen? Omdat er moet worden bijgevuld staat er. Dat geeft ook wat extra materiaal- en arbeidskosten.

[BaBoK]

SebastiaanPs schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 09:33:
[...]

Ah dank. Ik zie dat er al nagedacht hadden over de dimensionering. De PUZ-SWM120YAA heeft een minimumvermogen van 3.4 kW bij A12W25 en max 12 kW bij A-10W35. Mogelijk iets ruim (zij hebben een hoog ventilatieverlies gerekend) maar de kleinere varianten van deze serie hebben hetzelfde minimumvermogen dus lijkt me prima.

Het buffervat icm circulatiepomp suggereert een parallel buffervat, dat zou ik echt vermijden. Zie de FAQ (geel veld onderaan hier) en mijn recente gepinde post over gemiddeld slechtere performance met hydraulische scheiding.

Hebben je leidingen van de vvw verdeler en naar boven allemaal voldoende diameter? De vvw slangen zijn dik genoeg. Groepen niet te lang? Als dat OK is dan redt de normale pomp in de binnenunit het prima en is er echt geen reden voor een parallel buffervat. Ook omdat je geen naregeling gaat toepassen.

Het kan zijn dat het boven iets minder warm wordt door radiatoren/convectoren versus vloerverwarming beneden. Kun je oplossen door waterzijdig te regelen, radiatoren/convectoren te boosten met fans en airco bij te gebruiken.

De prijs lijkt me op zich redelijk maar benieuwd wat anderen vinden. Het is een A-merk en wat grotere WP. Er kan dus nog wat vanaf door parallel buffervat en pomp weg te laten.

Hoe lang is het traject van de koudemiddelleidingen? Omdat er moet worden bijgevuld staat er. Dat geeft ook wat extra materiaal- en arbeidskosten.

- Leidingen naar boven voor radiator, meerlagenbuis is 20mm. Ik ben me ervan bewust dat dit niet veel is maar dit is helaas niet aan te passen. Dus als er een oplossing hiervoor moet komen moet het aan de warmtepomp kant komen.

- De groepen van de vvw zijn varierend tussen de 50 en max 80 meter.

- Het leidingtraject is ca. 20meter van de koudeleiding tussen binnendeel en buitendeel. In de offerte staat dat men met 600 gram moet navullen

[blb4]

Belangrijk punt is dat installateur een systeem met parallelbuffer heeft aangeboden en dus waarschijnlijk niet snapt of wil snappen hoe een systeem zonder kan draaien. De vraag is dus hoeveel support je van hem kan verwachten als je dat niet wil.

Verder verbaas ik mij wel over het benodigde vermogen, idd waarschijnlijk vanwege het hoge ventilatieverlies.

Als je zonder parallelbuffer wil werken dan zou een WP met een lager minimum vermogen zeker handig zijn.

Oftewel ik zou kijken of er toch mogelijkheden zijn dat ventilatieverlies te verminderen (ventilatie warmtepomp of ventilatie met WTW), dan kan de WP een stuk kleiner (7 kW oid) en dan zal ook het minimale vermogen lager zijn waardoor je ook bij wat hogere buitentemperaturen redelijk lange runs kan maken.

[SebastiaanPs]

blb4 schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 11:20:
Belangrijk punt is dat installateur een systeem met parallelbuffer heeft aangeboden en dus waarschijnlijk niet snapt of wil snappen hoe een systeem zonder kan draaien. De vraag is dus hoeveel support je van hem kan verwachten als je dat niet wil.

Verder verbaas ik mij wel over het benodigde vermogen, idd waarschijnlijk vanwege het hoge ventilatieverlies.

Als je zonder parallelbuffer wil werken dan zou een WP met een lager minimum vermogen zeker handig zijn.

Oftewel ik zou kijken of er toch mogelijkheden zijn dat ventilatieverlies te verminderen (ventilatie warmtepomp of ventilatie met WTW), dan kan de WP een stuk kleiner (7 kW oid) en dan zal ook het minimale vermogen lager zijn waardoor je ook bij wat hogere buitentemperaturen redelijk lange runs kan maken.

@blb4
7 kW wordt denk ik wel krap voor dit vrijstaande huis met ventilatie via roosters. Als je defrosts-tijdverlies (zo rond het vriespunt typisch 20% verlies verwarmingstijd door defrosts zelf en compensatie defrosts) meerekent dan kan je het nog wel eens koud krijgen onder het vriespunt.

@BaBoK schreef eerder:

Inmiddels is de vloerverwarming op de begane grond overal ingefreest en in de uitbouw netjes op netjes geplaatst. Dit bedraagt ca. 130m2, waarbij ik een maximale groeplengte heb aangehouden van 50-70m1, alles hoh 10cm en diameter slangen 16mm, groter ging niet ivm frezen.

Ik denk dat hij dat minimumvermogen van 3.4 kW prima kwijt kan met warmtepompvriendelijke temperaturen in die vvw plus nog een beetje extra van de radiatoren boven.

[ Voor 3% gewijzigd door SebastiaanPs op 16-01-2025 11:38 ]

[silverball]

dof schreef op woensdag 15 januari 2025 @ 22:47:
[...]


Ja klopt.

't Is voor velen een ver van m'n bed show. En mensen die een nieuwe CV ketel al een zware uitgave vinden, die gaan natuurlijk niet snel over naar iets dat n keer meer kost, en ook nog mixed signalen in de media geeft.

't Is nog een onvolwassen markt vrees ik, aan allerlei kanten (gebruikers, leveranciers, politiek, media).

+ Je hebt ook nog eens kans dat de vertrouwde installateur exact dezelfde indianenverhalen herhaalt. Als ik zo om mij heenkijk gaan ze, vooral jongelui, zich of volledig specialiseren in warmtepompen of steken ze hun kop in het zand (en mompelen af en toe wat over en waterstof).

Waarom men zowel politiek als in de media helemaal gefocust is op hybride snap ik overigens niet.

[Glashelder]

silverball schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 11:53:
[...]
Waarom men zowel politiek als in de media helemaal gefocust is op hybride snap ik overigens niet.

Lobby.

Om dezelfde reden is er nu de CO wetgeving (het slaat echt helemaal nergens op om heel Nederland zo op kosten te jagen voor 10 of 15 doden per jaar.. en dan zul je zien dat het straks met een paar per jaar zakt Het is echt uitgesloten met dit zooitje in BV Nederland dat het naar 0 gaat).
En om dezelfde reden valt propaan (straks) onder de F-gassenwet (want BV Nederland wil niet dat je zelf je warmtepomp installeert)..
En wordt een warmtepomp met R290 of R32 gezien als een explosiegevaar terwijl iedere boerenlul gasleidingen door zijn eigen huis mag trekken

Ontopic:
Ik heb in mijn tuin een goedkope chinese warmtepomp staan. Het nadeel van dat ding.. de ventilator maakt een ongelofelijk kabaal op vol vermogen. Gek genoeg valt de compressor reuze mee, het is echt de ventilator. Ik woon in de buurt van Schiphol maar het is net een propellervliegtuig Op silent is het goed te doen en gelukkig voor mij is het een 8 kW waar ik maar 5 kW warmtebehoefte heb, dus op silent trekt hij het vrijwel altijd. Maar ik zat me af te vragen of het mogelijk zou zijn om er een andere ventilator op te zetten? Ik kan me zo voorstellen dat de hoeveelheid lucht die erdoorheen gaat veranderd.. maar dat veranderd ook als je hem bijv. in een slechte geluidswerende kast zou zetten. Het lijkt me dat de software wel moet kunnen dealen daarmee? Uiteraard moet ik er dan wel een zien te vinden van ongeveer dezelfde maat en die op de motor past.. maar dat is voor als het praktisch mogelijk blijkt Any thoughts?

[RonJ]

Glashelder schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 12:05:
[...]

Lobby.

Om dezelfde reden is er nu de CO wetgeving (het slaat echt helemaal nergens op om heel Nederland zo op kosten te jagen voor 10 of 15 doden per jaar.. en dan zul je zien dat het straks met een paar per jaar zakt Het is echt uitgesloten met dit zooitje in BV Nederland dat het naar 0 gaat).
En om dezelfde reden valt propaan (straks) onder de F-gassenwet (want BV Nederland wil niet dat je zelf je warmtepomp installeert)..
En wordt een warmtepomp met R290 of R32 gezien als een explosiegevaar terwijl iedere boerenlul gasleidingen door zijn eigen huis mag trekken

Hear hear. Maar roep dat laatste maar niet te hard, straks mag ik nog aftikken om de propaanleiding die wél goed is aangelegd jaarlijks te laten besnuffelen.

Ontopic:
Ik heb in mijn tuin een goedkope chinese warmtepomp staan. Het nadeel van dat ding.. de ventilator maakt een ongelofelijk kabaal op vol vermogen. Gek genoeg valt de compressor reuze mee, het is echt de ventilator. Ik woon in de buurt van Schiphol maar het is net een propellervliegtuig Op silent is het goed te doen en gelukkig voor mij is het een 8 kW waar ik maar 5 kW warmtebehoefte heb, dus op silent trekt hij het vrijwel altijd. Maar ik zat me af te vragen of het mogelijk zou zijn om er een andere ventilator op te zetten? Ik kan me zo voorstellen dat de hoeveelheid lucht die erdoorheen gaat veranderd.. maar dat veranderd ook als je hem bijv. in een slechte geluidswerende kast zou zetten. Het lijkt me dat de software wel moet kunnen dealen daarmee? Uiteraard moet ik er dan wel een zien te vinden van ongeveer dezelfde maat en die op de motor past.. maar dat is voor als het praktisch mogelijk blijkt Any thoughts?

Deed ie dat altijd al? Of is ie steeds meer lawaai gaan maken? Anders zou je eerst nog kunnen proberen 'm een beetje op te schuren (wonderspons ftw!) zodat je weer een scherpe rand en een glad oppervlak hebt.

[Glashelder]

RonJ schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 12:29:
[...]

Deed ie dat altijd al? Of is ie steeds meer lawaai gaan maken? Anders zou je eerst nog kunnen proberen 'm een beetje op te schuren (wonderspons ftw!) zodat je weer een scherpe rand en een glad oppervlak hebt.

Nou hij is wel zeker meer lawaai gaan maken ja. Stil was hij nooit, daarom staat ie in een geluidswerende kast. Maar momenteel slaat het echt alles als ie niet in de stille modus draait

Goeie tip, ga ik eens proberen als het weer het toelaat Ik moet dan even de kast openmaken en dat is een klusje.

[RonJ]

Glashelder schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 12:40:
[...]

Nou hij is wel zeker meer lawaai gaan maken ja. Stil was hij nooit, daarom staat ie in een geluidswerende kast. Maar momenteel slaat het echt alles als ie niet in de stille modus draait

Goeie tip, ga ik eens proberen als het weer het toelaat Ik moet dan even de kast openmaken en dat is een klusje.

Vaak gaan ze na een jaar of 2-3 veel meer herrie maken omdat er vuil (insecten) hecht aan de bladen en de rand her en der beschadigd. Dat geeft dan steeds meer wervelingen en onbalans. Check ook even goed of de evt. balansgewichtjes er nog opzitten. Heb ook al een keer gehad dat er een balansloodje afgevlogen was.

[BarryH]

RonJ schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 12:51:
[...]


Vaak gaan ze na een jaar of 2-3 veel meer herrie maken omdat er vuil (insecten) hecht aan de bladen en de rand her en der beschadigd. Dat geeft dan steeds meer wervelingen en onbalans. Check ook even goed of de evt. balansgewichtjes er nog opzitten. Heb ook al een keer gehad dat er een balansloodje afgevlogen was.

Hoe had je dat missende loodje in de gaten?

[DutchWing]

BaBoK schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 08:41:
@Andrehj @Technician- @SebastiaanPs @EVfan @blb4 @xoror
Inmiddels een offerte binnen voor een Mitsubishi split warmtepomp:
PUZ-SWM120YAA
ERSF-VM2E
€8155,- excl. BTW


- 50 liter Buffer €255,- excl. BTW
- 3-wegklep ESBE €125,- excl. BTW
- Tapwatersensor €56,- excl. BTW
- Beluchter €15,- excl. BTW


- 1* Installatiemateriaal + installatiekosten €2490,-
- 300 liter Boiler €1215,-
- Vuilafscheider €175,-
- Expansievat incl. Beugel €75,-
- Circulatiepomp €250,-

Installatiemateriaal + kosten bestaande uit;
1* Bijvulling koudemiddel
Waterzijdig leidingwerk
CV leidingwerk
Bochten, puntstukken etc.
Verlopen
Ontluchters
PVC materiaal
Beugelwerk
Koelleiding
Soldeerkoppelingen
Bevestigingsblokken buitendeel
Stuurstroomkabel tussen binnen- en buitendeel
Werkschakelaar bij buitendeel
Installatie koeltechniek en CV/Waterzijdig


Totaalprijs 12811euro exc. btw en exc. subisidie.
Totaalprijs 11801euro inc. btw en inc. subisidie.

In mijn optiek en met mij vele in het forum denk ik, kan eruit:
-50 liter buffer
- circulatiepomp

Wat vinden jullie verder van de offerte qua prijs?
Missen jullie hier nog elementen in?

Meterkast aanpassing doet de electricien en zit niet meegenomen in de offerte.

Prijs technisch prima offerte, alleen de boiler is erg goedkoop… Welke plaatsen ze? Dit is sowieso geen DEJONG of OSO

Buffervat en circulatiepomp kunnen er gewoon uit. Alleen bij droogbouw vloerverwarming met weinig massa of radiator/convectoren met weinig systeeminhoud is een 50 liter buffervat wenselijk.

[RonJ]

BarryH schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 12:58:
[...]


Hoe had je dat missende loodje in de gaten?

Klein vierkantje op de fan met wat lijmrestant/net afwijkende kleur. Dat familielid had toevallig twee van die buitenunits waar bij de andere er wel nog een loodje zat, dus toen was de vergelijking met de andere snel gemaakt. En de enorme onbalans was ook wel vrij duidelijk te zien.

Andere loodje toen maar meteen even opnieuw gelijmd en met dit blad naar de lokale bandenboer gereden om te vragen om een vervangend loodje. Die moest lachen, dat had ie nog nooit meegemaakt en heeft 'm toen meteen maar even op het bandenapparaat gebalanceerd voor me.

[LongTimeAgo]

RonJ schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 13:04:
[...]
Andere loodje toen maar meteen even opnieuw gelijmd en met dit blad naar de lokale bandenboer gereden om te vragen om een vervangend loodje. Die moest lachen, dat had ie nog nooit meegemaakt en heeft 'm toen meteen maar even op het bandenapparaat gebalanceerd voor me.

"Wij balanceren uw velgen met banden en óók warmtepomp ventilatoren!"

[Martin7182]

Glashelder schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 12:40:
[...]

Nou hij is wel zeker meer lawaai gaan maken ja. Stil was hij nooit, daarom staat ie in een geluidswerende kast. Maar momenteel slaat het echt alles als ie niet in de stille modus draait

Goeie tip, ga ik eens proberen als het weer het toelaat Ik moet dan even de kast openmaken en dat is een klusje.

Als de bladen schoon zijn en je hebt nog steeds onbalans, dan kun je ook het lichte blad iets verzwaren zonder hem te hoeven demonteren. Als de fan in principe soepel loopt en je zet hem uit, dan eindigt het lichte blad vaker onderaan bovenaan dan de andere bladen. Na een keer of 10 weet je vaak wel genoeg

[ Voor 3% gewijzigd door Martin7182 op 16-01-2025 14:39 ]

[Glashelder]

RonJ schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 13:04:
[...]


Klein vierkantje op de fan met wat lijmrestant/net afwijkende kleur. Dat familielid had toevallig twee van die buitenunits waar bij de andere er wel nog een loodje zat, dus toen was de vergelijking met de andere snel gemaakt. En de enorme onbalans was ook wel vrij duidelijk te zien.

Andere loodje toen maar meteen even opnieuw gelijmd en met dit blad naar de lokale bandenboer gereden om te vragen om een vervangend loodje. Die moest lachen, dat had ie nog nooit meegemaakt en heeft 'm toen meteen maar even op het bandenapparaat gebalanceerd voor me.

Dat kan ook wel de moeite waard zijn want je ziet de hele unit lichtjes vibreren als de ventilator vol gas geeft. Even langs de profile

[a2aan]

Martin7182 schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 13:28:
Als de bladen schoon zijn en je hebt nog steeds onbalans, dan kun je ook het lichte blad iets verzwaren zonder hem te hoeven demonteren. Als de fan in principe soepel loopt en je zet hem uit, dan eindigt het lichte blad vaker onderaan dan de andere bladen. Na een keer of 10 weet je vaak wel genoeg

Dit klinkt niet logisch/intuitief. Wat is de achterliggende theorie?

[Blihi]

Martin7182 schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 13:28:
[...]

Als de bladen schoon zijn en je hebt nog steeds onbalans, dan kun je ook het lichte blad iets verzwaren zonder hem te hoeven demonteren. Als de fan in principe soepel loopt en je zet hem uit, dan eindigt het lichte blad vaker onderaan dan de andere bladen. Na een keer of 10 weet je vaak wel genoeg

Precies andersom. Het zwaarste blad eindigt onderop.

[Martin7182]

Blihi schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 13:39:
[...]


Precies andersom. Het zwaarste blad eindigt onderop.

Inderdaad, ik had ze verwisseld (zat nog met "afschuren" in gedachte).
Tip: je kunt ook het zwaarste blad iets afschuren i.p.v. het lichtste iets verzwaren. Het is wel een onomkeerbare actie

[ Voor 20% gewijzigd door Martin7182 op 16-01-2025 13:48 ]

[Blihi]

Martin7182 schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 13:41:
[...]

Inderdaad, ik had ze verwisseld (zat nog met "afschuren" in gedachte).
Tip: je kunt ook het zwaarste blad iets afschuren i.p.v. het lichtste iets verzwaren. Het is wel een onomkeerbare actie

Pas je post ff aan, dan is het voor iedereen duidelijker.

[BaBoK]

DutchWing schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 13:01:
[...]

Prijs technisch prima offerte, alleen de boiler is erg goedkoop… Welke plaatsen ze? Dit is sowieso geen DEJONG of OSO

Buffervat en circulatiepomp kunnen er gewoon uit. Alleen bij droogbouw vloerverwarming met weinig massa of radiator/convectoren met weinig systeeminhoud is een 50 liter buffervat wenselijk.

Ze plaatsen een Tesy 300 liter, ik heb er geen kennis van. Zag er in het forum niet heel veel over, ik weet ook zo direct niet wat het verschil is, qua warmteverlies zie ik ook niet een extreme afwijking.

We hebben 130m2 vloerverwarming van bovenaf ingefreesd..

[Insert12]

BaBoK schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 13:57:
[...]


Ze plaatsen een Tesy 300 liter, ik heb er geen kennis van. Zag er in het forum niet heel veel over, ik weet ook zo direct niet wat het verschil is, qua warmteverlies zie ik ook niet een extreme afwijking.

We hebben 130m2 vloerverwarming van bovenaf ingefreesd..

Deze waarschijnlijk: https://www.boilergarant....uMTczNzAzMjUxNi4wLjAuMA..

Een staal geëmailleerd vat met een anode die onderhouden moet worden. Doe je dat onderhoud niet dan heb je kans dat je vat er binnen een paar jaar aan gaat. Mijn voorkeur zou het niet zijn, liever wat meer betalen voor een RVS vat.

[Ecowoman]

Wat zou eigenlijk nadeliger zijn voor de flow: 1 kruisstuk of 2 T-stukken vlak na elkaar? Bij gelijke diameter zou ik zeggen het kruisstuk?

[Naalroc]

Insert12 schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 14:03:
[...]

Een staal geëmailleerd vat met een anode die onderhouden moet worden. Doe je dat onderhoud niet dan heb je kans dat je vat er binnen een paar jaar aan gaat. Mijn voorkeur zou het niet zijn, liever wat meer betalen voor een RVS vat.

Helemaal niet mee eens, lees mijn ervaring hier mee:
Naalroc in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #11"

[Technician-]

BaBoK schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 08:41:
@Andrehj @Technician- @SebastiaanPs @EVfan @blb4 @xoror
Inmiddels een offerte binnen voor een Mitsubishi split warmtepomp:
PUZ-SWM120YAA
ERSF-VM2E
€8155,- excl. BTW


- 50 liter Buffer €255,- excl. BTW
- 3-wegklep ESBE €125,- excl. BTW
- Tapwatersensor €56,- excl. BTW
- Beluchter €15,- excl. BTW


- 1* Installatiemateriaal + installatiekosten €2490,-
- 300 liter Boiler €1215,-
- Vuilafscheider €175,-
- Expansievat incl. Beugel €75,-
- Circulatiepomp €250,-

Installatiemateriaal + kosten bestaande uit;
1* Bijvulling koudemiddel
Waterzijdig leidingwerk
CV leidingwerk
Bochten, puntstukken etc.
Verlopen
Ontluchters
PVC materiaal
Beugelwerk
Koelleiding
Soldeerkoppelingen
Bevestigingsblokken buitendeel
Stuurstroomkabel tussen binnen- en buitendeel
Werkschakelaar bij buitendeel
Installatie koeltechniek en CV/Waterzijdig


Totaalprijs 12811euro exc. btw en exc. subisidie.
Totaalprijs 11801euro inc. btw en inc. subisidie.

In mijn optiek en met mij vele in het forum denk ik, kan eruit:
-50 liter buffer
- circulatiepomp

Wat vinden jullie verder van de offerte qua prijs?
Missen jullie hier nog elementen in?

Meterkast aanpassing doet de electricien en zit niet meegenomen in de offerte.

Prijs kun je weinig over zeggen, is in mijn opinie marktconform. Zelfs wel redelijk scherp.
Vermogen heb je hoop ik over nagedacht:

De buffer met pomp zou ik WEL nemen. De grotere Mitsubishi units blinken niet uit in restopvoerhoogte. En ik weet zeker dat mocht bv de compressor stuk gaat de importeur moeilijk gaat doen over garantie (al dan niet terecht, veel mensen met naregeling te kleine flow en te veel start stops)
Bij de grotere warmtepompen van Mitsubishi is het advies een buffer te plaatsen.

(Je kunt dan later altijd nog 2 t stukken en 2 afsluiters plaatsen waarmee je de buffer in serie set als efficiëntie test.)

[DutchWing]

BaBoK schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 13:57:
[...]


Ze plaatsen een Tesy 300 liter, ik heb er geen kennis van. Zag er in het forum niet heel veel over, ik weet ook zo direct niet wat het verschil is, qua warmteverlies zie ik ook niet een extreme afwijking.

We hebben 130m2 vloerverwarming van bovenaf ingefreesd..

Boiler is niet geschikt! Heeft volgens internet een spiraaloppervlakte van 1,5m2. Terwijl de DEJONG bij 300 liter al 2,9m2 heeft.

Edit:
Even navragen welke Tesy ze plaatsen, zie bericht hieronder van @Ecowoman

[ Voor 8% gewijzigd door DutchWing op 16-01-2025 15:51 ]

[Ecowoman]

Insert12 schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 14:03:
[...]
...
Een staal geëmailleerd vat met een anode die onderhouden moet worden. Doe je dat onderhoud niet dan heb je kans dat je vat er binnen een paar jaar aan gaat. Mijn voorkeur zou het niet zijn, liever wat meer betalen voor een RVS vat.

Net als @Naalroc ben ik het hier niet mee eens. In ons vorige vat is de anode nooit vervangen in 15 jaar tijd (vat is nog steeds goed, maar om andere reden vervangen).

BaBoK schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 13:57:
[...]

Ze plaatsen een Tesy 300 liter, ik heb er geen kennis van. Zag er in het forum niet heel veel over, ik weet ook zo direct niet wat het verschil is, qua warmteverlies zie ik ook niet een extreme afwijking.

Tijdens vakanties in Bulgarije en Albanië heb ik werkelijk overal - en aleen maar - Tesy elektrische boilers gezien en gebruikt. Weliswaar elektrische dus, maar het is geen onbekend merk ofzo.

DutchWing schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 14:55:
[...]

Boiler is niet geschikt! Heeft volgens internet een spiraaloppervlakte van 1,5m2. Terwijl de DEJONG bij 300 liter al 2,9m2 heeft.

Dat ligt er maar aan welke Tesy 300 het is. Kan ook deze zijn: https://saunabee.com/wate...er-heater-300l-heat-pumps Die heeft 3m2

[EVfan]

blb4 schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 11:20:
Belangrijk punt is dat installateur een systeem met parallelbuffer heeft aangeboden en dus waarschijnlijk niet snapt of wil snappen hoe een systeem zonder kan draaien. De vraag is dus hoeveel support je van hem kan verwachten als je dat niet wil.

Verder verbaas ik mij wel over het benodigde vermogen, idd waarschijnlijk vanwege het hoge ventilatieverlies.

Als je zonder parallelbuffer wil werken dan zou een WP met een lager minimum vermogen zeker handig zijn.

Oftewel ik zou kijken of er toch mogelijkheden zijn dat ventilatieverlies te verminderen (ventilatie warmtepomp of ventilatie met WTW), dan kan de WP een stuk kleiner (7 kW oid) en dan zal ook het minimale vermogen lager zijn waardoor je ook bij wat hogere buitentemperaturen redelijk lange runs kan maken.

@blb , @BaBoK
Van deze PUZ serie hebben de iets kleinere varianten hetzelfde minimum vermogen. Ik heb de ervaring dat in het Nederlandse klimaat met name tussen +5 en -5 graden (hier in Twente mijn eerste jaar) veel verwarmingstijd, tot wel 30% verloren gaat door defrost: een 10 minuten defrost elke 30-40 minuten bij -2 tot -3 en RH 100%, tot 1 per 2 uur bij 3 graden en 80% RH.
Omdat de lichtere typen toch hetzelfde minimum vermogen hebben is het om pendelen te verminderen niet nodig een lichtere variant te nemen. Ik ben het in dat opzicht met @SebastiaanPs eens, de geoffreerde WP is prima. Liever iets teveel vermogen, zonder een penalty bij pendelen.
Over de prijs. Ik kan mijn systeem, een 11,2 kW systeem hiermee wel proberen te vergelijken, maar bij mij is 50 meter CV leiding vervangen, en een aantal radiatoren. Ik heb ook een packaged unit, met een volledig geconfigureerde binnenunit.
Je totale prijs zit wat mij betreft wel in de range.

[blb4]

Wel mooi zo, 't lijkt wel de "WAT ZOU U DOEN?" rubriek uit Volkskrant magazine; 1 vraag van @BaBoK, 10 verschillende en soms tegenstrijdige adviezen en BaBok mag er mee doen wat tie wil . Maar, met alle argumentatie kom je er toch wel verder mee denk ik!

[BaBoK]

blb4 schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 16:58:
Wel mooi zo, 't lijkt wel de "WAT ZOU U DOEN?" rubriek uit Volkskrant magazine; 1 vraag van @BaBoK, 10 verschillende en soms tegenstrijdige adviezen en BaBok mag er mee doen wat tie wil . Maar, met alle argumentatie kom je er toch wel verder mee denk ik!

Haha nou ik kom hier oprecht verder mee.
De prijs valt in de range dus dat is goed te horen.
Dankzij de reacties ben ik er achter gekomen dat het een 300 liter vat is met 1,5m2 spiraal (nagevraagd) ik deed de aanname het zal toch wel 2,9 zijn.
Mijn vraag wat is het verschil tussen 1,5 of 2,9m2? Buiten de de vierkante meters uiteraard maar wat betekent het nu echt in verschil qua verbruik of gemak of..

Ik schrok van de story van @Naalroc, het verwijderen, ik heb niet die handigheid, zou ik dan beter voor rvs kunnen gaan qua vat?

Het buffervat is de installateur bereid Okee mee om deze te laten vallen zolang ik niet met naregeling ga werken. Onder tussen lees ik ook over zwaardere warmtepompen juist wel buffervat, deze kan ik even niet plaatsen, dus hier nu wel twijfel over😊

[blb4]

BaBoK schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 17:44:
[...]


Haha nou ik kom hier oprecht verder mee.
De prijs valt in de range dus dat is goed te horen.
Dankzij de reacties ben ik er achter gekomen dat het een 300 liter vat is met 1,5m2 spiraal (nagevraagd) ik deed de aanname het zal toch wel 2,9 zijn.
Mijn vraag wat is het verschil tussen 1,5 of 2,9m2? Buiten de de vierkante meters uiteraard maar wat betekent het nu echt in verschil qua verbruik of gemak of..

Ik schrok van de story van @Naalroc, het verwijderen, ik heb niet die handigheid, zou ik dan beter voor rvs kunnen gaan qua vat?

Het buffervat is de installateur bereid Okee mee om deze te laten vallen zolang ik niet met naregeling ga werken. Onder tussen lees ik ook over zwaardere warmtepompen juist wel buffervat, deze kan ik even niet plaatsen, dus hier nu wel twijfel over😊

Als je met alleen radiatoren werkt heb je weinig tot geen warmtebuffer, met een forste WP loop je dat, zeker in voor en naseizoen, tegen 't minimale vermogen van je WP aan en - zoals hier ook al wel voorbijgekomen, moet je soms met een omgekeerde stooklijn werken, dus een hogere Ta als 't warmer is buiten ipv andersom. Dat omdat het afgiftesysteem anders niet voldoende vermogen kan afgeven. Als je voldoende vloerverwarming hebt (dat houd dus in dat je in die vloer (bijna) altijd 't minimale vermogen kwijt kan) dan is zo'n buffervat niet nodig en zelfs onwenselijk.

Wat ook kan is dat je juist met een heel groot buffervat gaat werken om b.v. tijd te overbruggen, als je b.v. met dynamische tarieven werkt zou je dat vat alleen kunnen verwarmen tijdens de goedkoopste uren van de dag. Of 2 dagen..... Alleen moet je dan dus 1) de ruimte hebben voor een enorm vat, 2) een WP met een nog groter vermogen omdat die in een paar uur de energie voor een hele dag moet opwekken, 3) een thermostaatregeling achter 't buffervat omdat je dat buffervat altijd te warm moet stoken (anders kan je niet uren uit dat vat tappen, 4) de extra investeringskosten van zo'n installatie en de lagere COP vanwege hogere afgiftetemperatuur meenemen in de calculatie.

[BarryH]

.. en het warmteverlies van het buffervat...

[blb4]

BarryH schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 18:19:
.. en het warmteverlies van het buffervat...

Niet als je die in 't midden van de woonkamer neerzet

[SebastiaanPs]

blb4 schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 18:04:
[...]

Als je met alleen radiatoren werkt heb je weinig tot geen warmtebuffer, met een forste WP loop je dat, zeker in voor en naseizoen, tegen 't minimale vermogen van je WP aan en - zoals hier ook al wel voorbijgekomen, moet je soms met een omgekeerde stooklijn werken, dus een hogere Ta als 't warmer is buiten ipv andersom. Dat omdat het afgiftesysteem anders niet voldoende vermogen kan afgeven. Als je voldoende vloerverwarming hebt (dat houd dus in dat je in die vloer (bijna) altijd 't minimale vermogen kwijt kan) dan is zo'n buffervat niet nodig en zelfs onwenselijk.

Wat ook kan is dat je juist met een heel groot buffervat gaat werken om b.v. tijd te overbruggen, als je b.v. met dynamische tarieven werkt zou je dat vat alleen kunnen verwarmen tijdens de goedkoopste uren van de dag. Of 2 dagen..... Alleen moet je dan dus 1) de ruimte hebben voor een enorm vat, 2) een WP met een nog groter vermogen omdat die in een paar uur de energie voor een hele dag moet opwekken, 3) een thermostaatregeling achter 't buffervat omdat je dat buffervat altijd te warm moet stoken (anders kan je niet uren uit dat vat tappen, 4) de extra investeringskosten van zo'n installatie en de lagere COP vanwege hogere afgiftetemperatuur meenemen in de calculatie.

@blb4 Hij heeft 130 m2 vloerverwarming, geen droogbouw, dus geen buffervat in de retour nodig voor voldoende inhoud. Huis totaal 148 m2 las ik.

@BaBoK de interne pomp van sommige grotere Mitsu warmtepompen schijnt niet altijd krachtig genoeg te zijn voor erg grote huizen (denk aan > 250 m2, maar sterk afhankelijk van leidingwerk).
Bij jou zal het denk ik prima gaan met de normale interne pomp van de binnenunit. De leiding naar je vvw verdeler is voldoende dik toch? Je vloerverwarming heeft voldoende dikke slangen, niet te lang. Alleen de 20 mm meerlagenbuis naar boven houdt niet over, maar daar heb je ook minder afgifte (alleen 4 radiatoren) en een airco als back-up.
Ik zou zonder parallel buffervat gaan als ik jou was.

[Insert12]

Naalroc schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 14:10:
[...]
Helemaal niet mee eens, lees mijn ervaring hier mee:
Naalroc in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #11"

Precies wat ik zeg, jij checkt hem iedere paar jaar. Dat is al een onderhoudsactie.

Een gemiddelde consument heeft geen idee en de installateur denkt er wellicht ook niet aan. Dan heb je wel kans dat op een gegeven moment de anode er aan gaat met een lek vat als gevolg. Met een RVS vat heb je daar geen last van. Nul onderhoud, net als wat we willen bij een wp. Eenmalig investeren, jarenlang de vruchten van plukken. Iedere twee jaar een anode laten checken door een installateur is immers ook niet gratis. De meerprijs van een RVS vat verdien je vanzelf terug.

[Ecowoman]

BaBoK schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 17:44:
[...]

...
Dankzij de reacties ben ik er achter gekomen dat het een 300 liter vat is met 1,5m2 spiraal (nagevraagd) ik deed de aanname het zal toch wel 2,9 zijn.
Mijn vraag wat is het verschil tussen 1,5 of 2,9m2? Buiten de de vierkante meters uiteraard maar wat betekent het nu echt in verschil qua verbruik of gemak of..
...

Met een grotere spiraal kun je je vat sneller opwarmen. En de spiraal moet groot genoeg zijn voor de warmtepomp om z'n warmte kwijt te kunnen. Zie deze ervaring van @Fullpower .

[mr_evil08]

blb4 schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 18:04:
[...]

Als je met alleen radiatoren werkt heb je weinig tot geen warmtebuffer, met een forste WP loop je dat, zeker in voor en naseizoen, tegen 't minimale vermogen van je WP aan en - zoals hier ook al wel voorbijgekomen, moet je soms met een omgekeerde stooklijn werken, dus een hogere Ta als 't warmer is buiten ipv andersom. Dat omdat het afgiftesysteem anders niet voldoende vermogen kan afgeven. Als je voldoende vloerverwarming hebt (dat houd dus in dat je in die vloer (bijna) altijd 't minimale vermogen kwijt kan) dan is zo'n buffervat niet nodig en zelfs onwenselijk.

Wat ook kan is dat je juist met een heel groot buffervat gaat werken om b.v. tijd te overbruggen, als je b.v. met dynamische tarieven werkt zou je dat vat alleen kunnen verwarmen tijdens de goedkoopste uren van de dag. Of 2 dagen..... Alleen moet je dan dus 1) de ruimte hebben voor een enorm vat, 2) een WP met een nog groter vermogen omdat die in een paar uur de energie voor een hele dag moet opwekken, 3) een thermostaatregeling achter 't buffervat omdat je dat buffervat altijd te warm moet stoken (anders kan je niet uren uit dat vat tappen, 4) de extra investeringskosten van zo'n installatie en de lagere COP vanwege hogere afgiftetemperatuur meenemen in de calculatie.

Het gaat om de waterinhoud van je CV installatie en niet de massa.

Vloerverwarming heeft heel veel water in het systeem, ook droogbouw(afhankelijk leiding diameter/hoh).

Als de afgifte er niet is gaat de WP gewoon pendelen.
Een vloer met veel massa laat ook maar minimaal warmte toe, 2kw afgifte inpompen met 8kw bijv werkt simpelweg niet.

[ Voor 5% gewijzigd door mr_evil08 op 16-01-2025 19:03 ]

[Naalroc]

BaBoK schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 17:44:
[...]
.............
Mijn vraag wat is het verschil tussen 1,5 of 2,9m2? Buiten de de vierkante meters uiteraard maar wat betekent het nu echt in verschil qua verbruik of gemak of..

Ik schrok van de story van @Naalroc, het verwijderen, ik heb niet die handigheid, zou ik dan beter voor rvs kunnen gaan qua vat?

Dat verschil is dus 1,4 m²
Zonder gekheid, het betekent dat de warmte veel sneller wordt afgegeven met die langere afgifte leiding, en de wp dus ook weer sneller voor het verwarmen van de ruimte beschikbaar is. Het is zeker aan te bevelen om voor die langere spiraal te gaan.

Mijn reactie, en link naar mijn ervaring betreffende het controleren van de offer anode was eigenlijk bedoeld om te ontkrachten dat dit een jaarlijks voorkomend probleem is, en er blijkt ook uit dat dit niet alleen een probleem hoeft te zijn (afhankelijk van je eigen kunnen natuurlijk), maar ook zeker niet jaarlijks: mijn anode zag er veel beter uit dan ik had verwacht na 5 jaren in gebruik te zijn geweest, en gaat onder de huidige omstandigheden zeker de levensduur van boiler wel mee, of mogelijk overleven. Het is natuurlijk wèl een klusje was gebeuren moet, maar elke loodgieter kan dat. Het heeft niets met de warmtepomp te maken tenslotte.
Het was dus ook een beetje tegengas, dat je ècht een RVS boiler moet kopen, zoals vaak gesuggereerd wordt hier op 't forum, die dus 2x zo duur is als een stalen, die intern geëmailleerd is
Voor mij was het geen probleem die offeranode te controleren, want wel voor hetere vuren gestaan, de handigheid is er ook, ik heb tenslotte de hele wp met alle daarbij voorkomende werkzaamheden zelf uitgevoerd, behalve natuurlijk het F-gassen gebeuren, wat door een prof is gedaan.

[DutchWing]

BaBoK schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 17:44:
[...]


Haha nou ik kom hier oprecht verder mee.
De prijs valt in de range dus dat is goed te horen.
Dankzij de reacties ben ik er achter gekomen dat het een 300 liter vat is met 1,5m2 spiraal (nagevraagd) ik deed de aanname het zal toch wel 2,9 zijn.
Mijn vraag wat is het verschil tussen 1,5 of 2,9m2? Buiten de de vierkante meters uiteraard maar wat betekent het nu echt in verschil qua verbruik of gemak of..

Je hebt een bepaald oppervlakte nodig voor voldoende afgifte. Hoe groter het oppervlakte hoe lager de aanvoertemperatuur om de boiler op te warmen.
Dit (1,5m2) is nadelig voor de COP, zoek anders op YouTube “Heat Geek” met mooie uitleg over dit onderwerp.

Als installateur hoor je dit gewoon te weten…

Ik schrok van de story van @Naalroc, het verwijderen, ik heb niet die handigheid, zou ik dan beter voor rvs kunnen gaan qua vat?

Beide boilers hebben hun voor en nadelen, je kan er veelal ook een elektrische anode in stoppen om de onderhoud te minimaliseren. (Geen anode hoeft vervangen te worden)

Het buffervat is de installateur bereid Okee mee om deze te laten vallen zolang ik niet met naregeling ga werken. Onder tussen lees ik ook over zwaardere warmtepompen juist wel buffervat, deze kan ik even niet plaatsen, dus hier nu wel twijfel over😊

Ik heb voldoende zware warmtepompen geplaatst zonder buffervat, alleen even rekening houden met afstanden, leidingdiameters en systeeminhoud etc.
Je zal op een delta T van ca 6K uitkomen conform specs.

[Ecowoman]

@BaBoK de geoffreerde Tesy 300 liter met 1.5 m2 spiraaloppervlak houdt in dat dat niet het vat is dat door Tesy voor warmtepompen verkocht wordt. Met 1.5 m2 spiraaloppervlak is deze, terwijl bij de 300 liter Tesy met 3 m2 specifiek staat dat die een grotere spiraal heeft voor warmtepompen. Dus of je installateur vergist zich in de specs of het type Tesy 300 liter vat, of die wil je daadwerkelijk een vat leveren dat niet geschikt is en dan moet je je afvragen of je met die installateur in zee wilt.

[DutchWing]

Naalroc schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 18:59:
[...]

Dat verschil is dus 1,4 m²
Zonder gekheid, het betekent dat de warmte veel sneller wordt afgegeven met die langere afgifte leiding, en de wp dus ook weer sneller voor het verwarmen van de ruimte beschikbaar is. Het is zeker aan te bevelen om voor die langere spiraal te gaan.

Mijn reactie, en link naar mijn ervaring betreffende het controleren van de offer anode was eigenlijk bedoeld om te ontkrachten dat dit een jaarlijks voorkomend probleem is, en er blijkt ook uit dat dit niet alleen een probleem hoeft te zijn (afhankelijk van je eigen kunnen natuurlijk), maar ook zeker niet jaarlijks: mijn anode zag er veel beter uit dan ik had verwacht na 5 jaren in gebruik te zijn geweest, en gaat onder de huidige omstandigheden zeker de levensduur van boiler wel mee, of mogelijk overleven. Het is natuurlijk wèl een klusje was gebeuren moet, maar elke loodgieter kan dat. Het heeft niets met de warmtepomp te maken tenslotte.
Het was dus ook een beetje tegengas, dat je ècht een RVS boiler moet kopen, zoals vaak gesuggereerd wordt hier op 't forum, die dus 2x zo duur is als een stalen, die intern geëmailleerd is
Voor mij was het geen probleem die offeranode te controleren, want wel voor hetere vuren gestaan, de handigheid is er ook, ik heb tenslotte de hele wp met alle daarbij voorkomende werkzaamheden zelf uitgevoerd, behalve natuurlijk het F-gassen gebeuren, wat door een prof is gedaan.

Zo’n anode gaat pas echt opofferen als de emaillen laag beschadigd is. Of als er geen Diëlektrische koppeling zijn gebruikt. Na het eerste jaar altijd even controleren en daarna 1x per 2 jaar de slijtage in de gaten houden.

[BarryH]

blb4 schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 18:24:
[...]

Niet als je die in 't midden van de woonkamer neerzet

Ah,, dat heet toch ledenradiator

[blb4]

SebastiaanPs schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 18:31:
[...]

@blb4 Hij heeft 130 m2 vloerverwarming, geen droogbouw, dus geen buffervat in de retour nodig voor voldoende inhoud. Huis totaal 148 m2 las ik.

Dat is ook niet wat ik voorstel, m.i. kan hij gewoon zonder buffer werken. De vloer werkt als buffer.

[blb4]

mr_evil08 schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 18:59:
[...]


Het gaat om de waterinhoud van je CV installatie en niet de massa.

Vloerverwarming heeft heel veel water in het systeem, ook droogbouw(afhankelijk leiding diameter/hoh).

Als de afgifte er niet is gaat de WP gewoon pendelen.
Een vloer met veel massa laat ook maar minimaal warmte toe, 2kw afgifte inpompen met 8kw bijv werkt simpelweg niet.

Is dat zo? Ik heb zelf geen ervaring met vvw maar vanuit alle discussies hier is dacht ik toch duidelijk dat een (dikke) betonvloer een enorme bufferwerking heeft en dat met de beperkte hoh afstand en slangen met behoorlijke diameter er veel vermogen afgegeven kan worden.

[Ronald.42]

blb4 schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 19:26:
[...]

Is dat zo? Ik heb zelf geen ervaring met vvw maar vanuit alle discussies hier is dacht ik toch duidelijk dat een (dikke) betonvloer een enorme bufferwerking heeft en dat met de beperkte hoh afstand en slangen met behoorlijke diameter er veel vermogen afgegeven kan worden.

Combinatie van.

Een lekkere dikke vloer met voldoende meters leiding.
De vloer voor de massa en de leidingen voor de warmteoverdracht.

[Andrehj]

Insert12 schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 14:03:
Een staal geëmailleerd vat met een anode die onderhouden moet worden. Doe je dat onderhoud niet dan heb je kans dat je vat er binnen een paar jaar aan gaat. Mijn voorkeur zou het niet zijn, liever wat meer betalen voor een RVS vat.

Hoe kom je aan die info? Want het klopt niet.
(eens met @Naalroc )
Zie hier een uitgebreide post van mij, hoe hier de anode er na twee jaar uit zag: Andrehj in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #10"

(Overigens @DutchWing, dit is zonder diëlektrische koppelingen. Toen dit vat werd geïnstalleerd wist ik nog niet dat die bestonden, en volgens mij weet mijn installateur van toen het nog steeds niet.... Blijkbaar is het ontbreken daarvan niet zo ernstig.)

Die anode kan nog jaren mee, en zal het vat ook nog jaren beschermen.

Pas als het vat een jaar of zeven oud is ga ik de anode er opnieuw uit halen. Dat is over 2½ jaar. Ik zal dan hier wel weer laten weten hoe ie er aan toe is.

Overigens hebben RVS vaten twee nadelen:

1. De prijs
2. De wanddikte is veel kleiner, waardoor ze gevoelig zijn voor imploderen door onderdruk. Er zijn hier (en in de voorgangers van dit topic) al diverse gevallen bekend.

Maar ook voordelen:

• Lichter
• Geen anode die je om de 10? jaar moet wisselen.

(@BaBoK)

[ Voor 9% gewijzigd door Andrehj op 16-01-2025 20:16 ]

[Technician-]

Naalroc schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 14:10:
[...]
Helemaal niet mee eens, lees mijn ervaring hier mee:
Naalroc in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #11"

Herkenbaar. Vaak na langere tijd krijg je ze er nooit meer uit. Zeker niet als ze nog groter zijn.

Tip: wat wij deden is bij plaatsing (leeg) al de anode eruit draaien. Dan gaat het nog redelijk want de loctite is nog zachter.

Daarna schroefdraad schoonmaken en met teflon tape verpakken.
Dan draai je deze er naar 2 jaar supermakkelijk weer uit.
Als ze met een ring afdichten gebruik dan wat kopervet op de draad. (Iets zodat het niet tot in het vat komt)

[Knowbody]

DutchWing schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 19:14:
[...]

Zo’n anode gaat pas echt opofferen als de emaillen laag beschadigd is. Of als er geen Diëlektrische koppeling zijn gebruikt. Na het eerste jaar altijd even controleren en daarna 1x per 2 jaar de slijtage in de gaten houden.

Ik vind het maar een flut oplossing, laten ze er gewoon direct een titanium gelijkstroom anode inzetten ipv magnesium. Elke twee jaar controleren is zonde van ieders tijd.

[Technician-]

Knowbody schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 20:45:
[...]

Ik vind het maar een flut oplossing, laten ze er gewoon direct een titanium gelijkstroom anode inzetten ipv magnesium. Elke twee jaar controleren is zonde van ieders tijd.

Zo werkt het niet. Je maakt hem open om te controleren. Dus wanneer de staaf begint op te sorberen is er iets mis met de emaille of is er een lager metaal aanwezig in de installatie. En moet daarop actie worden ondernomen.

[Knowbody]

Technician- schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 20:47:
[...]

Zo werkt het niet. Je maakt hem open om te controleren. Dus wanneer de staaf begint op te sorberen is er iets mis met de emaille of is er een lager metaal aanwezig in de installatie. En moet daarop actie worden ondernomen.

Hoe wil men de verduurzaming nou helpen als zo'n vat ook nog eens onderhoud nodig heeft? Dat moet toch niet nodig zijn?
Daarnaast bijna niemand doet het, ook al staat het in de boekjes. Wat is het risico ? Waterballet op termijn. Dat wordt nog wat.

[Technician-]

Knowbody schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 20:52:
[...]

Hoe wil men de verduurzaming nou helpen als zo'n vat ook nog eens onderhoud nodig heeft? Dat moet toch niet nodig zijn?
Daarnaast bijna niemand doet het, ook al staat het in de boekjes. Wat is het risico ? Waterballet op termijn. Dat wordt nog wat.

Wat heeft onderhoud nou te maken met verduurzaming? Ook je elektrische auto moet weleens naar de garage.

[Seafarer]

Technician- schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 20:47:
[...]

Zo werkt het niet. Je maakt hem open om te controleren. Dus wanneer de staaf begint op te sorberen is er iets mis met de emaille of is er een lager metaal aanwezig in de installatie. En moet daarop actie worden ondernomen.

Ja leuk. Klopt helemaal wat je zegt.

Alleen................... als door een productie fout de emaille niet helemaal aansluit wat ga je daar aan doen?

Of fit werk is te hard/te lang/te lomp, aangedraait waardoor emaille afbreekt wat ga je daar aan doen?

....................?

[Technician-]

Seafarer schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 20:56:
[...]

Ja leuk. Klopt helemaal wat je zegt.

Alleen................... als door een productie fout de emaille niet helemaal aansluit wat ga je daar aan doen?

Of fit werk is te hard/te lang/te lomp, aangedraait waardoor emaille afbreekt wat ga je daar aan doen?

....................?

What if..
De boiler vervangen.

Maar allemaal nonsens wat er geroepen wordt. Er is een periodieke controle. Of je doet hem niet.
90% van de kwalitatieve vaten gaat 20+ jaar mee zonder de anode aan te vreten. 10% niet.
Wil je dat niet, doe het niet. Wil je dat wel, doe het wel.

Denk je dat RVS de heilige graal is?
Kan ook lek (warmtestress op las, onzuivere delen in metaal). Kan ook imploderen door vacuüm.

Vak hebben “de merken” lange garantie op fabrieksfouten bv een stukje miste emaille of bij rvs onzuiverheden.

Maar dit kon net zo goed over tandwielkasten en onderhoud gaan. Dit geldt voor bijna elk stuk techniek.

[Knowbody]

Technician- schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 20:56:
[...]

Wat heeft onderhoud nou te maken met verduurzaming? Ook je elektrische auto moet weleens naar de garage.

Geen vergelijk.

Een warmwatervat moet gewoon onderhoudsvrij zijn.
De rest van de installatie onderhouden, schoonmaken, opvullen, testen, is nog logisch.
Maar een vat met water daar hebben consumenten echt 0,0 centen extra voor over.

Mijn installeur weet niet eens dat er een anode in het vat zit. Zei doodleuk zit er niet in. Zucht.


Maar goed, ik gok het er wel op. Heet wordt het vat ook niet.

[mr_evil08]

blb4 schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 19:26:
[...]

Is dat zo? Ik heb zelf geen ervaring met vvw maar vanuit alle discussies hier is dacht ik toch duidelijk dat een (dikke) betonvloer een enorme bufferwerking heeft en dat met de beperkte hoh afstand en slangen met behoorlijke diameter er veel vermogen afgegeven kan worden.

Die buffer klopt, dat betekent niet onbeperkt vermogen in pompen, dat gaat met een beperkte snelheid.

Kwa afgifte vermogen verschilt het niet met droogbouw, daarmee wordt bedoeld bij droogbouw is je aanvoertemperatuur iets hoger.

De kracht van massa zit hem in nog lang doorgroeien als de WP uit is, handig bij WP,s met veel minimaal vermogen, verder nadelen als temp overstoot.

[ Voor 21% gewijzigd door mr_evil08 op 16-01-2025 21:18 ]

[Ecowoman]

Als ik dit zo lees dan klinkt het alsof iedereen de stalen cv-leidingen ook maar moet laten emailleren aan de binnenkant en er een anode in plaatsen. Want o jee, roest, waterballet, drama

[mr_evil08]

Ecowoman schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 21:17:
Als ik dit zo lees dan klinkt het alsof iedereen de stalen cv-leidingen ook maar moet laten emailleren aan de binnenkant en er een anode in plaatsen. Want o jee, roest, waterballet, drama

Koelen is een probleem bij staal, even condensatie en ze roesten weg.

Doe mij maar koper/kunstof dan kan ik zorgeloos weg.

[ Voor 6% gewijzigd door mr_evil08 op 16-01-2025 21:23 ]

[Seafarer]

Ecowoman schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 21:17:
Als ik dit zo lees dan klinkt het alsof iedereen de stalen cv-leidingen ook maar moet laten emailleren aan de binnenkant en er een anode in plaatsen. Want o jee, roest, waterballet, drama

Nuance.

Dood water en levend water.

[Technician-]

Ecowoman schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 21:17:
Als ik dit zo lees dan klinkt het alsof iedereen de stalen cv-leidingen ook maar moet laten emailleren aan de binnenkant en er een anode in plaatsen. Want o jee, roest, waterballet, drama

Het is wel zuurstofrijk drinkwater he?
Denk dat een stalen vat zonder emaille het nog geen half jaar zou uithouden.

[Seafarer]

Technician- schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 21:02:
[...]

What if..
De boiler vervangen.

Maar allemaal nonsens wat er geroepen wordt. Er is een periodieke controle. Of je doet hem niet.
90% van de kwalitatieve vaten gaat 20+ jaar mee zonder de anode aan te vreten. 10% niet.
Wil je dat niet, doe het niet. Wil je dat wel, doe het wel.

Denk je dat RVS de heilige graal is?

Heb ik niet gezegd.

Kan ook imploderen door vacuüm.

Dat is een bedienings fout heeft niets met corrosie te maken.

Vak hebben “de merken” lange garantie op fabrieksfouten bv een stukje miste emaille of bij rvs onzuiverheden.

En hoe ga je dat bewijzen na 15 jaar?

Maar dit kon net zo goed over tandwielkasten en onderhoud gaan. Dit geldt voor bijna elk stuk techniek.

Yep. En dan weet je nog niet helemaal waar je aan toe bent. Boot 1 doet 20 jaar met een tandwiel kast, boot 2 (100% zusterschip) draait hem 2 keer in 20 jaar volledig in elkaar. Ondanks 4 maal uitlijnings controle van een inspecteur van het desbetreffende classe bureau.
Tsja.

[Technician-]

Seafarer schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 21:41:
[...]
Heb ik niet gezegd.

[...]
Dat is een bedienings fout heeft niets met corrosie te maken.

[...]
En hoe ga je dat bewijzen na 15 jaar?

[...]

Yep. En dan weet je nog niet helemaal waar je aan toe bent. Boot 1 doet 20 jaar met een tandwiel kast, boot 2 (100% zusterschip) draait hem 2 keer in 20 jaar volledig in elkaar. Ondanks 4 maal uitlijnings controle van een inspecteur van het desbetreffende classe bureau.
Tsja.

Wat wil je nu eigenlijk zeggen?

Je vind stalen vaten stom ofzo?

[Ecowoman]

Ecowoman schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 14:07:
Wat zou eigenlijk nadeliger zijn voor de flow: 1 kruisstuk of 2 T-stukken vlak na elkaar? Bij gelijke diameter zou ik zeggen het kruisstuk?

Ik denk dat deze vraag in de discussie over vaten ondergesneeuwd is geraakt. Heeft iemand hier een idee over?

[Seafarer]

Technician- schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 21:59:
[...]

Wat wil je nu eigenlijk zeggen?

Je vind stalen vaten stom ofzo?

Precies wat wil jij nu zeggen?

Als een anode in een vat "obgesoberd" wordt wat wil je daar aan doen dan? Correctieve maatregelen zijn niet meer mogenlijk. Niet meer dan een nieuwe anode erin duwen. Of?

Het gaat mij er alleen maar om dat beiden niet de heilige graal zijn. Dat weet jij ook. Maar als imploderen als verkeerd onderhoud aangehaald vind ik dat niet terecht. Dat is gewoon verkeerd gebruik.

[DutchWing]

@Knowbody Elektrische anode:
- Kost toch ca €250,- dat hebben de meeste consumenten er niet voor over.

@Andrehj Imploderen:
- Daarvoor zijn beluchters om dat risico weg te nemen.

Betreft de zin/onzin van onderhoud en controle moet iedereen voor zichzelf bepalen

Mijn ervaring is net zoals die van @Technician- dat het in ca 90% van de gevallen zelfs zonder onderhoud goed gaat. Ik ben zelf meer van het; “voorkomen is beter dan genezen”.

[Seafarer]

Ecowoman schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 22:19:
[...]
Ik denk dat deze vraag in de discussie over vaten ondergesneeuwd is geraakt. Heeft iemand hier een idee over?

Heel simpel.
De hoofd flow dient rechtdoor te gaan.

[Ecowoman]

Seafarer schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 22:25:
[...]

Heel simpel.
De hoofd flow dient rechtdoor te gaan.

Ook op de hoofdflow heeft het invloed. Dus bij een rechtdoorgaande hoofdflow vraag ik me af waar het verlies op de hoofdflow groter zou zijn: bij 1 kruisstuk waar dus - in vergelijking met een T-stuk - een extra leiding op uitkomt die daarmee invloed heeft op de hoofdflow, of 2 T-stukken vlak na elkaar.

[ Voor 3% gewijzigd door Ecowoman op 16-01-2025 22:35 ]

[DutchWing]

Ecowoman schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 22:33:
[...]
Ook op de hoofdflow heeft het invloed. [Afbeelding] Dus bij een rechtdoorgaande hoofdflow vraag ik me af waar het verlies op de hoofdflow groter zou zijn: bij 1 kruisstuk waar dus - in vergelijking met een T-stuk - een extra leiding op uitkomt die daarmee invloed heeft op de hoofdflow, of 2 T-stukken vlak na elkaar.

https://aalberts-ips.nl/w...M_5007411-2022-2.0_NL.pdf

Ergens bij bladzijde 32 voor de geïnteresseerde.

[Ecowoman]

DutchWing schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 22:43:
[...]

https://aalberts-ips.nl/w...M_5007411-2022-2.0_NL.pdf

Ergens bij bladzijde 32 voor de geïnteresseerde.

1 kruisstuk of 1 T-stuk is dus gelijk aan elkaar qua invloed op de flow van de hoofdstroom. Had ik niet verwacht. Dan zijn 2 T-stukken na elkaar dus nadeliger voor de flow dan 1 kruisstuk.

[Ecowoman]

En het verlies dat er is kun je dan denk ik ook nog verminderen door een kruisstuk van een grotere diameter dan de leiding te nemen.

[ Voor 4% gewijzigd door Ecowoman op 16-01-2025 22:55 ]

[Martin7182]

Seafarer schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 22:24:
[...]

Precies wat wil jij nu zeggen?

Als een anode in een vat "obgesoberd" wordt wat wil je daar aan doen dan? Correctieve maatregelen zijn niet meer mogenlijk. Niet meer dan een nieuwe anode erin duwen. Of?

Het gaat mij er alleen maar om dat beiden niet de heilige graal zijn. Dat weet jij ook. Maar als imploderen als verkeerd onderhoud aangehaald vind ik dat niet terecht. Dat is gewoon verkeerd gebruik.

Ik zou zeggen: verkeerd aangelegd. Ja, je kunt implosie voorkomen met aangepast gebruik, maar het probleem is een ontbrekende beluchter.

[Knowbody]

DutchWing schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 22:25:
@Knowbody Elektrische anode:
- Kost toch ca €250,- dat hebben de meeste consumenten er niet voor over.

@Andrehj Imploderen:
- Daarvoor zijn beluchters om dat risico weg te nemen.

Betreft de zin/onzin van onderhoud en controle moet iedereen voor zichzelf bepalen

Mijn ervaring is net zoals die van @Technician- dat het in ca 90% van de gevallen zelfs zonder onderhoud goed gaat. Ik ben zelf meer van het; “voorkomen is beter dan genezen”.

Ja dat snap ik en fair enough maar waarom zetten ze er standaard geen gelijkstroom anode in! Dan wordt het wat duurder maar de concurrentie positie t.o.v. RVS verbetert ook.

[Technician-]

Knowbody schreef op vrijdag 17 januari 2025 @ 08:35:
[...]

Ja dat snap ik en fair enough maar waarom zetten ze er standaard geen gelijkstroom anode in! Dan wordt het wat duurder maar de concurrentie positie t.o.v. RVS verbetert ook.

Omdat het een “nep” truc is. Zoals al gezegd gaat de anode een heel leven mee en heel soms niet, daarom controle.

[Atomius]

Vraagje. Als er een elektricien komt die wat wil toevoegen aan je meterkast op dezelfde fase als de buitenunit van je warmtepompinstallatie, kan je dan gewoon de betreffende aardlekschakelaar uitzetten? Als in kan je een warmtepomp gewoon patsboem ontdoen van elektriciteit? En moet je dan ook het binnenunit uitzetten?

Of is het allemaal niet zo spannend en kan je die apparaten zonder probleem los van elkaar uitzetten?

[Aziraphale]

Atomius schreef op vrijdag 17 januari 2025 @ 10:37:
Vraagje. Als er een elektricien komt die wat wil toevoegen aan je meterkast op dezelfde fase als de buitenunit van je warmtepompinstallatie, kan je dan gewoon de betreffende aardlekschakelaar uitzetten? Als in kan je een warmtepomp gewoon patsboem ontdoen van elektriciteit? En moet je dan ook het binnenunit uitzetten?

Of is het allemaal niet zo spannend en kan je die apparaten zonder probleem los van elkaar uitzetten?

Ik zou, voor alle zekerheid, eerst het apparaat zelf uitzetten. Hij moet een stroomonderbreking vast wel aankunnen, maar ik neem liever geen risico.

[BaBoK]

Andrehj schreef op zondag 15 december 2024 @ 11:40:
@BaBoK Ik zou een 12 kW 3-fasen Mitsubishi (PUZ) kopen, zie Mitsubishi Electric Ecodan Lucht/Water Warmtepompen, bijvoorbeeld de PUZ-SWM120YAA.
Die hebben een mooi laag minimum vermogen van zo'n 3.4 kW. Stel dat je toch aan 10 kW genoeg hebt, heb je er dus geen last van dat je WP een paar kW te groot is.

Verder heb je bij Mitsubishi het voordeel van een partij met zeer lange ervaring (ca 100 jaar oid) op het gebied van warmtepompen, een goede onderdelenvoorziening, en een actief topic hier op Tweakers.

Ik zie dat een H-meer of minder direct verschil maakt, puz-swm120yaa is dat nog steeds het advies wat je geeft?

https://alklima.nl/leveri...er-inverter/puz-swm120yaa
Max. Verwarmingsvermogen bij -10/35°C: 12 kW


https://alklima.nl/leveri...n-inverter/puz-shwm120yaa
Max. Verwarmingsvermogen bij -10/35°C: 13.6 kW

[SebastiaanPs]

BaBoK schreef op vrijdag 17 januari 2025 @ 14:45:
[...]


Ik zie dat een H-meer of minder direct verschil maakt, puz-swm120yaa is dat nog steeds het advies wat je geeft?

https://alklima.nl/leveri...er-inverter/puz-swm120yaa
Max. Verwarmingsvermogen bij -10/35°C: 12 kW


https://alklima.nl/leveri...n-inverter/puz-shwm120yaa
Max. Verwarmingsvermogen bij -10/35°C: 13.6 kW

De Zubadan (met H) is echt overkill. Een nog hoger vermogen heb je niet nodig, het is al behoorlijk ruim. En bovendien weer een stuk duurder. Gewoon zonder H dus.

Edit: overigens meer een vraag voor het Mitsu specifieke topic.

[ Voor 4% gewijzigd door SebastiaanPs op 17-01-2025 16:07 ]

[ZonnigY]

Noobvraagje omdat mijn vertrouwen in de installateur van mijn warmtepomp redelijk op een dieptepunt zit. De installateur van mijn warmtepomp beweert dat onderstaande een magneetfilter is. Ik geloof er geen snars van, het lijkt totaal niet op wat ik vind als in google op magneetfilter, en denk dat hij gewoon geen zin heeft om dit aan te passen. Kan iemand mijn argwaan temperen en mij vertellen welk type het is zodat ik kan opzoeken hoe ik deze schoon kan maken?

[Ronald.42]

ZonnigY schreef op vrijdag 17 januari 2025 @ 17:12:
Noobvraagje omdat mijn vertrouwen in de installateur van mijn warmtepomp redelijk op een dieptepunt zit. De installateur van mijn warmtepomp beweert dat onderstaande een magneetfilter is. Ik geloof er geen snars van, het lijkt totaal niet op wat ik vind als in google op magneetfilter, en denk dat hij gewoon geen zin heeft om dit aan te passen. Kan iemand mijn argwaan temperen en mij vertellen welk type het is zodat ik kan opzoeken hoe ik deze schoon kan maken?

[Afbeelding]

Mijn eerste gedachte... fuck dat is gewoon een kogelkraan.
Maar de techniek staat niet stil.

[Nnoitra]

ZonnigY schreef op vrijdag 17 januari 2025 @ 17:12:
Noobvraagje omdat mijn vertrouwen in de installateur van mijn warmtepomp redelijk op een dieptepunt zit. De installateur van mijn warmtepomp beweert dat onderstaande een magneetfilter is. Ik geloof er geen snars van, het lijkt totaal niet op wat ik vind als in google op magneetfilter, en denk dat hij gewoon geen zin heeft om dit aan te passen. Kan iemand mijn argwaan temperen en mij vertellen welk type het is zodat ik kan opzoeken hoe ik deze schoon kan maken?

[Afbeelding]

Waar zitten we exact naar te kijken?
Een iets verder uitgezoomde foto zou duidelijker zijn

1) Als het onderdeel in de WP zit, dan moet je dat in documentatie terug kunnen vinden.
2) Als je installateur zegt dat het een magneetfilter is, moet hij je ook kunnen vertellen hoe je 'm schoon kunt/moet maken.

Maar mijn eerste indruk zegt; is geen magneetfilter
Maar het lijkt deze, of zoiets, te zijn: https://www.warmteservice...DN-25-met-filter/p/L24400

[ Voor 6% gewijzigd door Nnoitra op 17-01-2025 17:22 ]

[Carboy54]

ZonnigY schreef op vrijdag 17 januari 2025 @ 17:12:
Noobvraagje omdat mijn vertrouwen in de installateur van mijn warmtepomp redelijk op een dieptepunt zit. De installateur van mijn warmtepomp beweert dat onderstaande een magneetfilter is. Ik geloof er geen snars van, het lijkt totaal niet op wat ik vind als in google op magneetfilter, en denk dat hij gewoon geen zin heeft om dit aan te passen. Kan iemand mijn argwaan temperen en mij vertellen welk type het is zodat ik kan opzoeken hoe ik deze schoon kan maken?

[Afbeelding]

Als er al een klein magneetje in zit is deze te verwaarlozen.

[ZonnigY]

Nnoitra schreef op vrijdag 17 januari 2025 @ 17:21:
[...]

Waar zitten we exact naar te kijken?
Een iets verder uitgezoomde foto zou duidelijker zijn

1) Als het onderdeel in de WP zit, dan moet je dat in documentatie terug kunnen vinden.
2) Als je installateur zegt dat het een magneetfilter is, moet hij je ook kunnen vertellen hoe je 'm schoon kunt/moet maken.

Maar mijn eerste indruk zegt; is geen magneetfilter
Maar het lijkt deze, of zoiets, te zijn: https://www.warmteservice...DN-25-met-filter/p/L24400

Documentatie is niet helder in het type en de installateur vind alle vragen duidelijk onzin. Foto meer uitgezoomde is lastig, ding zit recht achter andere leidingen...

Maar @Ronald.42 gaat denk ik door voor de koelkast:D dank! Het is in ieder geval mogelijk dus.

[Ronald.42]

ZonnigY schreef op vrijdag 17 januari 2025 @ 17:44:
[...]


Documentatie is niet helder in het type en de installateur vind alle vragen duidelijk onzin. Foto meer uitgezoomde is lastig, ding zit recht achter andere leidingen...

Maar @Ronald.42 gaat denk ik door voor de koelkast:D dank! Het is in ieder geval mogelijk dus.

[Afbeelding]

We hebben al twee koelkasten

Zo uit het plaatje wat ik poste zou ik zeggen als de kraan dicht is dus de handel haaks op de leiding kun je die dop er achteruit draaien en de boel schoonmaken.

En of dit nu het beste magneet filter ooit is dan kan ik je niet vertellen.
Maar het kan in ieder geval een filter met magneet zijn.
En alles wat er in blijft kleven komt in ieder geval niet in je pomp.

[DutchWing]

ZonnigY schreef op vrijdag 17 januari 2025 @ 17:12:
Noobvraagje omdat mijn vertrouwen in de installateur van mijn warmtepomp redelijk op een dieptepunt zit. De installateur van mijn warmtepomp beweert dat onderstaande een magneetfilter is. Ik geloof er geen snars van, het lijkt totaal niet op wat ik vind als in google op magneetfilter, en denk dat hij gewoon geen zin heeft om dit aan te passen. Kan iemand mijn argwaan temperen en mij vertellen welk type het is zodat ik kan opzoeken hoe ik deze schoon kan maken?

[Afbeelding]

Afsluiter dichtzetten dan kun je het filter eruit halen onder druk door de afsluitdop los te draaien.

Er zijn 2 varianten in omloop; met en zonder magneet.

Hij zit alleen wel lekker onhandig geplaatst

[ Voor 4% gewijzigd door DutchWing op 17-01-2025 18:00 ]

[Ronald.42]

DutchWing schreef op vrijdag 17 januari 2025 @ 17:53:
[...]

Afsluiter dichtzetten dan kun je het filter eruit halen onder druk door de afsluitdop los te draaien.

Er zijn 2 varianten in omloop; met en zonder magneet.

Hij zit alleen wel lekker onhandig geplaatst

Ach joh, hij zit er en geen sterveling die dat ding ooit schoonmaakt... zal de monteur gedacht hebben.

Overigens als je het wel gaat doen zorg dat je installatie in rust is, niet dat je ineens tijdens bedrijf die kraan dichtzet.
Al zal de boel dan wel uitvallen op flow storing oid.

[ Voor 17% gewijzigd door Ronald.42 op 17-01-2025 18:07 ]

[ZonnigY]

Ronald.42 schreef op vrijdag 17 januari 2025 @ 17:49:
[...]
...
En of dit nu het beste magneet filter ooit is dan kan ik je niet vertellen.
Maar het kan in ieder geval een filter met magneet zijn.
En alles wat er in blijft kleven komt in ieder geval niet in je pomp.

Ik vond het sowieso al niet zo briljant dat er een dn25 kraan in de retour van de cv was gezet, die verder een 32 diameter heeft... Heb ook niet voor niets mijn bedenkingen bij de installateur. Maar zolang het spul nog onder garantie valt daar moet ik er wel het gesprek mee aan.

Edit: Dit had ik zelf verkeerd begrepen . Na 3 lekkages en een verkeerdom aangesloten warmtepomp ben ik misschien iets te achterdochtig geworden .

[ Voor 12% gewijzigd door ZonnigY op 17-01-2025 18:29 ]

[Ecowoman]

ZonnigY schreef op vrijdag 17 januari 2025 @ 18:08:
[...]


Ik vond het sowieso al niet zo briljant dat er een dn25 kraan in de retour van de cv was gezet, die verder een 32 diameter heeft... Heb ook niet voor niets mijn bedenkingen bij de installateur. Maar zolang het spul nog onder garantie valt daar moet ik er wel het gesprek mee aan.

32mm meerlagenbuis heeft een binnendiameter van 26 en komt dus overeen met DN25.

[DutchWing]

Ronald.42 schreef op vrijdag 17 januari 2025 @ 18:05:
[...]


Ach joh, hij zit er en geen sterveling die dat ding ooit schoonmaakt... zal de monteur gedacht hebben.

Doet die monteur waarschijnlijk zelf ook nooit

Overigens als je het wel gaat doen zorg dat je installatie in rust is, niet dat je ineens tijdens bedrijf die kraan dichtzet.
Al zal de boel dan wel uitvallen op flow storing oid.

We zitten op Tweakers, mag aannemen dat dit vanzelfsprekend is

[Ronald.42]

Ecowoman schreef op vrijdag 17 januari 2025 @ 18:14:
[...]
32mm heeft een binnendiameter van 26 en komt dus overeen met DN25.

Dn 25 volle doorlaat mischien..

In dit geval zit er een filter met magneet in, dus ik zou het niet willen zien als geen restrictie.
Als de flow verder gehaald wordt is het op zich geen probleem. Maar ik zou er ook niet beslist enthousiast van worden.

Maar het is wel volgens de tekst een magneet filter.

[Ronald.42]

DutchWing schreef op vrijdag 17 januari 2025 @ 18:16:
[...]

Doet die monteur waarschijnlijk zelf ook nooit


[...]

We zitten op Tweakers, mag aannemen dat dit vanzelfsprekend is

Ja ik maak die fout ook wel eens, dan is het voor mij vanzelf sprekend maar dat is wel eens anders dan..🙈

[Technician-]

ZonnigY schreef op vrijdag 17 januari 2025 @ 18:08:
[...]


Ik vond het sowieso al niet zo briljant dat er een dn25 kraan in de retour van de cv was gezet, die verder een 32 diameter heeft... Heb ook niet voor niets mijn bedenkingen bij de installateur. Maar zolang het spul nog onder garantie valt daar moet ik er wel het gesprek mee aan.

DN25 kraan hoort bij 32mm buis. Zelfde doorlaat.

Nadeel van die afsluiter met filter is dat dat filter sneller dichtslibt dan een “normaal” magneetfilter

[joezzt]

Algemeen, het verbaast mij wel dat als ik hier en bij het topic “wp trillingen dempen” op “scroll” zoek ik zo weinig hits heb over een scroll compressor, mijn vorige huis -2018 nieuwbouw- had een Viessmann warmtepomp met scroll compressor die je nauwelijks hoorde.
In mijn nieuwe huis heb ik een mitsubishi met “twin-rotary”. Nou , die stampt/bromt als een gek.
Als ik zo lees wat de verschillen zijn is het ook een beetje duidelijk https://www.lg.com/global...-scroll-rotary-compressor Ze kunnen de rotary compressor wel stiller maken, maar de scroll compressor is inherent stiller zonder kunstgrepen.
Is het niet zo dat je in het algemeen kunt zeggen dat je altijd een wp met scroll compressor wil hebben als ie op een dak, aan een muur, of dichtbij het huis staat. En als je een beetje tuin hebt een wp met rotary wel ok is en je een beetje geld bespaart in het grote geheel?
Trouwens, dBA getallen zeggen niets over de potentie van doorgifte van trillingen, dus die zijn volkomen irrelevant lijkt mij.

[ Voor 6% gewijzigd door joezzt op 17-01-2025 19:24 ]

[Jerra]

Kan niet zeggen dat ik het ooit gehoord heb überhaupt... die van mijn koelkast wel, lawaaierig ding, maar die van de WP wordt altijd overstemt door de ventilator

[Joris 407]

Lekker defrosten hier de hele dag. Jullie ook?

[Jerra]

Haha ja 20 defrosts bij mij sinds middernacht