Dagelijkse ontwikkelingen in de oorlog in Oekraïne 2023-M2

[redwing]

Muncher schreef op maandag 20 februari 2023 @ 15:53:
[...]


Meat grinder voor welke kant? Verliest UA daar veel personeel of Rusland?

Ik heb wel wat gelezen over 2 Russische elite eenheden (battalions?) die niet meer kunnen vechten maar meer niet echt.

Van Vuhledar is veel informatie te vinden van verschillende russische aanvallen die nogal mislukt zijn. Daarnaast is UA dat aan het verdedigen en met de manier hoe de russen aanvallen zal dat dus vooral een meatgrinder voor de russen zijn, al zullen er ook genoeg UA soldaten sneuvelen.

En als je daar niet echt info van kunt vinden ligt dat echt aan jezelf. Er is zelfs veel beeldmateriaal van te vinden.

[rapture]

Verwijderd schreef op maandag 20 februari 2023 @ 15:52:
Ondertussen gaat het ondanks de resultaten op het slagveld in rusland zelf helemaal prima, hier een video van Shoigu die Muradov promoot, na het verliezen van bijna een volledige brigade aan elite troepen rond Vulhedar:

[Twitter]

Twitter bron is een pro-russisch kanaal, maar ondertussen ook al op Reddit opgedoken in r/UkraineWarVideoReport:

https://www.reddit.com/r/...oigu_promotes_muradov_who

Gewoon doen alsof alles helemaal goed gaat, dan lukt het vanzelf een keertje. Of zou dit afkopen van interne loyaliteit zijn? Of de schijn ophouden voor de kleine tsaar?

Het is in ieder geval bijzonder te noemen.

The rules for rulers, hou de mensen die echt belangrijk zijn tevreden en de onbelangrijke mensen hebben geen waarde, kunnen per honderdduizend stuks in de meat grinder,...

En Kamil heeft het ook uitgelegd:

Very smart move

1. Throwing the troops into the minefields is not *that* big deal when you have a 100 million more ppl than your enemy
2. Scaring or alienating the generals is potentially disastrous

In other words, politics >>> "efficiency"

Putin is competent enough to get it https://t.co/TdCU6yYqMg

— Kamil Galeev (@kamilkazani) 18 februari 2023

1. Your control at home is secured by ppl with guns

2. Who are integrated into the hierarchical structures: FSB, army, cops, etc

3. Keep their *leadership* secure and happy -> keep control over the military/paramilitary structures -> keep control at home

Very, very smart

— Kamil Galeev (@kamilkazani) 18 februari 2023

Putin's decisions make sense if:

1. No "popular rebellion" can present a danger
2. A soldier's mutiny can present a danger only under specific circumstances, e.g. large masses concentrated in Moscow
3. Now generals' disloyalty absolutely does present a danger

Keep them happy

— Kamil Galeev (@kamilkazani) 18 februari 2023

[YakuzA]

De NOS is er vroeg bij met hun jaar evaluatie:)
Deze is vooral gericht rondom de vraag, wat was en is nu eigenlijk het doel?

https://nos.nl/l/2464621

De Russische bevolking was niet voorbereid op een oorlog. Toen de 'speciale militaire operatie' werd afgekondigd was Rusland in shock, maar iedereen dacht dat het binnen een paar dagen voorbij zou zijn. Toen dat anders uitpakte, veranderde het Russische verhaal constant. En de vraag voor veel Russen is nog steeds:
wat is het doel?

[olafmol]

YakuzA schreef op maandag 20 februari 2023 @ 16:28:
De NOS is er vroeg bij met hun jaar evaluatie:)
Deze is vooral gericht rondom de vraag, wat was en is nu eigenlijk het doel?

https://nos.nl/l/2464621

[...]

Niks nieuws maar toch wel bizar om het zo compact te lezen. Het doel is dus nu “staatsgeheim”. Tja, dan wordt alles mogelijk. Kafkaësk tot de max.

[tweakkuiken]

Gelukkig persisteren de problemen bij Wagner.

Chief of Russia's Wagner mercenary group complains of issues with ammunition supply

From CNN's Anna Chernova and Radina Gigova

Yevgeny Prigozhin, head of the Russian private military company Wagner, acknowledged Monday a "major problem" with ammunition supplies for his troops, amid a public spat with the leaders of Russia's defense establishment.

“The issues that I raised about ammunition, unfortunately, remain unresolved," Prigozhin said in an emotional audio shared by his team on his official Telegram channel. "And this is a major problem.“

Prigozhin believes there is enough ammunition supply in Russia, as “the industry has reached the required levels” and can provide for the country’s needs but said he “can’t solve this problem despite all of my acquaintances and connections.”

Prigozhin claimed he has been told he needs to “go and apologize” to someone "high up" who he has a “difficult relationship with” to resolve the issue, but added he does not know who that is.

“Who should I apologize to? Who should I bow down to? 140 million Russians! Please tell me who I should bow down to so that my guys die two times less than they are [dying] today,” he said. “Today, twice as many fighters of PMC Wagner and other military units that we cannot cover die every day due to total shell hunger when we’re not allowed to use what there is in warehouses."
CNN cannot independently verify Prigozhin's claims of an ammunition shortage. The chief, who has no official position, has been unusually public in his criticism of some of Russian President Vladimir Putin's generals.

More background: According to Prigozhin, Wagner did not experience such problems with ammunition when Gen. Sergei Surovikin commanded Russia's invasion of Ukraine. Surovikin was replaced by Gen. Valery Gerasimov in January.

“Those who prevent us from winning this war are directly working for the enemy,” he claimed.

In January, Russia’s Defense Ministry announced another reshuffle of the commanders leading the war in Ukraine, amid mounting criticism over its handling of the military operations in Ukraine.

Prigozhin has praised Gen. Surovikin for managing an orderly withdrawal of Russian forces in the southern Kherson region last year but has been critical of the larger handling by the Ministry of Defense and other top Russian generals of what Russia calls its "special military operation" in Ukraine.

Bron: https://edition.cnn.com/e...d82fd5333c3e5ebd504149dc6

[nst6ldr]

Zojuist dit item in de auto geluisterd:

https://www.bnr.nl/nieuws...d-24-2-is-het-nieuwe-9-11

De titel heeft een hoog clickbait gehalte, maar de informatie die er in staat is erg on-point. Ik ben blij dat we wat vrijer kunnen praten over de russische pogingen om onze democratische rechtstaat te ondermijnen, en dat er gewoon (al voor 2022) heel lang wordt gezocht naar manieren om Europa vleugellam te maken. De media was daar tot voor kort naar mijn mening nog bijzonder naïef over.

[Muncher]

redwing schreef op maandag 20 februari 2023 @ 16:13:
[...]

Van Vuhledar is veel informatie te vinden van verschillende russische aanvallen die nogal mislukt zijn. Daarnaast is UA dat aan het verdedigen en met de manier hoe de russen aanvallen zal dat dus vooral een meatgrinder voor de russen zijn, al zullen er ook genoeg UA soldaten sneuvelen.

En als je daar niet echt info van kunt vinden ligt dat echt aan jezelf. Er is zelfs veel beeldmateriaal van te vinden.

Bedankt voor het toelichten dat het om Russen gaat die daar sneuvelen!

[wian]

Indrukwekkende reportage van de New York Times over een Ukrains stel dat vrijwillig aan het front gaat vechten… en helaas samen sneuvelt.

In het artikel staat dat van de ongeveer 1 miljoen Ukrainse strijdkrachten 40% tot 50% burger is. Er staat ook dat aan Ukrainse zijde ongeveer 100.000 slachtoffers zijn tov van 200.000 aan Russische zijde.

[Requiem19]

wian schreef op maandag 20 februari 2023 @ 18:02:
Indrukwekkende reportage van de New York Times over een Ukrains stel dat vrijwillig aan het front gaat vechten… en helaas samen sneuvelt.

In het artikel staat dat van de ongeveer 1 miljoen Ukrainse strijdkrachten 40% tot 50% burger is. Er staat ook dat aan Ukrainse zijde ongeveer 100.000 slachtoffers zijn tov van 200.000 aan Russische zijde.

Poeh dat is echt een enorm indrukwekkend stuk.

Dit stukje laat zien wat een ongelofelijke moed de Oekraïners hebben:

Olha clearly had the will of heart. She was supposed to stay at company headquarters in an abandoned sawmill, two kilometers back. But she kept sneaking back to the front line with her body armor, gun and sleeping bag.

“We used to chase her away from the trenches, but she kept trying to get to her husband,” Captain Kanchuk said.

She also seemed to take to combat. Several times, other soldiers said, when Russian infantry charged, she helped repel the attacks, peeking her head above the trench and opening fire with her assault rifle.
“She was totally into it,” Mr. Bilous said.

None of the other soldiers, including the commander, thought it was a great idea for Taras and Olha to be together but they all said they didn’t have the heart to separate them.

Mr. Bilous said: “When I asked Taras about this once, he said: ‘Vitalii, don’t bring it up again. We’ve made our decision. I’d be worried about her if I wasn’t with her. And she’d be worried about me.’”

[Apache4u]

Het vandaag aangekondigde Amerikaanse pakket:

[Snow_King]

Apache4u schreef op maandag 20 februari 2023 @ 18:40:
Het vandaag aangekondigde Amerikaanse pakket:
[Afbeelding]

Nightvision mag echt niet onderschat worden op waarde. Zeker tijdend het aankomende offensief niet.

[YakuzA]

Baas boven baas.
Hij was met een C32 gewoon naar Kyiv gevlogen.
Blijkbaar was er wel een berichtje gestuurd naar Rusland toen hij in de lucht was naar Kyiv:
https://nos.nl/l/2464664

Om dezelfde reden zond de C-32 een onopvallend herkenningssignaal uit: "SAM060". Bij een tussenstop vanmorgen vroeg op de luchtmachtbasis Ramstein in Duitsland ging de transponder uit. Een uur later, om 08.00 uur, landde de C-32 in Kyiv.

Moskou geïnformeerd
Het vliegen door het luchtruim van Oekraïne is niet zonder gevaar. De Amerikanen losten dat op door kort voor het vertrek uit Washington Moskou op de hoogte te brengen van het doel van de reis.

[ Voor 56% gewijzigd door YakuzA op 20-02-2023 20:51 ]

[MikeyMan]

YakuzA schreef op maandag 20 februari 2023 @ 20:50:
Baas boven baas.
Hij was met een C32 gewoon naar Kyiv gevlogen.
Blijkbaar was er wel een berichtje gestuurd naar Rusland toen hij in de lucht was naar Kyiv:
https://nos.nl/l/2464664

[...]

De foto bij het artikel is alvast geen c32. Eerder een c17.
Maar wel ballen hebben van Biden. En een opgestoken middelvinger richting Moskou.

[ Voor 12% gewijzigd door MikeyMan op 20-02-2023 20:58 ]

[YakuzA]

MikeyMan schreef op maandag 20 februari 2023 @ 20:56:
[...]
De foto bij het artikel is alvast geen c32. Eerder een c17.
Maar wel ballen hebben van Biden. En een opgestoken middelvinger richting Moskou.

NOS zal wel een verkeerd plaatje erbij hebben gemikt. 😁

Ook AP heeft het over C32:
https://apnews.com/articl...36c489393c86ad115e5cbcb48

[ Voor 16% gewijzigd door YakuzA op 20-02-2023 21:11 ]

[YakuzA]

230 extra militairen uit NL om Oekraïners te trainen in Duitsland:
https://nos.nl/l/2464663

[ Voor 7% gewijzigd door YakuzA op 20-02-2023 21:00 ]

[Fiber]

MikeyMan schreef op maandag 20 februari 2023 @ 20:56:
[...]


De foto bij het artikel is alvast geen c32. Eerder een c17.
Maar wel ballen hebben van Biden. En een opgestoken middelvinger richting Moskou.

Inderdaad!

Dit is een C32:



Wellicht het zelfde toestel dat Zelensky opgehaald heeft een paar maanden geleden toen hij naar Washington ging.

[RoD]

Apache4u schreef op maandag 20 februari 2023 @ 18:40:
Het vandaag aangekondigde Amerikaanse pakket:
[Afbeelding]

Beetje een onderhoudspakket. Ik had gehoopt dat er met de komst van Biden naar Kyiv iets bijzonders zou worden aangekondigd. Helaas.

[Spotmatic]

RoD schreef op maandag 20 februari 2023 @ 21:26:
[...]

Beetje een onderhoudspakket. Ik had gehoopt dat er met de komst van Biden naar Kyiv iets bijzonders zou worden aangekondigd. Helaas.

Volgens mij kondigen ze vaak alleen zaken aan die er stiekem al zijn. Dus er zit vast meer in het vat. 😉

Moderatie comment:
Interessante stelling, maar dan ook graag wat bewijzen ervoor.

[ Voor 11% gewijzigd door teacup op 21-02-2023 20:11 ]

[gws24]

YakuzA schreef op maandag 20 februari 2023 @ 20:50:
Baas boven baas.
Hij was met een C32 gewoon naar Kyiv gevlogen.
Blijkbaar was er wel een berichtje gestuurd naar Rusland toen hij in de lucht was naar Kyiv:
https://nos.nl/l/2464664

[...]

Inmiddels is het artikel aangepast naar per trein vanuit Polen:

Om dezelfde reden zond de C-32 een onopvallend herkenningssignaal uit: "SAM060". Bij een tussenstop op de luchtmachtbasis Ramstein in Duitsland ging de transponder uit. Een uur later landde hij in Polen om volgens Amerikaanse media per trein door te reizen naar Kyiv. Daar kwam hij om 08.00 uur vanmorgen aan.

[Verwijderd]

De hele achtergrond van plannen van de reis en misinformatie bij CNN:
https://edition.cnn.com/2...iden-kyiv-trip/index.html

[Johan Bogle]

downtime schreef op maandag 20 februari 2023 @ 12:50:
[...]

Volgens mij laten ze niets weten maar bombarderen de Russen het regeringscentrum van Kyiv gewoon niet. Geen idee waarom overigens.

De Russen vooraf informeren lijkt me juist levensgevaarlijk. Wil je erop vertrouwen dat de Russen zich dan inhouden? Biden zullen ze wel niet doelbewust doden maar een minder belangrijke figuur kan dan wel eens een doelwit worden.

“Kort voor het bezoek van de Amerikaanse president Joe Biden aan Kiev hebben de Verenigde Staten en Rusland daar "basaal" contact over gehad. Het Witte Huis wilde niet in details treden, maar zei dat dat gebeurde om er zeker van te zijn dat er geen misverstanden zouden ontstaan, melden Amerikaanse media. Het contact diende om te voorkomen dat de twee nucleaire machten in direct conflict verzeild zouden kunnen raken.
Volgens de voorzitter van de Russische veiligheidsraad Dmitri Medvedev heeft Moskou de Amerikanen vooraf veiligheidsgaranties gegeven, bericht het staatspersagentschap TASS.”

Was ook benieuwd, maar zo werkt dat dus.

[YakuzA]

Bijzonder dat ze voor een burgerhuisje in Zaporizhzhia een iskander van stal halen.
https://www.ukrinform.net...h-iskanderk-missiles.html

In the afternoon, the Russian army hit Zaporizhzhia suburbs with Iskander-K missiles.
"Today, the enemy attacked the suburbs of the regional center with Iskander-K missiles, according to preliminary data. A field near private houses was hit. A residential building and a car were damaged by the blast wave," the Zaporizhzhia Regional Military Administration posted on Telegram.

Je zou verwachten dat dit s300’s waren.

[Chaoss]

wian schreef op maandag 20 februari 2023 @ 18:02:
Er staat ook dat aan Ukrainse zijde ongeveer 100.000 slachtoffers zijn tov van 200.000 aan Russische zijde.

Oei als dat waar is dan is toch wel pijnlijk, in het begin van de oorlog was de verhouding ook al 1:2. Ik had gehoopt dat die verhouding inmiddels anders lag in het voordeel van Oekraïne. Op deze manier lijkt de 'taktiek' van de Russen een soort van logisch, gewoon mankracht blijven sturen want ze hebben er toch meer.

Ik kan de term 'vleesmolen' ook niet uitstaan, te onrespectvol tegenover de vele Oekraïense slachtoffers.

[ Voor 9% gewijzigd door Chaoss op 21-02-2023 00:11 ]

[Rav]

Johan Bogle schreef op maandag 20 februari 2023 @ 22:23:
[...]
Was ook benieuwd, maar zo werkt dat dus.

Was er zelf ook benieuwd naar, maar dit is eigenlijk wel logisch. Door de Russen op de hoogte te stellen kunnen ze niet doen alsof ze het niet wisten. Als ze Biden nu aan zouden vallen zou dat een bewuste aanval op de VS zijn. Dat gaat zelfs de Russen een stapje te ver. Ook wel een mooie middelvinger naar Rusland tegelijkertijd: kijk eens wat wij doen, jij gaat ons niets maken en moet maar even toekijken.

Eigenlijk best een no-brainer dat bezoek. Veel andere staatshoofden zijn hem ook al voorgegaan.

[Snow_King]

Rav schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 05:19:
[...]


Was er zelf ook benieuwd naar, maar dit is eigenlijk wel logisch. Door de Russen op de hoogte te stellen kunnen ze niet doen alsof ze het niet wisten. Als ze Biden nu aan zouden vallen zou dat een bewuste aanval op de VS zijn. Dat gaat zelfs de Russen een stapje te ver. Ook wel een mooie middelvinger naar Rusland tegelijkertijd: kijk eens wat wij doen, jij gaat ons niets maken en moet maar even toekijken.

Eigenlijk best een no-brainer dat bezoek. Veel andere staatshoofden zijn hem ook al voorgegaan.

Wel interessant dat hij met de trein is gegaan. Vliegen is toch te risicovol. Denk zelfs met het gevaar dat het friendly fire zou zijn in UA.

Wel mooi, Biden gewoon in een redelijk normale trein (aanname).

Vandaag komt verder de grote speech van Putin, ik ben benieuwd.

https://nos.nl/l/2464681

[ZenTex]

Snow_King schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 07:07:
[...]


Vandaag komt verder de grote speech van Putin, ik ben benieuwd.

https://nos.nl/l/2464681

Ik niet. Het is weer een nothing burger zoals de vorige keren, want er is niets te melden, bakhmut is nog steeds niet in Russische handen en wat de rest van het offensief betreft, sommige gletsjers gaan sneller.

Nou ja, misschien de aankondiging van een nieuwe mobilisatie vrijwilligers ronde?

[Auredium]

Snow_King schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 07:07:
[...]

Wel interessant dat hij met de trein is gegaan. Vliegen is toch te risicovol. Denk zelfs met het gevaar dat het friendly fire zou zijn in UA.

Wel mooi, Biden gewoon in een redelijk normale trein (aanname).

Vandaag komt verder de grote speech van Putin, ik ben benieuwd.

https://nos.nl/l/2464681

De TLDR zal zijn dat Rusland niet opgeeft en door zal gaan.

Ik zou verbaasd zijn dat Poetin meer dan dat kan zeggen.
Mogelijk, heel misschien zal hij toespelen (niet zeggen) op wat er met Xi is besproken.

Het meeste wat Poetin zegt zal ' interpreteerbaar' zijn.

[Tens]

Snow_King schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 07:07:
[...]

Wel interessant dat hij met de trein is gegaan. Vliegen is toch te risicovol.

dan toch even dit:

21 hours ago - 51°13′N 24°41′E
Kyiv-Warsaw train derailed near Kovel on the Sunday night

https://liveuamap.com/en/...-near-kovel-on-the-sunday

[Standeman]

Snow_King schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 07:07:
[...]

....

Vandaag komt verder de grote speech van Putin, ik ben benieuwd.

https://nos.nl/l/2464681

Aleksander Nevzorov vat het mooi samen:

"Waarschijnlijk horen we weer een reeks onsamenhangende leugens en opschepperij, een demonstratie van agressie richting het Westen. Poetin herhaalt zichzelf als een kapotte platenspeler."

[klaw]

Nou strakjes speech van Poetin, in het verleden was hij vaak besluiteloos... we gaan zien of hij vandaag wel iets aandurft...

[Vlassie1980]

klaw schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 09:27:
Nou strakjes speech van Poetin, in het verleden was hij vaak besluiteloos... we gaan zien of hij vandaag wel iets aandurft...

Ik voorspel een hoop retoriek richting het Westen, over geleverde wapens en tanks.
Verder ben ik benieuwd wat hij van plan is met Belarus en lappenpop Lukashenko.

[Muncher]

Ik ben vooral benieuwd wat voor indruk Putin maakt tijdens de speech (de inhoud zal wel weer nutteloos zijn). In het verleden maakte hij altijd een wat aggressieve indruk, met dat verbeten mondje. Bij zijn "grote" speech in December vond ik hem wat mat en versuft overkomen. Het vuur was ver te zoeken. Dat zag je ook bij de mensen die in de zaal zaten.

Niet dat hoe hij zich gedraagt tijdens een speech een indicatie is voor ziekte, militaire acties of wat dan ook. Gewoon iets wat ik zelf interessant vind om naar te kijken

[wauskoek]

Muncher schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 09:36:
Ik ben vooral benieuwd wat voor indruk Putin maakt tijdens de speech (de inhoud zal wel weer nutteloos zijn). In het verleden maakte hij altijd een wat aggressieve indruk, met dat verbeten mondje. Bij zijn "grote" speech in December vond ik hem wat mat en versuft overkomen. Het vuur was ver te zoeken. Dat zag je ook bij de mensen die in de zaal zaten.

Gisteren op BNR vertelde een Oost-Europa historicus hetzelfde dat Putin inderdaad de laatste tijd zwak overkomt. Ben benieuwd.

[Snow_King]

Vlassie1980 schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 09:30:
[...]

Ik voorspel een hoop retoriek richting het Westen, over geleverde wapens en tanks.
Verder ben ik benieuwd wat hij van plan is met Belarus en lappenpop Lukashenko.

Zie: https://kyivindependent.c...take-over-belarus-by-2030

Leaked document reveals alleged Kremlin plan to take over Belarus by 2030

Of het klopt? Geen idee. Maar ik zou er niet van staan te kijken. Oekraine+Belarus+Moldavie+Georgie, allemaal 'mooie' toevoegingen voor Putin.

[tuinïnen]

wauskoek schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 09:42:
[...]


Gisteren op BNR vertelde een Oost-Europa historicus hetzelfde dat Putin inderdaad de laatste tijd zwak overkomt. Ben benieuwd.

Dit hoor ik al 10 jaar. En hij is ook ziek, hij heeft 500 aandoeningen die hem binnenkort fataal worden.

Verwacht het gebruikelijke toneelwerk en retoriek.

[bloody]

Isa post hier een live thread van wat Putin allemaal roept in zijn speech, de moeite waard om even te volgen de komende uren

Goedemorgen folks. We kunnen beginnen met updates. Poetins woordvoerder zegt dat de toespraak vooral zal gaan over de redenen en onvermijdelijkheid van de speciale operatie. Wederom, ik verwacht geen grote aankondigingen. Wel waarschuwing mbt nucleaire confrontatie

— Isa Yusibov 🇪🇺 🇳🇱 🇺🇦 (@Isa_Yusibov) 21 februari 2023

[Wolfp4ck]

generische speech ...

vond de speech van Biden gisteren een pak indrukwekkender
"He thought he could outlast us,
I don't think he is thinking that right now"

goede speechschrijvers

[Auredium]

Wolfp4ck schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 10:19:
generische speech ...

vond de speech van Biden gisteren een pak indrukwekkender
"He thought he could outlast us,
I don't think he is thinking that right now"

goede speechschrijvers

Ook ware woorden.
De uitkomst van deze oorlog ligt volledig bij de VS. Ze hebben 100 Bradleys gestuurd en 2000 op voorraad die ze zelf niet meer gaan gebruiken (want ze gaan vervangen worden). Ik verwacht dat aan het eind van 2023 er honderden Bradleys in Oekraïne rijden. Dit terwijl Rusland steeds minder BMP-2 en -3 zal hebben en steeds meer BMP-1's

Het is ook goed om te horen dat afgelopen week de Republikeinen in de VS opnieuw hebben bevestigd dat ook zij Rusland de kop in willen drukken in Oekraïne.

[Wolfp4ck]

Isa Yusibov 🇪🇺 🇳🇱 💙🇺🇦💛
@Isa_Yusibov
·
1 m
update 11: "Het Westen wil strategische nederlaag van Rusland, zeggen ze openlijk. Van Rusland winnen on the ground is onmogelijk, dus beginnen ze informatie oorlog"

Toch onvoorstelbaar ... stel je voor dat nucleaire wapens van dag op dag niet meer zouden bestaan...
denkt hij echt zelf dat hij enige kans heeft ?

[olafmol]

Auredium schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 10:24:
[...]


Ook ware woorden.
De uitkomst van deze oorlog ligt volledig bij de VS. Ze hebben 100 Bradleys gestuurd en 2000 op voorraad die ze zelf niet meer gaan gebruiken (want ze gaan vervangen worden). Ik verwacht dat aan het eind van 2023 er honderden Bradleys in Oekraïne rijden. Dit terwijl Rusland steeds minder BMP-2 en -3 zal hebben en steeds meer BMP-1's

Het is ook goed om te horen dat afgelopen week de Republikeinen in de VS opnieuw hebben bevestigd dat ook zij Rusland de kop in willen drukken in Oekraïne.

Lijkt me vrij risky voor EU om zo afhankelijk te zijn en blijven van de USA in dit conflict. Wat gebeurt er alsTrump terug komt? Die laat de EU ws direct als een baksteen vallen. We zullen toch echt zelf veel meer effort erin moeten steken.

[ Voor 1% gewijzigd door polthemol op 21-02-2023 11:22 . Reden: geen naamsverbasteringen ]

[Wolfp4ck]

EU legermacht moet er nu eenmaal komen.

[MikeyMan]

olafmol schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 10:30:
[...]

Lijkt me vrij risky voor EU om zo afhankelijk te zijn en blijven van de USA in dit conflict. Wat gebeurt er alsTrump terug komt? Die laat de EU ws direct als een baksteen vallen. We zullen toch echt zelf veel meer effort erin moeten steken..

Ook Trump zal tot de conclusie moeten komen dat de wapenindustrie goed boert momenteel. Dus die uitkomst lijkt me nog nieteens gegarandeerd.

[ Voor 3% gewijzigd door polthemol op 21-02-2023 11:23 ]

[fonsoy]

Hij was nog niet gepost vandaag

Constant vrij hoge verliezen nog.

[Apache4u]

Wolfp4ck schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 10:25:
[...]


Toch onvoorstelbaar ... stel je voor dat nucleaire wapens van dag op dag niet meer zouden bestaan...
denkt hij echt zelf dat hij enige kans heeft ?

Nee, denk t niet, maar vergeet niet dat dit hele verhaal voor binnenlandse (RU) consumptie is bedoeld. Die verhalen hebben altijd al zeer grote gelijkenis vertoond met de fabeltjeskrant. Ook deze keer dus.

[Tens]

MikeyMan schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 10:36:
[...]


Ook Trump zal tot de conclusie moeten komen dat de wapenindustrie goed boert momenteel. Dus die uitkomst lijkt me nog nieteens gegarandeerd.

ligt er een beetje aan; heeft hij belangen in die industrie? Verdient hij er extra door?

[MikeyMan]

dubbel

[ Voor 96% gewijzigd door MikeyMan op 21-02-2023 10:44 ]

[MikeyMan]

Tens schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 10:41:
[...]

ligt er een beetje aan; heeft hij belangen in die industrie? Verdient hij er extra door?

Hij had er ook belang bij om de Lima Army Tank Plant open te houden, die op de nominatie stond om te sluiten.

o.a.
https://www.defensenews.c...ing-in-battleground-ohio/

[ Voor 16% gewijzigd door MikeyMan op 21-02-2023 10:44 ]

[Fraggert]

Putin is inmiddels uitgepraat

de Ruski Propaganda Parade

https://www.ad.nl/buitenl...ciale-problemen~a1803d31/

Anti-homo, gebroken NAVO beloftes......bladiebladiebla

[Spotmatic]

Zo te lezen in de tweets van Isa Yusibov hoef ik geen transcriptie van de speech van Putin te lezen. Als hij het heeft over dat hier in het westen pedofilie en same-sex huwelijk de norm is, dan is wel duidelijk dat het enorm stinkende bagger is.

[Verwijderd]

olafmol schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 10:30:
[...]

Lijkt me vrij risky voor EU om zo afhankelijk te zijn en blijven van de USA in dit conflict. Wat gebeurt er alsTrump terug komt? Die laat de EU ws direct als een baksteen vallen. We zullen toch echt zelf veel meer effort erin moeten steken.

Dat we als Europa veel minder onafhankelijk moeten worden van USA als het aankomt op veiligheidsgaranties ben ik helemaal met je eens.

Dat je vervolgens een aanname maakt omtrent toekomstig Amerikaans leiderschap en daaruit direct gevolgstrekkingen als mogelijk feit concludeert vind ik wat ongelukkig geformuleerd.

Met zulke 'Wat als...' kun je natuurlijk heel wat pagina's vullen met speculatieve discussies.

[ Voor 1% gewijzigd door polthemol op 21-02-2023 11:23 ]

[Prosac]

Spotmatic schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 10:45:
Zo te lezen in de tweets van Isa Yusibov hoef ik geen transcriptie van de speech van Putin te lezen. Als hij het heeft over dat hier in het westen pedofilie en same-sex huwelijk de norm is, dan is wel duidelijk dat het enorm stinkende bagger is.

Het is een jankverhaal om de binnenlandse aandacht te verleggen naar het vreselijke westen ipv de desastreuze driedaagse oorlog. Je weet wel, dat Westen waar wel alle Russen met een beetje geld naar toe willen en graag wonen en werken.

[Zewatanejo]

Spotmatic schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 10:45:
Zo te lezen in de tweets van Isa Yusibov hoef ik geen transcriptie van de speech van Putin te lezen. Als hij het heeft over dat hier in het westen pedofilie en same-sex huwelijk de norm is, dan is wel duidelijk dat het enorm stinkende bagger is.

Nee inderdaad, helemaal niets nieuws. Alleen uitbraken van herkauwde onzin voor interne consumptie. Tendar vat het mooi samen

There is nothing interesting in Putin's speech, yet. It is a stream of grievances and lies. A typical Russian speech. Only Medvedev is astonishingly not sleeping, yet (but others are).#Russia

— (((Tendar))) (@Tendar) 21 februari 2023

[xabre16v]

Inderdaad een bagger verhaal voor binnenlandse consumptie maar ook wappies hier zullen het voor zoete koek slikken.

[Tens]

Prosac schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 10:48:
[...]


Het is een jankverhaal om de binnenlandse aandacht te verleggen naar het vreselijke westen ipv de desastreuze driedaagse oorlog. Je weet wel, dat Westen waar wel alle Russen met een beetje geld naar toe willen en graag wonen en werken.

het publiek is in elk geval duidelijk enthousiast.

[Wolfp4ck]

@Tens

zet in die foto's eens wat textballonnetjes met de gedachten van het publiek

[scorpionv]

Tens schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 11:12:
[...]

het publiek is in elk geval duidelijk enthousiast.

[Afbeelding]

De reacties variëren van 'lulkoek' tot 'ik hoor hier niet bij' volgens mij

[3raser]

Ik vind dit wel een hele mooie ontwikkeling:

Vandaag uitte de oprichter van de Wagnergroep, Jevgeni Prigozjin, opnieuw kritiek. Hij beschuldigde de Russische minister van Defensie en de chef van de generale staf ervan zijn strijders van munitie te beroven en te proberen Wagner te vernietigen, iets wat volgens hem gelijkstaat aan verraad.

Met een beetje geluk ontploft die bom heel snel en zijn we van Wagner af, of gaan ze onderling de strijd aan op een hoger niveau om de macht.

[bloody]

Dit is een interessant alternatief voor de saaie speech van Putin
Wagner die zich alweer uitspreekt.

Unlike with Putin when listening to Prigozhin something really exciting can be heard. PMC Wagner still does not get enough ammunition and they die like flies (more than the usual mass-dying).

Prigozhin accusing the Russian Ministry of Defense (Shoigu) of treason. #Ukraine https://t.co/gYL9Kyxo3g pic.twitter.com/MFjdSbgHQ7

— (((Tendar))) (@Tendar) 21 februari 2023

[oldgrumpy]

3raser schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 11:16:
Ik vind dit wel een hele mooie ontwikkeling:

[...]

Met een beetje geluk ontploft die bom heel snel en zijn we van Wagner af, of gaan ze onderling de strijd aan op een hoger niveau om de macht.

Maar ergens heeft die kerel wel een punt wanneer hij zegt dat zij sterven in de loopgraven terwijl de zonen van de toplui in Dubai vakantie vieren

[Brent]

oldgrumpy schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 11:20:
[...]


Maar ergens heeft die kerel wel een punt wanneer hij zegt dat zij sterven in de loopgraven terwijl de zonen van de toplui in Dubai vakantie vieren

In plaats van sterven in loopgraven zouden ze ook, you know, de bad guys kunnen pakken. Het Kremlin en hun eigen baas.

[3raser]

oldgrumpy schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 11:20:
[...]


Maar ergens heeft die kerel wel een punt wanneer hij zegt dat zij sterven in de loopgraven terwijl de zonen van de toplui in Dubai vakantie vieren

Ze kunnen ook gewoon naar huis gaan. Dit is toch een privé leger? Je gaat daar sterven omdat je daar zelf voor gekozen hebt.

[bloody]

oldgrumpy schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 11:20:
[...]


Maar ergens heeft die kerel wel een punt wanneer hij zegt dat zij sterven in de loopgraven terwijl de zonen van de toplui in Dubai vakantie vieren

Zeker, maar laat ze maar lekker in hun sop gaar koken, een goede infight is niet bevordelijk voor hun concentratie op de oorlog.

En vergeet Shoigu's dochter niet
https://english.nv.ua/nat...reveal-news-50296692.html

[wian]

oldgrumpy schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 11:20:
[...]


Maar ergens heeft die kerel wel een punt wanneer hij zegt dat zij sterven in de loopgraven terwijl de zonen van de toplui in Dubai vakantie vieren

Kwestie van perspectief. Prigozhin zit daar om zichzelf te bewijzen en macht te pakken. En hopelijk een groot stuk van de oorlogsbuit als Ukraine verslagen wordt.

Die "toplui" zien hem wellicht als een grotere bedreiging dan de Ukrainers.

[Spotmatic]

Muncher schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 09:36:
Ik ben vooral benieuwd wat voor indruk Putin maakt tijdens de speech (de inhoud zal wel weer nutteloos zijn). In het verleden maakte hij altijd een wat aggressieve indruk, met dat verbeten mondje. Bij zijn "grote" speech in December vond ik hem wat mat en versuft overkomen. Het vuur was ver te zoeken. Dat zag je ook bij de mensen die in de zaal zaten.

Niet dat hoe hij zich gedraagt tijdens een speech een indicatie is voor ziekte, militaire acties of wat dan ook. Gewoon iets wat ik zelf interessant vind om naar te kijken

En wat was je indruk?

[olafmol]

Tens schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 11:12:
[...]

het publiek is in elk geval duidelijk enthousiast.

[Afbeelding]

In Rusland wordt een (openbare) glimlach gezien als iets "neps", er wordt daar in het openbaar niet geglimlacht zoals wij dat wel kennen als een sociaal smeermiddel.

[q-enf0rcer.1]

Een speech van niets vandaag door Poetin. Allemaal dingen die al eerder zijn gezegd

[whyz]

q-enf0rcer.1 schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 11:56:
Een speech van niets vandaag door Poetin. Allemaal dingen die al eerder zijn gezegd

Doet een beetje aan als machteloosheid, dezelfde anti westerse gal die hij blijft verkopen.

[-tom-562]

oldgrumpy schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 11:20:
[...]


Maar ergens heeft die kerel wel een punt wanneer hij zegt dat zij sterven in de loopgraven terwijl de zonen van de toplui in Dubai vakantie vieren

Ze hoeven niet in Oekraïne te staan Daar kiezen ze zelf voor

[wauskoek]

tuinïnen schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 09:50:
[...]


Dit hoor ik al 10 jaar. En hij is ook ziek, hij heeft 500 aandoeningen die hem binnenkort fataal worden.

Verwacht het gebruikelijke toneelwerk en retoriek.

Nee je begrijpt het verkeerd.

In het begin was hij vurig te zien zoals de aankondiging van de 'speciale operatie'. Hoe langer nu de oorlog duurt des te meer hij het lijkt door te hebben dat het niet gaat zoals hij het verwacht zou hebben. Hij weet dat de oorlog stoppen funest voor hem is en daardoor door moet zetten. Z'n zelfvertrouwen heeft een behoorlijke deuk opgelopen. En dat lijkt men te merken doordat zijn vurigheid is afgenomen.

[Fraggert]

3raser schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 11:23:
[...]

Ze kunnen ook gewoon naar huis gaan. Dit is toch een privé leger? Je gaat daar sterven omdat je daar zelf voor gekozen hebt.

Denk dat dat geen optie is, want dan val je als persoon gewoon onder de dienstplicht, dus linksom of rechtsom moet je naar het front, naar huis is desertie...voor zover ik dat kan inschatten.

[3raser]

olafmol schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 11:51:
[...]


In Rusland wordt een (openbare) glimlach gezien als iets "neps", er wordt daar in het openbaar niet geglimlacht zoals wij dat wel kennen als een sociaal smeermiddel.

Ik zie hier toch verschillende mensen in het openbaar (glim)lachen. Zowel op de voorgrond als in de achtergrond.

[vso]

Chaoss schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 00:02:
Ik kan de term 'vleesmolen' ook niet uitstaan, te onrespectvol tegenover de vele Oekraïense slachtoffers.

Dat heeft niks met elkaar te maken IMHO.

ik word al gek bij lopende band werk, hoe de F moet je dat verwerken als je dag in dag uit met elke kogel in je magazijn oid een vijand neerlegt ? en je gewoonweg munitie te kort komt.


Enige tegenargument wat ik kan maken is waarom sturen we niet meer en betere wapens ik zeg vol gas met leveren. De slachtoffers kleven eerder aan onze kant door te langdradige zinloze discussies ipv actie.


Maar goed geen zin in eindeloze discussie hierover, laat ik eindigen met "zolang Oekraine niet oog om oog / tand om tand" maar het houd op militaire doelen ben ik pro UA en krijgen ze van velen respect die ze verdienen.

[Brent]

Chaoss schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 00:02:
[...]

Ik kan de term 'vleesmolen' ook niet uitstaan, te onrespectvol tegenover de vele Oekraïense slachtoffers.

Als het helpt: de vleesmolens in kwestie zijn vooralsnog een middel van de Oekraïners om met de grote aantallen Russen om te gaan, en er sterven dus meer Russen in dan Oekraïners. Ja, het is daar niet minder dramatisch om, maar zo is de aard van de Russische strategie (al eeuwenlang). Het is vervelend dat operatoren van vleesmolens zelf niet immuun zijn voor de ellende, enerzijds omdat het dodelijk kan zijn voor beide kanten, en anderzijds wegens de psychische schade.

[Tens]

3raser schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 12:25:
[...]

Ik zie hier toch verschillende mensen in het openbaar (glim)lachen. Zowel op de voorgrond als in de achtergrond.
[Afbeelding]

of slapen, dat schijnt dan weer wel normaal te zijn

[LongBowNL]

De reactie van de Britten is duidelijk.

There is only one person responsible for the war in Ukraine and that is Vladimir Putin.

— Foreign, Commonwealth & Development Office (@FCDOGovUK) 21 februari 2023

[blissard]

Prosac schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 10:48:
[...]


Het is een jankverhaal om de binnenlandse aandacht te verleggen naar het vreselijke westen ipv de desastreuze driedaagse oorlog. Je weet wel, dat Westen waar wel alle Russen met een beetje geld naar toe willen en graag wonen en werken.

Idem de parallel met veel andere regimes die enkel drijven op olie en gas. Binnenlands de grote groep steeds harde onderdrukken met propaganda en geweld terwijl de kleine groep groot bezitters kan genieten. Ironisch genoeg precies wat Marx voorspelde.

[B-Art]

De reacties op de speech op social media zijn ook weer tenenkrommend

[Auredium]

B-Art schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 13:32:
De reacties op de speech op social media zijn ook weer tenenkrommend

Social media zegt niets. Ik zit al tijden te kijken naar de botjes, trolletjes en alu-hoedjes bij Nu.nl. Tot ik een miljoenen demonstratie zie in Den Haag tegen de steun aan Oekraine zie ik eigenlijk niets. Het is wat de vinger aan de pols houden om ervoor te zorgen dat dit digitale gezwel niet echt mensen weet te brainwashen maar buiten dat lijkt het volk in de EU en de VS over het algemeen vrij hard dit soort retoriek links te laten liggen.

[So_Surreal]

3raser schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 12:25:
[...]

Ik zie hier toch verschillende mensen in het openbaar (glim)lachen. Zowel op de voorgrond als in de achtergrond.
[Afbeelding]

Ja vind je het gek, heb je gezien hoe die ene gozer verkleed is

[ManiacsHouse]

Offtopic

[ Voor 94% gewijzigd door teacup op 21-02-2023 19:37 ]

[YakuzA]

Biden bij de trein:
[Twitter: https://twitter.com/JayinKyiv/status/1628002967193264130]
Op de echte twitter staat deze foto op age-restricted

[ Voor 97% gewijzigd door YakuzA op 21-02-2023 14:42 ]

[JackBol]

Offtopic

[ Voor 96% gewijzigd door teacup op 21-02-2023 20:07 ]

[Alpina]

basjuh schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 16:53:
[...]


Gaan we nu weer over die kernwapens beginnen?

Het is een nieuwsbericht van vandaag dus ik vind dat daar wel even een discussie over mag zijn (in het juiste topic). Heel die wapenwedloop geloof ik ook wel, maar ik vraag me altijd af hoe de communicatie nu zit om misverstanden te vermijden?

En nog even een schamteloze copy paste van nieuwsblad.be maar dit zijn gewoon grote woorden:

Biden: "De wereld staat op een kantelpunt"

De Amerikaanse president looft de Oekraïense bevolking en de soldaten die een bijzonder zware strijd leveren. "We steunen alle leerkrachten en alle mensen die elke dag naar hun werk blijven gaan. Zij doen wat ze kunnen om alles draaiende te houden. Bedankt, ook aan jullie hier in Polen. Ik ga nooit vergeten wat ik zag toen ik vorig jaar Oekraïense vluchtelingen zag. De angst in hun ogen. En jullie hebben hen omarmd en opgevangen. En samen hebben we ervoor gezorgd dat Rusland blijft boeten voor haar daden. Er komen deze week nog meer sancties. We zoeken gerechtigheid voor wie de oorlog gestart is. We hebben heel veel om fier op te zijn in het voorbije jaar, maar de strijd voor vrijheid zal blijven duren. Er komen nog veel zware en moeilijke dagen. Volgend jaar nodig ik alle NAVO-leden uit in de VS om de verjaardag van de sterkste verdedigingslinie in de wereld te vieren. Elk NAVO-lid weet dat, en Rusland weet het ook: een aanval tegen een van ons is een aanval tegen ons allen. Dit is een buitengewone coalitie. Maar we hebben nog werk. Welke wereld willen we bouwen? We moeten het leven van mensen overal verbeteren en iedereen beschermen. De wereld is vanavond op een kantelpunt. De beslissingen in de komende jaren gaan onze levens in de toekomst bepalen. Wij moeten nu principes beschermen die centraal staan. De keuze tussen vernietigen en bouwen, tussen beperkingen en mogelijkheden, daar staan we voor. Er is niets belangrijker dan vrijheid, dat weten we allemaal. Blijf achter ons staan, dan blijven wij ook achter jullie staan."

Dit zou zo ergens in de jaren 80 kunnen zijn.
Cold war 2.0

[ Voor 69% gewijzigd door Alpina op 21-02-2023 18:48 ]

[Baserk]

Alpina schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 18:01:
[...]
Dit zou zo ergens in de jaren 80 kunnen zijn.
Cold war 2.0

Nee, in de jaren '80 lagen de gewapende conflicten in Afrika, Azië en Midden/Zuid-Amerika.
Rusland was niet bezig met een bloedige gebiedsuitbreiding-oorlog tegen een Slavisch buurland.
Dit is andere koek, niks proxy warfare op andere continenten, vanwege een 'botsing van ideologieën/wereldbeelden'.

'Je eigen grens overstappen want: win-gebiedenen/$$ afpakken, en comme d'habitude alles plat gooien en slachten maar', is echt iets anders.

[Indoubt]

Cold war?

Volgens mij gaat het er heet aan toe en dat hebben we lang niet meer gezien in deze regio. Uiteraard is er angst voor een uitbreiding van de oorlog naar andere landen maar voor zover ik kan zien lijkt me dat op dit moment ongegrond.

De landen van West Europa lijken me meer verenigd als dat ze in lange tijd zijn geweest. Volgens mij had rusland daar niet op gerekend.

Laten we ook niet vergeten dat de belangrijkste sanctie nog slechts enkele weken geleden is ingegaan. Nu doen sancties nooit een oorlog beeindigen maar maken het voor het desbetreffende land wel moeilijker om die heel lang voort te zetten. En ja, rusland kan nog voldoende schade doen, zowel in Oekraine als daarbuiten. Ze kunnen er ook nog heel veel mankracht tegen aangooien. Misschien niet in dezelfde mate als in de vorige wereldoorlog maar ik vrees dat er nog best heel wat russen zullen sneuvelen. Helaas ook veel Oekrainers en hele gebieden zijn compleet kapot geschoten en min of meer onbewoonbaar.

Wanneer we het einde gaan zien van deze oorlog durf ik niet te voorspellen maar ik denk dat het niet heel snel gaat zijn. Rusland lijkt politiek niet terug te kunnen en zal daarom de russische jonge mannen blijven opofferen ook al denk ik dat het een lost case is voor rusland.

Ik hoop op een spoedig einde maar ik verwacht het niet.

[Alpina]

Oke, een stuk heter dan. Maar dan moet je WW3 op een gegeven moment ook gewoon durven benoemen. Is het in feite al maar dan economisch gezien. Ik probeer maar mee te denken in een iets daartussen in (coldwar,proxy,ww3) zonder meteen op MAD te eindigen. Maar goed, dat is voor een ander topic

[Maverick]

Thombias schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 15:22:
[...]


Volgens een een ex-spion hebben ze er helemaal geen meer..

https://www.bild.de/bild-...n-mehr-82950906.bild.html

Als dit zo zou zijn dan zouden de internationale waarnemers dit toch ook moeten weten? Of werkt dit niet zo?

[Spykie]

Alpina schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 19:20:
Oke, een stuk heter dan. Maar dan moet je WW3 op een gegeven moment ook gewoon durven benoemen. Is het in feite al maar dan economisch gezien. Ik probeer maar mee te denken in een iets daartussen in (coldwar,proxy,ww3) zonder meteen op MAD te eindigen. Maar goed, dat is voor een ander topic

Eh jij vind dit wat weg hebben van een WW3? .

[Alpina]

Spykie schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 19:22:
[...]


Eh jij vind dit wat weg hebben van een WW3? .

Lezen is ook een vak.
Ik reageer vanaf dag 1 mee in dit topic en bekijk gewoon waar we nu staan in dit conflict.
Ben het dus ook helemaal mee eens met @Indoubt hierboven dat dit voor het eerst nog niet voorbij is.

[ Voor 33% gewijzigd door Alpina op 21-02-2023 19:26 ]

[Spykie]

Alpina schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 19:23:
[...]


Lezen is ook een vak.
Ik reageer vanaf dag 1 mee in dit topic en bekijk gewoon waar we nu staan in dit conflict.
Ben het dus ook helemaal mee eens met @Indoubt hierboven dat dit voor het eerst nog niet voorbij is.

Dan heb ik het verkeerd geïnterpreteerd, mijn excuses!

Maar dan moet je WW3 op een gegeven moment ook gewoon durven benoemen. Is het in feite al maar dan economisch gezien.

[Alpina]

Spykie schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 19:28:
[...]


Dan heb ik het verkeerd geïnterpreteerd, mijn excuses!


[...]

Geen probleem! Volgens mij worden dit soort benamingen ook altijd pas achteraf (na het conflict) benoemd maar ik kan het mishebben.
WO1 in ieder geval wel want dat was de grote oorlog.

[ Voor 7% gewijzigd door Alpina op 21-02-2023 19:33 ]

[Alpina]

Indoubt schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 19:10:
En ja, rusland kan nog voldoende schade doen, zowel in Oekraine als daarbuiten. Ze kunnen er ook nog heel veel mankracht tegen aangooien. Misschien niet in dezelfde mate als in de vorige wereldoorlog maar ik vrees dat er nog best heel wat russen zullen sneuvelen.

Die lees ik even als dat we nu ook in een wereldoorlog zitten

(Wat nog niet het geval is)

[TrailBlazer]

Maverick schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 19:22:
[...]


Als dit zo zou zijn dan zouden de internationale waarnemers dit toch ook moeten weten? Of werkt dit niet zo?

De waarnemers zullen enkel zeggen ze hebben er niet te veel operationeel. Ze zullen nooit zeggen het is allemaal prut en komt nooit van het platform af.

[Nimflix]

https://www.ad.nl/binnenl...s-bij-mh17-ramp~a9ada64f/

Poetin geeft eretitel aan legerbrigade die betrokken was bij MH17-ramp
De Russische president Vladimir Poetin heeft een eretitel toegekend aan een brigade die betrokken was bij het neerhalen van vlucht MH17 in 2014. De leden van de 53e luchtafweerraketbrigade mogen zich voortaan ‘bewakers’ noemen vanwege hun ‘vastberadenheid en moed’, zo staat in een door Poetin getekende verklaring.

Meer in de url....

Even nog zout in de wonden strooien...

[Sjoerd001]

Mooi om deze achtergrond info te lezen over de trip van Biden:

https://www.theguardian.c...active-ukrainian-war-zone

The US die dus van tevoren Moskou inlicht over de trip en daarmee eigenlijk een nog grotere middelvinger aan Rusland geeft. Kleine provocatie van een MiG-31 die vanuit Belarus opstijgt, maar niet veel meer kan dan dat. Blijkbaar klonk daarvoor ook het luchtalarm.

[Indoubt]

Alpina schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 19:39:
[...]


Die lees ik even als dat we nu ook in een wereldoorlog zitten

(Wat nog niet het geval is)

Nee, zo is dat niet bedoeld. Natuurlijk hebben we last van Putin die deze oorlog is gestart maar dat betekend, naar mijn en de mij bekende definities, niet dat we in een oorlog zitten.

Het woord oorlog wordt mij vaak iets te makkelijk gebruikt. Voetbaloorlog, media oorlog, patatje oorlog. Gewoon overdrijving maar daarom nog niet waar.

[bloody]

Ik heb nog even nagekeken wat Girkin precies van de speech van Putin vindt, aangezien hij overal wel een mening over heeft en recht voor z'n raap is

Bijna 40 minuten lang werd er bijna niets gezegd. Meer dan 15 minuten - klachten over partners. Tegelijkertijd geen woord over hoe we zullen reageren op agressie en sancties.

We zullen verraders alleen moreel straffen.

In het leger gaat alles goed met ons, en het zal nog beter worden. Geen woord over nederlagen, mislukkingen, moeilijkheden. In de militaire economie is alles ook uitstekend en continue groei. Over het algemeen gaat het goed in de economie.

Geen woord over het veranderen van de status van de NWO in tenminste WHO (om nog maar te zwijgen van de oorlog).

Geen woord over de fouten en de verantwoordelijkheid ervoor van een van de autoriteiten. Alles werkt prima en correct.

Een nieuw staatsfonds voor hulp aan militairen, veteranen etc.

Er zullen geen "wapens in plaats van boter" zijn - we zullen tegelijkertijd "speciaal opereren" met partners, en pap koken en pinocchio snijden, en geld investeren in de Amerikaanse staatsschuld op één werkplek.

BLAH BLAH BLAH. Luisteren heeft geen zin.
Vandaag is er weer een kans gemist om onrust te voorkomen. Niet het feit dat niet de laatste.

Kortom: erg negatief/laatdunkend over de speech van z'n eigen opperhoofd.
Het valt mij op dat er wel erg veel thumbs-ups op gegeven worden, blijkbaar (?) raakt hij toch een gevoelige snaar.

[olafmol]

Nimflix schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 19:42:
https://www.ad.nl/binnenl...s-bij-mh17-ramp~a9ada64f/


[...]


Even nog zout in de wonden strooien...

Lekker trollen. Als dat het niveau is waar ze momenteel op zitten, het wordt met de dag triester.

[nst6ldr]

"The Russian Federation is taking measures to ensure the next wave of mobilisation. Currently, they are actively building up capabilities to ensure the mass mobilisation of students from higher education institutions."

https://www.yahoo.com/new...ation-full-075150092.html

Op gegeven moment blijven er alleen kindsoldaten en babushka's over?

[mir4dor]

olafmol schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 20:00:
[...]


Lekker trollen. Als dat het niveau is waar ze momenteel op zitten, het wordt met de dag triester.

Het is al triest want op dat niveau zitten ze al een tijdje. Dit gaat ook echt nooit veranderen.