Dagelijkse ontwikkelingen in de oorlog in Oekraïne 2023-M1

[Crp]

Tens schreef op donderdag 19 januari 2023 @ 19:21:
[...]

Vorige week al een hele kudde s-300's naar Moskou, nu zelfs Pantsir op daken. Er is natuurlijk een plek een stukje zuidelijker waar ze die dingen echt nodig hebben, denk dat er toch wat mensen nerveus worden.

Kunnen die refurbished sovjet drones zover komen?

Ze hebben al 2 keer vliegbasis Engels kunnen raken die op grofweg 650km van het front zit. En Moskou zit maar op ~450km van de grens

[downtime]

XWB schreef op donderdag 19 januari 2023 @ 17:41:
De berichten over Duitse wapenleveringen volgen elkaar snel op, een scenario zou zijn dat Duitsland andere type tanks gaat opknappen en gevechtsklaar maken:

Dat klinkt als het zoveelste balletje wat door de industrie wordt opgegooid om er ook wat aan te verdienen. Lijkt me niet een serieus voorstel wat steun van de Duitse politiek heeft.

(ik zie de naam Rheinmetall en denk dan meteen dat de marketing afdeling weer van zich laat spreken)

[ Voor 10% gewijzigd door downtime op 19-01-2023 19:39 ]

[pro_6or]

Tens schreef op donderdag 19 januari 2023 @ 19:21:
[...]

Vorige week al een hele kudde s-300's naar Moskou, nu zelfs Pantsir op daken. Er is natuurlijk een plek een stukje zuidelijker waar ze die dingen echt nodig hebben, denk dat er toch wat mensen nerveus worden.

Kunnen die refurbished sovjet drones zover komen?

Of het zijn die nieuwe huisvlijt drones van Oekraïne die ze op de Krim hebben getest. Volgens de Russen alles mis en daarom ook al die luchtafweer in Moskou. Kunnen ze daar ook missen.

[Tens]

downtime schreef op donderdag 19 januari 2023 @ 19:38:
[...]

Dat klinkt als het zoveelste balletje wat door de industrie wordt opgegooid om er ook wat aan te verdienen. Lijkt me niet een serieus voorstel wat steun van de Duitse politiek heeft.

(ik zie de naam Rheinmetall en denk dan meteen dat de marketing afdeling weer van zich laat spreken)

is leuk, maar ze kunnen pas eind dit jaar leo-1's leveren, en leo-2's volgend jaar.

[hoevenpe]

downtime schreef op donderdag 19 januari 2023 @ 19:38:
Dat klinkt als het zoveelste balletje wat door de industrie wordt opgegooid om er ook wat aan te verdienen. Lijkt me niet een serieus voorstel wat steun van de Duitse politiek heeft.

Daar past deze tweet bij:
[Twitter: https://mobile.twitter.com/thinkdefence/status/1615992413230891008]

[hoevenpe]

Tens schreef op donderdag 19 januari 2023 @ 19:41:
is leuk, maar ze kunnen pas eind dit jaar leo-1's leveren, en leo-2's volgend jaar.

Nieuw geproduceerde Leopard 2 tanks, de huidige voorraad zou relatief snel inzetbaar horen te zijn.

[Baserk]

Tens schreef op donderdag 19 januari 2023 @ 19:41:
[...]
is leuk, maar ze kunnen pas eind dit jaar leo-1's leveren, en leo-2's volgend jaar.

Precies. Mosterd na de maaltijd.
En daarmee een volslagen nutteloos aanbod.
Lijkt mij inderdaad eerder een marketing-opzetje, beetje naam in de markt/media gooien. 'Wij willen meedoen.'

Hopelijk is het morgen over met dit beschamende gedoe, en kunnen Polen en Finland een paar honderd Leopard 2's leveren.
(Géén logistiek/onderhoud-monster creëren met een mishmash van verschillende tanks en verschillende versies ajb).
En desnoods wordt Scholz omringt door de rest, zoals de befaamde foto van 'G7 vs. Trump', totdat hij overstag gaat.

Duitsland heeft bij elkaar veel geleverd en trekt ruimhartig de portemonnee, dat mag gerust erkend worden.
Naar deze Leopard-farce is onderhand wel hard snijden in eigen vlees.

[rapture]

Morgen worden de Leopard 2 door meerdere landen aangekondigd:

After meeting with Poland’s Defense Minister today, Lithuania’s Defense Minister @a_anusauskas told Reuters:

“Several countries will tomorrow announce that they are sending Leopard 2 tanks to Ukraine. That is certain”.

🇱🇹🇵🇱🇺🇦 pic.twitter.com/i25oiVgYex

— Visegrád 24 (@visegrad24) 19 januari 2023

Olaf Scholz meeting with the Americans to discuss the details of the International Leopard Coalition ahead of the Ramstein summit tomorrow. pic.twitter.com/E45ttAGuDT

— Visegrád 24 (@visegrad24) 19 januari 2023

Moderatie comment:
Memes voortaan niet in het dagelijkse topic maar in het Het kleine oorlogsmemestopic

6 pounders (57×347mmSR) tegen brommerdrones, pantservoertuigen en gronddoelen.

BREAKING:

Reuters reports that Poland will donate S60 anti-aircraft guns to Ukraine together with 70 000 rounds of ammunition.

Poland has 500 guns. Many of them have been modernized with a digital, automatic guidance system.

Their range is 6km.

🇵🇱🇺🇦 pic.twitter.com/WkiqJa0wn7

— Visegrád 24 (@visegrad24) 19 januari 2023

[ Voor 11% gewijzigd door teacup op 20-01-2023 21:59 ]

[MikeyMan]

Mooi zo, dan maar voor het blok zetten.

Laat maar rollen dat spul.

[hoevenpe]

MikeyMan schreef op donderdag 19 januari 2023 @ 20:25:
Mooi zo, dan maar voor het blok zetten.

Laat maar rollen dat spul.

Kopen wij ze wel van de Duitsers...

🇳🇱The Netherlands is ready to pay the Leopards for Ukraine, - Minister of Defense Kaisa Ollongren.

The Netherlands is really becoming a megachad country. pic.twitter.com/4684kmDKtI

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 19 januari 2023

[MikeyMan]

hoevenpe schreef op donderdag 19 januari 2023 @ 20:28:
[...]

Kopen wij ze wel van de Duitsers...
[Twitter]

Ja ik stelde eerder al voor om zelf een stel Abrams te kopen en die lease leopards door te schuiven.

Overigens hebben flink wat landen nog onze oude tanks staan zie ik. En Canada heeft er ook nog een stel.

Was me trouwens ook enigszins ontgaan dat Duitsland al zoveel leopards had geleverd ter vervanging van oud Oostblok spul dat naar Oekraïne is geschoven.

Hoop overigens wel dat we het over fatsoenlijke aantallen hebben ook. 50+ op zn minst.

[ Voor 21% gewijzigd door MikeyMan op 19-01-2023 20:34 ]

[XWB]

hoevenpe schreef op donderdag 19 januari 2023 @ 20:28:
[...]

Kopen wij ze wel van de Duitsers...
[Twitter]

Nu nog de rest van de PzH 2000 voorraad. De productie is toch herstart, Nederland kan prima nieuwe bestellen.

[XWB]

rapture schreef op donderdag 19 januari 2023 @ 20:20:
Morgen worden de Leopard 2 door meerdere landen aangekondigd:
[Twitter]

[Twitter]
[Afbeelding]

Moet toch best awkward zijn als andere EU landen morgen aankondigen dat ze tanks gaan leveren, en Scholz ergens in een hoekje staat omdat hij niets aan te kondigen heeft.

[rapture]

AndereKoekoek schreef op donderdag 19 januari 2023 @ 13:51:
https://www.bd.nl/buitenl...ocent-overleeft~a8fdcff5/

Volgens mij hier nog niet gedeeld.
Bij de aanvallen steeds sterft dus 90% van de Wagner troepen. En maar roepen dat ze zo succesvol zijn.
Had wel door dat ze veel verliezen hadden, maar 90% is wel echt BIZAR hoog.

Dan zijn die +- dagelijks door Oekraïne gedode soldaten wel aan de voorzichtige kant imho.

In het artikel staat een link naar een HLN artikel achter een paywall. In de intro schrijven ze

[...]


wtf

Aan de hand deze tekst kan je in Google het filmpje wel vinden.

45th artillery brigade destroy Wagner PMC members in the trench. Artillery fire corrects the 10th mountain assault brigade. There were about 35 soldiers in the trench, very accurate shell hits left them no chance.

Artilleriegranaten in een loopgraaf zonder zig zag patroon waar ze dicht bij elkaar staan, is hoe 90% sterven behaald wordt.

[gekkie]

Verwijderd schreef op donderdag 19 januari 2023 @ 19:26:
Wat willen ze nog escaleren dan? Bevolking is al compleet passief en lopen blijkbaar al als gehoorzame slaven de gehaktmolen in?

Verwacht het Kremlin nu echt te bereiken dat er passie ontstaat het moederland te verdedigen met hand en tand?

Moet toch een vreemde gewaarwording zijn daar te wonen. Van de ene dag (naar verluidt) niets merken van Westerse sancties of de oorlog speciale militaire operatie naar op de andere dag AA op de daken in de stad...

Compleet geschift.

Misschien niet direct "passie", maar ik kan me inderdaad voorstellen dat het zou kunnen helpen bij de mobilisatie in de grote steden. Die zijn tot nu toe grotendeels ontzien. Zowel in de het "keeping up appearences" vlak aangaande de invloed van sancties, alswel qua mobilisatie.
Als je dan toch enig argument kan brengen als "misschien is het toch wel nodig", zal het misschien iets minder stroef gaan verlopen, aangezien het maar de vraag is hoe compleet passief een deel van deze mensen zal zijn als het hun zelf direct aan begint te gaan. En dan is het plaatsen van wat AA op een toren een relatief goedkope mindfuck die je kunt proberen.

[rapture]

Aan de stemmen voor of tegen een speciale oorlogsmisdaden tribunaal kan je goed zien wie de oude vrienden van het Kremlin zijn:

1/ Members of the European Parliament voted yesterday to support the establishment of a special war crimes tribunal to try Russian President Vladimir Putin and other top Russians. However, 19 MEPs voted against. The Russian 'We can explain' (MO) Telegram channel discusses why. ⬇️ pic.twitter.com/oRROXSXwZ8

— ChrisO_wiki (@ChrisO_wiki) 19 januari 2023

2/ Describing them as "old friends of the Kremlin", MO says that the 19 "were favourites of Russian propaganda who took part in events in Moscow at the expense of the Russian budget." It highlights five individuals in particular.

— ChrisO_wiki (@ChrisO_wiki) 19 januari 2023

Het is een thread over AFD, Front National,...

Als het te slecht gaat, dan probeer je de klok naar pre-2010 terug te draaien:

It’s hard to for me to fit 18 years of work on Russian military reforms in a few tweets. Shoygu’s announcements since December have been a little surreal to see. In most cases, the posture changes are returning to the past (pre-2010 era), not a step forward. /1 pic.twitter.com/4tWmoO77zE

— Dara Massicot (@MassDara) 18 januari 2023

For example, recreating the Moscow & Leningrad Mil Districts (eliminating the Western MD) is a partial return to pre-2010 boundaries (below). It makes some sense for them to do this. They have redrawn boundaries a bit over the last 30 years, it happens. /2 pic.twitter.com/2fs0qlwXp1

— Dara Massicot (@MassDara) 18 januari 2023

I’m pointing out it is not a new idea, but a partial return to the old structures. The same can be said for returning brigades to divisions. Russians have found for the last 8+ years that the brigade does not give them firepower/maneuver they wanted so they made gradual changes/3

— Dara Massicot (@MassDara) 18 januari 2023

The point of massive consolidation/reorganization of the Russian Army was because: they could not fully man the units, they were expensive to maintain, overwhelming majority (80%) weren’t high readiness, and Russian leaders assumed they would not flight a large land war /4

— Dara Massicot (@MassDara) 18 januari 2023

En de reactie daarop:

“Sometimes an organization is so broken that it cannot fix itself. It’s turning away from the solutions and resolutions that it previously identified and is looking backward.” Excellent thread from @MassDara on recently announced Russian military ‘reforms’. https://t.co/7uDLvmBVHd

— Mick Ryan, AM (@WarintheFuture) 18 januari 2023

Muiterij wegens frostbite in een onverwarmde trein.

1/ A trainload of Russian soldiers is reported to have mutinied after nearly suffering frostbite in an unheated train. According to the VChK-OGPU Telegram channel: pic.twitter.com/vZS7sTiFv0

— ChrisO_wiki (@ChrisO_wiki) 17 januari 2023

2/ "On 13 January a four-car train (about 200 soldiers) stopped at Ulusarka station in the Lipetsk region.

The soldiers almost got frostbite on the way to the combat zone, as it was freezing and the train was not heated in any way. pic.twitter.com/QyJixfVFf2

— ChrisO_wiki (@ChrisO_wiki) 17 januari 2023

3/ The soldiers refused to continue and demanded 4 tons of coal and water to start a boiler in the train. The police were called in to pacify the soldiers." /end

Source:https://t.co/yWRrmwfvbn

— ChrisO_wiki (@ChrisO_wiki) 17 januari 2023

[Baserk]

rapture schreef op donderdag 19 januari 2023 @ 20:49:
[...]
Artilleriegranaten in een loopgraaf zonder zig zag patroon waar ze dicht bij elkaar staan, is hoe 90% sterven behaald wordt.

Dit.
Al meerdere recente vergelijkbare filmpjes gezien van rond Soledar, en eerder Bakhmut.
Als er van de 30/35 gevangenis-vrijwilligers er inderdaad 3/4 het (heelhuids) overleven, is het veel.
De rest ligt stil of nog even te kronkelen.
Deze verhouding kan binnenkort nog aardig worden geplust met de klap aan extra Caesars, Archers, US arty etc.

En een klap aan Poolse luchtafweer, ook voor net achter eigen artillerie om Russische Orlans structureel uit te schakelen?

Eindelijk begint het echt te lopen...
--------

rapture schreef op donderdag 19 januari 2023 @ 21:19:
[...]
Als het te slecht gaat, dan probeer je de klok naar pre-2010 terug te draaien:
[Twitter]
[Twitter]
[Twitter]
[Twitter]
[...]

Merci, mooie thread.
De Shoigu doctrine kwam erop neer, dat je onderbemande brigades niet voldoen aan voldoende slagkracht.
En je dus een divisie aan onderbemande brigades nodig hebt?
En dat nu blijkt dat er meer van zulke divisies nodig zijn?
Geen andere oud-aannemer had het beter gedaan.

[ Voor 34% gewijzigd door Baserk op 19-01-2023 22:18 ]

[asing]

Er komt een berg spul aan waaronder raketten met een bereik van 150km en accuraat tot op 1 meter.

Vast al voorbij gekomen.

[BeaM-R]

Indicatie van wat er de komende tijd naar Oekraïne gaat.

🇬🇧 14 Challenger 2 tanks;
🇬🇧 600 Brimstone missiles;
🇬🇧 30 155mm AS90 SAU;
🇬🇧 200 BMPS/BTRS;
🇨🇦 200 Senator armored vehicles;
🇨🇦 1 NASAMS air defense battery;
🇵🇱 14 Leopard 2 tanks (most likely modification of A4);
🇺🇸 100 Bradley BMPs;
🇺🇸 100 M113 tracked APCs;
🇺🇸 18 155mm SAU M109A6;
🇺🇸 250 M1117 armored vehicles;
🇺🇸 138 HMMWV off-road vehicles;
🇺🇸 100 Stryker wheeled APCs;
🇺🇸 GLSDB ammunition;
🇺🇸 36 105mm howitzers;
🇺🇸 1 Patriot air defense/protection battery;
🇺🇸 6 Nasams air defense batteries;
🇺🇸 18 RSZOS;
🇫🇷 40 AMX-10RC wheeled tanks;
🇫🇷 Bastion armored vehicles;
🇮🇹🇫🇷 1 SAMP/T air defense/protection battery;
🇩🇰🇫🇷 Several 155mm Caesar wheeled gunships;
🇩🇪 40 Marder BMPs;
🇩🇪 1 Patriot air defense/protection battery;
🇩🇪 3 Iris-T air defense batteries + 3 TRML-4D radars;
🇩🇪 2 RADARS TRML-4D;
🇩🇪🇳🇴🇩🇰 16 Zuzana-2 155mm wheeled guns;
🇳🇱🇺🇸🇨🇿 120 T-72M tanks;
🇳🇱 1 Patriot air defense/protection battery;
🇸🇪 50 CV-90 BMPS;
🇸🇪12 155-mm Archer wheeled gunships;
🇨🇿26-30 152mm Dana-M2 wheeled gunships;
🇪🇪10 155 mm FH70 howitzers;
🇪🇪10 122mm D30 howitzers.

bron

[Mektheb]

BeaM-R schreef op donderdag 19 januari 2023 @ 22:27:
Indicatie van wat er de komende tijd naar Oekraïne gaat.

🇬🇧 14 Challenger 2 tanks;
🇬🇧 600 Brimstone missiles;
🇬🇧 30 155mm AS90 SAU;
🇬🇧 200 BMPS/BTRS;
🇨🇦 200 Senator armored vehicles;
🇨🇦 1 NASAMS air defense battery;
🇵🇱 14 Leopard 2 tanks (most likely modification of A4);
🇺🇸 100 Bradley BMPs;
🇺🇸 100 M113 tracked APCs;
🇺🇸 18 155mm SAU M109A6;
🇺🇸 250 M1117 armored vehicles;
🇺🇸 138 HMMWV off-road vehicles;
🇺🇸 100 Stryker wheeled APCs;
🇺🇸 GLSDB ammunition;
🇺🇸 36 105mm howitzers;
🇺🇸 1 Patriot air defense/protection battery;
🇺🇸 6 Nasams air defense batteries;
🇺🇸 18 RSZOS;
🇫🇷 40 AMX-10RC wheeled tanks;
🇫🇷 Bastion armored vehicles;
🇮🇹🇫🇷 1 SAMP/T air defense/protection battery;
🇩🇰🇫🇷 Several 155mm Caesar wheeled gunships;
🇩🇪 40 Marder BMPs;
🇩🇪 1 Patriot air defense/protection battery;
🇩🇪 3 Iris-T air defense batteries + 3 TRML-4D radars;
🇩🇪 2 RADARS TRML-4D;
🇩🇪🇳🇴🇩🇰 16 Zuzana-2 155mm wheeled guns;
🇳🇱🇺🇸🇨🇿 120 T-72M tanks;
🇳🇱 1 Patriot air defense/protection battery;
🇸🇪 50 CV-90 BMPS;
🇸🇪12 155-mm Archer wheeled gunships;
🇨🇿26-30 152mm Dana-M2 wheeled gunships;
🇪🇪10 155 mm FH70 howitzers;
🇪🇪10 122mm D30 howitzers.

bron

Damn de beste engineers komen uit UA en Polen straks als zaken gefikst moeten worden, je moet het maar onderhouden zeg

[asing]

Echt heel veel spul! 120 oude sovjet tanks, oa van ons.

Het is even wachten hoeveel leopards daadwerkelijk gestuurd gaan worden. Polen stuurt ze zonder goedkeuring, dapper!

[Miki]

De flinke lijst met “donaties” geeft wel heel sterk aan dat men op de hoogte is dat Rusland bezig is met een groot offensief op korte termijn. Dit kan wel eens heel onrustig voorjaar gaan worden waarbij ik me steeds meer afvraag wanneer het sturen van wapens alleen ophoudt en we moreel gedwongen worden om militair in te grijpen.

[XWB]

Wat minister Hoekstra betreft mag er geen taboe meer hangen rond de levering van F-16's:

quote: https://www.ad.nl/buitenl...oekraine-sturen~a3cf1c30/

Het kabinet zal ook kijken naar het leveren van F-16 gevechtsvliegtuigen als de regering in Kiev daar om vraagt. Dat maakte minister Wopke Hoekstra (Buitenlandse Zaken) duidelijk tijdens een debat donderdag in de Tweede Kamer. Het kabinet zal met een 'open blik' naar zo'n verzoek kijken.

Voor het leveren van spullen zijn er 'geen taboe's' wat betreft regulier materieel, verklaarde de minister. Sjoerd Sjoerdsma (D66) vroeg het kabinet om ook F-16's en infanteriegevechtsvoertuigen te leveren aan de Oekraïense strijdkrachten.

[Rukapul]

asing schreef op donderdag 19 januari 2023 @ 22:58:
Echt heel veel spul! 120 oude sovjet tanks, oa van ons.

Het is even wachten hoeveel leopards daadwerkelijk gestuurd gaan worden. Polen stuurt ze zonder goedkeuring, dapper!

Polen doet vooralsnog helemaal niets behalve hard roepen. Speelt de bad cop, niet in het minst om af te geven op DU.

[asing]

Rukapul schreef op donderdag 19 januari 2023 @ 23:30:
[...]

Polen doet vooralsnog helemaal niets behalve hard roepen. Speelt de bad cop, niet in het minst om af te geven op DU.

Ik denk dat er morgenavond wel een paar tweetjes uitgaan over de besluiten die die dag genomen zijn .

Edit : Ik zit overigens even op de kaart te kijken hoever je komt met die 150 km glmsr bommen. Dat is zo ongeveer het hele bezette gebied excl de Krim.

[ Voor 18% gewijzigd door asing op 19-01-2023 23:36 ]

[Rubberen]

BeaM-R schreef op donderdag 19 januari 2023 @ 22:27:
Indicatie van wat er de komende tijd naar Oekraïne gaat.

🇬🇧 14 Challenger 2 tanks;
🇬🇧 600 Brimstone missiles;
🇬🇧 30 155mm AS90 SAU;
🇬🇧 200 BMPS/BTRS;
🇨🇦 200 Senator armored vehicles;
🇨🇦 1 NASAMS air defense battery;
🇵🇱 14 Leopard 2 tanks (most likely modification of A4);
🇺🇸 100 Bradley BMPs;
🇺🇸 100 M113 tracked APCs;
🇺🇸 18 155mm SAU M109A6;
🇺🇸 250 M1117 armored vehicles;
🇺🇸 138 HMMWV off-road vehicles;
🇺🇸 100 Stryker wheeled APCs;
🇺🇸 GLSDB ammunition;
🇺🇸 36 105mm howitzers;
🇺🇸 1 Patriot air defense/protection battery;
🇺🇸 6 Nasams air defense batteries;
🇺🇸 18 RSZOS;
🇫🇷 40 AMX-10RC wheeled tanks;
🇫🇷 Bastion armored vehicles;
🇮🇹🇫🇷 1 SAMP/T air defense/protection battery;
🇩🇰🇫🇷 Several 155mm Caesar wheeled gunships;
🇩🇪 40 Marder BMPs;
🇩🇪 1 Patriot air defense/protection battery;
🇩🇪 3 Iris-T air defense batteries + 3 TRML-4D radars;
🇩🇪 2 RADARS TRML-4D;
🇩🇪🇳🇴🇩🇰 16 Zuzana-2 155mm wheeled guns;
🇳🇱🇺🇸🇨🇿 120 T-72M tanks;
🇳🇱 1 Patriot air defense/protection battery;
🇸🇪 50 CV-90 BMPS;
🇸🇪12 155-mm Archer wheeled gunships;
🇨🇿26-30 152mm Dana-M2 wheeled gunships;
🇪🇪10 155 mm FH70 howitzers;
🇪🇪10 122mm D30 howitzers.

bron

Als Belg voel ik mij benadeeld, aangezien ons strooizout er niet bij staat ..

Edit : in de lijst staan 100 Bradley's. Voor zover ik telkenmaal heb gelezen was er echter sprake van 50 stuks?

[ Voor 3% gewijzigd door Rubberen op 20-01-2023 00:26 ]

[Grouchy]

Rubberen schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 00:23:
[...]


Als Belg voel ik mij benadeeld, aangezien ons strooizout er niet bij staat ..

Edit : in de lijst staan 100 Bradley's. Voor zover ik telkenmaal heb gelezen was er echter sprake van 50 stuks?

US DoD heeft zojuist de details op het web gezet van hun nieuwe pakket (+59 Bradley IFVs en veul meer...):

https://www.defense.gov/N...y-assistance-for-ukraine/

[ Voor 3% gewijzigd door Grouchy op 20-01-2023 00:32 ]

[Rubberen]

Grouchy schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 00:30:
[...]


US DoD heeft zojuist de details op het web gezet van hun nieuwe pakket (+59 Bradley IFVs en veul meer...):

https://www.defense.gov/N...y-assistance-for-ukraine/

Mooie lijst, echter mis ik de raketsystemen die een reikwijdte van +100 kilometer zouden hebben. TBD op Rammstein dan wellicht?

[M411007]

🇺🇸 GLSDB ammunition;

deze bedoel je? 150 km bereik

[YakuzA]

XWB schreef op donderdag 19 januari 2023 @ 23:21:
Wat minister Hoekstra betreft mag er geen taboe meer hangen rond de levering van F-16's:
[...]

Valt toevallig samen straks met het afronden van de training in de VS

[YakuzA]

Rubberen schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 00:23:
[...]
Als Belg voel ik mij benadeeld, aangezien ons strooizout er niet bij staat ..

Edit : in de lijst staan 100 Bradley's. Voor zover ik telkenmaal heb gelezen was er echter sprake van 50 stuks?

Klopt idd. Ze hadden eerder 50 bradleys en 100 Strykers beloofd.

Newest US military package for Ukraine:

- 59x Bradley IFVs with 590 TOWs and 295,000 rounds of 25mm ammunition
- 8x AN/TWQ-1 Avenger Air Defense Systems
- 90x Stryker APCs
- 350x HMMWVs
- 53x MRAPs
- 20,000 155mm arty ammo
- 95,000 105mm arty ammo
- 12,000 120mm mortar ammo pic.twitter.com/ReuozY7tB9

— (((Tendar))) (@Tendar) 20 januari 2023

[ Voor 8% gewijzigd door YakuzA op 20-01-2023 04:03 ]

[Muncher]

Prachtig al die leveringen! Ik vraag mij alleen wel af: waarom nu en waarom opeens zoveel?

Is de angst voor escalatie verdwenen? Of maakt iedereen zich zorgen over een mogelijke offensief van de Russen?

[sprhnk]

Muncher schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 06:48:
Prachtig al die leveringen! Ik vraag mij alleen wel af: waarom nu en waarom opeens zoveel?

Is de angst voor escalatie verdwenen? Of maakt iedereen zich zorgen over een mogelijke offensief van de Russen?

Stevige troepen opbouw aan de Russische zijde, en het heeft er alle schijn van dat de westerse intelligentie goed op de hoogte is van wat komen gaat. Het is sowieso bizar hoe lek de Russische zijde is in dit conflict.

[MikeyMan]

Beetje van beiden denk ik. Rusland schaalt vooral op met mensen. Niet met (fatsoenlijk) materiaal. Zet daar goed spul tegenover en Oekraïne staat er een stuk beter voor.

Maar hoop van harte dat het niet too little too late is.

[ Voor 15% gewijzigd door MikeyMan op 20-01-2023 07:50 ]

[redwing]

MikeyMan schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 07:49:
Beetje van beiden denk ik. Rusland schaalt vooral op met mensen. Niet met (fatsoenlijk) materiaal. Zet daar goed spul tegenover en Oekraïne staat er een stuk beter voor.

Maar hoop van harte dat het niet too little too late is.

En waarschijnlijk een poging om rusland duidelijk te maken dat ze het noorden met rust moeten laten. Ondanks dat de kans dat rusland daar wat bereikt klein is, zou het wel weer veel schade geven op plekken die nu nog relatief in orde zijn.

[CornermanNL]

Misschien dringt het een beetje door dat Oekraïne moet winnen, het is voor Europa geen optie om Rusland te 'laten winnen'. Dan hou je de ellende , want ze gaan het weer proberen. Het Russische machtssysteem heeft immers behoefte aan nieuwe wingebieden om te verdelen.

Zodra die er niet zijn en er zijn onvoldoende uit de gratie (of raam) gevallen Oligarchen om bezittingen van af te pakken en herverdelen is een interne oorlog de enige uitweg. De Oligarchen met PMC's tegen de andere machtsstructuren zoals de FSB enzovoorts.

Rusland Oekraïne uitschoppen en de boel dichtgooien is momenteel de enige oplossing. Er hangt voor ons ook enorm veel vanaf.

[IJzerlijm]

M411007 schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 01:14:
🇺🇸 GLSDB ammunition;

deze bedoel je? 150 km bereik

Die staat niet in de officieel gecommuniceerde lijst. Er is natuurlijk nergens vastgelegd dat je alles moet aankondigen maar tot nu toe is alles dat door de VS geleverd is eerst aangekondigd. Andere landen zoals Noorwegen hebben wel wat meer stiekem zaken geleverd en pas na de inzet ervan bekend gemaakt dat ze geleverd waren.

De Baranvici luchtmachtbasis in Belarus bijvoorbeeld ligt 132 kilometer van de grens en daar staan tientallen Russische jets geparkeerd. Een publieke aankondiging dat wapens die dat halen geleverd worden zou die daar doen vertrekken.

[YakuzA]

IJzerlijm schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 08:08:
[...]
Die staat niet in de officieel gecommuniceerde lijst. Er is natuurlijk nergens vastgelegd dat je alles moet aankondigen maar tot nu toe is alles dat door de VS geleverd is eerst aangekondigd. Andere landen zoals Noorwegen hebben wel wat meer stiekem zaken geleverd en pas na de inzet ervan bekend gemaakt dat ze geleverd waren.

De Baranvici luchtmachtbasis in Belarus bijvoorbeeld ligt 132 kilometer van de grens en daar staan tientallen Russische jets geparkeerd. Een publieke aankondiging dat wapens die dat halen geleverd worden zou die daar doen vertrekken.

Die zal ongetwijfeld net zoals de gewone raketten van HIMARS alleen op UA grondgebied gebruikt worden.
Voordat alle fantasieën hier weer los komen

[polthemol]

redwing schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 07:51:
[...]

En waarschijnlijk een poging om rusland duidelijk te maken dat ze het noorden met rust moeten laten. Ondanks dat de kans dat rusland daar wat bereikt klein is, zou het wel weer veel schade geven op plekken die nu nog relatief in orde zijn.

met wat men nu aan materiaal erbij krijgt, komen er niet alleen grotere offensief mogelijkheden (moderne tanks vs oude sovjietspul, de invasie in Irak heeft een goede inkijk gegeven hoe die machtsbalans ligt), maar ook simpelweg een grotere gehaktmolen voor in Bachmut.

Wagner hun verliesratio zou rond de 90% zitten en nog viert men de inname van een klein dorpje bestaande uit louter nog ruines als een groots succes. Ik denk niet dat men zich vnauit Russische kans ook maar iets gaat aantrekken van verliezen/doden, dus zul je als Oekraïne zijnde je op moeten maken om er doorheen te 'grinden'

Ik verwacht daarom dat de leveranties nu ook omhoog gaan, het is heel veel landen erg duidelijk geworden dat er geen andere weg lijkt te zijn dan een totale overwinning op Rusland op het slagveld. De ex-sovjietstaten, met Polen voorop, wezen hier vanaf het begin al op en krijgen nu langzaam hun gelijk. Alleen Spanje en Duitsland lijken het nog niet helemaal te snappen, maar ook Nederland schoof ook de F16-kaart meteen op tafel gisteren via Hoekstra (voor wat die uitspraken waard zijn natuurlijk, dat betrof nog interne politiek).

[Indoubt]

YakuzA schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 08:19:
[...]

Die zal ongetwijfeld net zoals de gewone raketten van HIMARS alleen op UA grondgebied gebruikt worden.
Voordat alle fantasieën hier weer los komen

Yep, net als alle andere munitie

[Malantur]

asing schreef op donderdag 19 januari 2023 @ 23:32:
[...]

Ik denk dat er morgenavond wel een paar tweetjes uitgaan over de besluiten die die dag genomen zijn .

Edit : Ik zit overigens even op de kaart te kijken hoever je komt met die 150 km glmsr bommen. Dat is zo ongeveer het hele bezette gebied excl de Krim.

Kaartje werd reeds gepost

XWB schreef op donderdag 19 januari 2023 @ 10:16:
[...]


Met 150 km bereik kan Oekraïne op de Krim na alle bezette gebieden bestoken:

[Afbeelding]
https://twitter.com/DefMon3/status/1615804428635803685

[Jerie]

Rubberen schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 00:23:
[...]


Als Belg voel ik mij benadeeld, aangezien ons strooizout er niet bij staat ..

Edit : in de lijst staan 100 Bradley's. Voor zover ik telkenmaal heb gelezen was er echter sprake van 50 stuks?

Louter militaire steun, niet civiel. Strooizout valt onder civiel. Net als een Canadeze verpleegster of een Nederlandse patatkraam/mobiele friture. Civiele steun, hoe klein het soms mag lijken, wordt echt wel gewaardeerd.

[MikeyMan]

Jerie schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 08:42:
[...]


Louter militaire steun, niet civiel. Strooizout valt onder civiel. Net als een Canadeze verpleegster of een Nederlandse patatkraam/mobiele friture. Civiele steun, hoe klein het soms mag lijken, wordt echt wel gewaardeerd.

Vast wel, maar daar schoppen ze de Russen niet de grens mee over.

[Fanta]

MikeyMan schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 08:51:
[...]
Vast wel, maar daar schoppen ze de Russen niet de grens mee over.

Deze vind ik een tikje kortzichtig. Vergeet niet dat het dagelijkse leven in UA ook gewoon doorgaat, maar met een stuk meer uitdagingen dan jij en ik gewend zijn in ons veilige leventje. Civiele hulp is wat mij betreft net zo belangrijk als militaire hulp.

[AndereKoekoek]

Jerie schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 08:38:
Tijdje terug artikel gelezen dat de criminaliteit in Rusland in 2022 is verdubbeld. Kan het helaas zo gauw niet vinden. Zou ook te maken hebben met de Russische soldaten die terugkeren van het front terwijl de rechtsstaat niet functioneert. En er zal ook veel niet worden gerapporteerd.

Opgepakt voor protesteren valt ook vast onder criminaliteit. Of het wordt 'oorlog' noemen, of dienst weigeren of een niet-Russische nieuwsbron lezen...etc... etc

[polthemol]

MikeyMan schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 08:51:
[...]
Vast wel, maar daar schoppen ze de Russen niet de grens mee over.

ja en nee, je gaat beide nodig hebben uiteindelijk. Een militair zul je wapens moeten geven, uitrusting van allerlei soorten, je hebt logistiek nodig, je moet hem ergens op een plek zien te krijgen. Maar die soldaat heeft ook verzorging nodig, heeft eten nodig, heeft wat ontspanning nodig.

Daarachter heb je oko nog burgerbevolking (in de situatie in Oekraïne denk ik dat er geen enkel gezin meer over is daar die niet een rechtstreeks familielid aan het front heeft zitten) die verzorging nodig heeft en dat is ook medisch, maar ook meer praktisch (denk aan kachels, generatoren, ...).

Beide is nodig in deze strijd, zonder het een, maakt het ander niet meer veel uit of minder. Het is belangrijk dat er een balans is natuurlijk. Zonder een functionerend leger is het snel gedaan, zonder een bevolking die levensvatbare osmtandigheden heeft, is het ook snel gedaan.

[MikeyMan]

Fanta schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 08:54:
[...]


Deze vind ik een tikje kortzichtig. Vergeet niet dat het dagelijkse leven in UA ook gewoon doorgaat, maar met een stuk meer uitdagingen dan jij en ik gewend zijn in ons veilige leventje. Civiele hulp is wat mij betreft net zo belangrijk als militaire hulp.

Dat vind ik nou een tikje kortzichtig.

De beste civiele hulp is momenteel militaire hulp. Of zijn we nu al vergeten hoe de Russen als wilde beesten tekeer gaan in de gebieden die ze in handen krijgen?

[MikeyMan]

polthemol schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 08:55:
[...]

ja en nee, je gaat beide nodig hebben uiteindelijk. Een militair zul je wapens moeten geven, uitrusting van allerlei soorten, je hebt logistiek nodig, je moet hem ergens op een plek zien te krijgen. Maar die soldaat heeft ook verzorging nodig, heeft eten nodig, heeft wat ontspanning nodig.

Daarachter heb je oko nog burgerbevolking (in de situatie in Oekraïne denk ik dat er geen enkel gezin meer over is daar die niet een rechtstreeks familielid aan het front heeft zitten) die verzorging nodig heeft en dat is ook medisch, maar ook meer praktisch (denk aan kachels, generatoren, ...).

Beide is nodig in deze strijd, zonder het een, maakt het ander niet meer veel uit of minder. Het is belangrijk dat er een balans is natuurlijk. Zonder een functionerend leger is het snel gedaan, zonder een bevolking die levensvatbare osmtandigheden heeft, is het ook snel gedaan.

Mee eens dat het een niet zonder het ander kan. Maar die levensvatbare omstandigheden zijn sowieso direct het raam uit in de gebieden onder Russische controle.

[polthemol]

MikeyMan schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 09:09:
[...]


Dat vind ik nou een tikje kortzichtig.

De beste civiele hulp is momenteel militaire hulp. Of zijn we nu al vergeten hoe de Russen als wilde beesten tekeer gaan in de gebieden die ze in handen krijgen?

Daar ben je vet mee met militaire hulp als je met een zwangere vrouw zit, het -20 is buiten en er geen functionerend ziekenhuis is, geen eten, je voorgevel eruit ligt en er geen stroom is om je telefoon zelfs mee op te laden. (en ik wou dat dat overdrijvingen waren, maar er is heel veel schade op elk vlak in Oekraïne en dat heeft impact op alles en iedereen).

Sterker nog: als dat vaak voorkomt, dat is het thuisfront. Een thuisfront is vitaal voor het functioneren van je militairen. In zekere zin is dat waarom ze vechten. Het is geen zwart-wit scenario kortom, maar heel veel grijs, waarbij elke tint belangrijk is en eigen specifieke noden heeft.

MikeyMan schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 09:11:
[...]


Mee eens dat het een niet zonder het ander kan. Maar die levensvatbare omstandigheden zijn sowieso direct het raam uit in de gebieden onder Russische controle.

precies: dus balans. Als je een gebied ontzet hebt, dan moet het wel levensvatbaar zijn. Beide is zeer nodig en zeer belangrijk.

[ Voor 17% gewijzigd door polthemol op 20-01-2023 09:14 ]

[downtime]

MikeyMan schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 09:09:
[...]


Dat vind ik nou een tikje kortzichtig.

De beste civiele hulp is momenteel militaire hulp. Of zijn we nu al vergeten hoe de Russen als wilde beesten tekeer gaan in de gebieden die ze in handen krijgen?

Nee. De bevolking moet ook overleven. Zo zijn onderdelen voor energiecentrales momenteel niet minder belangrijk dan tanks. Ik weet niet of strooizout onmisbaar is maar als het helpt… doen!

[MikeyMan]

polthemol schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 09:13:
[...]

Daar ben je vet mee met militaire hulp als je met een zwangere vrouw zit, het -20 is buiten en er geen functionerend ziekenhuis is, geen eten, je voorgevel eruit ligt en er geen stroom is om je telefoon zelfs mee op te laden. (en ik wou dat dat overdrijvingen waren, maar er is heel veel schade op elk vlak in Oekraïne en dat heeft impact op alles en iedereen).

Het alternatieve scenario is precies hetzelfde, maar dan met een stel Russen die tekeer gaan.

Sterker nog: als dat vaak voorkomt, dat is het thuisfront. Een thuisfront is vitaal voor het functioneren van je militairen. In zekere zin is dat waarom ze vechten. Het is geen zwart-wit scenario kortom, maar heel veel grijs, waarbij elke tint belangrijk is en eigen specifieke noden heeft.

Daarmee eens. Snap alleen wel dat er veel meer ophef gemaakt wordt over de wapens.

[bloody]

Steve is back
Altijd fijn om even te luisteren naar zijn samenvattend nieuws vanuit de Russische kranten.

Back in Moscow after a short break. And, judging by this morning’s Russian papers, back in the world of parallel reality (and nuclear sabre rattling.) #ReadingRussia pic.twitter.com/nr4Gmp2bQm

— Steve Rosenberg (@BBCSteveR) 20 januari 2023

[TheBrut3]

AndereKoekoek schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 08:54:
Opgepakt voor protesteren valt ook vast onder criminaliteit. Of het wordt 'oorlog' noemen, of dienst weigeren of een niet-Russische nieuwsbron lezen...etc... etc

Ik neem aan dat ze deze mensen liever in een Siberische gulag houden, dan dat ze die naar het front sturen. Deze mensen hebben een veel hoger risico tot sabotage.

[Jerie]

MikeyMan schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 08:51:
[...]
Vast wel, maar daar schoppen ze de Russen niet de grens mee over.

Morele steun is enorm belangrijk voor moraal en triage op gewonden idem. Moraal bij Russen is een lachertje.

[polthemol]

MikeyMan schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 09:15:
[...]


Het alternatieve scenario is precies hetzelfde, maar dan met een stel Russen die tekeer gaan.

precies, balans

We vergeten het makkelijk, maar er gaan maandelijks ook miljarden naar Oekraïne om hun land zo goed en wkaad als het gaat draaiende te houden. In feite dus om een functionerende overheid te hebben (denk ziekenhuizen, politie, ambulancediensten, brandweer, voedselvoorziening,...)

Relatief saaie PR, je scoort meer als je een trein met 100 tanks in beeld hebt, maar net zo vitaal. Dus zolang die balans er is en landen leveren wat ze kunnen leveren, moeten we niet vervallen in het shamen van landen die geen wapens leveren omdat ze weinig tot niets hebben om te leveren. Duitsland kan echter momenteel wel veel shame krijgen want ze kunnen leveren maar weigeren (vooralsnog).

Ik denk dat een goed voorbeeld enkele reportages die langs kwamen op diverse journalen over burgers die terug kwamen in bevrijd gebied en eigenlijk niets meer hadden. Ze gaan maar wat graven naar bruikbare bakstenen, maar er is eigenlijk helemaal niets meer buiten puin. Ook daar zal werk van moeten worden gemaakt, wat (mits de balans er is) betekend dat die tank van Duitsland net zo veel waard is als de houten balken die Zweden stuurt (bij wijze van voorbeeld, ik heb geen idee wat men op dat vlak doet en wie dat doet ).

[ Voor 0% gewijzigd door polthemol op 20-01-2023 09:29 . Reden: rapportages moeten voor werk worden gemaakt, reportages is op het nieuws >.< ]

[Jerie]

AndereKoekoek schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 08:54:
[...]


Opgepakt voor protesteren valt ook vast onder criminaliteit. Of het wordt 'oorlog' noemen, of dienst weigeren of een niet-Russische nieuwsbron lezen...etc... etc

Over die boeg kun je het gooien.

Ik zoek het meer in dat het land afglijdt naar een anarchie. Politie zal bijvoorbeeld ook worden uitgezonden, of makkelijker wegkomen met crimineel gedrag, of bepaalde zaken lage prio behandelen.

Im het Westen blijft al ontzettend veel liggen. Hoe het er dan aan toe gaat in een autoritair land, is denk ik lastig concreet te bevatten.

[beany]

En iets anders:

Het zal ongetwijfeld niks met de oorlog te maken hebben en puur toeval zijn, maar: Gisterochtend kwam ik op de snelweg een colone legervrachtwagens tegen. Niks bijzonders op zich, maar: deze voertuigen hadden GEEN kentekenplaten of andere markeringen/nummers. Zelfs geen klein vlaggetje van welk land ze zijn. Het waren wel overduidelijk legervoertuigen, ze waren namelijk legergroen en er zaten jonge knapen achter het stuur in camouflagekleding. Misschien heeft het toch relatie met de aangekondigde leveringen van materiaal, geen idee. Eerste keer dat ik zo'n colone ben tegengekomen.

En heel gek dat NL voertuigen op de weg toestaat zonder kentekens

[ Voor 47% gewijzigd door beany op 20-01-2023 09:36 ]

[IJzerlijm]

Jerie schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 09:21:
[...]


Morele steun is enorm belangrijk voor moraal en triage op gewonden idem. Moraal bij Russen is een lachertje.

Rusland heeft alleen wel eeuwen ervaring in het inzetten van troepen met slecht moraal maar toch ze zover krijgen zich met duizenden tegelijk de strijd en zekere dood in te begeven. De term 'orcs' is ongemakkelijk maar er is iets onmenselijks in de eindeloze stroom mobiks in een zo zinloze strijd. Als een moordend Oekrains leger voor de poort van Moskou (of Amsterdam) staat zou je wel kunnen begrijpen dat men met de moed der wanhoop vecht. Maar de Russen hebben zich massaal laten overtuigen dat alleen Soledar innemen Rusland kan redden of het kan ze oprecht niks schelen waar ze voor sterven.

[hoevenpe]

De situatie rond Bakmuth lijkt helaas te verslechteren:

Worrying. GSUA reports that in the area of Ivanivske, Donetsk region west of Bakhmut an attack has been repelled.

This could mean Klishchiivka has fallen overnight, or that 🇷🇺 forces (temporarily) managed to bypass it. Yesterday we reported active 🇷🇺recon north of Klishchiivka. pic.twitter.com/dyigNgHooQ

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 20 januari 2023

[redwing]

IJzerlijm schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 09:39:
[...]
Rusland heeft alleen wel eeuwen ervaring in het inzetten van troepen met slecht moraal maar toch ze zover krijgen zich met duizenden tegelijk de strijd en zekere dood in te begeven. De term 'orcs' is ongemakkelijk maar er is iets onmenselijks in de eindeloze stroom mobiks in een zo zinloze strijd. Als een moordend Oekrains leger voor de poort van Moskou (of Amsterdam) staat zou je wel kunnen begrijpen dat men met de moed der wanhoop vecht. Maar de Russen hebben zich massaal laten overtuigen dat alleen Soledar innemen Rusland kan redden of het kan ze oprecht niks schelen waar ze voor sterven.

Het probleem is niet alleen mensen zo ver krijgen dat ze vechten, maar ook dat ze op een goede manier vechten. En als het je allemaal geen bal interreseert, dan zet je dus niet die extra stap om je lotgenoot te helpen/redden of echt iets te leren van wat er gebeurd. Moraal gaat verder dan de wil om te vechten, maar zorgt er ook voor dat je veel minder effectief bent in dat gevecht. En dan krijg je meer verliezen met minder winst, waardoor het veel moeilijker is om iets te bereiken.

[MikeyMan]

offtopic:
@beany Meeste defensievoertuigen hebben een eigen defensie kenteken.

Zie artikel 23.
https://wetten.overheid.nl/BWBR0043001/2020-01-01

Helemaal zonder enig kenmerk is dan weer niet de bedoeling, maar kan vast een vrijstelling voor afgegeven worden

[ Voor 39% gewijzigd door MikeyMan op 20-01-2023 09:48 ]

[Jerie]

polthemol schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 09:25:
[...]

precies, balans

We vergeten het makkelijk, maar er gaan maandelijks ook miljarden naar Oekraïne om hun land zo goed en wkaad als het gaat draaiende te houden. In feite dus om een functionerende overheid te hebben (denk ziekenhuizen, politie, ambulancediensten, brandweer, voedselvoorziening,...)

Relatief saaie PR, je scoort meer als je een trein met 100 tanks in beeld hebt, maar net zo vitaal. Dus zolang die balans er is en landen leveren wat ze kunnen leveren, moeten we niet vervallen in het shamen van landen die geen wapens leveren omdat ze weinig tot niets hebben om te leveren. Duitsland kan echter momenteel wel veel shame krijgen want ze kunnen leveren maar weigeren (vooralsnog).

Ik denk dat een goed voorbeeld enkele reportages die langs kwamen op diverse journalen over burgers die terug kwamen in bevrijd gebied en eigenlijk niets meer hadden. Ze gaan maar wat graven naar bruikbare bakstenen, maar er is eigenlijk helemaal niets meer buiten puin. Ook daar zal werk van moeten worden gemaakt, wat (mits de balans er is) betekend dat die tank van Duitsland net zo veel waard is als de houten balken die Zweden stuurt (bij wijze van voorbeeld, ik heb geen idee wat men op dat vlak doet en wie dat doet ).

Inderdaad. De VS levert verl militaire steun maar wij als NL en EU doen ook behoorlijk veel, zeker op humanitair vlak. Bijvoorbeeld middelen sturen, vluchtelingenopvang. De Baltische staten leveren puur qua BNP gezien de meeste hulp. En vergeet niet dat je als EU land vanuit nationaal oogpunt plus middels EU kunt helpen. Duitsland doet wat dat betreft erg veel, ook zonder de Leopards. Daar mag UA hen best dankbaar voor zijn, al zullen de Duitsers waarschijnlijk niet de credits krijgen waar ze deze verdienen. En de Baltische staten met hun relatief lage BNP idem. Wat me is opgevallen is dat bepaalde inzamelingsacties of producten of donatieplatformen gericht zijn op VS, dusdanig dat het niet werkt voor mij als NLer of EUer. Begrijpelijk want de VS is rijk maar ook jammer.

Hoe dan ook het is uiteindelijk een gezamenlijk best effort en geen pissing contest ook niet tussen militair vs civiel wat belangrijker is. Het valt me op dat er in een topic als deze minder interesse is voor de civiele kant van de zaak maar ik vind het interessant om te lezen en delen want uiteindelijk staat het leger in dienst van de leider van het land, en die weer van het volk. Althans, in een democratische rechtsstaat is dat hoe het werkt. Al zullen kwade tongen beweren dat dat in Nederland niet zo is (wat in vergelijking met bijvoorbeeld RU werkelijk onzin is).

[asing]

beany schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 09:32:
En iets anders:

Het zal ongetwijfeld niks met de oorlog te maken hebben en puur toeval zijn, maar: Gisterochtend kwam ik op de snelweg een colone legervrachtwagens tegen. Niks bijzonders op zich, maar: deze voertuigen hadden GEEN kentekenplaten of andere markeringen/nummers. Zelfs geen klein vlaggetje van welk land ze zijn. Het waren wel overduidelijk legervoertuigen, ze waren namelijk legergroen en er zaten jonge knapen achter het stuur in camouflagekleding. Misschien heeft het toch relatie met de aangekondigde leveringen van materiaal, geen idee. Eerste keer dat ik zo'n colone ben tegengekomen.

En heel gek dat NL voertuigen op de weg toestaat zonder kentekens

Transport per trein zou op langere afstand logischer zijn, dus ik denk niet dat ze ver gingen.

Enig idee wat voor voertuigen het waren?

[Jerie]

hoevenpe schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 09:44:
De situatie rond Bakmuth lijkt helaas te verslechteren:
[Twitter]

Ten noorden van Soledar proberen de Russen het maar UA heeft de high ground.

Ten zuiden van Bakhmut hebben de Russen succes geboekt bij Klischiivka en dat is gevaarlijk voor de aanvoerroute via Ivanivske.

Maar zelfs als Bakhmut valt is dat niet het einde van de wereld. De stad is al grotendeels verwoest. Bovendien is het doel consolideren en zo goed mogelijk K/D ratio. Op het moment dat de situatie onhoudbaar wordt zal UA zich terug moeten trekken. Hopelijk doen ze dat op tijd. Bij Soledar waren ze helaas te laat met als gevolg de krijgsgevangenen (~100).

[migchiell]

beany schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 09:32:


En heel gek dat NL voertuigen op de weg toestaat zonder kentekens

*knip* offtopic

[ Voor 11% gewijzigd door teacup op 20-01-2023 22:14 ]

[Jerie]

migchiell schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 10:03:
[...]

*knip*

*knip* offtopic

[ Voor 25% gewijzigd door teacup op 20-01-2023 22:14 ]

[Jiffy]

MikeyMan schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 09:45:

offtopic:
@beany Meeste defensievoertuigen hebben een eigen defensie kenteken.

Zie artikel 23.
https://wetten.overheid.nl/BWBR0043001/2020-01-01

Helemaal zonder enig kenmerk is dan weer niet de bedoeling, maar kan vast een vrijstelling voor afgegeven worden

Die defensiekentekens zijn ook "gewoon" de welbekende geel/zwarte kentekenplaten, hoor. In oorlogstijd worden die eraf geschroefd. En wanneer op uitzending, worden ze regelmatig vervangen door een specfieke serie kentekenplaten voor die uitzending (ik heb destijds ook braaf met "UNPF <<getal>>" rondgereden).

Maar in NL zit er normaliter gewoon een kentekenplaat op het betrokken defensievoertuig. Dus als er een kolonne voertuigen zonder kentekenplaat rondreed in NL, is dat zeker opvallend. En ja, onder speciale omstandigheden kunnen daar natuurlijk uitzonderingen op worden gemaakt. Dus óf dit waren niet-Nederlandse voertuigen waarvoor een uitzondering is gemaakt, óf het waren Nederlandse voertuigen waar een uitzondering voor is gemaakt, óf er zaten (wsl buitenlandse) kentekenplaten op die niet als zodanig door de betrokken Tweaker zijn herkend.

[beany]

Jiffy schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 10:22:
[...]

Die defensiekentekens zijn ook "gewoon" de welbekende geel/zwarte kentekenplaten, hoor. In oorlogstijd worden die eraf geschroefd. En wanneer op uitzending, worden ze regelmatig vervangen door een specfieke serie kentekenplaten voor die uitzending (ik heb destijds ook braaf met "UNPF <<getal>>" rondgereden).

Maar in NL zit er normaliter gewoon een kentekenplaat op het betrokken defensievoertuig. Dus als er een kolonne voertuigen zonder kentekenplaat rondreed in NL, is dat zeker opvallend. En ja, onder speciale omstandigheden kunnen daar natuurlijk uitzonderingen op worden gemaakt. Dus óf dit waren niet-Nederlandse voertuigen waarvoor een uitzondering is gemaakt, óf het waren Nederlandse voertuigen waar een uitzondering voor is gemaakt, óf er zaten (wsl buitenlandse) kentekenplaten op die niet als zodanig door de betrokken Tweaker zijn herkend.

Ik wilde er al rijdend geen foto van maken. Maar er zaten gewoon GEEN tekens op. Ik heb goed gekeken, ook in mijn spiegel om de voorkant te bekijken. Gewoon NIKS. Geen nummer, geen letters, geen vlaggetje... NIKS.

Het waren vrachtwagens met containers, in het zuidoosten van het land op de A73 en ze reden richting het noorden. Mijn eerste gedachte was materiaal voor de Patriots.

Maar misschien lees ik dit topic te veel om er gelijk een relatie in te zien

[Tens]

beany schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 09:32:
En heel gek dat NL voertuigen op de weg toestaat zonder kentekens

Ruwweg de route van Vlissingen naar het oosten?

Amerikaans transport.

[Sjoerd001]

hoevenpe schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 09:44:
De situatie rond Bakmuth lijkt helaas te verslechteren:
[Twitter]

Als ik de berichten in die tweet doorlees, lijkt mij dat je een behoorlijk voorbarige conclusie trekt.

[Rukapul]

Jerie schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 09:47:
[...]


Inderdaad. De VS levert verl militaire steun maar wij als NL en EU doen ook behoorlijk veel, zeker op humanitair vlak. Bijvoorbeeld middelen sturen, vluchtelingenopvang. De Baltische staten leveren puur qua BNP gezien de meeste hulp. En vergeet niet dat je als EU land vanuit nationaal oogpunt plus middels EU kunt helpen. Duitsland doet wat dat betreft erg veel, ook zonder de Leopards. Daar mag UA hen best dankbaar voor zijn, al zullen de Duitsers waarschijnlijk niet de credits krijgen waar ze deze verdienen. En de Baltische staten met hun relatief lage BNP idem. Wat me is opgevallen is dat bepaalde inzamelingsacties of producten of donatieplatformen gericht zijn op VS, dusdanig dat het niet werkt voor mij als NLer of EUer. Begrijpelijk want de VS is rijk maar ook jammer.

Hoe dan ook het is uiteindelijk een gezamenlijk best effort en geen pissing contest ook niet tussen militair vs civiel wat belangrijker is. Het valt me op dat er in een topic als deze minder interesse is voor de civiele kant van de zaak maar ik vind het interessant om te lezen en delen want uiteindelijk staat het leger in dienst van de leider van het land, en die weer van het volk. Althans, in een democratische rechtsstaat is dat hoe het werkt. Al zullen kwade tongen beweren dat dat in Nederland niet zo is (wat in vergelijking met bijvoorbeeld RU werkelijk onzin is).

Er is natuurlijk wel een strategisch optimum wat welke partij levert. Heel kort door de bocht kan praktisch elk (welvarend) land humanitaire steun leveren, (rijke) landen kunnen financiele steun leveren, en grote landen kunnen militaire steun leveren. De EU is een bijzondere actor in de zin dat het groot is maar praktisch gezien alleen de eerste 2 kan leveren.

Pel je dat af dan moet je beginnen bij de grootste schaarste en dat is militaire steun. In dat opzicht is het laf / misdadig om je financiele / humanitaire steun te gebruiken als schaamlap / afleiding voor het niet leveren van militaire steun die redelijker wijs wel geleverd kan worden (lees: DU, FR, IT, etc.).

Je kunt dus veel leveren en alsnog niet vermeldenswaardig bezig zijn. of gewoon sneu zoals Belgie

[hoevenpe]

Sjoerd001 schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 10:29:
Als ik de berichten in die tweet doorlees, lijkt mij dat je een behoorlijk voorbarige conclusie trekt.

NoelReports is over het algemeen optimistisch, bij Soledar was hij redelijk goed op de hoogte.
Reacties van willekeurige mensen op zo'n tweet zou ik weinig waarde aan hechten.

We gaan het zien, hopelijk valt het mee.

[rapture]

Op Duitsland kan er druk gezet worden, Polen kan al hun Leopard 2 voor M1 Abrams inruilen.

It’s likely that Germany will give in & release the Leopards in the coming days. If not, there’s another way.

Poland bought 113 “divested” Abrams M1A1 tanks from the U.S. for a significantly reduced price to replace the T-72s sent to 🇺🇦

Rinse & repeat with Poland’s 250 Leopards pic.twitter.com/GtBupvvsbF

— Visegrád 24 (@visegrad24) 19 januari 2023

Poland put in an order for 250 Abrams M1A2 SEPv3 before the was started and then signed a contract for 113 on Jan. 4th, 2023.

Another 250 Abrams now would create a Polish Abrams force on 613 Abrams tanks.

— Visegrád 24 (@visegrad24) 19 januari 2023

Gewoon allemaal stoppen met het kopen van Duits materiaal en de Britse, Amerikaanse, Zuid-Koreaanse (die in samenwerking met Polen in de EU gaan modificeren en produceren),... wapenindustrie grijpt naar meer marktaandeel.

Voor de Duitsers was het functioneren van hun defensie niet belangrijk, het moest alleen dienen als showroom voor de wapenexport. Als je de export/handel van de Duitsers afpakt, dan voelen ze het wel.

Met een wapendeal koop je meer dan alleen maar wapentuig. Je koopt bescherming en hulp van een grootmacht. Een onbehulpzaam land keldert de waarde van hun wapenindustrie.

Met veel steun naar Oekraïne sturen zorg je ervoor dat er een premium voor je wapens betaald wordt. M1 Abrams draaiend houden kost 2x zoveel geld, dat kan je als een premium voor een verzekering zien.

Er wordt gegrapt over (deleted tweet):

"The German government is doing more damage to the German arms industry than the RAF did"

German Chancellor Scholz is an utter disaster for Germany's defense industry. Nobody in NATO is going to want German weapons after his current performance.

About 25% of Germany's politicians support Russia & hate Ukraine. Some of the Greens & SDP plus all of the AFD are
1/ https://t.co/ySnHM2xcx6

— Trent Telenko (@TrentTelenko) 19 januari 2023

Scholz sloopt de Duitse wapenindustrie harder dan de RAF-bombardementen tijdens WOII.

[Sjoerd001]

hoevenpe schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 10:41:
[...]

NoelReports is over het algemeen optimistisch, bij Soledar was hij redelijk goed op de hoogte.
Reacties van willekeurige mensen op zo'n tweet zou ik weinig waarde aan hechten.

We gaan het zien, hopelijk valt het mee.

In zn tweet geeft NoelReports zelf aan niet te weten hoe dit kan en doet wat aannames. Jouw conclusie is dan te voorbarig.

[Fanta]

hoevenpe schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 10:41:
[...]

NoelReports is over het algemeen optimistisch, bij Soledar was hij redelijk goed op de hoogte.
Reacties van willekeurige mensen op zo'n tweet zou ik weinig waarde aan hechten.

We gaan het zien, hopelijk valt het mee.

Kan je vertellen waar hij in zijn tweet zegt dat de situatie lijkt te verslechteren? Of is dat dus jouw conclusie?

[bloody]

hoevenpe schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 10:41:
[...]

NoelReports is over het algemeen optimistisch

Nee, hij post vaak klakkeloos wat er in de Telegram chats voorbij komt. Positieve en negatieve dingen, waar of onwaar.
Bij NOEL moet je altijd een slag om de arm houden heb ik gemerkt.

[BeaM-R]

Tens schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 10:27:
[...]

Ruwweg de route van Vlissingen naar het oosten?

Amerikaans transport.

Deze kwam ik afgelopen maandag tegen op de A58 tussen Roosendaal en Breda. Het waren er 2 en kwamen waarschijnlijk uit Vlissingen.

[Ossi]

rapture schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 10:44:
[Twitter]
Scholz sloopt de Duitse wapenindustrie harder dan de RAF-bombardementen tijdens WOII.

Jammer dat niet hetzelfde gezegd wordt van de Zwitsers. Een neutraal land die wapens en munitie maakt en verkoopt en vervolgens afdwingt dat je het niet mag gebruiken.

*knip* Verwensingen liever buiten dit topic houden, laat de lezer zelf conclusies trekken

[ Voor 12% gewijzigd door teacup op 20-01-2023 22:52 ]

[Rukapul]

rapture schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 10:44:
Op Duitsland kan er druk gezet worden, Polen kan al hun Leopard 2 voor M1 Abrams inruilen.
[Twitter]
[Twitter]
Gewoon allemaal stoppen met het kopen van Duits materiaal en de Britse, Amerikaanse, Zuid-Koreaanse (die in samenwerking met Polen in de EU gaan modificeren en produceren),... wapenindustrie grijpt naar meer marktaandeel.

Voor de Duitsers was het functioneren van hun defensie niet belangrijk, het moest alleen dienen als showroom voor de wapenexport. Als je de export/handel van de Duitsers afpakt, dan voelen ze het wel.

Met een wapendeal koop je meer dan alleen maar wapentuig. Je koopt bescherming en hulp van een grootmacht. Een onbehulpzaam land keldert de waarde van hun wapenindustrie.

Met veel steun naar Oekraïne sturen zorg je ervoor dat er een premium voor je wapens betaald wordt. M1 Abrams draaiend houden kost 2x zoveel geld, dat kan je als een premium voor een verzekering zien.

Er wordt gegrapt over (deleted tweet):

[...]

[Twitter]
Scholz sloopt de Duitse wapenindustrie harder dan de RAF-bombardementen tijdens WOII.

Goede analyse. In vergelijkbare zin kan ook naar Zwitserland gewezen worden. Die komen nu nog redelijk weg (met een humanitaire fooi hier en daar en geforceerd sanctiebeleid), maar 1) ondermijnen hun wapenindustrie, 2) herhalen hun discutabele historische positie.

Ossi schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 10:57:
[...]


Jammer dat niet hetzelfde gezegd wordt van de Zwitsers. Een neutraal land die wapens en munitie maakt en verkoopt en vervolgens afdwingt dat je het niet mag gebruiken. Ik mag hopen dat de Zwitserse wapenfabrikant(en?) zwaar gaan lijden na deze laffe acties.

Je was me voor omdat ik nog bronnen aan het zoeken was, maar buiten een humanitaire fooi her en der lijkt er niets te zijn

[ Voor 13% gewijzigd door Rukapul op 20-01-2023 10:59 ]

[AMARONE]

Tijd voor Nederland om wat industrie over te nemen dus.

[Apache4u]

BeaM-R schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 10:52:
[...]


Deze kwam ik afgelopen maandag tegen op de A58 tussen Roosendaal en Breda. Het waren er 2 en kwamen waarschijnlijk uit Vlissingen.

[Afbeelding]

Da's inderdaad Amerikaans.. Een M1120A4. Load Handling System.

oh.. en Snollebollekes?

[hoevenpe]

bloody schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 10:49:
Bij NOEL moet je altijd een slag om de arm houden heb ik gemerkt.

NoelReports is onbetrouwbaar, verschillende kanalen melden echter ontwikkelingen in deze zone. Zo wordt Klishchiivka vandaag niet meer genoemd in de officiele lijst met afgeslagen aanvallen, gisteren wel:

Ukrainian forces are repelling assaults in the areas of Klishchiivka, Oleksandro-Shultyne, Kurdyumivka, Vodyane, Marinka, Pobieda, Bilohorivka, Terny, Verkhnokamyanske, Soledar, Sil, Krasna Hora, Paraskoviivka and Bakhmut today.

— WarMonitor🇺🇦 (@WarMonitor3) 19 januari 2023

Ukrainian forces repelled assaults in the area of Novoselivske, Bilohorivka, Verkhnokamyanske, Krasnopolivka, Soledar, Krasna Hora, Paraskoviivka and Bakhmut.

— WarMonitor🇺🇦 (@WarMonitor3) 20 januari 2023

Ook deepstatemap en wagner (duh) geven deze plaats aan Rusland, het kan propaganda en toeval zijn, maar dat ze na het noorden nu ook het gebied ten zuiden van Bakhmut willen innemen ligt voor de hand.

Als iemand betere bronnen heeft dan lees ik dat graag: doel van dit draadje lijkt me om alle ontwikkelingen en relevante geruchten te delen, niet alleen de voor Oekraine gunstige.

[MikeyMan]

AMARONE schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 11:02:
Tijd voor Nederland om wat industrie over te nemen dus.

Met welke mensen?

[Ossi]

MikeyMan schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 11:19:
[...]


Met welke mensen?

Ik denk dat de meeste vluchtelingen in ons land dolgraag willen werken

[bloody]

hoevenpe schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 11:13:
[...]

NoelReports is onbetrouwbaar, verschillende kanalen melden echter ontwikkelingen in deze zone. Zo wordt Klishchiivka vandaag niet meer genoemd in de officiele lijst met afgeslagen aanvallen, gisteren wel:
[Twitter][Twitter]Ook deepstatemap en wagner (duh) geven deze plaats aan Rusland, het kan propaganda en toeval zijn, maar dat ze na het noorden nu ook het gebied ten zuiden van Bakhmut willen innemen ligt voor de hand.

Als iemand betere bronnen heeft dan lees ik dat graag: doel van dit draadje lijkt me om alle ontwikkelingen en relevante geruchten te delen, niet alleen de voor Oekraine gunstige.

Ik vind https://twitter.com/Tendar altijd wel fijn. Lijkt net iets objectiever dan NOEL.
(En natuurijk DefMon, Rob Lee etc)

[Apache4u]

meer dan zout:

BREAKING:

Belgium will send military aid package to Ukraine.

The Ukrainian Army will receive surface-to-air missiles, anti-tank weapons, machine guns & ammunition.

Valued at EUR 90 million, it’s by far Belgium's largest weapons delivery so far

Still no sign of the 38 Gepards pic.twitter.com/cIwaEH6gms

— Visegrád 24 (@visegrad24) 20 januari 2023

[hoevenpe]

bloody schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 11:32:
Ik vind https://twitter.com/Tendar altijd wel fijn. Lijkt net iets objectiever dan NOEL.
(En natuurijk DefMon, Rob Lee etc)

Daarnaast zijn imo deze ook redelijk neutraal:
https://twitter.com/wartranslated
https://twitter.com/GeoConfirmed
https://twitter.com/robert_bor
https://twitter.com/AndrewPerpetua

Voor Solovyov en andere tv-pareltjes:
https://twitter.com/JuliaDavisNews

Voor sensatie met 3000 ton belgisch strooizout:
https://twitter.com/WarMonitor3
https://twitter.com/Vijesti11111

[AndereKoekoek]

Jerie schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 10:41:
[...]

offtopic:
Volgens mij bedoelde je te zeggen: 'Maar daar is vast nog een mouw aan te passen'.

Mouw aan vast te knopen was wel een mooie in dit geval.

Want die mouw wordt als een strop om hun nek geknoopt,terwijl ze zonder wapens een veld in worden gestuurd.

[Grouchy]

hoevenpe schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 11:13:
[...]

NoelReports is onbetrouwbaar, verschillende kanalen melden echter ontwikkelingen in deze zone. Zo wordt Klishchiivka vandaag niet meer genoemd in de officiele lijst met afgeslagen aanvallen, gisteren wel:
[Twitter][Twitter]Ook deepstatemap en wagner (duh) geven deze plaats aan Rusland, het kan propaganda en toeval zijn, maar dat ze na het noorden nu ook het gebied ten zuiden van Bakhmut willen innemen ligt voor de hand.

Als iemand betere bronnen heeft dan lees ik dat graag: doel van dit draadje lijkt me om alle ontwikkelingen en relevante geruchten te delen, niet alleen de voor Oekraine gunstige.

Misschien niet genoemd bij de aanvallen, Klishchiivka wordt echter nog wel genoemd als 'damaged by enemy fire' in de 6:00 update vadaag;

Bakhmut axis: Verkhn’okam’yans’ke, Vyimka, Bilohorivka, Soledar, Krasna Hora, Bakhmut, Klishchiivka, Bila Hora, Kurdyumivka, and Mayorsk (Donetsk oblast) were damaged by enemy fire.

[MikeyMan]

De interne politieke situatie in duitsland:

Eine Mehrheit (54%) ist FÜR die #Leopard-Lieferung an die Ukraine. Aber eine Mehrheit (58%) ist DAGEGEN, mit den Leopard-Panzern die Krim zurückzuerobern. Das ist der Grat, auf dem #Scholz und #Pistorius in laufen. (Forsa für @RTL_com @ntvde) #Ramstein

— Nikolaus Blome (@NikolausBlome) 20 januari 2023

[XWB]

hoevenpe schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 10:41:
[...]

NoelReports is over het algemeen optimistisch, bij Soledar was hij redelijk goed op de hoogte.
Reacties van willekeurige mensen op zo'n tweet zou ik weinig waarde aan hechten.

We gaan het zien, hopelijk valt het mee.

bloody schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 10:49:
[...]


Nee, hij post vaak klakkeloos wat er in de Telegram chats voorbij komt. Positieve en negatieve dingen, waar of onwaar.
Bij NOEL moet je altijd een slag om de arm houden heb ik gemerkt.

Kwestie van te toetsen bij andere bronnen, kijk bv. wat Def Mon vanavond zal melden.

[ Voor 30% gewijzigd door XWB op 20-01-2023 12:05 ]

[XWB]

rapture schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 10:44:

Scholz sloopt de Duitse wapenindustrie harder dan de RAF-bombardementen tijdens WOII.

Dat zal wel meevallen, maar ik snap het sentiment wel

Persoonlijk denk ik dat Scholz een prima leider kan zijn, maar dan in vredestijd. Voor oorlogstijd denk ik dat Duitsland, als voortrekker van de Europese economie, iemand kan gebruiken die net wat meer durft. En dat hoeft heus geen gekke Boris te zijn, maar bv. iemand als Biden die snapt wat er op het spel staat.

[Prosac]

hoevenpe schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 11:41:
[...]

Daarnaast zijn imo deze ook redelijk neutraal:
https://twitter.com/wartranslated
https://twitter.com/GeoConfirmed
https://twitter.com/robert_bor
https://twitter.com/AndrewPerpetua

Voor Solovyov en andere tv-pareltjes:
https://twitter.com/JuliaDavisNews

Voor sensatie met 3000 ton belgisch strooizout:
https://twitter.com/WarMonitor3
https://twitter.com/Vijesti11111

Goede tips, al heb ik wat moeite met Robert_Bor.
Maar dat is meer vanwege de standpunten die hij eerder innam vanwege klimaatverandering (is van alle tijden, hoef je niks aan te doen) en andere zaken. Waarbij hij niet schroomde nepnieuws in te zetten.
Maar misschien is hij rondom Oekraine beter daarin.
Ik heb geen idee, ik ben door hem geblokkeerd nadat ik binnen 2 klikken weer een fake bericht van hem kon debunken.

[moshimoshi]

Ossi schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 10:57:
[...]


Jammer dat niet hetzelfde gezegd wordt van de Zwitsers. Een neutraal land die wapens en munitie maakt en verkoopt en vervolgens afdwingt dat je het niet mag gebruiken. Ik mag hopen dat de Zwitserse wapenfabrikant(en?) zwaar gaan lijden na deze laffe acties.

Zwitserland zou sowieso wat harder aangepakt mogen worden, maar laten we beginnen met Duitsland.
*knip* Zelfs in dit topic zijn nog wel wat nuances te genoemd over Duitslands opstelling al hoeven we er niet blij over te zijn. De andere onderwerpen die je noemt zijn verwijderd, ze vallen buiten dit topic en die onderwerpen te complex zijn om zo eenzijdig in twee regels aan Duitsland te koppelen.

[ Voor 27% gewijzigd door teacup op 20-01-2023 22:29 ]

[Fanta]

moshimoshi schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 12:25:
[...]
daarna door hun keuzes Europa met een energiecrisis

Welke keuzes waren dat precies?

[XWB]

De nieuwe Duitse minister van Defensie heeft geen actieve herinnering aan eerdere uitspraken omtrent de levering van tanks:

quote: https://standaard.be/cnt/dmf20220818_96966751

Boris Pistorius, de Duitse minister van Defensie, heeft verklaard dat de leveringen van Duitse tanks losstaan van de Verenigde Staten. Eerder had Duitsland de positie ingenomen dat het enkel goedkeuring voor tankleveringen wil geven als ook de Amerikanen tanks leveren aan Oekraïne. 'Ik ben me niet bewust van zo'n afspraak', reageerde de minister bij ARD op de vraag of Amerikaanse tankleveringen een voorwaarde zouden zijn voor Duitse tankleveringen.

Tegelijk laat een woordvoerder van de Duitse regering weten dat er via een omweg Duitse Leopard-tanks kunnen geleverd worden. Daarbij zouden landen geen goedkeuring moeten vragen om het Duits materiaal naar het buitenland te sturen. 'We hebben trouwens nog geen officieel verzoek ontvangen', klinkt het.

Momenteel zit minister Pistorius nog in een belangrijk overleg met alle bondgenoten van Oekraïne. Daar zijn alle ogen op hem gericht, want alleen hij lijkt de sleutel in handen te hebben om de hamvraag van de defensietop te beantwoorden: krijgt Oekraïne de Duitse Leopard-tanks die nodig zijn aan het front?

[Falcon]

Wagner zit ondertussen ook niet stil

https://www.bbc.com/news/world-europe-64329371

A Russian news video claiming to show Serbian volunteers training to fight alongside Russian troops in Ukraine has prompted outrage in Serbia, exposing its complex relationship with Moscow.

Russia's Wagner mercenary group made the Serbian-language videos to encourage recruitment for the war.

[Jerie]

Paar korte items van afgelopen dagen:

Nederlandse Edward barbecuet aan het front in Oekraïne voor soldaten

"Wat heeft u bewogen om hier naartoe te gaan?"

"Dat hier de echte oorlog is. Hier vechten ze echt. Hier sterven mensen. Hier is de hulp het hardst nodig."

Hij is kok / specialist in koken op houtvuur.

Hoge geestelijk leider moslimgemeenschap UA in leger:

Meet Sheikh Said Ismagilov, the former Mufti of the Religious Administration of Muslims of Ukraine, the President of the Center for Islamic Studies of Ukraine. In April 2022, he volunteered to the Armed Forces as a paramedic and driver. Now he is in Bakhmut. pic.twitter.com/c89LWKTkfy

— Roman Sheremeta 🇺🇦 (@rshereme) 17 januari 2023

En een samurai:

SAMURAI TAKAO. The boy came from Japan to Bakhmut. He knows only Japanese, but silently does a great job. These are the samurai on the side of Ukraine. #interesting pic.twitter.com/KxuOcDg1KD

— PERUN (@FundPerun) 19 januari 2023

[gws24]

Prosac schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 12:24:
[...]


Goede tips, al heb ik wat moeite met Robert_Bor.
Maar dat is meer vanwege de standpunten die hij eerder innam vanwege klimaatverandering (is van alle tijden, hoef je niks aan te doen) en andere zaken. Waarbij hij niet schroomde nepnieuws in te zetten.
Maar misschien is hij rondom Oekraine beter daarin.
Ik heb geen idee, ik ben door hem geblokkeerd nadat ik binnen 2 klikken weer een fake bericht van hem kon debunken.

Wilde iets soortgelijks posten want als er iemand niet neutraal is op veel vlakken dan is het Bor wel. Tijdenlang een Baudet apologist geweest.

[hoevenpe]

gws24 schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 13:06:
Wilde iets soortgelijks posten want als er iemand niet neutraal is op veel vlakken dan is het Bor wel. Tijdenlang een Baudet apologist geweest.

Wist niet van zijn wappie-tijd, over Oekraïne lijkt hij tot nu toe redelijk objectief en niet pro-Rusland.