Dagelijkse ontwikkelingen in de oorlog in Oekraïne 2022-M12

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op maandag 5 december 2022 @ 17:25:
Poor russia, why u attack completely defenseless airfield?

[Twitter]
[Afbeelding]

ze kunnen beter boos zijn op het vermeende feit dat Engels-2 AFB dus niet verdedigd werd.

Verder blijft het natuurlijk van de zotte dat UA niks terug zou mogen doen. Ze worden vanaf dergelijke bases bestookt. Rusland moet niet janken als ze ook een keer een tik terug krijgen.

[ Voor 14% gewijzigd door Verwijderd op 05-12-2022 17:39 ]

[Verwijderd]

YakuzA schreef op maandag 5 december 2022 @ 17:22:
[...]

Van 14:00 tot 15:45 was er idd geen internet in Odessa.
[Embed]
De stats voor de mensen die meestreden.

weer een paar medailles voor de RF luchtmacht en marine dus.

[Verwijderd]

merlin1201 schreef op maandag 5 december 2022 @ 17:38:
[...]


Tja in de Russische media roepen ze al 9 maanden dat Rusland atoombommen moet gooien, nou het is de grootste blablablabla die je maar kunt verzinnen, Rusland gaat nooit nuclear aan de gang want dat betekend het einde van Rusland en dat weten ze heel goed.

Ukraine moet dit blijven doen flink ver over de grens en wat mij betreft max..

Absoluut.

Het mooie van die post is juist dat die drones echt compleet onverwacht kwamen en ze nu alleen nog maar kwaad en huilend kunnen dreigen uit onmacht.

'Boehoehoe our completely defenseless airfields...'

Zwijnen.

[YakuzA]

Gepard - Kruisraket 1-0 ?

Video reportedly of a Ukrainian Gepard shooting down an aerial target. https://t.co/r8jVqjLAfC pic.twitter.com/PnSC9fCEon

— Rob Lee (@RALee85) 5 december 2022

[Stoney3K]

merlin1201 schreef op maandag 5 december 2022 @ 17:38:
[...]


Tja in de Russische media roepen ze al 9 maanden dat Rusland atoombommen moet gooien, nou het is de grootste blablablabla die je maar kunt verzinnen, Rusland gaat nooit nuclear aan de gang want dat betekend het einde van Rusland en dat weten ze heel goed.

Ik blijf erbij, dit is echt een gevalletje blaffende honden bijten niet.

[Verwijderd]

asing schreef op maandag 5 december 2022 @ 17:34:
Het hoeft niet deze week te zijn....

ik zit naar de bovenkant van z'n colbert/jasje te kijken. Lijkt alsof het overgaat in een coltrui achtig iets.
Kan gephotoshopped zijn.

Ook niet vergeten dat ie z'n stuitje gekneusd zou hebben. Of je dan (zelf) zou willen rijden vraag ik me af. Natuurlijk is het een bikkel, danwel stijf van de pijnstillers.

En hij rijdt 10 voor 2

In een Mercedes. Wat was er gebeurd met 'buy Russian' (in een Bosch-microfoon)?

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 05-12-2022 18:08 ]

[gise]

Mooie beelden, Gepard shooting down Russian cruise missile:

https://www.reddit.com/r/...m=ios_app&utm_name=iossmf

[Verwijderd]

Van de 70 raketten van vandaag heeft UA er 60 neergehaald

https://kyivindependent.c...s-strike-on-energy-system

40% van Kyiv oblast zit zonder stroom.

Engels airfield is one of the most important bases of Russian air forces.

Two regiments of strategic bombers are stationed here which are part of Russia's aerial nuclear deterrence tactics. Planes can be seen on Google Earth. pic.twitter.com/wdS84wGX3T

— Anton Gerashchenko (@Gerashchenko_en) 5 december 2022

According to the Ukrainian Air Force following missiles have been launched:

- 38 Kh-101/Kh-555 from 8 Tu-95MS bombers
- 22 Kalibr
- 3 Kh-22 from Tu-22M3 bombers
- Su-35S fighters fired a Kh-31P and 6 Kh-59 missiles

This makes 70 incoming missiles

— (((Tendar))) (@Tendar) 5 december 2022

Seems with damage at Engels, Russian plans to overwhelm Ukrainian air defense failed and new attack largely repelled.
Some reports claimed 14 Tu-95 were in the air today, of 27 deployed at Engels https://t.co/bTESiHofRe

— Liveuamap (@Liveuamap) 5 december 2022

[ Voor 59% gewijzigd door Verwijderd op 05-12-2022 18:51 ]

[pro_6or]

Ja, het lijkt er (duidelijk) op dat Ukraine deze strike goed voorspeld heeft en net voor het begin heeft geschoten op de twee bomber basissen. Die zijn daarna niet deel gaan nemen aan de aanval en daarmee werd de Ukrainse AA niet volledig overvraagd.

Heel slim. Zeker als het echt met die stokoude Tupolev drones is gedaan. Dat zal toch niet?

Iig weer 10-20 dagen gekocht tot de volgende strike.

[Verwijderd]

Gerashchenko's kanaal:

Russian rockets killed two cows and wounded three more animals in Sumy region.

A male monastery was also hit, - head of Sumy military administration.

The whole Sumy region was left without electricity after Russian attack on Ukrainian energy infrastructure.

bijbehorend filmpje toont een dode koe dus niet bijgevoegd.

Flinke klap voor Oekraine deze aanval op een biolab. Weer een paar verborgen biologische wapens vernietigd door de Russen

[Verwijderd]

gise schreef op maandag 5 december 2022 @ 18:18:
Mooie beelden, Gepard shooting down Russian cruise missile:

https://www.reddit.com/r/...m=ios_app&utm_name=iossmf

waar schiet de infanterist op? weet iemand dat?

[pro_6or]

Verwijderd schreef op maandag 5 december 2022 @ 18:57:
[...]

waar schiet de infanterist op? weet iemand dat?

Vreugde.

De gepard blijft ook schieten op het doel terwijl deze al in de grond is geboord.

Trigger happy zou je denken. Na weken wachten en steeds alert zijn. Of onbekendheid met het systeem.

[Caelorum]

pro_6or schreef op maandag 5 december 2022 @ 19:05:
[...]


Vreugde.

De gepard blijft ook schieten op het doel terwijl deze al in de grond is geboord.

Trigger happy zou je denken. Na weken wachten en steeds alert zijn. Of onbekendheid met het systeem.

Die gepard is geautomatiseerd.

[pro_6or]

Caelorum schreef op maandag 5 december 2022 @ 19:14:
[...]

Die gepard is geautomatiseerd.

Moet je op een moment nog op de “stop” knop drukken, wanneer stopt het geautomatiseerd doel bevuren?

[redwing]

Caelorum schreef op maandag 5 december 2022 @ 19:14:
[...]

Die gepard is geautomatiseerd.

Als zo'n raket geraakt is knalt ie niet gelijk uit elkaar en blijft het beeld dat de gepard ziet dus hetzelfde. Die gepard zal dus wat langer door blijven schieten.

[Stoney3K]

Verwijderd schreef op maandag 5 december 2022 @ 18:49:
Gerashchenko's kanaal:


[...]

Flinke klap voor Oekraine deze aanval op een biolab. Weer een paar verborgen biologische wapens vernietigd door de Russen

Blijkbaar hadden de Oekraïners toch last van een stikstofcrisis en heeft Rusland er met harde hand een einde aan gemaakt.

[Caelorum]

pro_6or schreef op maandag 5 december 2022 @ 19:22:
[...]


Moet je op een moment nog op de “stop” knop drukken, wanneer stopt het geautomatiseerd doel bevuren?

Vats wel. Hij zal ook niet automatisch vuren, maar ik ga er vanuit dat deze met tracking capability is weggegeven en dat het dus redelijk fire and forget kan zijn. Als in, je zegt dat die moet vuren en hij blijft bursts geven totdat de target weg is. En die blijft ook kapot nog wel even hangen, vermoed ik.

Maar dat is allemaal speculatie hoor. Ik ben geen wapenexpert :-)

[Verwijderd]

pro_6or schreef op maandag 5 december 2022 @ 18:31:
Ja, het lijkt er (duidelijk) op dat Ukraine deze strike goed voorspeld heeft en net voor het begin heeft geschoten op de twee bomber basissen. Die zijn daarna niet deel gaan nemen aan de aanval en daarmee werd de Ukrainse AA niet volledig overvraagd.

Heel slim. Zeker als het echt met die stokoude Tupolev drones is gedaan. Dat zal toch niet?

Iig weer 10-20 dagen gekocht tot de volgende strike.

Het mooiste vind ik nog dat die russen liever S300 systemen voor terreur op gronddoelen gebruiken ipv luchtafweer en Oekraïne daar nu lekker de druk op zet met deze actie.

Wat ga je doen rusland? Je systemen terughalen voor verdediging of doorgaan met je terreur?

Wat je zaait ga je oogsten.

rusland zaait terreur, Oekraïne zaait bevrijding.

[RoD]

Satellite photos from @ImageSatIntl showing the aftermath of the attack on the Russian Dyagilevo airbase today. The photos show burn marks near a Tu-22M3 bomber https://t.co/kRwh51GmG7 via @RALee85 #Ukraine pic.twitter.com/vVnhbZzo6K

— Liveuamap (@Liveuamap) 5 december 2022

https://nitter.it/Liveuamap/status/1599835763151192069

Er is in ieder geval iets geraakt

[hoevenpe]

*knip* graag de boel serieus houden.

[ Voor 81% gewijzigd door teacup op 05-12-2022 22:26 ]

[pro_6or]

Die staat van die toestellen. Regenstrepen op de roeren.

Dit airframe is iig aan reparatie toe. Spareparts genoeg.

[YakuzA]

hoevenpe schreef op maandag 5 december 2022 @ 19:46:
*knip*

*knip* Hou het serieus en geen naamsverbasteringen

[ Voor 31% gewijzigd door teacup op 05-12-2022 22:34 ]

[RoD]

Ook relevant, de reactie van rusland: https://nos.nl/liveblog/2...raiense-drones-vielen-aan

Het Russische ministerie van Defensie claimt dat het Oekraïense drones heeft neergehaald die vanochtend twee militaire luchtmachtbases in Rusland aanvielen. Volgens het ministerie zijn door de brokstukken drie militairen om het leven gekomen en zijn twee vliegtuigen licht beschadigd geraakt.

Eerder vandaag werden explosies gemeld op de twee vliegvelden. Russische staatsmedia meldden dat op een militair vliegveld bij Rjazan, op zo'n 200 kilometer van Moskou, een brandstofwagen was ontploft. Enkele honderden kilometers naar het zuidoosten werd eveneens een explosie gemeld op een luchtmachtbasis. Die was bij de Russische stad Engels, in de regio Saratov.

"door brokstukken drie militairen om het leven gekomen en zijn twee vliegtuigen licht beschadigd geraakt" kun je natuurlijk vertalen naar "Oekraïne heeft de basis met succes aangevallen en twee vliegtuigen vernield".

[NiGeLaToR]

Verwijderd schreef op maandag 5 december 2022 @ 17:25:
Poor russia, why u attack completely defenseless airfield?

[Twitter]
[Afbeelding]

Nee hoor, het waren brokstukken. Geen reden tot paniek.

Het Russische ministerie van Defensie claimt dat het Oekraïense drones heeft neergehaald die vanochtend twee militaire luchtmachtbases in Rusland aanvielen. Volgens het ministerie zijn door de brokstukken drie militairen om het leven gekomen en zijn twee vliegtuigen licht beschadigd geraakt.

The Earth is round – discovery made by Galileo. Astronomy was not studied in Kremlin, giving preference to court astrologers. If it was, they would know: if something is launched into other countries’ airspace, sooner or later unknown flying objects will return to departure point

— Михайло Подоляк (@Podolyak_M) 5 december 2022

Ik begrijp dat het op TG erg gezellig is in de Russische kanalen

[Stoney3K]

RoD schreef op maandag 5 december 2022 @ 19:50:
Ook relevant, de reactie van rusland: https://nos.nl/liveblog/2...raiense-drones-vielen-aan


[...]

"door brokstukken drie militairen om het leven gekomen en zijn twee vliegtuigen licht beschadigd geraakt" kun je natuurlijk vertalen naar "Oekraïne heeft de basis met succes aangevallen en twee vliegtuigen vernield".

Met het tweede couplet van deze hit: "Daardoor was het dus een moedwillige aanval op onze nucleaire driehoek en rechtvaardigt dit..."

[YakuzA]

RoD schreef op maandag 5 december 2022 @ 19:45:
[Afbeelding]
[Afbeelding]
[Afbeelding]

[Twitter]
https://nitter.it/Liveuamap/status/1599835763151192069

Er is in ieder geval iets geraakt

Lees op de interwebz dat dat een Kh22 is die daar onder het vliegtuig hangt.
Hij stond dus klaar op de runway om in actie te komen.

Another photo of the Russian Tu-22M3 bomber (RF-34110) damaged in today’s strike on Dyagilevo. It is armed with a Kh-22 missile under its wing. https://t.co/momzv7WMdm pic.twitter.com/Mx8HAtDtTN

— Rob Lee (@RALee85) 5 december 2022

Mmmz en dat ernaast is blijkbaar geen fuel truck:

Additional images showing damage to the rear of the Tu-22M3 (RF-34110) bomber, loaded with a Kh-22 missile, ready for use.
The vehicle standing nearby is in fact not a fuel truck, but the APA-80 engine starting vehicle.

The bomber will not fly anywhere without serious repair. pic.twitter.com/dY7pgfC6bf

— 🇺🇦 Ukraine Weapons Tracker (@UAWeapons) 5 december 2022

[ Voor 11% gewijzigd door YakuzA op 05-12-2022 19:57 ]

[RoD]

YakuzA schreef op maandag 5 december 2022 @ 19:53:
[...]

Lees op de interwebz dat dat een Kh22 is die daar onder het vliegtuig hangt.
Hij stond dus klaar op de runway om in actie te komen.

Klopt, dit was een duidelijk signaal van Oekraïne. Ze wisten wat er aan zat te komen en reageerden daar proactief op. Nu nog een grotere boem zien te bewerkstelligen.

[NiGeLaToR]

RoD schreef op maandag 5 december 2022 @ 19:53:
[...]

Klopt, dit was een duidelijk signaal van Oekraïne. Ze wisten wat er aan zat te komen en reageerden daar proactief op. Nu nog een grotere boem zien te bewerkstelligen.

Ze maken uiteindelijk alles wat ze nodig hebben maar niet krijgen gewoon zelf. (Las wel met hulp, maar toch.)

[Verwijderd]

NiGeLaToR schreef op maandag 5 december 2022 @ 19:51:
[...]


Nee hoor, het waren brokstukken. Geen reden tot paniek.


[...]


[Embed]

Ik begrijp dat het op TG erg gezellig is in de Russische kanalen

Een russische raket aanval, bedoeld om burgerlijk moraal te breken, overschaduwd door een prachtige strategische actie en het succesvol neerhalen van de overige 85% van die rakketten door Oekraïne.

Daarmee het doel van die russische aanval bijna compleet nutteloos.

Laat ze dus maar lekker huilen op telegram

Ik hoop dat deze aanvallen stoppen omdat het de russen te kostbaar wordt en te weinig oplevert.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op maandag 5 december 2022 @ 19:58:
[...]


Een russische raket aanval, bedoeld om burgerlijk moraal te breken, overschaduwd door een prachtige strategische actie en het succesvol neerhalen van de overige 85% van die rakketten door Oekraïne.

Daarmee het doel van die russische aanval bijna compleet nutteloos.

Laat ze dus maar lekker huilen op telegram

Ik hoop dat deze aanvallen stoppen omdat het de russen te kostbaar wordt en te weinig oplevert.

RoD schreef op maandag 5 december 2022 @ 19:53:
[...]

Klopt, dit was een duidelijk signaal van Oekraïne. Ze wisten wat er aan zat te komen en reageerden daar proactief op. Nu nog een grotere boem zien te bewerkstelligen.

we kunnen alleen maar hopen dat deze drone-aanvallen niet gestopt kunnen worden, anders is dit mogelijk een eenmalig succesje.
De air defense operators rondom die bases zullen nu wel wakker zijn en onder toezicht niet 's nachts met een slok vodka op kunnen uitsnurken.

Een Bayraktar TB2 heeft een max range van 4000km, snelheid van ruim 100 km/u.
Nu was het waarschijnlijk geen TB2 maar iets soortgelijks. Betekent dat ze na zonsondergang op weg gestuurd zijn, hele nacht doorgevlogen en om 6am doel geraakt hebben.
Betekent dat niemand ze 's nachts heeft gezien/gehoord danwel neer heeft kunnen of willen halen.

[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 05-12-2022 20:01 ]

[C00P]

Wat weten we van die drones?
Zijn ze vergelijkbaar met die Iraanse drones?

[RoD]

C00P schreef op maandag 5 december 2022 @ 20:01:
Wat weten we van die drones?
Zijn ze vergelijkbaar met die Iraanse drones?

According to Russian sources the drone which hit Dyagilevo airbase was a Tupolev Tu-141 Strizh, a Soviet-made recon drone from the 1970s and 1980s.#Ukraine #Russia #Ryazan pic.twitter.com/YMKbihDC0V

— (((Tendar))) (@Tendar) 5 december 2022

Bron is de propagandist Alexander Kots.

Dat de russen niet eens zo'n oude Sovjet-drone kunnen onderscheppen zegt wel iets.

[Verwijderd]

C00P schreef op maandag 5 december 2022 @ 20:01:
Wat weten we van die drones?
Zijn ze vergelijkbaar met die Iraanse drones?

misschien iets zoals ze bij Rostov gebruikt hebben?
Kan me niet goed meer herinneren hoe het bij Engels-2 AFB klonk.
Misschien was het ook wel een raket? Of twee explosies, weet niet meer.

Maar volgens mij klonk het niet zo:

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op maandag 5 december 2022 @ 20:00:
[...]


[...]

we kunnen alleen maar hopen dat deze drone-aanvallen niet gestopt kunnen worden, anders is dit mogelijk een eenmalig succesje.

Het is niet alleen dat. Dit is ook een heel goed moment om te peilen wat rusland nu gaat doen. Dit was een lange afstand aanval diep in russisch grondgebied.

Er kijken vast toevallig wat landen mee die nu nog geen lange afstand spul willen leveren vanwege mogelijke escalatie, maar wat als die escalatie uitblijft?

Geniale move op vele fronten.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op maandag 5 december 2022 @ 20:04:
[...]


Het is niet alleen dat. Dit is ook een heel goed moment om te peilen wat Rusland nu gaat doen. Dit was een lange afstand aanval diep in russisch grondgebied.

Er kijken vast toevallig wat landen mee die nu nog geen lange afstand spul willen leveren vanwege mogelijke escalatie, maar wat als die escalatie uitblijft?

Geniale move op vele fronten.

tja ik heb die vermeende Amerikaanse terughoudendheid ook nooit gesnapt.
Iets als Engels-2 AFB is toch gewoon een legitiem militair doelwit?
Ik hemel de Oekraieners misschien iets teveel op vanuit een idealistisch referentiekader maar dit soort vliegvelden lijken mij ook voor UA toch prio targets in plaats van civiele infrastructuur zoals de Russen in Oekraine doen.
Geef ze dus lekker de lange afstandsraketten juist voor de echt militaire doelwitten.
Zou enkele honderden raketten gescheeld hebben, en vele doden.

Als het echt zo is dat RF echt geen nukes gaat gebruiken, dan had de BS-vloot al gekelderd kunnen zijn (inclusief de subs) en de Bears teruggedwongen richting Siberië oid.
En was de electra in UA niet down geweest.

Vaak bu'j te bange!

[Verwijderd]

RoD schreef op maandag 5 december 2022 @ 20:03:
[...]

[Twitter]
Bron is de propagandist Alexander Kots.

Dat de russen niet eens zo'n oude Sovjet-drone kunnen onderscheppen zegt wel iets.

Russische arrogantie en nalatigheid. Air defense heeft gewoon het halve weekend zitten zuipen en lag op 1 oor te ronken.

[NiGeLaToR]

@Verwijderd dst de VS tot ‘onze’ vriendengroep behoort betekent niet dat ze ook gebruik kunnen maken van de situatie. We weten dat ze enorm profiteren van het laten leeglopen van Rusland en hebben een aardig trackrecord van onethische dingen doen vermomd als ‘hulp’.

Dus zonder meteen bewijsloos te impliceren dat er opzet is, is er net zo min bewijs dat er geen strategie achter die terughoudendheid zit. Tis in ieder geval geen logica.

[Verwijderd]

NiGeLaToR schreef op maandag 5 december 2022 @ 20:13:
@Verwijderd dst de VS tot ‘onze’ vriendengroep behoort betekent niet dat ze ook gebruik kunnen maken van de situatie. We weten dat ze enorm profiteren van het laten leeglopen van Rusland en hebben een aardig trackrecord van onethische dingen doen vermomd als ‘hulp’.

Dus zonder meteen bewijsloos te impliceren dat er opzet is, is er net zo min bewijs dat er geen strategie achter die terughoudendheid zit. Tis in ieder geval geen logica.

denk dat UA dat ook wel weet, er deels van baalt maar zich erbij neer legt al dan niet met tegenzin. Het is wel Oekraiens bloed dat vloeit.
Het is inderdaad gunstiger als Rusland nog een tijdje blijft bloeden in plaats van snel verslagen te worden.

Enerzijds mag Oekraine het westen op haar blote knietjes danken voor de hulp.
Anderszijds bouwen we hier wel een gigantische morele schuld op jegens Oekraine die we ook zullen moeten inlossen door het land weer op te bouwen (momenteel 600 miljard) als afbetaling.

[ Voor 16% gewijzigd door Verwijderd op 05-12-2022 20:17 ]

[asing]

RoD schreef op maandag 5 december 2022 @ 20:03:
[...]

[Twitter]
Bron is de propagandist Alexander Kots.

Dat de russen niet eens zo'n oude Sovjet-drone kunnen onderscheppen zegt wel iets.

https://medium.com/war-is...super-drones-3403f80c51ba

Ja, Oekraïne heeft er een paar uit het stof getrokken. De grote maar is dat het ding bedoeld is voor reconaissance en niet voor een aanval met een explosieve lading.

Het nut van een 40 jaar oud hok is discutabel als je kan beschikken over de foto's van moderne sattelieten. Het enige nut zou zijn als er een dik wolkendek is wat de satteliet in de weg zit.

Maar het ding ombouwen en met 75 kilo springstof op weg naar een doel sturen? Weet het niet hoor

[Verwijderd]

asing schreef op maandag 5 december 2022 @ 20:17:
[...]


https://medium.com/war-is...super-drones-3403f80c51ba

Ja, Oekraïne heeft er een paar uit het stof getrokken. De grote maar is dat het ding bedoeld is voor reconaissance en niet voor een aanval met een explosieve lading.

Het nut van een 40 jaar oud hok is discutabel als je kan beschikken over de foto's van moderne sattelieten. Het enige nut zou zijn als er een dik wolkendek is wat de satteliet in de weg zit.

Maar het ding ombouwen en met 75 kilo springstof op weg naar een doel sturen? Weet het niet hoor

ook zonder springstof doet ie veel schade als je m als kamikaze inzet. Ik zou m niet op m'n kop willen hebben ook al zit er slechts een camera in
En tja, in plaats van camera stop je er een hapje C4 in ofzo

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 05-12-2022 20:20 ]

[asing]

Verwijderd schreef op maandag 5 december 2022 @ 20:18:
[...]

ook zonder springstof doet ie veel schade als je m als kamikaze inzet. Ik zou m niet op m'n kop willen hebben ook al zit er slechts een camera in

Het ding popt er een parachute uit om te landen. Daarna verse rolletjes erin, tanken en weer afschieten.

[IJsbeer]

asing schreef op maandag 5 december 2022 @ 20:17:
[...]


Maar het ding ombouwen en met 75 kilo springstof op weg naar een doel sturen? Weet het niet hoor

\75kg? Dat is ook de hoeveelheid springstof die de nieuwe eigen productie drones kunnen dragen, die gisteren zijn aangekochndigd in de laatste 'testfase' te zitten en dit jaar nog geleverd worden..
Was dit een testvlucht?

[Verwijderd]

asing schreef op maandag 5 december 2022 @ 20:20:
[...]


Het ding popt er een parachute uit om te landen. Daarna verse rolletjes erin, tanken en weer afschieten.

Het is ouwe Soviet-meuk.
parachute eruit.
Camera eruit.
Explosieven erin.
One-way trip.
Profit.

[redwing]

Verwijderd schreef op maandag 5 december 2022 @ 20:16:
[...]

denk dat UA dat ook wel weet, er deels van baalt maar zich erbij neer legt al dan niet met tegenzin. Het is wel Oekraiens bloed dat vloeit.
Het is inderdaad gunstiger als Rusland nog een tijdje blijft bloeden in plaats van snel verslagen te worden.

Enerzijds mag Oekraine het westen op haar blote knietjes danken voor de hulp.
Anderszijds bouwen we hier wel een gigantische morele schuld op jegens Oekraine die we ook zullen moeten inlossen door het land weer op te bouwen (momenteel 600 miljard) als afbetaling.

Ook voor Oekraine is het heel belangrijk dat ze de oorlog zelf winnen. Zoals het nu gaat weet rusland heel goed dat ze in de kern juist verliezen van Oekraine en niet van de NATO. Zou er veel meer hulp komen, zou het vooral de NATO zijn. Door te verliezen van Oekraine is de kans vele malen groter dat het hierna ook echt afgelopen is. Want laten we wel wezen, als rusland snel was verslagen en zich had terug getrokken, waren ze een paar jaar later weer terug geweest. Zoals het nu gaat is de kans groot dat ze straks helemaal niets meer kunnen.

[Verwijderd]

redwing schreef op maandag 5 december 2022 @ 20:24:
[...]

Ook voor Oekraine is het heel belangrijk dat ze de oorlog zelf winnen. Zoals het nu gaat weet rusland heel goed dat ze in de kern juist verliezen van Oekraine en niet van de NATO. Zou er veel meer hulp komen, zou het vooral de NATO zijn. Door te verliezen van Oekraine is de kans vele malen groter dat het hierna ook echt afgelopen is. Want laten we wel wezen, als rusland snel was verslagen en zich had terug getrokken, waren ze een paar jaar later weer terug geweest. Zoals het nu gaat is de kans groot dat ze straks helemaal niets meer kunnen.

gaat tegen vallen denk ik.
Als de oorlog voorbij is verliezen ze niets meer, zijn wereldwijde politic het na de midterms alweer vergeten en beginnen ze weer olie en gas te kopen van RF en krijgt RF weer inkomsten.
Ze hoeven alleen maar nieuw spul te bouwen, de ouwe meuk is al kapot. Leger is gedecimeerd dus ze kunnen from scratch alles opnieuw opbouwen. Win-win.

Waar alles mee staat of valt is of UA direct bij NATO komt en een zodanige defense opstelt aan de grenzen dat RF zelf niet eens meer durft, ondanks hun eventuele nieuwe leger.

[pro_6or]

RoD schreef op maandag 5 december 2022 @ 20:03:
[...]

[Twitter]
Bron is de propagandist Alexander Kots.

Dat de russen niet eens zo'n oude Sovjet-drone kunnen onderscheppen zegt wel iets.

Ding is volgens mij best wel snel. Je hoorde bij die gefilmde inslag ook duidelijk een jet engine voorbij komen.

Die ene die per ongeluk naar Kroatië gestuurd werd kwam ook een eind.

Ik denk dat het best kan kloppen. Ik meen dat er ook nog twee wél onderschept zijn vannacht.

Had eigenlijk gehoopt op een nieuw wapen systeem.

[Verwijderd]

pro_6or schreef op maandag 5 december 2022 @ 20:33:
[...]


Ding is volgens mij best wel snel. Je hoorde bij die gefilmde inslag ook duidelijk een jet engine voorbij komen.

Die ene die per ongeluk naar Kroatië gestuurd werd kwam ook een eind.

Ik denk dat het best kan kloppen. Ik meen dat er ook nog twee wél onderschept zijn vannacht.

Had eigenlijk gehoopt op een nieuw wapen systeem.

dat is het ook.
Het betreft dan het gebruik van een surveillance drone als offensieve raket.
Buiten de doos denken en het herinzetten van bestaande zaken voor nieuwe doeleinden.
Wie weet hebben de Russen het ding wel aan zien komen, gelachen hebben: 'haha die khohols gaan foto's nemen van ons vliegveld'.
Oeps.

[redwing]

Verwijderd schreef op maandag 5 december 2022 @ 20:26:
[...]

gaat tegen vallen denk ik.
Als de oorlog voorbij is verliezen ze niets meer, zijn wereldwijde politic het na de midterms alweer vergeten en beginnen ze weer olie en gas te kopen van RF en krijgt RF weer inkomsten.
Ze hoeven alleen maar nieuw spul te bouwen, de ouwe meuk is al kapot. Leger is gedecimeerd dus ze kunnen from scratch alles opnieuw opbouwen. Win-win.

Het blijkt nu dat de sancties van 2014 heel veel pijn hebben gedaan en de huidige sancties gaan ook echt niet meer verdwijnen. In de huidige oorlog zie je daarbij dat ze de afgelopen tig jaar (eigenlijjk na het uiteenvallen van de Sovjet-Unie) helemaal niets meer zelf hebben gebouwd. Die paar modernere dingen die ze hebben laten zien kun je met geen mogelijkheid een leger noemen. Je ziet dan ook dat ze puur op het SU spul draaien. Zodra dat weg is, is het gewoon over, zeker omdat het ook duidelijk is dat het nieuwere spul ook weinig voorstelt.

Dat ze weer meer inkomsten gaan krijgen geloof ik best, al zal dat minder zijn dan voorheen omdat Europa grotendeels niet meer terug zal komen. Dat ze nieuw spul gaan bouwen zie ik echter niet gebeuren, iig niet de eerstkomende jaren.

Waar alles mee staat of valt is of UA direct bij NATO komt en een zodanige defense opstelt aan de grenzen dat RF zelf niet eens meer durft, ondanks hun eventuele nieuwe leger.

Die defensie komt er echt wel. Als rusland daar is weggejaagd komen ze echt niet meer terug. Sowieso kunnen ze dat niet omdat ze dan verslagen zijn en zonder nieuwe opbouw de strijd gewoon niet meer aankunnen.

[pro_6or]

Rusland heeft export klanten nodig voor haar defensie industrie, voor hen alleen is het té duur.

Het was zelfs voor de Sovjet unie te duur en die was heel wat machtiger dan de Russische federatie.

Ik denk niet dat ze zo veel klanten gaan krijgen de aankomende jaren.

[Jelmer93]

pro_6or schreef op maandag 5 december 2022 @ 20:42:
Rusland heeft export klanten nodig voor haar defensie industrie, voor hen alleen is het té duur.

Het was zelfs voor de Sovjet unie te duur en die was heel wat machtiger dan de Russische federatie.

Ik denk niet dat ze zo veel klanten gaan krijgen de aankomende jaren.

Ging volgens mij voornamelijk over kwaliteit. Russisch/Sovjet spul is stuk goedkoper dat wat in het Westen gemaakt word.

[Verwijderd]

ik hemel UA teveel op, maar misschien was UA het militaire hart van de SU.

De tanks werden gemaakt in o.a. Charkiv. (T-34). Daarna teruggetrokken tot de Ural.
De pronkstukken van de vloot in Mykolaev: de aircraft carrier en de Moskva-cruiser.


De luchtmacht... tja... Mig is Armeens/Joods. Dus ook geen pure Russen.
Sukhoi is dan weer Belarus/Litouws van oorsprong.

Met name dat van de aircraft carrier vind ik altijd bijzonder: Rusland heeft nooit de middelen gehad om het ding fatsoenlijk te behandelen. Die mogelijkheden/skills zijn ze kwijtgeraakt met het verlies van Oekraine.

[redwing]

Jelmer93 schreef op maandag 5 december 2022 @ 20:52:
[...]

Ging volgens mij voornamelijk over kwaliteit. Russisch/Sovjet spul is stuk goedkoper dat wat in het Westen gemaakt word.

Waarbij het idee was dat het zich redelijk kon meten met het Westerse spul. In de praktijk blijkt nu echter dat het Westerse spul vele malen beter is en dat wat je extra kunt kopen aan russische spul dat totaal niet compenseert. Pak daarbij de sankties waardoor ze al heel veel problemen hebben om kwalitatief goed spul te bouwen.
Die export zal dus veel minder zijn/blijven dan voorheen, waarbij ze dan ook nog eens eerst hun eigen leger moeten opbouwen.

[Verwijderd]

Jelmer93 schreef op maandag 5 december 2022 @ 20:52:
[...]

Ging volgens mij voornamelijk over kwaliteit. Russisch/Sovjet spul is stuk goedkoper dat wat in het Westen gemaakt word.

kwaliteit is waar het om draait inderdaad.
De wereld hemelt de Russen teveel op vanwege het succes van de Kalashnikov-rifle en misschien een paar historische tanks.
Sinds 1991 is al gebleken dat de Russische tanks geen partij zijn voor de Abrams.
Sinds 2022 is overduidelijk gebleken dat ze niet opgewassen zijn tegen Javelin/NLAW.

De Russische luchtmacht is gewoon niet getraind voor een daadwerkelijke oorlog.

India is uit het Su-57 project gestapt.
De tanks floppen.
De Ka-52 wil niemand meer.
De BTR-4 moet je van Oekraine kopen.

Rusland heeft niets meer.

Misschien hun nieuwe subs nog. Heb ik altijd interessant gevonden.

Niemand wil nog Russisch spul kopen vooralsnog. Alleen oude meuk als je nog oude meuk nodig had.

Intussen komen de Amerikanen met hun B-21 terwijl de B-2 nog ongeëvenaard was (behalve misschien door de Chinezen).
De AbramsX veegt mogelijk de vloer aan met de gewone Abrams.

Rusland is obsolete.

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 05-12-2022 21:01 ]

[IJsbeer]

Mooi artikel over de 90 tanks die in Tsjechie worden omgebouwd (die dingen die door de US en NL zijn betaald). Die worden omgebouwd door Oekrainse vluchtelingen. En ik dacht dat Tsjechie er gewoon nog 90 oudjes had staan die opgeknapt worden, maar het wordt echt uit schroot / kapotgeschoten zooi wat uit Oekraine komt weer opgelapt:

https://bulgarianmilitary...-from-scratch-t-72-tanks/

Moo project!

[Verwijderd]

IJsbeer schreef op maandag 5 december 2022 @ 21:21:
Mooi artikel over de 90 tanks die in Tsjechie worden omgebouwd (die dingen die door de US en NL zijn betaald). Die worden omgebouwd door Oekrainse vluchtelingen. En ik dacht dat Tsjechie er gewoon nog 90 oudjes had staan die opgeknapt worden, maar het wordt echt uit schroot / kapotgeschoten zooi wat uit Oekraine komt weer opgelapt:

https://bulgarianmilitary...-from-scratch-t-72-tanks/

Moo project!

ha mooi om te lezen en te zien.
Moest direct denken aan die extra Gepards die Duitsland poogt te sturen. Die stonden nota bene op de lijst om gescrapped te worden aldus de chat ik die er over las

Goed dat ze nu een nobel doel krijgen

[IJsbeer]

Verwijderd schreef op maandag 5 december 2022 @ 21:26:
[...]

ha mooi om te lezen en te zien.
Moest direct denken aan die extra Gepards die Duitsland poogt te sturen. Die stonden nota bene op de lijst om gescrapped te worden aldus de chat ik die er over las

Goed dat ze nu een nobel doel krijgen

Die had ik ook gelezen idd, mooi doel. Zeker met het filmpje erbij dat een Gepard vandaag minstens 1 raket uit de lucht heeft gehaald!

[YakuzA]

IJsbeer schreef op maandag 5 december 2022 @ 21:21:
Mooi artikel over de 90 tanks die in Tsjechie worden omgebouwd (die dingen die door de US en NL zijn betaald). Die worden omgebouwd door Oekrainse vluchtelingen. En ik dacht dat Tsjechie er gewoon nog 90 oudjes had staan die opgeknapt worden, maar het wordt echt uit schroot / kapotgeschoten zooi wat uit Oekraine komt weer opgelapt:

https://bulgarianmilitary...-from-scratch-t-72-tanks/

Moo project!

Niet echt die uit UA komen volgens het artikel?
Die uit UA zullen via het normale reparatie traject weer terug komen neem ik aan?

Literally, says a Ukrainian source, tanks are collected from all over the world

[ Voor 5% gewijzigd door YakuzA op 05-12-2022 21:37 ]

[Verwijderd]

Weet niet of deze al voorbij is gekomen.

De godinnen uit de dagen van weleer hebben een rivale, of een reincarnatie.
Freyja?
Juno?
Een slavische godin?

Wederom een bewijs dat sommige vrouwen ballen van staal hebben.
In badjas naar buiten om verhaal te halen bij de slapjanus van een Russische soldaat (die waarschijnlijk ook gewoon een toffe peer is buiten oorlogstijd).


In een oorlog vol met verkrachtingen... Je moet maar durven.
Wat een bazin!

Voor de taalkundigen, iemand in de comments vraagt of ze Surzhyk spreekt. Iemand die hier meer over kan zeggen?

Yo, Zelensky, prik hier even een lintje op. Hero(ine) of Ukraine.

A local woman is arguing with a Russian occupier in Svatove after a powerful explosion blew out windows in her house. The Russian says it's Ukraine's fault, but the woman deflects by saying if the Russians weren't there, it wouldn't have happened. pic.twitter.com/yrl09VAqtX

— WarTranslated (Dmitri) (@wartranslated) 5 december 2022

I recognize the Ukrainian temperament. This is a typical Ukrainian woman, in winter, in a dressing gown, barefoot, and without weapons. And no one can stop her like no one can stop our warriors.

— Alina Kapshyk (@Misty_Rose_k) 5 december 2022

It’s winter. She comes at him barefoot in a bathrobe. A bathrobe. He’s an armed soldier. He talks back and she moves forward. These people are not like others.

— OakSyder🇺🇦 (@OakSyder) 5 december 2022

Maar toch:
- wie heeft dit gefilmd?
- we zien die Rus niet
- hoe is dit geüpload? (Oekraine zou daar geen internet hebben
- is dit in scene gezet door UA?
- hoe geloofwaardig is dit?
- de vrouw weet waarschijnlijk wel hoe veilig ze is, anders zou ze dit vast niet gedurfd hebben, ze weet wie ze voor zich heeft
- in de begindagen was er ook een oud vrouwtje die in discussie ging met een Rus en begon over de zonnebloemzaden
- is deze vrouw pro-Russisch? wat is de verhouding tussen de bevolking in Svatove en de Russen?

Kyiv Independant

⚡️Zelensky: Four people killed by Russia's Dec. 5 attacks on Ukraine.

President Volodymyr Zelensky also said in his evening address that emergency services are working on restoring energy and water supply to the areas damaged by the strikes.

The fact that Russia launched its sixth large-scale strike on Ukraine's energy infrastructure on the anniversary of the signing of the 1994 Budapest Memorandum shows that "any agreements with a terrorist state are impossible, Zelensky said.

Under the memorandum, Ukraine gave up its nuclear arsenal in exchange for security guarantees from the signatories – the U.S., the U.K., and Russia.

Margarita Simonyan: het zou zo'n leuke vrouw geweest zijn, maar ja.

"We continue bombing Ukraine. But we really didn't want to do that". pic.twitter.com/W8SdHzYbsf

— Anton Gerashchenko (@Gerashchenko_en) 5 december 2022

[ Voor 63% gewijzigd door Verwijderd op 05-12-2022 22:21 ]

[migchiell]

Verwijderd schreef op maandag 5 december 2022 @ 21:00:
[...]

kwaliteit is waar het om draait inderdaad.
De wereld hemelt de Russen teveel op vanwege het succes van de Kalashnikov-rifle en misschien een paar historische tanks.
Sinds 1991 is al gebleken dat de Russische tanks geen partij zijn voor de Abrams.
Sinds 2022 is overduidelijk gebleken dat ze niet opgewassen zijn tegen Javelin/NLAW.

De Russische luchtmacht is gewoon niet getraind voor een daadwerkelijke oorlog.

India is uit het Su-57 project gestapt.
De tanks floppen.
De Ka-52 wil niemand meer.
De BTR-4 moet je van Oekraine kopen.

Rusland heeft niets meer.

Misschien hun nieuwe subs nog. Heb ik altijd interessant gevonden.

Niemand wil nog Russisch spul kopen vooralsnog. Alleen oude meuk als je nog oude meuk nodig had.

Intussen komen de Amerikanen met hun B-21 terwijl de B-2 nog ongeëvenaard was (behalve misschien door de Chinezen).
De AbramsX veegt mogelijk de vloer aan met de gewone Abrams.

Rusland is obsolete.

Plus dat er nog maar weinig mannen in de leeftijd 20 - 60 over zijn die in de fabrieken kunnen werken en/of in het leger kunnen dienen.

[asing]

Verwijderd schreef op maandag 5 december 2022 @ 18:06:
[...]

ik zit naar de bovenkant van z'n colbert/jasje te kijken. Lijkt alsof het overgaat in een coltrui achtig iets.
Kan gephotoshopped zijn.

Ook niet vergeten dat ie z'n stuitje gekneusd zou hebben. Of je dan (zelf) zou willen rijden vraag ik me af. Natuurlijk is het een bikkel, danwel stijf van de pijnstillers.

En hij rijdt 10 voor 2

In een Mercedes. Wat was er gebeurd met 'buy Russian' (in een Bosch-microfoon)?

Ik vond via Reddit een NOS bron met een filmpje : https://nos.nl/video/2455...mbrug-explosie-was-intens





Zo te zien hebben ze de brug alweer gerepareerd. In het stukje film is rechts net niet de verbrande treinbaan te zien en waar ze ongeveer staan lag een paar maanden geleden in het water.

[Verwijderd]

asing schreef op maandag 5 december 2022 @ 23:18:
[...]


Ik vond via Reddit een NOS bron met een filmpje : https://nos.nl/video/2455...mbrug-explosie-was-intens

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Zo te zien hebben ze de brug alweer gerepareerd. In het stukje film is rechts net niet de verbrande treinbaan te zien en waar ze ongeveer staan lag een paar maanden geleden in het water.

dat hebben de Russen dan snel gedaan.
Initieel werd het idee geopperd (in UA channels) dat het minstens nog tot Q1-2 zou kunnen duren voordat de Russen de brug gerepareerd zouden kunnen hebben. Want storm-seizoen enzo.
Het brugdek lukt dus wel maar de spoorrails is dus nog een raadsel.

[pro_6or]

Verwijderd schreef op maandag 5 december 2022 @ 23:23:
[...]

dat hebben de Russen dan snel gedaan.
Initieel werd het idee geopperd (in UA channels) dat het minstens nog tot Q1-2 zou kunnen duren voordat de Russen de brug gerepareerd zouden kunnen hebben. Want storm-seizoen enzo.
Het brugdek lukt dus wel maar de spoorrails is dus nog een raadsel.

Ik denk, weet wel haast zeker, dat er een aantal brugdek secties (standaard maten) in reserve zijn gehouden. Dan is het de oude demonteren, de beschadigde pilaar (viel wel mee) oplappen en de nieuwe secties monteren.

Het gaat om de spoorrails. Dat is ook waarom de bom toen tot ontploffing is gebracht, naast de trein, om zo de hoog liggende rail secties toch te kunnen raken (door de brandende diesel/benzine uit de wagons).

[Fiber]

asing schreef op maandag 5 december 2022 @ 23:18:
[...]


Ik vond via Reddit een NOS bron met een filmpje : https://nos.nl/video/2455...mbrug-explosie-was-intens

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Zo te zien hebben ze de brug alweer gerepareerd. In het stukje film is rechts net niet de verbrande treinbaan te zien en waar ze ongeveer staan lag een paar maanden geleden in het water.

Rustig wachten tot er weer wat leuks op staat en dan een nieuwe bom er op of er onder. Ze weten nu hoe het moet...

[BeaM-R]

Dit filmpje kwam ik een week of 3 geleden tegen, wat het nieuwe brugdek zou zijn.

[pro_6or]

BeaM-R schreef op dinsdag 6 december 2022 @ 00:11:
Dit filmpje kwam ik een week of 3 geleden tegen, wat het nieuwe brugdek zou zijn.

[YouTube: Russia Transports New Span to Repair the Crimean Bridge]

Precies. No way dat dat nu gauw even gemaakt is, dit hebben ze destijds geproduceerd, toen de brug gebouwd werd. Juist omdat dit natuurlijk ooit eens kon gebeuren.

Hoeveel zouden ze er nog hebben

[ZenTex]

asing schreef op maandag 5 december 2022 @ 22:52:
[...]


Wat jullie blijkbaar steeds missen is dat je niets hebt aan een satteliet als er een wolkendek is. En die zijn er als het veel regent of sneeuwt. Dan heb je veel meer aan een Tu-141.

En dan zijn er nog altijd de aperture radar satellieten. Die wel door het wolkendek kunnen kijken.
Geen idee hoeveel van die dingen over UA heenvliegen, maar ik zou vermoeden dat iig de US er wat naar UA heeft uit laten wijken.

Al is het niet hebben van echte beelden ongetwijfeld een groot gemis.

[Muncher]

pro_6or schreef op maandag 5 december 2022 @ 23:28:
[...]


Ik denk, weet wel haast zeker, dat er een aantal brugdek secties (standaard maten) in reserve zijn gehouden. Dan is het de oude demonteren, de beschadigde pilaar (viel wel mee) oplappen en de nieuwe secties monteren.

Het gaat om de spoorrails. Dat is ook waarom de bom toen tot ontploffing is gebracht, naast de trein, om zo de hoog liggende rail secties toch te kunnen raken (door de brandende diesel/benzine uit de wagons).

Ik heb het denk ik gemist: is nu uiteindelijk nog definitief bekend geworden wie er achter de bomtruck zat? En hoe ze dat gedaan hebben?

[bloody]

Muncher schreef op dinsdag 6 december 2022 @ 06:48:
[...]


Ik heb het denk ik gemist: is nu uiteindelijk nog definitief bekend geworden wie er achter de bomtruck zat? En hoe ze dat gedaan hebben?

Als het überhaupt al een bomtruck was. Dat is slechts één van de rondgaande theorieën.

[bloody]

Meanwhile in Kursk, Rusland..

Good morning! An oil storage facility at the Kursk airport in Russia has been hit by a drone. #Kursk #Russia #Ukraine pic.twitter.com/EGQlPJ5qoJ

— (((Tendar))) (@Tendar) 6 december 2022

[YakuzA]

bloody schreef op dinsdag 6 december 2022 @ 07:00:
[...]


Als het überhaupt al een bomtruck was. Dat is slechts één van de rondgaande theorieën.

De bomtruck is de enige realistische en de enige waar überhaupt visueel bewijs van is

[YakuzA]

pro_6or schreef op dinsdag 6 december 2022 @ 00:15:
[...]


Precies. No way dat dat nu gauw even gemaakt is, dit hebben ze destijds geproduceerd, toen de brug gebouwd werd. Juist omdat dit natuurlijk ooit eens kon gebeuren.

Hoeveel zouden ze er nog hebben

Ik weet nog steeds niet wat ze nu exact gerepareerd hebben.
Misschien dat dit een van de brugdek stukken is die ze eraf getild hadden en daarna gerepareerd?

[Louwke]

IJsbeer schreef op maandag 5 december 2022 @ 21:27:
[...]


Die had ik ook gelezen idd, mooi doel. Zeker met het filmpje erbij dat een Gepard vandaag minstens 1 raket uit de lucht heeft gehaald!

Probleem is munitie ervan. Zwitserland wil niet dat Duitsland of dat doorsluist naar Oekraïne. Ze hadden wel een flinke bult ergens vandaan. Maar dat ding vreet munitie.

[Mektheb]

Louwke schreef op dinsdag 6 december 2022 @ 08:08:
[...]

Probleem is munitie ervan. Zwitserland wil niet dat Duitsland of dat doorsluist naar Oekraïne. Ze hadden wel een flinke bult ergens vandaan. Maar dat ding vreet munitie.

Klopt maar inmiddels is er een productie fabriek in Spanje gekocht waar de Ammo gemaakt kan worden.

[Muncher]

Mektheb schreef op dinsdag 6 december 2022 @ 08:11:
[...]

Klopt maar inmiddels is er een productie fabriek in Spanje gekocht waar de Ammo gemaakt kan worden.

Klopt! https://mil.in.ua/en/news...ells-for-gepard-in-spain/

[Headshot_NL]

YakuzA schreef op dinsdag 6 december 2022 @ 07:36:
[...]

De bomtruck is de enige realistische en de enige waar überhaupt visueel bewijs van is

Ik dacht dat er juist ook beelden waren van een boot, of iets anders op het water, wat juist de explosie veroorzaakt.

[redwing]

Headshot_NL schreef op dinsdag 6 december 2022 @ 09:07:
[...]


Ik dacht dat er juist ook beelden waren van een boot, of iets anders op het water, wat juist de explosie veroorzaakt.

Alleen kwam daar de ontploffing niet vandaan en was het sowieso de vraag of het een boot of een golf was. Daarmee is het niet realistisch dat de ontploffing van onder kwam. Ook de schade aan de brug komt daar niet mee overeen.

[De_Bastaard]

Is die brug niet bereikbaar met van die waterdrones? Hoeveel van die dingen heb je nodig om zo'n pijler te slopen?

[bloody]

oh oef het was niet de bedoeling om discussie 312 aan te slingeren over hoe en wat de brugdelen opgeblazen heeft

[user109731]

Daar zijn de 61 kruisraketten

[sjroorda]

user109731 schreef op dinsdag 6 december 2022 @ 09:59:
[Afbeelding]

Daar zijn de 61 kruisraketten

Klopt, maar dat zijn de neergehaalde, gezien de berichten gisteren. Nooit zo op gelet, maar worden alleen de neergehaalde raketten geteld? Lijkt mij dat ook de gelukte raketaanvallen een +1’tje kunnen zijn… Per slot van rekening tellen tanks en artillerie ook mee als ze (vanuit Russisch perspectief) eerder al succesvol gebruikt zijn.

Deze gedachte is met in het achterhoofd de rekensommetjes ’hoeveel hebben ze er nog’ - wordt volgens mij vaak obv deze cijfers beredeneerd.

[YakuzA]

sjroorda schreef op dinsdag 6 december 2022 @ 10:27:
[...]

Klopt, maar dat zijn de neergehaalde, gezien de berichten gisteren. Nooit zo op gelet, maar worden alleen de neergehaalde raketten geteld? Lijkt mij dat ook de gelukte raketaanvallen een +1’tje kunnen zijn… Per slot van rekening tellen tanks en artillerie ook mee als ze (vanuit Russisch perspectief) eerder al succesvol gebruikt zijn.

Alleen de neergehaalde worden geteld. Als ze succesvol onderschept worden door een kinderspeeltuin tellen ze niet mee idd.

[NiGeLaToR]

user109731 schreef op dinsdag 6 december 2022 @ 09:59:
[Afbeelding]

Daar zijn de 61 kruisraketten

Vooralsnog ondersteunen de cijfers mijn voorspelling dat Rusland helemaal die raketten niet meer heeft.

Ze begonnen met pakweg 100 per batch, per maand en dat is nu al weer gereduceerd tot pakweg 75.

Terwijl de voorraden nog 'duizenden' raketten zou inhouden. Heb daar dus een hard hoofd in, ik denk dat ze vrijwel alles opgemaakt hebben.

Ben niet de enige, maar dit valt wel onder confirmation bias aangezien ik er specifiek naar zocht:

The defense ministry said that open source imagery appeared to show an AS-15 KENT air-launched cruise missile that had been shot down in Ukraine.

The missile was designed in the 1980s to be used as a nuclear delivery system, and the department noted that the nuclear warhead had likely been replaced with ballast, some kind of heavy material to balance it.

Such an “inert system” can still produce some damage through the missile’s kinetic energy and unspent fuel, according to the department.

However, the unarmed munitions are “almost certainly” being used as decoys to confuse Ukrainian air defenses, the department said, as they are unlikely to achieve any “reliable effects on intended targets.”

Ukrainian and western officials have previously suggested that Russia’s stockpiles of missiles and shells are rapidly dwindling, following Moscow amping up missile attacks on infrastructure targets across Ukraine.

Ik kan mij nog steeds niet voorstellen dat als je tactische voorraden hebt die de klus eenmalig wel kunnen klaren dat je het maand op maand op maand gaat proberen met een te kleine hoeveelheid, waarvan een deel al is bedoeld als 'decoy'.

[YakuzA]

NiGeLaToR schreef op dinsdag 6 december 2022 @ 10:31:
[...]
Vooralsnog ondersteunen de cijfers mijn voorspelling dat Rusland helemaal die raketten niet meer heeft.

Ze begonnen met pakweg 100 per batch, per maand en dat is nu al weer gereduceerd tot pakweg 75.

Terwijl de voorraden nog 'duizenden' raketten zou inhouden. Heb daar dus een hard hoofd in, ik denk dat ze vrijwel alles opgemaakt hebben.

Ben niet de enige, maar dit valt wel onder confirmation bias aangezien ik er specifiek naar zocht:

Binnenkort zullen we wel weer de Reznikov update krijgen.
Het was weer veelzeggend dat er geen Iskanders tussen zaten idd.

[YakuzA]

Te weinig spare parts vanuit het westen?
Dan gaan we die gewoon ook zelf maken 👍

Defense Minister Reznikov said that Ukrainian firms have set up production of individual parts for the repair of Western artillery on their own. pic.twitter.com/Fd9WoVRvYF

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 6 december 2022

[Tens]

NiGeLaToR schreef op dinsdag 6 december 2022 @ 10:31:
[...]


Vooralsnog ondersteunen de cijfers mijn voorspelling dat Rusland helemaal die raketten niet meer heeft.

Ze begonnen met pakweg 100 per batch, per maand en dat is nu al weer gereduceerd tot pakweg 75.

Terwijl de voorraden nog 'duizenden' raketten zou inhouden. Heb daar dus een hard hoofd in, ik denk dat ze vrijwel alles opgemaakt hebben.

Ben niet de enige, maar dit valt wel onder confirmation bias aangezien ik er specifiek naar zocht:


[...]


Ik kan mij nog steeds niet voorstellen dat als je tactische voorraden hebt die de klus eenmalig wel kunnen klaren dat je het maand op maand op maand gaat proberen met een te kleine hoeveelheid, waarvan een deel al is bedoeld als 'decoy'.

Russische logica is niet altijd te volgen inderdaad. Ik houd het niet cijfermatig bij, maar klopt het dat er steeds minder vanaf zee komt?

Total fired:
▪️38X-101/555 cruise missiles from 8 TU95 missile carriers from Caspian Sea, Volgodonsk/Rostov region
▪️22Caliber missiles from Black Sea fleet ships
▪️10guided missiles from Black Sea

Decoys is een ander vraagteken. Als je genoeg raketten hebt maak je je niet druk om de mogelijkheid dat één raket het doel niet haalt omdat het mogelijk wordt onderschept. Het is zelfs vrij sneu als je dummy toch op het doel terecht komt zonder tig kilo's aan explosief. Al heeft x kilo raket bij x snelheid ook wel impact natuurlijk.

[asing]

Louwke schreef op dinsdag 6 december 2022 @ 08:08:
[...]
Maar dat ding vreet munitie.

In het filmpje wat ik eerder postte werd verteld dat voor een drone 3 keer schieten per loop voldoende was om de drone uit de lucht te krijgen. 6 Rondjes totaal dus. Dat valt nog wel mee.

Wat Europa nu wel moet beseffen is dat ze ook zelf hun ammo moeten maken. Zwitserland is neutraal in alles en het is dus eigenlijk heel vreemd dat ze munitie maken maar die niet willen verkopen aan een land met een conflict.

[Tens]

asing schreef op dinsdag 6 december 2022 @ 11:18:
[...]

In het filmpje wat ik eerder postte werd verteld dat voor een drone 3 keer schieten per loop voldoende was om de drone uit de lucht te krijgen. 6 Rondjes totaal dus. Dat valt nog wel mee.

denk dat het gaat om x schoten per burst, aangezien het een aantal seconden kan duren voordat de software bevestigd heeft gekregen dat het doelwit geneutraliseerd is zal het system bursts blijven geven. Maar dan heb je het nog steeds niet over honderden per keer.

Wat Europa nu wel moet beseffen is dat ze ook zelf hun ammo moeten maken. Zwitserland is neutraal in alles en het is dus eigenlijk heel vreemd dat ze munitie maken maar die niet willen verkopen aan een land met een conflict.

Als neutraal land wapens maken is wat vreemd ja, iets met banken en Russische miljardairs zal ook meespelen. Ik las hier vandaag dat Spanje munitie gaat maken, maar dacht dat Zweden ook al bezig was.

[user109731]

NiGeLaToR schreef op dinsdag 6 december 2022 @ 10:31:
Vooralsnog ondersteunen de cijfers mijn voorspelling dat Rusland helemaal die raketten niet meer heeft.

Ze begonnen met pakweg 100 per batch, per maand en dat is nu al weer gereduceerd tot pakweg 75.

Kanttekening hierbij is wel dat ze er mogelijk meer hadden gelanceerd zonder die drone-aanvallen, omdat onder zeker één beschadigd vliegtuig kruisraketten hingen. Geen idee om hoeveel aantallen dit gaat, vast geen 25?

Tens schreef op dinsdag 6 december 2022 @ 11:25:
Als neutraal land wapens maken is wat vreemd ja, iets met banken en Russische miljardairs zal ook meespelen.

Opzich niet heel vreemd dat ze wapens maken want Zwitserland zal zichzelf verdedigen mocht Poetin of $buurland binnenvallen. Voor andere landen wel een wake-up call dat het niet handig is om afhankelijk van hen te zijn...

[dion_b]

user109731 schreef op dinsdag 6 december 2022 @ 11:48:
[...]

Kanttekening hierbij is wel dat ze er mogelijk meer hadden gelanceerd zonder die drone-aanvallen, omdat onder zeker één beschadigd vliegtuig kruisraketten hingen. Geen idee om hoeveel aantallen dit gaat, vast geen 25?

Naar verluid stonden 20 vliegtuigen op Engels-2 klaar om op te stijgen en zijn er na de aanval maar 14 opgestegen. Zes ontbraken dus. Elk van die dingen kan tot 8 raketten dragen (in geval TU-95), dus potentieel hadden ze 48 minder dan gepland. Dat is ruim meer dan de 25 die je noemt.

Hamvraag is natuurlijk wat er exact op die basis gebeurd is. Iets is heel erg boem gegaan, maar itt Ryazan zijn er vooralsnog geen beelden van de schade.

[NiGeLaToR]

user109731 schreef op dinsdag 6 december 2022 @ 11:48:
[...]

Kanttekening hierbij is wel dat ze er mogelijk meer hadden gelanceerd zonder die drone-aanvallen, omdat onder zeker één beschadigd vliegtuig kruisraketten hingen. Geen idee om hoeveel aantallen dit gaat, vast geen 25?

Twee toestellen beschadigd zover we nu weten. Dat zijn twee 8 raketten per toestel.

Edit: @dion_b legt het hierboven uit, al blijft dat lastig te verifieren. Zoveel beschadigde toestellen zou een nog mooiere 'win' zijn.

Qua gepard - ik mocht ooit 's in de PRTL simulator spelen en je vuurt daarmee met je voet salvo's af nadat je de radar lock op het doel aanbrengt. Via visuele middelen zie je je doelwit en kun je bevestigen dat je doel treft.

Idealiter vuur je zeker korte bursts, maar ook als je doel treft, blijf je treffers proberen te plaatsen tot je doelwit echt utigeschakeld is. Of de Gepard dit volautomatisch kan weet ik niet, de PRTL vergde nog wat handwerk en die vuurde in mijn simulatie niet automatisch.

Met 550 schoten per loop per minuut gaat er in een salvo 10-20 patronen per loop doorheen. Dat is op zich veel, maar niet onoverkomelijk. Ik vermoed echter dat ze de Gepard ook gebruiken of gebruikten tegen gronddoelen, waar deze met de 35mm munitie door bijna alle gepantserde voortuigen zal schieten behalve tanks van voren. Tis gewoon een behoorlijk bruut ding die in dit conflict wederom dienst bewijst (ontworpen voor koude oorlog en nu ingezet tegen koude oorlog wapens, behalve dan drones).

Ik vond dit antwoord op Reddit:

Let’s begin from Gepard (or to be more accurate) Flakpazner Gepard. It is anti-aircraft platform and its primary weapons if anti-aircraft 35-mm gun Oerlicon GDF. It is solid automatic, radar guided, anti-aircraft gun which could generate dense flak - an area of airbursts explosions of flak shells following target in the air until it is not destroyed. Guns are reliable and can fire up to 550 shells per minute each. It is very efficient weapon against anything below 3 km - drones, low-flying planes, cruise missiles, helicopters. To fight armored helicopters (like Mi-24; Mi-28; Ka-50) and armored planes (Su-25) gun can use high-explosive and semiarmor piercing shells. They can penetrate armor of such targets on most ranges. Penetration of different shells are different. Most powerful, almost anti-tank APDS shells used in the gun could penetrate about 250mm of homogenous armor on short range (up to 500 m) it is not enough for fighting any tanks, but if Gepard is forced it could destroy IFVs, APCs with them or unarmored vehicles or infantry with high-explosive shells. Gepard have 20 armor-piercing shells per barrel of seld-defense. Technically Gepard could damage a tank - blind it with destruction of periscopes and sights, break tracks, with some luck damage the gun - a burst can be unpleasant for any tank. But chances of Gepard surival in batlle with a tank are low.

[YakuzA]

NiGeLaToR schreef op dinsdag 6 december 2022 @ 12:02:
[...]
Qua gepard - ik mocht ooit 's in de PRTL simulator spelen en je vuurt daarmee met je voet salvo's af nadat je de radar lock op het doel aanbrengt. Via visuele middelen zie je je doelwit en kun je bevestigen dat je doel treft.

Idealiter vuur je zeker korte bursts, maar ook als je doel treft, blijf je treffers proberen te plaatsen tot je doelwit echt utigeschakeld is. Of de Gepard dit volautomatisch kan weet ik niet, de PRTL vergde nog wat handwerk en die vuurde in mijn simulatie niet automatisch.

In het RFE interview gaven ze aan dat voor de Iraanse drones ze 6 kogels van de Gepard nodig hadden om die neer te halen.

[pro_6or]

asing schreef op dinsdag 6 december 2022 @ 11:18:
[...]

In het filmpje wat ik eerder postte werd verteld dat voor een drone 3 keer schieten per loop voldoende was om de drone uit de lucht te krijgen. 6 Rondjes totaal dus. Dat valt nog wel mee.

Wat Europa nu wel moet beseffen is dat ze ook zelf hun ammo moeten maken. Zwitserland is neutraal in alles en het is dus eigenlijk heel vreemd dat ze munitie maken maar die niet willen verkopen aan een land met een conflict.

Nog niet eens zozeer verkopen, DLD bezit die munitie al, heeft die ooit gekocht, maar zelfs doorleveren staat Zwitserland niet toe. Ik vraag me wel af welke munitie die gepards nu dan verschieten, waar is die dan geproduceerd?

[IJzerlijm]

Tens schreef op dinsdag 6 december 2022 @ 11:25:
[...]

Als neutraal land wapens maken is wat vreemd ja, iets met banken en Russische miljardairs zal ook meespelen. Ik las hier vandaag dat Spanje munitie gaat maken, maar dacht dat Zweden ook al bezig was.

Zwitserland ziet een eigen wapenproductie als essentieel deel van hun neutraliteit. Met de opbrengst van verkoop aan het buitenland als leuk extraatje. Het militair museum in Full heeft een kolossale collectie, meest lokaal gemaakt materieel met nog wat random ander spul zoals een PRTL.

[onkl]

pro_6or schreef op dinsdag 6 december 2022 @ 12:20:
[...]


Nog niet eens zozeer verkopen, DLD bezit die munitie al, heeft die ooit gekocht, maar zelfs doorleveren staat Zwitserland niet toe. Ik vraag me wel af welke munitie die gepards nu dan verschieten, waar is die dan geproduceerd?

Bij militaire spulletjes is het vrij gebruikelijk dat doorlevering naar een ander land alleen mag na goedkeuring van het verkopende land. Dat is geen vreemde, specifieke Zwitserse conditie in het contract of zo.

De snelvuurkanonnen in de Gepard zijn Oerlikon 35 mm kanonnen. Oud, maar vrij veel gebruikt, niet alleen in de Gepard. Daardoor zijn er verschillende fabrieken die deze munitie kunnen maken, waaronder iig. Nammo uit Noorwegen, maar dus ook het Spaanse Expal, wat afgelopen maand door Rheinmetall is gekocht.
Omdat het nogal oud spul is (jaren 60,70; een deel van de Gepards was administratief al op weg naar de shredder..) zullen die fabrieken alleen geen lopende productielijnen hebben gehad op het moment dat die Gepards naar Oekraïne werden gestuurd, dus die moesten gereactiveerd worden. Daardoor was er een paar maanden lang veel gedoe over een zware afhankelijkheid van ammunitie van (het Zwitserse) Oerlikon, die, door de Zwitserse neutraliteit, geen munitie mochten leveren.

[Tens]

Russische grensregio lijkt rekening te houden met een Oekraïense aanval:

Belgorod Region creates territorial defense using people not eligible for conscription
According to the governor, training and combat coordination is being carried out in all border districts of the Belgorod Region by instructors with vast combat experience
BELGOROD, December 6. /TASS/. Territorial defense units are being created from among Belgorod Region residents who are not eligible for conscription due to health or age, Governor Vyacheslav Gladkov said on his Telegram channel Tuesday, adding that volunteers will be trained by instructors with combat experience.

"We are creating several battalions of those who cannot be conscripted due to health condition or age, but who have combat experience and a strong desire to defend their home and their family, should it be necessary," Gladkov said.

According to the governor, training and combat coordination is being carried out in all border districts of the Belgorod Region by instructors with vast combat experience.

"A large number of residents have been contacting us since literally the first days of the operation regarding the need to establish and train territorial defense units. We have made this decision," Gladkov added.

Benieuwd waar ze de uitrusting vandaan halen btw.

[XWB]

Oekraïne denkt nog enkele raketaanvallen te mogen verwachten, maar de voorraad van Rusland blijft slinken:

quote: https://www.volkskrant.nl...ront-in-donetsk~b19f136e/

Volgens de baas van de Oekraïense militaire inlichtingendienst, Kyrylo Boedanov, is de Russische voorraad aan precisieraketten bijna op. Dat zei hij vanochtend op de Oekraïense televisie. Wel heeft Rusland nog genoeg raketten over om nog een aantal grote luchtaanvallen op Oekraïne uit te voeren, denkt Boedanov.

De Oekraïense overheid heeft al vaker gesuggereerd dat het Russische leger gestaag door zijn wapenarsenaal heen raakt. Volgens Oekraïne zijn vooral de Russische hoogwaardige raketten, zoals de korteafstandsraket Iskander, inmiddels nagenoeg op. Eind november publiceerde het Oekraïense ministerie van Defensie cijfers waaruit bleek dat er van de 948 Iskanderraketten nog maar 119 over waren.

[Killjoy]

Tens schreef op dinsdag 6 december 2022 @ 15:59:
Russische grensregio lijkt rekening te houden met een Oekraïense aanval:


[...]


Benieuwd waar ze de uitrusting vandaan halen btw.

Klinkt als dad's army als ik het zo lees.

[YakuzA]

Tens schreef op dinsdag 6 december 2022 @ 15:59:
Russische grensregio lijkt rekening te houden met een Oekraïense aanval:


[...]


Benieuwd waar ze de uitrusting vandaan halen btw.

ze zijn daar al maanden 'verdediging' aan het graven, dus nu zoeken ze wat mensen om in die loopgraven te stoppen blijkbaar.

[XWB]

Dit zou de beschadigde Tu-95 op de Engels-2 luchthaven moeten zijn:


https://twitter.com/SarahHa42/status/1600074708627562496
https://twitter.com/SarahHa42/status/1600128004113342464

[TrailBlazer]

Ik ben benieuwd hoe de aanvallen diep in Rusland de interne situatie beinvloeden. Wordt het een rally around the flag of geeft het juist meer onrust. Ik hoop uiteraard het laatste maar toch.