Dagelijkse ontwikkelingen in de oorlog in Oekraïne 2022-M11

[Ingelogd]

bloody schreef op zaterdag 26 november 2022 @ 22:57:
Het lijkt er meer op dat twee users beter verder kunnen via DM?

Maar goed, dit is wel een erg interessant gerucht die ik niet wil onthouden.
[Twitter]

Tijdens het CSTO overleg deze week zei Lukashenko al iets intrigerends...
"Ik ben de allerlaatste die de CSTO verlaat! Of de eerste"

Absoluut geheel toevallig is vandaag ook al de MinBuZa van Belarus overleden...
Edit, hier iets meer context... vergiftiging?
[Twitter]

Waar zou die aan denken


bron foto: https://twitter.com/Maks_...tatus/1596478291372052480

[carpebios]

Ingelogd schreef op zaterdag 26 november 2022 @ 23:15:
[...]


Waar zou die aan denken
[Afbeelding]

bron foto: https://twitter.com/Maks_...tatus/1596478291372052480

Hoeveel aardappelen moeten er nog geoogst worden?

[bloody]

nst6ldr schreef op zaterdag 26 november 2022 @ 23:12:
[...]


Om maar iets nieuws van speculatie (doch niet onrealistisch) toe te voegen: niet alleen Poetin gaat over de inzet van geweld.

Nu is Poetin's greep op de FSB natuurlijk absoluut, maar de branch die de 'wetwork' doet binnen de inlichtingendienst bestaat voor een groot deel uit (ex) militairen. De vraag is wanneer - als het al niet het geval is - deze radicale tak zelfstandig clandestien gaat handelen zónder internationale politiek in acht te nemen.

En het leger / GRU lijken hier nog niet een antwoord op te hebben. Zij moeten hun macht toch ook zien slinken?
Het zou best fijn zijn als er wat onenigheid tussen die 3 partijen gaat ontstaan

[bloody]

Ingelogd schreef op zaterdag 26 november 2022 @ 23:15:
[...]


Waar zou die aan denken
[Afbeelding]

bron foto: https://twitter.com/Maks_...tatus/1596478291372052480

Hij denkt veel denk ik.
Laat ome Luka maar schuiven, hij balanceert al 9 maanden op een heel dun koordje. Best knap eigenlijk.

[mercapto]

De Holodomor erkennen als genocide is toch slechts een overwinning op papier?
Putin haalt z'n schouders op en gaat rustig door, net als Erdogan, Netanyahu, of wie dan ook.
Er zijn weinig tot geen consequenties voor een genocide, zeker niet een historische.
Over 20 jaar mag Putin naar Den Haag, maar overlijd voordat hij er ooit aankomt, tot die tijd zit ie in een miljardenvilla in de Oeral.

[Jerie]

Verwijderd schreef op zaterdag 26 november 2022 @ 10:08:
Hier een interview met een Oekraïnse artillerie officier:

[YouTube: Top field artillery officer on Russia-Ukraine mid November update (reflection on Kherson & Kharkov)]

Goed te volgen met Engelse ondertiteling.

Het is een (relatief) lang interview maar geeft wel goede relevante informatie rondom recente gebeurtenissen. En vanaf 25 minuten geeft deze man een realistische verklaring waarom hij gelooft dat het heroveren van de Krim lastiger en complexer gaat zijn dan andere gebieden.

Ik heb de link naar deze video toegestuurd gekregen en vond het waardevol hem hier te plaatsen omdat het informatie betreft uit 1e hand van een praktijk man.

In mijn optiek het kijken waard.

Op zich niet eens zo lang maar als je geen Russisch spreekt zoals de meeste lezers hier zul je de ondertiteling nauw in de gaten moeten houden.

In de comments las ik nog dat er een tweede, langer filmpje komt.

Ik denk op basis van dit interview dat de focus gaat zijn de grens terug te krijgen naar 2014 begrippen. Dwz Krim terugkrijgen zit er niet in, en de bevolking van heroverde gebieden moet pro UA zijn om het waard te zijn. Mariupol bestaat praktisch niet meer, daar is geen eer te behalen. Kherson moet men de rivier over, al zei hij ook dat hij druk op de ketel wilt houden. Via Melitopol snijdt men Krim af, en Kerch brug wordt dan een single point of failure. Dus dit ligt strategisch gunstig maar alleen die stad is te weinig buffer zone. Wat betreft oostfront kan men om Sievierdonetsk/Lysychansk heen via het noorden. Lysychansk zelf wil je niet vanuit het oosten innemen, en eigenlijk urban street warfare vermijden is ook verstandiger.

[XWB]

Als je je verjaardag aan het front moet "vieren":

День народження на передовій!🔥🎂
Як каже винуватець події: "Завжди мріяв відсвяткувати день народження на природі в колі друзів! Мрії здійснюються" pic.twitter.com/XldKsyTZL2

— Inside the Armed Forces of Ukraine (@Inside_the_AFU) 26 november 2022

[Jerie]

mercapto schreef op zondag 27 november 2022 @ 00:24:
De Holodomor erkennen als genocide is toch slechts een overwinning op papier?
Putin haalt z'n schouders op en gaat rustig door, net als Erdogan, Netanyahu, of wie dan ook.
Er zijn weinig tot geen consequenties voor een genocide, zeker niet een historische.
Over 20 jaar mag Putin naar Den Haag, maar overlijd voordat hij er ooit aankomt, tot die tijd zit ie in een miljardenvilla in de Oeral.

Poetin over 20 jaar naar Den Haag? In een lijkkist? Hij is in de 70 en als de dood voor covid. Een superspreader met pre omicron variant was leuk geweest. Maar je weet niet wat je er voor terugkrijgt.

Hij zal Rusland iig niet verlaten. De kans is groter op een staatsgreep/machtsovername. En dat gaat Poetin niet overleven. Misschien na de vierde grote nederlaag (Kyiv, Kupyansk, Kherson, ...)?

Verder is een Netanyahu democratisch verkozen, de twee andere geinponems niet echt (lees: echt niet).

Biden daarentegen hoeft het nog maar twee jaar vol te houden. De vraag is wie z'n opvolger gaat zijn en uit welk kamp.

[downtime]

mercapto schreef op zondag 27 november 2022 @ 00:24:
De Holodomor erkennen als genocide is toch slechts een overwinning op papier?
Putin haalt z'n schouders op en gaat rustig door, net als Erdogan, Netanyahu, of wie dan ook.
Er zijn weinig tot geen consequenties voor een genocide, zeker niet een historische.

Het is een erkenning van Oekraiens leed en van de Oekraiense identiteit. Om genocide te kunnen plegen moet er een volk zijn, dus is erkenning van de genocide ook erkenning dat er toen al een Oekraiens volk was en dat het niet, zoals de Russen graag beweren, een modern bedenksel is.

Uiteindelijk is het wat Oekraine zelf wilde en het is een manier om nog wat extra morele steun te geven en eraan te herinneren waarom het zo belangrijk is dat Oekraine deze oorlog wint: Om een herhaling van de Holodomor te voorkomen.

[nst6ldr]

downtime schreef op zondag 27 november 2022 @ 01:20:


[...] waarom het zo belangrijk is dat Oekraine deze oorlog wint: Om een herhaling van de Holodomor te voorkomen.

Juist, het is wind uit de zeilen nemen van de zelfbenoemde 'gematigde' mensen die menen dat het voor beide partijen beter is als er iets onderhandeld gaat worden, of zelfs vinden dat het volk beter af was geweest als Rusland maar snel had gewonnen.

Zo'n erkenning kan erg veel betekenen, je zal bijvoorbeeld merken dat men op radio en TV nog steeds niet durft te stellen waar deze oorlog op staat, soms hoor je zelfs nog dat het om een 'dispuut' in de Donbas gaat. Hoe dichter die beeldvorming bij de lelijke waarheid gaat komen - want laten we wel wezen, volgens mij is het concept genocide voor veel westerse mensen onvoorstelbaar en daarom niet realistisch - hoe vollediger de informatievoorziening naar maatschappij en politici.

De Russische inlichtingendiensten hebben de afgelopen jaren keihard gewerkt om buitenlands draagvlak om te handelen af te breken, het herstellen hiervan gaat uiteindelijk een grote rol spelen.

[Weltschmerz]

XWB schreef op zondag 27 november 2022 @ 00:57:
Als je je verjaardag aan het front moet "vieren":

[Twitter]

Ik begrijp afgezien van "Happy birthday" er weinig van. Heb je een vertaling?

[Fiber]

Weer flink wat gesneuvelden. Kapot materiaal gaat al een tijdje niet zo heel hard meer. Wellicht raakt het op...

[asing]

Weltschmerz schreef op zondag 27 november 2022 @ 09:06:
[...]


Ik begrijp afgezien van "Happy birthday" er weinig van. Heb je een vertaling?

Er zit een "vertaal tweet" knopje onder. Dat gaat je helpen.

[dr.lowtune]

Fiber schreef op zondag 27 november 2022 @ 11:21:
Weer flink wat gesneuvelden. Kapot materiaal gaat al een tijdje niet zo heel hard meer. Wellicht raakt het op...

[Afbeelding]

Er lijkt de afgelopen dagen een toename te zijn in de hoeveelheid gesneuvelden, zouden de Russen meer proberen, of is Oekraïne weer met een offensief begonnen?

[asing]

dr.lowtune schreef op zondag 27 november 2022 @ 11:49:
[...]


Er lijkt de afgelopen dagen een toename te zijn in de hoeveelheid gesneuvelden, zouden de Russen meer proberen, of is Oekraïne weer met een offensief begonnen?

Je lijkt gelijk te hebben. Wat er precies gebeurt weet ik niet.

Bron : https://war-bi.prozorro.sale/#/ , taal even op Engels zetten, en dan open klikken. en dan kiezen voor today.

[user109731]

dr.lowtune schreef op zondag 27 november 2022 @ 11:49:
Er lijkt de afgelopen dagen een toename te zijn in de hoeveelheid gesneuvelden, zouden de Russen meer proberen, of is Oekraïne weer met een offensief begonnen?

Voor zover nu bekend nog geen nieuw offensief, maar het gonst wel van de geruchten. Het gaat flink vriezen vanaf morgen en ik verwacht de komende dagen/weken wel iets, maar het is afwachten

[Freakertje]

user109731 schreef op zondag 27 november 2022 @ 12:11:
[...]

...Het gaat flink vriezen vanaf morgen ...

Dat valt nog vies 'tegen', als ik 'windy' moet geloven. Vooral Kiev krijgt komende dagen wat vorst, maar aan de frontlinies blijft het, zeker overdag, nog wel dooi. Pas vanaf / na volgend weekend lijken de frontlinies wat serieuzere kou te krijgen met 's nachts matige en overdag lichte vorst.

[Tens]

Fiber schreef op zondag 27 november 2022 @ 11:21:
Weer flink wat gesneuvelden. Kapot materiaal gaat al een tijdje niet zo heel hard meer. Wellicht raakt het op...

Veel infanterie aanvallen met beperkte pantserondersteuning lijkt mij de verklaring. (zwaar materieel en modder gaan niet echt goed samen)

Weinig artillerie de laatste dagen, terwijl er juist wel veel over en weer geschoten wordt over de rivier bij Kherson.

British intelligence said that heavy fighting is ongoing in the area of Pavlivka and Vugledar in Donetsk region without significant movement of the front and the Russian Federation is unlikely to achieve an operational breakthrough there

[ Voor 26% gewijzigd door Tens op 27-11-2022 13:11 ]

[XWB]

Evacuatie van een oude vrouw terwijl de granaten neervallen:

Evacuation of an elderly woman. I've seen many of these videos but I watched this one several times.

Please watch till the end.

📹: puryshev_mykhailo/TikTok pic.twitter.com/OEcZ7Fpd5U

— Anton Gerashchenko (@Gerashchenko_en) 26 november 2022

[XWB]

En nog meer modder:

Байкери!🔥🔥🔥 pic.twitter.com/PAsjGeLVNv

— Inside the Armed Forces of Ukraine (@Inside_the_AFU) 26 november 2022

[Tens]

Lijkt er op dat Wagner concurrentie krijgt. Nieuwe fase in een interne strijd om de macht?

ISW
@TheStudyofWar
·
9h
4/ The GUR reported that Sarkisyan’s attempt to create a new private military structure is an attempt to create a counterweight to Prigozhin’s de facto monopoly in the field of Russian private military companies.

Russian officials may be attempting to counterbalance the influence of #Wagner Group financier Yevgeny #Prigozhin through the promotion of other parallel military structures. https://t.co/uW5qFUVx5D pic.twitter.com/eCElTMPpIS

— Institute for the Study of War (@TheStudyofWar) 27 november 2022

NOS:

'Kremlin wil alternatief voor huurlingenleger Wagner Group'

Hoge functionarissen binnen het Kremlin zijn mogelijk op zoek naar manieren om de invloed van Wagner Group-eigenaar en Poetin-vertrouweling Jevgeni Prigozjin te verminderen. Dat meldt de Amerikaanse denktank Institute for the Study of War (ISW) in zijn dagelijkse briefing.

Huurlingen van de Wagner Group assisteren het Russische leger in Oekraïne. Wagner Group is de enige die huurlingen mag leveren, wat Prigozjin een monopoliepositie geeft. Zakenman Armen Sarkisjan is door het Kremlin aangesteld als directeur van gevangenissen in door Russen gecontroleerde gebieden in Oekraïne. Volgens de Oekraïense geheime dienst GUR is hij van plan om zijn rol te gebruiken om een privaat militair bedrijf op te richten.

Dat Sarkisjan dit zou doen, betekent volgens het ISW dat hij toestemming van het Kremlin heeft. Private militaire bedrijven zijn eigenlijk niet toegestaan in Rusland, maar met zijn onderneming zou de zakenman een einde kunnen maken aan het monopolie van de Wagner Group.

[ Voor 55% gewijzigd door Tens op 27-11-2022 13:38 ]

[Jerie]

XWB schreef op zondag 27 november 2022 @ 13:13:
Evacuatie van een oude vrouw terwijl de granaten neervallen:

[Twitter]

Granaten, ze hadden het in het filmpje over GRAD. Eikels doen er alles aan om de wil de bevolking te breken met smerig geweld op burgerbevolking, gelukkig ineffectief.

[XWB]

De elektriciteitsvoorziening in Kyiv is bijna hersteld:

quote: https://www.volkskrant.nl...-grond-bevriest~b543c5bc/

In bijna heel Kyiv is het elektriciteitsnetwerk weer hersteld, na grootschalige Russische raketaanvallen in de afgelopen week. Dat zegt het militaire bestuur van de stad in een post op Telegram. ‘De herstelwerkzaamheden aan het netwerk bevinden zich in de laatste fase.’

Dat het netwerk weer is gerepareerd betekent niet dat iedereen de hele dag elektriciteit heeft. Om het netwerk niet te overladen, kan het zijn dat er enkele uren per dag stroomonderbrekingen plaatsvinden. Ook water, gas en internet werken naar behoren, zegt het militaire bestuur, hoewel er lokaal nog wel problemen kunnen zijn.

[YakuzA]

XWB schreef op zondag 27 november 2022 @ 13:38:
De elektriciteitsvoorziening in Kyiv is bijna hersteld:
[...]

Binnenkort maar transformator huisjes uitrusten met ERA?

DE blijft meer materiaal sturen

🇩🇪⚡️#Germany is transferring 10 M1070 Oshkosh tank tractors and 53 armored vehicles used by #German border guards to #Ukraine.#Ukrainian #UkraineWar #Ukrainians #UkraineRussiaWar #Ukrayna #ukrainecounteroffensive #RussiaIsATerroristState pic.twitter.com/dipHiamlHI

— 🇺🇦 UkraineNewsLive🇺🇦 (@UkraineNewsLive) 27 november 2022

[ Voor 18% gewijzigd door YakuzA op 27-11-2022 14:10 ]

[Nox]

Delerium schreef op zaterdag 26 november 2022 @ 14:59:
[...]

Ik snap echt niet dat de Russen met loopgraven bezig zijn. Artillerie is zoveel verbeterd sindsdien dat het enige wat het toevoegt dat je vastzit tot de vijand een keer tijd heeft voor jou. En loopgraven bij -20 hebben zo hun eigen vervelende dingetjes.

Zijn dit niet UA strijdkrachten?

[dion_b]

Tens schreef op zondag 27 november 2022 @ 13:31:
Lijkt er op dat Wagner concurrentie krijgt. Nieuwe fase in een interne strijd om de macht?

[...]

Zucht... ik weet dat er bij de NOS een paar mensen rondlopen die minimaal bekend zijn met situatie aldaar, maar steeds blijken ze niet in de buurt van (eind)redactie te zitten getuige dit soort berichten.

Armen Sarkissian is oud-premier en tot paar maanden terug pro-RU president van Armenie, toen hij gewipt werd na conflicten met premier Pashinyan over machtsverhoudingen (president in AM is grotendeels symbolish) en houding mbt Rusland. Z'n zoon was naar verluid betrokken bij de overname van McDonalds eigendommen nadat bedrijf zich terugtrok uit RU.

Kortom, 'zakenman' is niet bepaald een dekkende omschrijving. "Pro-Russische oud-president van Armenie" zou een stuk verhelderender zijn geweest.

Dat is zeker relevant in combinatie met verbod op huurlingenlegers in RU (niet dat dat Prigozhin gehinderd heeft - vast allemaal cateringpersoneel of zo op papier), en ook interessant als je het contrasteert met hoe Pashinyan zich verhouden heeft in de CSTO-top van paar dagen terug.

[Tens]

dion_b schreef op zondag 27 november 2022 @ 14:29:
[...]

Zucht... ik weet dat er bij de NOS een paar mensen rondlopen die minimaal bekend zijn met situatie aldaar, maar steeds blijken ze niet in de buurt van (eind)redactie te zitten getuige dit soort berichten.

Armen Sarkissian is oud-premier en tot paar maanden terug pro-RU president van Armenie, toen hij gewipt werd na conflicten met premier Pashinyan over machtsverhoudingen (president in AM is grotendeels symbolish) en houding mbt Rusland. Z'n zoon was naar verluid betrokken bij de overname van McDonalds eigendommen nadat bedrijf zich terugtrok uit RU.

Kortom, 'zakenman' is niet bepaald een dekkende omschrijving. "Pro-Russische oud-president van Armenie" zou een stuk verhelderender zijn geweest.

Dat is zeker relevant in combinatie met verbod op huurlingenlegers in RU (niet dat dat Prigozhin gehinderd heeft - vast allemaal cateringpersoneel of zo op papier), en ook interessant als je het contrasteert met hoe Pashinyan zich verhouden heeft in de CSTO-top van paar dagen terug.

Deze keer misschien toch ISW de schuld geven?

The Ukrainian Main Intelligence Directorate (GUR) reported on November 26 that Russian officials appointed a Viktor Yanukovych-linked, pro-Kremlin businessman, Armen Sarkisyan, as the new administrator for prisons in Russian-occupied territories in Ukraine

[XWB]

Deze mannen in de loopgraaf hebben betere beschutting, en staan niet met de voeten in het water:

Ukrainian defenders watch movies on the front line pic.twitter.com/H9GZCoxPmF

— Special Kherson Cat 🐈🇺🇦 (@bayraktar_1love) 26 november 2022

[downtime]

XWB schreef op zondag 27 november 2022 @ 14:58:
Deze mannen in de loopgraaf hebben betere beschutting, en staan niet met de voeten in het water:

[Twitter]

Het is wel afhankelijk van wie je bent en waar je zit. Niet heel Oekraine zal even nat zijn en defensieve eenheden zoals TDF hebben tijd om zich goed in te graven en het zich comfortabel te maken. Dat loont ook als je ergens aan de grens met Belarus wacht op die invasie die waarschijnlijk toch niet meer komt.

[downtime]

Tens schreef op zondag 27 november 2022 @ 13:31:
Lijkt er op dat Wagner concurrentie krijgt. Nieuwe fase in een interne strijd om de macht?

[...]


[Twitter]

NOS:

[...]

Deze man zou gelieerd zijn aan Viktor Yanukovych. Ik zie hier meer een poging in van pro-Russische Oekrainers om relevant te blijven tussen leger, Prigozhin en Kadyrov. Als je na deze oorlog ook een stuk van de taart wilt dan moet je ervoor vechten.

[richards3]

Jullie kennen de film al vast wel maar zit nu te kijken naar de laatste dagen van marioepol.
Gefilmd door bewoners zelf met hun commentaar erbij.
Jezus wat is die film indrukwekkend en wat krijg je een enorme hekel aan die russen...

[epic_gram]

richards3 schreef op zondag 27 november 2022 @ 17:20:
Jullie kennen de film al vast wel maar zit nu te kijken naar de laatste dagen van marioepol.
Gefilmd door bewoners zelf met hun commentaar erbij.
Jezus wat is die film indrukwekkend en wat krijg je een enorme hekel aan die russen...

linkje?

[richards3]

epic_gram schreef op zondag 27 november 2022 @ 17:22:
[...]

linkje?

is een download van een televisie uitzending. 1,5 uur lang.

link gevonden: https://www.vrt.be/vrtnu/a-z/the-last-days-of-mariupol/.

[ Voor 18% gewijzigd door richards3 op 27-11-2022 17:39 ]

[Jerie]

richards3 schreef op zondag 27 november 2022 @ 17:36:
[...]


is een download van een televisie uitzending. 1,5 uur lang.

link gevonden: https://www.vrt.be/vrtnu/a-z/the-last-days-of-mariupol/.

Om deze video te bekijken moet je in België wonen

Misschien via VPN?

edit:
Dat werkt

[ Voor 3% gewijzigd door Jerie op 27-11-2022 18:34 ]

[TheBrut3]

*knip*

Dit topic is bedoeld voor het delen van informatie over de oorlog in Oekraïne.

Vind je dat de afbeeldingen relevant zijn voor de discussie kom dan alsjeblieft met heldere argumentatie hiervoor.

[ Voor 102% gewijzigd door teacup op 28-11-2022 20:09 ]

[Indoubt]

*knip* Los van je goedbedoelde reactie, toch liever gewoon een topicreport indienen

[ Voor 73% gewijzigd door teacup op 28-11-2022 19:51 ]

[Fraggert]

*knip* Los van je goedbedoelde reactie, toch liever gewoon een topicreport indienen

[ Voor 86% gewijzigd door teacup op 28-11-2022 19:52 ]

[TheBrut3]

Inderdaad. Links is WW1 en rechts is nu.

Moderatie: Voortaan gewoon graag een korte toelichting onder het plaatje dan was je reactie helemaal oké geweest.

[ Voor 97% gewijzigd door teacup op 28-11-2022 20:10 ]

[dion_b]

Tens schreef op zondag 27 november 2022 @ 14:35:
[...]

Deze keer misschien toch ISW de schuld geven?


[...]

Random persbericht zonder commentaar overnemen is niet bepaald kenmerk van kwaliteitsjournalisme. Juist als het een bericht is van een bron ver van je doelpubliek vandaan is, is het van toegevoegde waarde om context te geven. Anders kunnen mensen net zo goed persberichten op AP lezen.

[NiGeLaToR]

Wellicht is de Russische mobilisatie de nekslag voor de Russische economie.

Wapo artikel:

- er lijkt een stille mobilisatie van de industrie gaande, aka iedereen moet tegen bodemprijzen werken voor de oorlog. Maar die iedereen is deels naar het front of gevlucht en materialen zijn er niet.
- economische cijfers zijn niet reeel, de schaarse cijfers die er wel zijn tonen een zeer negatieve impact en een enorme stagnatie van handel en dus productie.
- energie verkoop loopt inmiddels fors terug en een max tarief vanuit de hele EU wordt problematisch voor Rusland

Er kan een situatie ontstaan waarin Rusland niet met UA over de oorlog wil onderhandelen maar met de EU et al over de economie. Het duurt gewoon lang, maar de barsten worden scheuren, zo lijkt het.

[Ossi]

NiGeLaToR schreef op zondag 27 november 2022 @ 23:55:
Wellicht is de Russische mobilisatie de nekslag voor de Russische economie.

Wapo artikel:

- er lijkt een stille mobilisatie van de industrie gaande, aka iedereen moet tegen bodemprijzen werken voor de oorlog. Maar die iedereen is deels naar het front of gevlucht en materialen zijn er niet.
- economische cijfers zijn niet reeel, de schaarse cijfers die er wel zijn tonen een zeer negatieve impact en een enorme stagnatie van handel en dus productie.
- energie verkoop loopt inmiddels fors terug en een max tarief vanuit de hele EU wordt problematisch voor Rusland

Er kan een situatie ontstaan waarin Rusland niet met UA over de oorlog wil onderhandelen maar met de EU et al over de economie. Het duurt gewoon lang, maar de barsten worden scheuren, zo lijkt het.

Mooi zo!

Heel logisch natuurlijk, de gemobiliseerden zijn gewone werknemers/werkgevers. En als een zelfde aantal gevlucht is, dan is dat een enorme verlies aan arbeidskrachten. Voorbij de grote steden waren ze al niet veel verder dan de jaren 60, nu gaan ze terug naar de middeleeuwen.

[Fiber]

En het lijkt nu ook echt koud te gaan worden in Oost Oekraïne, nog geen Siberische temperaturen, maar wel zo koud dat het ook overdag nauwelijks meer boven het vriespunt komt en 's nachts licht gaat vriezen...

https://www.buienradar.nl...80%99k/ua/709717/14daagse

[YakuzA]

NiGeLaToR schreef op zondag 27 november 2022 @ 23:55:
Wellicht is de Russische mobilisatie de nekslag voor de Russische economie.

Wapo artikel:

- er lijkt een stille mobilisatie van de industrie gaande, aka iedereen moet tegen bodemprijzen werken voor de oorlog. Maar die iedereen is deels naar het front of gevlucht en materialen zijn er niet.
- economische cijfers zijn niet reeel, de schaarse cijfers die er wel zijn tonen een zeer negatieve impact en een enorme stagnatie van handel en dus productie.
- energie verkoop loopt inmiddels fors terug en een max tarief vanuit de hele EU wordt problematisch voor Rusland

Er kan een situatie ontstaan waarin Rusland niet met UA over de oorlog wil onderhandelen maar met de EU et al over de economie. Het duurt gewoon lang, maar de barsten worden scheuren, zo lijkt het.

“GDP stopped having any meaning because firstly we don’t know what the real ruble rate is, and secondly if you produce a tank and send it to the front where it is immediately blown up, then it is still considered as value added,” said Milov

[ZenTex]

YakuzA schreef op maandag 28 november 2022 @ 00:14:
[...]



GDP stopped having any meaning because firstly we don’t know what the real ruble rate is, and secondly if you produce a tank and send it to the front where it is immediately blown up, then it is still considered as value added,” said Milov
[...]

Natuurlijk is het value added.
Het verschil is versnelde afschrijving, dagen ipv jaren.
Alsof je een Ferrari leaset aan een 15 jarige die de hete dag GTA speelt.

[Semyon]

ZenTex schreef op maandag 28 november 2022 @ 00:32:
Natuurlijk is het value added.

Ja dat is het wel, maar we hebben deze cijfers niet voor de cijfers om ze uit te kunnen rekenen, maar omdat ze voor ons betekenis hebben.

Als het me vergeven mag worden om in dit serieuze topic een grapje te plaatsen, maar deze maakt makkelijker duidelijk wat er bedoeld wordt.

Een economist en een accountant lopen door het bos en zien een kikker. De economist zegt, ik heb een wedje voor je, als je die kikker kust geef ik je €100. Dat doet de accountant, en krijgt €100. Na een tijdje voelt hij zich toch wat raar en zegt tegen de economist als jij die kikker ook kust geef ik je €100 terug. De economist die toch graag z'n geld terug wil doet het en krijgt z'n geld terug. Ze lopen stil verder door het bos.
Maar na een tijdje zegt de accountant, we hebben nu allebei een kikker gekust en we zijn niks rijker geworden, zijn we niet helemaal gek. Waarop de economist antwoordt, wat bedoel je, we hebben het BNP met €200 omhoog gegooid

Het punt met een tank maken en die onmiddellijk te laten ontploffen is, ja dat is wel toegevoegde waarde in strikte zin dat er iets geproduceerd is. Maar we gebruiken het BNP cijfer als proxy om iets zinvols te vermelden over hoe een economie in staat is dingen te doen in vergelijking met andere economieën.
En dat mist helemaal, dus het BNP cijfer verliest z'n waarde een beetje.

Juist dit maakt het moeilijk. Als we het wel meenemen is het raar omdat het kikker-kussen is. Als we het niet meenemen dan laten we toch een gedeelte van de Russische economie die ook iets anders kan doen misschien in de toekomst weg en is ook niet eerlijk. Dat is het punt een beetje, niet alleen produceert Rusland de cijfers niet meer, maar als ze het wel doen weten we ook niet meer precies wat voor betekenis we daaraan moeten hechten.

[Fiber]

Tja, als er nooit meer oorlog zou zijn dan kon de defensie industrie tractors en andere landbouwmachines gaan produceren en konden de militairen huizen gaan bouwen ipv loopgraven en zouden ze wellicht bruggen gaan repareren ipv slopen etc.

Wellicht komt het ooit nog eens zo ver, maar nu eerst de Russische bezetters uit Oekraïne zien te krijgen...

[pro_6or]

Ossi schreef op maandag 28 november 2022 @ 00:05:
[...]


Mooi zo!

Heel logisch natuurlijk, de gemobiliseerden zijn gewone werknemers/werkgevers. En als een zelfde aantal gevlucht is, dan is dat een enorme verlies aan arbeidskrachten. Voorbij de grote steden waren ze al niet veel verder dan de jaren 60, nu gaan ze terug naar de middeleeuwen.

Rusland is een enorm land met 140 miljoen inwoners. Het draait nog door. Letterlijk en figuurlijk. Gelukkig is een maffia kartel niet echt een efficiënte economie.

[Alpina]

TheBrut3 schreef op zondag 27 november 2022 @ 21:57:
[Afbeelding]

Ik zal er nog geen omschrijving bij zetten, kunnen jullie los gaan met de fantasie.

Linksboven ken ik wel. Passendale, 3de slag om Ieper. Heb ik altijd een zeer indrukwekkende foto gevonden. Mijn overgrootvader heeft daar 4 jaar aan het front gezeten. Of hoe we er in meer dan 100 jaar eigenlijk niet op vooruit gegaan zijn. Triestig eigenlijk maar bedankt voor deze eens naast elkaar te zetten.

[Verwijderd]

Alpina schreef op maandag 28 november 2022 @ 06:22:
[...]


Linksboven ken ik wel. Passendale, 3de slag om Ieper. Heb ik altijd een zeer indrukwekkende foto gevonden. Mijn overgrootvader heeft daar 4 jaar aan het front gezeten. Of hoe we er in meer dan 100 jaar eigenlijk niet op vooruit gegaan zijn. Triestig eigenlijk maar bedankt voor deze eens naast elkaar te zetten.

de rechterplaatjes zouden bij Bakhmut zijn.
Natuurlijk is er niets veranderd op het moment dat een oorlog in zo'n stadium terecht komt.
Enige wat er is veranderd is dat de wapens preciezer zijn.

Groot verschil is dat op dit moment Oekraine het wel best lijkt te vinden om gewoon daar stand te houden. Het zijn de Russen die door moeten breken maar wat maar niet lijkt te lukken.
In het gunstigste geval (voor UA) is dat ze de mobiks enigszins makkelijk uit kunnen blijven dunnen zonder zelf zware verliezen te lijden.

[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 28-11-2022 06:27 ]

[Alpina]

Verwijderd schreef op maandag 28 november 2022 @ 06:26:
[...]

de rechterplaatjes zouden bij Bakhmut zijn.
Natuurlijk is er niets veranderd op het moment dat een oorlog in zo'n stadium terecht komt.
Enige wat er is veranderd is dat de wapens preciezer zijn.

Dat plaatje rechtsonder zag ik gisteren voorbij komen inderdaad toen was mijn eerste reactie al; WO1 all over again. Maar nu met drones die erboven vliegen in plaats van mosterdgas…

[Verwijderd]

Weltschmerz schreef op zondag 27 november 2022 @ 09:06:
[...]


Ik begrijp afgezien van "Happy birthday" er weinig van. Heb je een vertaling?

hier hebben ze meer tijd ingestoken:

[Verwijderd]

Jerie schreef op zondag 27 november 2022 @ 13:32:
[...]


Granaten, ze hadden het in het filmpje over GRAD. Eikels doen er alles aan om de wil de bevolking te breken met smerig geweld op burgerbevolking, gelukkig ineffectief.

als er iets niet gebroken is, is het wel de moraal van dat oude vrouwtje. Wat een bazin.

[Verwijderd]

pro_6or schreef op maandag 28 november 2022 @ 01:39:
[...]


Rusland is een enorm land met 140 miljoen inwoners. Het draait nog door. Letterlijk en figuurlijk. Gelukkig is een maffia kartel niet echt een efficiënte economie.

en als 80% van je land nog gewoon lokaal op hout stookt heb je ook weinig verdere infrastructuur in de lucht te houden.
Zo kan ik een land ook draaiende houden.

[Jerie]

richards3 schreef op zondag 27 november 2022 @ 17:36:
[...]


is een download van een televisie uitzending. 1,5 uur lang.

link gevonden: https://www.vrt.be/vrtnu/a-z/the-last-days-of-mariupol/.

Inmiddels bekeken.

In de credits stond BBC. Voertaal Oekraïens of Russisch, af en toe Engels. Met prima Nederlandse ondertiteling.

Dezelfde hoofdrolspelers staan ook op

https://www.cbc.ca/docume...the-destruction-1.6662949

Mariupol: The People's Story

En die lijkt ook van BBC te zijn? Te vinden op een bekende BitTorrent index.

IDFA was/is momenteel aan de gang, misschien is de film daar ook gezien geweest?

[JB]

De media vind het in ieder geval niet boeiend genoeg zo lijkt, want je ziet (op dit moment) amper updates.

Nogmaals hulde voor de informatie die hier gedeeld wordt.

De vraag is natuurlijk al veel te vaak gesteld maar ook nu weer, zeker kijkende naar het winterweer, de enorme verliezen etc. Wat wil Rusland nu eigenlijk? Ze gaan niets bereiken zo. Of hebben ze echt nog zoveel reserves dat ze gewoon door willen gaan.

[YakuzA]

JB schreef op maandag 28 november 2022 @ 09:23:
De media vind het in ieder geval niet boeiend genoeg zo lijkt, want je ziet (op dit moment) amper updates.

Nogmaals hulde voor de informatie die hier gedeeld wordt.

De vraag is natuurlijk al veel te vaak gesteld maar ook nu weer, zeker kijkende naar het winterweer, de enorme verliezen etc. Wat wil Rusland nu eigenlijk? Ze gaan niets bereiken zo. Of hebben ze echt nog zoveel reserves dat ze gewoon door willen gaan.

Het gat tussen wat ze vanuit de politiek willen en wat het leger kan bereiken is zo groot dat dit ook intern voor RU niet te consolideren valt.

Door de onduidelijkheid op hoofd nivo, lijken alle sub-acties op lokaal nivo ook niet heel duidelijk, behalve dat ze Oekraine uit plaatsen proberen weg te drukken.
Het offensief bij Bakhmut dat ooit is ingezet wordt dan ook voort gezet, omdat er geen nieuwe lijnen zijn verschenen op hoofdnivo.

[user109731]

Let op: die +75 cruise missiles is een foutje: deze staat niet op andere overzichten en gisteren was het ook 531.

[asing]

NiGeLaToR schreef op zondag 27 november 2022 @ 23:55:
Wellicht is de Russische mobilisatie de nekslag voor de Russische economie.

Wapo artikel:

- er lijkt een stille mobilisatie van de industrie gaande, aka iedereen moet tegen bodemprijzen werken voor de oorlog. Maar die iedereen is deels naar het front of gevlucht en materialen zijn er niet.
- economische cijfers zijn niet reeel, de schaarse cijfers die er wel zijn tonen een zeer negatieve impact en een enorme stagnatie van handel en dus productie.
- energie verkoop loopt inmiddels fors terug en een max tarief vanuit de hele EU wordt problematisch voor Rusland

Er kan een situatie ontstaan waarin Rusland niet met UA over de oorlog wil onderhandelen maar met de EU et al over de economie. Het duurt gewoon lang, maar de barsten worden scheuren, zo lijkt het.

Ik volgde een tijdje "Joe Blogs" op Youtube. Joe doet een paar keer per week een blog van ongeveer 20 minuten, doorspekt met grafieken, cijfertjes, rapporten en beredeneringen. Ik heb Joe Blogs vorige week in de negeer lijst gezet. De reden : hij voorspelt steeds hetzelfde, terwijl Rusland sinds augustus geen data van hun economie verstrekt.

Tot op heden draait de economie daar nog steeds, en nog steeds hebben ze olie inkomsten. Bijna bovenaan het lijstje staat... Nederland. Ze zullen het zwaar hebben, maar alles wat wij denken te weten is gebaseerd op aannames. Net als de hoeveelheid raketten die ze zouden hebben, en waarvan er meer blijken te zijn dan wij initieel dachten.

[YakuzA]

asing schreef op maandag 28 november 2022 @ 10:06:
[...]
Ik volgde een tijdje "Joe Blogs" op Youtube. Joe doet een paar keer per week een blog van ongeveer 20 minuten, doorspekt met grafieken, cijfertjes, rapporten en beredeneringen. Ik heb Joe Blogs vorige week in de negeer lijst gezet. De reden : hij voorspelt steeds hetzelfde, terwijl Rusland sinds augustus geen data van hun economie verstrekt.

Als een exporterend land de cijfers niet publiceert dan pak je idd de cijfers van de importerende landen en heb je een vergelijkbaar overzicht.
Over in/export is het het niet publiceren door Rusland niet blokkerend om dat soort grafiekjes te produceren.

Maar voor de gdp cijfers zal het enigszins gissen blijven.

Tot op heden draait de economie daar nog steeds, en nog steeds hebben ze olie inkomsten. Bijna bovenaan het lijstje staat... Nederland.

Vanaf 5 december gaan de olie restricties pas in, dus voor die tijd zul je idd nog wel wat Europese landen op die lijsten zien.

EU countries which have been primary consumers of Russian crude oil for decades will stop buying it from Dec. 5 due to the embargo imposed by the bloc.

(bijna bovenaan is voor NL ook wel overdreven, dat aandeel is hard afgebouwd over de laatste maanden, in tegenstelling tot een Italie waar een Russische eigenaar juist de import groots heeft verhoogd.)

[ Voor 32% gewijzigd door YakuzA op 28-11-2022 10:30 ]

[redwing]

asing schreef op maandag 28 november 2022 @ 10:06:
[...]


Ik volgde een tijdje "Joe Blogs" op Youtube. Joe doet een paar keer per week een blog van ongeveer 20 minuten, doorspekt met grafieken, cijfertjes, rapporten en beredeneringen. Ik heb Joe Blogs vorige week in de negeer lijst gezet. De reden : hij voorspelt steeds hetzelfde, terwijl Rusland sinds augustus geen data van hun economie verstrekt.

Tot op heden draait de economie daar nog steeds, en nog steeds hebben ze olie inkomsten. Bijna bovenaan het lijstje staat... Nederland. Ze zullen het zwaar hebben, maar alles wat wij denken te weten is gebaseerd op aannames. Net als de hoeveelheid raketten die ze zouden hebben, en waarvan er meer blijken te zijn dan wij initieel dachten.

Vooral die laatste over die raketten zie ik de laatste tijd vaak voorbij komen, terwijl elke enigszins betrouwbare bron dat helemaal niet aangeeft. Zo goed als al die bronnen geven aan dat rusland weliswaar steeds minder raketten overhoudt omdat ze er minder kunnen produceren dan ze verschieten, maar ook dat ze gewoon met een grote voorraad begonnen en er dus zeker niet doorheen zijn. Wel is de voorraad zo geslonken dat ze zulke aanvallen als vorige week niet regelmatig kunnen uitvoeren. Het simpele feit dat het aantal aanvallen zo beperkt blijft geeft dat trouwens ook wel aan.

Punt blijft uiteindelijk echter dat ze nog wel een paar keer vaker zo'n aanval kunnen doen.

[ZenTex]

asing schreef op maandag 28 november 2022 @ 10:06:
[...]


Ik volgde een tijdje "Joe Blogs" op Youtube. Joe doet een paar keer per week een blog van ongeveer 20 minuten, doorspekt met grafieken, cijfertjes, rapporten en beredeneringen. Ik heb Joe Blogs vorige week in de negeer lijst gezet. De reden : hij voorspelt steeds hetzelfde, terwijl Rusland sinds augustus geen data van hun economie verstrekt.

En daarom volg ik niemand.

Teveel "experts" met een leuk blogje, met soms een achtergrond in wat ze presenteren, maar net zo vaak iemand die roddels verzamelt en er een eigen draai aan geeft.

Als ik wat bekijk, op YouTube of Twitter of wat dan ook is het omdat ik de aangeraden highlights door reddit of tweakers eruit laat filteren en dat wat er dus overblijft is van redelijk hoge kwaliteit dat zich vooral onderscheidt door het geringe aantal "aannames".

Als het om de Russische economie gaat zijn er kwalitatief goede krantenartikels te vinden met een deep dive en harde cijfers.

[Baserk]

‘Russia wins by losing’: Timothy Snyder on raising funds for Ukrainian drone defence

Interview in 'The Guardian' met de schrijver van o.a. het boek 'Bloodlands'.
Uitleg waarom naar zijn mening, Rusland moet verliezen, om te kunnen winnen/zich om te kunnen vormen tot een "normale" post-imperialistische natie.

“What European history really shows, and quite powerfully, is that in order to become, quote unquote, a ‘normal’ European country, you have to become post-imperial [meaning] you have to lose your wars.”

For this reason, he thinks meaningful negotiations can only take place once Ukraine has won the war.

Vanuit persoonlijke betrokkenheid bij Oekraïne, was hij in 1e instantie van plan een crowdsource funding op te zetten voor de reconstructie van de door de Russen vernietigde historische bibliotheek in Chernihiv.

It would have been an obvious choice for the bestselling author, who has visited the ruined library – a gracious gothic terracotta structure that survived two world wars but was smashed to rubble in March by Russia’s 500kg bombs.

Echter kwam hij zelf al snel tot de conclusie dat er behoefte was aan een ander doel.

Yet he soon decided that a fundraiser for a library would be “kind of morally self indulgent”. When he asked his friends in Kyiv what was most urgently needed, nobody hesitated: anti-drone defence.
[...]
So this is how the professor came to be leading a crowdfunding campaign to raise $1.25m to fund a “Shahed hunter”, an anti-drone system to detect enemy devices and jam signals, with the aim of destroying the weapons in the sky.

https://www.theguardian.c...r-ukrainian-drone-defence

Edit.
Op YouTube staan trouwens de colleges van Timothy Snyder; 'Making of Modern Ukraine Course'.
YouTube: Timothy Snyder: The Making of Modern Ukraine. Class 1: Ukrainian Que...

[ Voor 9% gewijzigd door Baserk op 28-11-2022 10:33 ]

[ZenTex]

redwing schreef op maandag 28 november 2022 @ 10:22:
[...]

Vooral die laatste over die raketten zie ik de laatste tijd vaak voorbij komen, terwijl elke enigszins betrouwbare bron dat helemaal niet aangeeft.

Het Britse MoD gaf dit ook al aan, toch wel een redelijke bron denk ik.

Maar Rusland lanceert om de paar weken een aanval met plusminus 100 van die dingen en daarna weer niets, dus ik geloof zeker wel dat er nog maar een geringe reserve is,. 100.stuks zou zomaar hun maandelijkse productie kunnen zijn (en er zitten s300 raketten in de mix, plus, hun nuclear capable raketten zonder lading, die schiet je toch niet af als je nog een ruime voorraad echte raketten hebt)

[ Voor 18% gewijzigd door ZenTex op 28-11-2022 10:28 ]

[redwing]

ZenTex schreef op maandag 28 november 2022 @ 10:25:
[...]


Het Britse MoD gaf dit ook al aan, toch wel een redelijke bron denk ik.

Als je naar hun cijfers kijkt passen de huidige aanvallen daar gewoon prima in. Daar geven ze precies hetzelfde aan als de cijfers die je hier voorbij ziet komen, nl. dat de reserves hard slinken, maar dat dat niet wil zeggen dat ze niet nu en dan een grote aanval kunnen doen.

Maar Rusland lanceert om de paar weken een aanval met plusminus 100 van die dingen en daarna weer niets, dus ik geloof zeker wel dat er nog maar een geringe reserve is.

Wat ik verwacht is dat mensen maar stukken van het verhaal/de cijfers lezen. De reserve is nl. inderdaad gering en neemt nog steeds af. Daar moet je echter niet de conclusie uit trekken dat je dus geen aanvallen meer zult zien. Er zit gewoon een groot verschil tussen een slinkende reserve en niets meer hebben. Hetzelfde geldt voor veel van het andere materieel, het moderne spul is aardig op, maar dat wil niet zeggen dat je dus geen T90 meer zult zien.

[asing]

YakuzA schreef op maandag 28 november 2022 @ 10:19:
[...]

Als een exporterend land de cijfers niet publiceert dan pak je idd de cijfers van de importerende landen en heb je een vergelijkbaar overzicht.
Over in/export is het het niet publiceren door Rusland niet blokkerend om dat soort grafiekjes te produceren.

Maar voor de gdp cijfers zal het enigszins gissen blijven.

ZenTex schreef op maandag 28 november 2022 @ 10:23:
[...]


En daarom volg ik niemand.

Teveel "experts" met een leuk blogje, met soms een achtergrond in wat ze presenteren, maar net zo vaak iemand die roddels verzamelt en er een eigen draai aan geeft.

Als ik wat bekijk, op YouTube of Twitter of wat dan ook is het omdat ik de aangeraden highlights door reddit of tweakers eruit laat filteren en dat wat er dus overblijft is van redelijk hoge kwaliteit dat zich vooral onderscheidt door het geringe aantal "aannames".

Als het om de Russische economie gaat zijn er kwalitatief goede krantenartikels te vinden met een deep dive en harde cijfers.

Rusland is, net als andere landen, verplicht om cijfers over de economie te verstrekken. Een aantal key indicatoren waaronder werkloosheid en meer van die zaken. Tot Augustus werden die cijfers ook gepubliceerd en iedere redenatie op basis van die cijfers was een goed onderbouwde. Zoals Joe blogde, de cijfers worden niet meer gepubliceerd, of alleen de zeer positieve. Dat maakt dat je de cijfers moet construeren uit andere bronnen, maar dat geeft geen goed beeld wat er intern allemaal speelt.

[breew]

JB schreef op maandag 28 november 2022 @ 09:23:
De vraag is natuurlijk al veel te vaak gesteld maar ook nu weer, zeker kijkende naar het winterweer, de enorme verliezen etc. Wat wil Rusland nu eigenlijk? Ze gaan niets bereiken zo. Of hebben ze echt nog zoveel reserves dat ze gewoon door willen gaan.

Wat heel cynisch is, maar niet uit te sluiten:
Rusland flikkert nu continue mensen een meatgrinder in om terreinverlies te voorkomen/beperken de komende winter. In de tussentijd trainen ze op de achtergrond mensen/eenheden wel op een 'normale' manier, zodat ze in het voorjaar weer offensief wat kunnen proberen te bereiken met een golf van 'getrainde' eenheden.
De doden van komende winter zijn dan 'gestorven voor het vaderland'.

[Silent7]

user109731 schreef op maandag 28 november 2022 @ 09:45:
[Afbeelding]

Let op: die +75 cruise missiles is een foutje: deze staat niet op andere overzichten en gisteren was het ook 531.

dank voor je opmerking over de kruisraketten dacht al "oef dat word een vervelend journaal zo tijdens de lunch" (dan kijken we NOS journaal)

[bloody]

Het volgende bloedbad lijkt in de maak...

Multiple Russian channels report that Russia has prepared up to 20 strategic bombers from the Caspian Sea to strike. For this, additional Tu-95s were transferred from the Dyagilevo airfield to Engels.

Previously, no more than 11 aircraft were used to strike at the same time. https://t.co/ypqAM9eQCr

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 28 november 2022

"Russia is finalizing preparations for a new missile attack," Humenyuk, spokeswoman for the press center of OK "South".

"A missile carrier appeared in the Black Sea on combat duty. The carrier holds 8 Kalibr missiles on board. This indicates that the preparation is underway." pic.twitter.com/pV20e7Myw9

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 28 november 2022

[dr.lowtune]

breew schreef op maandag 28 november 2022 @ 10:36:
[...]

Wat heel cynisch is, maar niet uit te sluiten:
Rusland flikkert nu continue mensen een meatgrinder in om terreinverlies te voorkomen/beperken de komende winter. In de tussentijd trainen ze op de achtergrond mensen/eenheden wel op een 'normale' manier, zodat ze in het voorjaar weer offensief wat kunnen proberen te bereiken met een golf van 'getrainde' eenheden.
De doden van afgelopen winter zijn dan 'gestorven voor het vaderland'.

Dan moet je wel de aanname doen dat Rusland in staat is om die andere groep degelijk op te leiden. En daar komt dan ook de aanname bij dat er tegen het voorjaar nog genoeg materieel van voldoende kwaliteit is om offensief wat te proberen.

Ik betwijfel beide eerlijk gezegd. Het lijkt me voor Rusland gewoon niet mogelijk om (ongemerkt) nu een voldoende grote groep (>100k man) fatsoenlijk te trainen in de wintermaanden, met voldoende uitrusting (let wel, die manschappen hebben dan ook een winteruitrusting nodig die er nu aan het front al nauwelijks zijn).

Misschien kunnen ze wat mensen op een veldje met een houten AK (of een roestige echte AK) laten rennen, maar ik denk dat dat het dan wel is.

[XWB]

carpebios schreef op zaterdag 26 november 2022 @ 23:00:
[...]


Was het dan niet al lang gebeurd? Ik las in de AD dat Rusland raketten gebruiken zonder explosieve lading uit de jaren 80, is dat dan effectief tegen nutsgebouwen en dergelijke? Dan lijken ze toch wel zonder raketten te zitten.

Volgende de Britten worden raketten zonder explosieven mogelijk gebruikt om het luchtafweersysteem te omzeilen.

[Baserk]

'Nieuwe Russische begroting schetst inktzwart toekomstbeeld voor Russen'

Afgelopen week had de krant NRC een artikel over de economische toestand van Rusland.

Begroting Rusland Ook al houdt het Kremlin een kwart van de staatsbegroting voor 2023 geheim, duidelijk is dat de ‘militaire operatie’ en de sancties ernstige gevolgen hebben. Er is een fors begrotingstekort en een derde van het budget gaat naar defensie. Op onderwijs en zorg zal bezuinigd worden. Miljoenen Russen komen dit jaar onder de armoedegrens terecht.
[...]
Voor de Russische bevolking voorspellen de regeringsplannen weinig goeds. Reuters berekende dat Rusland volgend jaar bijna een derde van het staatsbudget zal besteden aan defensie en veiligheid, en tegelijkertijd flink wil bezuinigen op onderwijs, ziekenhuizen en de aanleg van wegen.

Issue voor de Russische overheid is, dat de overheids inkomsten grotendeels gebaseerd zijn op inkomsten uit energie-export en de BTW inkomsten op consumptie van de bevolking.
Veel Russen (voor zover die nog over een spaarsaldo beschikken) houden echter de hand op de knip, waardoor ook de BTW-inkomsten stevig afnemen.

https://www.nrc.nl/nieuws...ties-en-oorlog-2-a4149539

[asing]

bloody schreef op maandag 28 november 2022 @ 10:39:
Het volgende bloedbad lijkt in de maak...
[Twitter]
[Twitter]

Die Tupolev heeft een plafond van 13-14 km en is een 70 jaar oud toestel. Het zou mij verbazen als de NAVO niet iets heeft wat dat ding uit de lucht kan schieten.

[XWB]

breew schreef op maandag 28 november 2022 @ 10:36:
[...]

Wat heel cynisch is, maar niet uit te sluiten:
Rusland flikkert nu continue mensen een meatgrinder in om terreinverlies te voorkomen/beperken de komende winter. In de tussentijd trainen ze op de achtergrond mensen/eenheden wel op een 'normale' manier, zodat ze in het voorjaar weer offensief wat kunnen proberen te bereiken met een golf van 'getrainde' eenheden.
De doden van komende winter zijn dan 'gestorven voor het vaderland'.

Het Russische beroepsleger was er al niet in geslaagd, hoe zouden troepen met een verkorte wintertraining de klus dan moeten klaren?

Het grootste probleem van het Kremlin is dat ze geen antwoord hebben op de NATO wapens, met HIMARS kan Oekraïne de bevoorrading blijven vernietigen waardoor oprukken eigenlijk niet kan. En het Kremin had al zoveel moeite met logistiek, nog voor HIMARS geleverd was.

[gustaveau]

asing schreef op maandag 28 november 2022 @ 10:54:
[...]


Die Tupolev heeft een plafond van 13-14 km en is een 70 jaar oud toestel. Het zou mij verbazen als de NAVO niet iets heeft wat dat ding uit de lucht kan schieten.

Het zou fantastisch zijn als er een juridisch creatieve manier wordt gevonden om die dingen uit te schakelen zonder dat WO 3 begonnen wordt.

[ZenTex]

XWB schreef op maandag 28 november 2022 @ 10:54:
[...]


Het grootste probleem van het Kremlin is dat ze geen antwoord hebben op de NATO wapens, met HIMARS kan Oekraïne de bevoorrading blijven vernietigen waardoor oprukken eigenlijk niet kan. En het Kremin had al zoveel moeite met logistiek, nog voor HIMARS geleverd was.

Dat, en de lage moraal van de Russische soldaten, de enorme verliezen, teruglopende voorraden van alles, de enorme kosten van de oorlog, teruglopende inkomsten vanwege sancties, terreinverliezen etc.

[asing]

gustaveau schreef op maandag 28 november 2022 @ 10:57:
[...]


Het zou fantastisch zijn als er een juridisch creatieve manier wordt gevonden om die dingen uit te schakelen zonder dat WO 3 begonnen wordt.

Er worden zat Russische straaljagers en helicopters uit de lucht geschoten. Ik zie niet in wat het probleem zou zijn om dat ook met een strategische bommenwerper te doen zodra deze zich boven UA bevind.

Het is alleen niet mogelijk als de raketten worden afgeschoten boven internationale wateren.

[XWB]

Boeing komt met een voorstel om Oekraïne te voorzien van GLSDB's met een bereik van 150 km:

Exclusive: U.S. weighs sending 100-mile strike weapon to Ukraine

The Pentagon is considering a Boeing proposal to supply Ukraine with cheap, small precision bombs fitted onto abundantly available rockets, allowing Kyiv to strike far behind Russian lines as the West struggles to meet demand for more arms.

U.S. and allied military inventories are shrinking, and Ukraine faces an increasing need for more sophisticated weapons as the war drags on. Boeing's proposed system, dubbed Ground-Launched Small Diameter Bomb (GLSDB), is one of about a half-dozen plans for getting new munitions into production for Ukraine and America's Eastern European allies, industry sources said.

GLSDB could be delivered as early as spring 2023, according to a document reviewed by Reuters and three people familiar with the plan. It combines the GBU-39 Small Diameter Bomb (SDB) with the M26 rocket motor, both of which are common in U.S. inventories.

Although the United States has rebuffed requests for the 185-mile (297km) range ATACMS missile, the GLSDB's 94-mile (150km) range would allow Ukraine to hit valuable military targets that have been out of reach and help it continue pressing its counterattacks by disrupting Russian rear areas.

[ZenTex]

asing schreef op maandag 28 november 2022 @ 11:02:
[...]

Het is alleen niet mogelijk als de raketten worden afgeschoten boven internationale wateren.

Eh?

Beschietingen over de grens bij belgorod, aanvallen op schepen in de zwarte zee, de Kerch brug, en dan is een vliegtuig neerschieten boven internationale wateren, waar nota bene de Moskva tot zinken werd gebracht, een probleem?

[downtime]

breew schreef op maandag 28 november 2022 @ 10:36:
[...]

Wat heel cynisch is, maar niet uit te sluiten:
Rusland flikkert nu continue mensen een meatgrinder in om terreinverlies te voorkomen/beperken de komende winter. In de tussentijd trainen ze op de achtergrond mensen/eenheden wel op een 'normale' manier, zodat ze in het voorjaar weer offensief wat kunnen proberen te bereiken met een golf van 'getrainde' eenheden.
De doden van komende winter zijn dan 'gestorven voor het vaderland'.

Ik vermoed dat dat het plan is en dat dat de reden is waarom we wel ongetrainde reservisten in Oekraine zien maar (zover ik kan zien) niet in enorme hoeveelheden - vergeleken met die 300K+ die opgeroepen zouden zijn.

Ik betwijfel alleen of dat plan in de praktijk ook echt zo uitpakt. Zou me niets verbazen als die jongens straks 3 maanden "trainen" onder leiding van de gymleraar van een lokale school, aangezien de militaire instructeurs in het voorjaar al naar het front werden gestuurd, en dat die "getrainde" reservisten alsnog niet veel toevoegen als ze in de lente het front bereiken.

[Ossi]

Baserk schreef op maandag 28 november 2022 @ 10:51:
'Nieuwe Russische begroting schetst inktzwart toekomstbeeld voor Russen'

Zwarte cijfers zijn goede cijfers toch?

[ZenTex]

Ossi schreef op maandag 28 november 2022 @ 11:06:
[...]


Zwarte cijfers zijn goede cijfers toch?

En zwarte humor is goede humor.

[downtime]

asing schreef op maandag 28 november 2022 @ 10:54:
[...]


Die Tupolev heeft een plafond van 13-14 km en is een 70 jaar oud toestel. Het zou mij verbazen als de NAVO niet iets heeft wat dat ding uit de lucht kan schieten.

Natuurlijk. Maar dit soort toestellen wordt alleen nog gebruikt om kruisraketten af te vuren. Ik geloof niet dat NAVO iets heeft waarmee je een Russisch vliegtuig boven de Kaspische Zee kunt neerhalen.

[migchiell]

asing schreef op maandag 28 november 2022 @ 11:02:
[...]


Er worden zat Russische straaljagers en helicopters uit de lucht geschoten. Ik zie niet in wat het probleem zou zijn om dat ook met een strategische bommenwerper te doen zodra deze zich boven UA bevind.

Het is alleen niet mogelijk als de raketten worden afgeschoten boven internationale wateren.

...maar niet door de NAVO, dat is het cruciale element.

De NAVO zal inderdaad heus die bommenwerpers wel uit de lucht kunnen schieten, ook als ze ver in Russisch luchtruim vliegen, maar vooralsnog neemt NAVO niet actief deel aan de oorlog. En al helemaal niet diep in Rusland.

[bloody]

downtime schreef op maandag 28 november 2022 @ 11:08:
[...]

Natuurlijk. Maar dit soort toestellen wordt alleen nog gebruikt om kruisraketten af te vuren. Ik geloof niet dat NAVO iets heeft waarmee je een Russisch vliegtuig boven de Kaspische Zee kunt neerhalen.

Los daar van, dat gaat de NAVO echt niet doen.

[Ossi]

breew schreef op maandag 28 november 2022 @ 10:36:
[...]

Wat heel cynisch is, maar niet uit te sluiten:
Rusland flikkert nu continue mensen een meatgrinder in om terreinverlies te voorkomen/beperken de komende winter. In de tussentijd trainen ze op de achtergrond mensen/eenheden wel op een 'normale' manier, zodat ze in het voorjaar weer offensief wat kunnen proberen te bereiken met een golf van 'getrainde' eenheden.
De doden van komende winter zijn dan 'gestorven voor het vaderland'.

Volgens mij valt dat in hetzelfde straatje als dat Rusland zijn beste troepen en materieel achter de hand houdt. Helaas hebben we nog lange tijd last van de stuiptrekkingen van een dood land.

[migchiell]

downtime schreef op maandag 28 november 2022 @ 11:08:
[...]

Natuurlijk. Maar dit soort toestellen wordt alleen nog gebruikt om kruisraketten af te vuren. Ik geloof niet dat NAVO iets heeft waarmee je een Russisch vliegtuig boven de Kaspische Zee kunt neerhalen.

Nou ja, straaljagers. Alleen zou de NAVO dan dus diep in Rusland moeten opereren.

[Caelorum]

downtime schreef op maandag 28 november 2022 @ 11:05:
[...]
vergeleken met die 300K+ die opgeroepen zouden zijn. [...[

300K is opgeroepen, maar een deel zal zich niet hebben gemeld en zijn ondergedoken/verhuisd naar het buitenland en een deel zou waarschijnlijk nooit het formulier hebben gekregen, omdat ze al in het buitenland zaten of anderszins onvindbaar zijn. Het zal me zelfs niet verbazen als nog niet eens een derde daadwerkelijk aan de poorten van de centra hebben gestaan.

[ Voor 12% gewijzigd door Caelorum op 28-11-2022 11:11 ]

[Fiber]

asing schreef op maandag 28 november 2022 @ 10:54:
[...]


Die Tupolev heeft een plafond van 13-14 km en is een 70 jaar oud toestel. Het zou mij verbazen als de NAVO niet iets heeft wat dat ding uit de lucht kan schieten.

De NAVO kan die dingen ook prima uit de lucht schieten als ze dat zouden willen maar Oekraïne kan dat helaas nog niet. Is gewoon politiek helaas, de NAVO wil niet rechtstreeks betrokken raken in deze vreselijke oorlog. De NAVO kan ook het Kremlin plat gooien, maar er zijn genoeg redenen om dat toch maar niet te doen.

[YakuzA]

asing schreef op maandag 28 november 2022 @ 11:02:
[...]


Er worden zat Russische straaljagers en helicopters uit de lucht geschoten. Ik zie niet in wat het probleem zou zijn om dat ook met een strategische bommenwerper te doen zodra deze zich boven UA bevind.

Het is alleen niet mogelijk als de raketten worden afgeschoten boven internationale wateren.

Niet heel relevant, alle Russische kruisraketten vanuit die toestellen worden ergens boven de Kaspische zee van Rusland af geschoten?

Die bommenwerpers zullen zich dus niet boven UA of internationale wateren begeven.

[ Voor 7% gewijzigd door YakuzA op 28-11-2022 11:17 ]

[downtime]

Caelorum schreef op maandag 28 november 2022 @ 11:11:
[...]

300K is opgeroepen, maar een deel zal zich niet hebben gemeld en zijn ondergedoken/verhuisd naar het buitenland en een deel zou waarschijnlijk nooit het formulier hebben gekregen, omdat ze al in het buitenland zaten of anderszins onvindbaar zijn. Het zal me zelfs niet verbazen als nog niet eens een derde daadwerkelijk aan de poorten van de centra hebben gestaan.

Er zijn vermoedens dat er veel meer mensen zijn opgeroepen dan die 300K waar de Russen het over hebben. Die 300K is de ondergrens en de Russen noemen dat aantal graag om de indruk te wekken dat het allemaal wel meevalt.

[asing]

Fiber schreef op maandag 28 november 2022 @ 11:12:
[...]

De NAVO kan die dingen ook prima uit de lucht schieten als ze dat zouden willen maar Oekraïne kan dat helaas nog niet. Is gewoon politiek helaas, de NAVO wil niet rechtstreeks betrokken raken in deze vreselijke oorlog. De NAVO kan ook het Kremlin plat gooien, maar er zijn genoeg redenen om dat toch maar niet te doen.

En anderen....

Wat ik bedoelde: Rusland heeft de BUK raket, die in staat is om een passagiersvliegtuig uit de lucht te halen. Die vliegen op 10 km en de aanname was dat er niets was wat zo hoog kon.

Aangezien zowel de Russen als Oekraïne niets heeft wat zo hoog komt (14 km), zal het een NAVO wapen moeten zijn. Als de NAVO dat wapen (indien het bestaat) beschikbaar stellen aan Oekraïne (net als de HIMARS, M777 etc) dan kan Oekraïne daarmee die Tupolevs uit de lucht schieten.

[migchiell]

asing schreef op maandag 28 november 2022 @ 11:17:
[...]


En anderen....

Wat ik bedoelde: Rusland heeft de BUK raket, die in staat is om een passagiersvliegtuig uit de lucht te halen. Die vliegen op 10 km en de aanname was dat er niets was wat zo hoog kon.

Aangezien zowel de Russen als Oekraïne niets heeft wat zo hoog komt (14 km), zal het een NAVO wapen moeten zijn. Als de NAVO dat wapen (indien het bestaat) beschikbaar stellen aan Oekraïne (net als de HIMARS, M777 etc) dan kan Oekraïne daarmee die Tupolevs uit de lucht schieten.

Die bommenwerpers vliegen echter niet boven Oekraïne, maar schieten vanaf grote afstand raketten af op Oekraïne.

Dus je zou niet alleen 14 km hoog moeten schieten, maar ook 500 km verderop. Dat wordt lastig.

[ Voor 6% gewijzigd door migchiell op 28-11-2022 11:21 ]

[Caelorum]

downtime schreef op maandag 28 november 2022 @ 11:15:
[...]

Er zijn vermoedens dat er veel meer mensen zijn opgeroepen dan die 300K waar de Russen het over hebben. Die 300K is de ondergrens en de Russen noemen dat aantal graag om de indruk te wekken dat het allemaal wel meevalt.

Dan nog vermoed ik dat de meesten niet op komen dagen.

[Fiber]

asing schreef op maandag 28 november 2022 @ 11:17:
[...]


En anderen....

Wat ik bedoelde: Rusland heeft de BUK raket, die in staat is om een passagiersvliegtuig uit de lucht te halen. Die vliegen op 10 km en de aanname was dat er niets was wat zo hoog kon.

Aangezien zowel de Russen als Oekraïne niets heeft wat zo hoog komt (14 km), zal het een NAVO wapen moeten zijn. Als de NAVO dat wapen (indien het bestaat) beschikbaar stellen aan Oekraïne (net als de HIMARS, M777 etc) dan kan Oekraïne daarmee die Tupolevs uit de lucht schieten.

Die Tupolevs vliegen niet boven Oekraïne maar lanceren hun kruisraketten op grote afstand vanuit Rusland waar Oekraïne gewoon niet bij kan komen helaas.

[Brent]

Tens schreef op zondag 27 november 2022 @ 13:31:
Lijkt er op dat Wagner concurrentie krijgt. Nieuwe fase in een interne strijd om de macht?

[...]


[Twitter]

NOS:

[...]

He, het nadeel van zo'n feodaal-criminele staatsstructuur: de Game of Thrones is nooit over. Het tweede nadeel: steeds komt weer een meer sociopathische en gewelddadige bovendrijven.

[KeRsTmAnNeKe]

asing schreef op maandag 28 november 2022 @ 11:17:
[...]


En anderen....

Wat ik bedoelde: Rusland heeft de BUK raket, die in staat is om een passagiersvliegtuig uit de lucht te halen. Die vliegen op 10 km en de aanname was dat er niets was wat zo hoog kon.

Aangezien zowel de Russen als Oekraïne niets heeft wat zo hoog komt (14 km), zal het een NAVO wapen moeten zijn. Als de NAVO dat wapen (indien het bestaat) beschikbaar stellen aan Oekraïne (net als de HIMARS, M777 etc) dan kan Oekraïne daarmee die Tupolevs uit de lucht schieten.

Ze kunnen er ook wat Migs op af sturen, maar dan moeten ze boven Rusland gaan vliegen met alle bijkomende risico's

[downtime]

asing schreef op maandag 28 november 2022 @ 11:17:
[...]


En anderen....

Wat ik bedoelde: Rusland heeft de BUK raket, die in staat is om een passagiersvliegtuig uit de lucht te halen. Die vliegen op 10 km en de aanname was dat er niets was wat zo hoog kon.

Aangezien zowel de Russen als Oekraïne niets heeft wat zo hoog komt (14 km), zal het een NAVO wapen moeten zijn. Als de NAVO dat wapen (indien het bestaat) beschikbaar stellen aan Oekraïne (net als de HIMARS, M777 etc) dan kan Oekraïne daarmee die Tupolevs uit de lucht schieten.

Waar heb je het over? Kijk even wat een S-400 doet: Minstens 30km hoogte waar echt niets meer vliegt.

Wikipedia: S-400 missile system

[ Voor 7% gewijzigd door downtime op 28-11-2022 11:22 ]

[Brent]

asing schreef op maandag 28 november 2022 @ 10:33:
[...]


[...]


Rusland is, net als andere landen, verplicht om cijfers over de economie te verstrekken.

Al binnen de EU is dit lang zo eenduidig niet als dat misschien lijkt (weten we nog dat Nederland de werkloosheidscijfers wist te pimpen door 1+ urencontracten als volledig werkend mee te tellen)? Ook heeft Rusland zoals je zou verwachten een geschiedenis van potempkin statistiek: neem nu het inwonersaantal, vroeger was het volgens mij wat automatischer dat bij berichtgeving daarover een sterretje werd geplaatst, dat zie je nu weinig meer. Vuistregel die me bijstaat is 10 miljoen af te trekken van wat Rusland rapporteert. Ik kan de link naar een leuke animatie ervan even niet meer vinden, maar als je alle vluchtende/emigrerende Russen naar Europa 1991-2008 optelde dan konden die cijfers ook niet kloppen.

M.a.w. een flink korreltje zout erbij.

[gise]

Leuk verhaaltje over de bevrijding van Snake Island, bron: https://ukrainetoday.org/...he-release-of-zmiiny-nyt/

Snake Island ligt 50km uit de kust en ze hebben artillerie gebruikt met een range van 40km. Hiervoor hebben ze barges gebruikt die ze 10km uit de kust hebben gesleept en van daaruit begonnen met schieten, soort van DYI-Battleship

[asing]

downtime schreef op maandag 28 november 2022 @ 11:21:
[...]

Waar heb je het over? Kijk even wat een S-400 doet: Minstens 30km hoogte waar echt niets meer vliegt.

Wikipedia: S-400 missile system

Je wiki linkje maakt geen melding van Oekraïne als operator. We kunnen dus aannemen dat ze geen S-400s hebben. Ze hebben wel S-300s, maar volgens de wiki is dat maar een beperkt aantal.