De energierekening - kroegtopic

[Magreet1]

Ik heb bij Innova nagevraagd wat er met de loyaliteitskorting gebeurd als ik geen 700m3 gas gebruik, maar bijvoorbeeld 500m3. Ik heb aangegeven dat we net een warmtepomp hebben en daardoor het verbruik niet goed kunnen inschatten. Ik kreeg een mail terug waarin stond dat de loyaliteitskorting dan helemaal vervalt!!!

Dit is dus anders dan in hun voorwaarden lijkt te staan (namelijk naar rato).

[Novax]

Magreet1 schreef op donderdag 24 april 2025 @ 16:44:
Ik heb bij Innova nagevraagd wat er met de loyaliteitskorting gebeurd als ik geen 700m3 gas gebruik, maar bijvoorbeeld 500m3. Ik heb aangegeven dat we net een warmtepomp hebben en daardoor het verbruik niet goed kunnen inschatten. Ik kreeg een mail terug waarin stond dat de loyaliteitskorting dan helemaal vervalt!!!

Dit is dus anders dan in hun voorwaarden lijkt te staan (namelijk naar rato).

Weer een voorbeeld dat je niet op de klantenservice aankunt als het om dit soort details gaat. Voorwaarden zijn leidend maar heb je zin in het gedoe om je gelijk te halen mocht het toch problemen opleveren.

[Ruud888]

Ziet er niet best uit voor de wereld van zonnepanelen en batterijen.
Geen enkel woord er over terwijl heel die sector vastloopt!

Waar zijn batterijen en zonnepanelen in het klimaatpakket van minister Hermans?
De extra klimaatplannen van minister Hermans hebben een opvallende leemte: waar warmtepompen worden omarmd als de sleutel tot verduurzaming van de gebouwde omgeving, blijven batterijen en zonnepanelen buiten beeld.

https://solarmagazine.nl/...31d345a&mc_eid=0a89f98d39

[ehtweak]

Interessant bericht over de prijsontwikkelingen de komende jaren:

https://orf.at/stories/3391612/

Für die kommenden Jahre wird ein Preisrückgang erwartet: Für die nächsten Jahre (2026 bis 2028) wird derzeit auf dem Markt von einer stetigen Preissenkung ausgegangen. „Während das heurige Jahr bei Gas noch zwischen 35 und 40 Euro pro Megawattstunde notiert, ist der Preis 2028 bereits wieder unter 30 Euro je Megawattstunde“, so Haber.

„Dies übersetzt sich auch in sinkende Strompreise, die für 2026 bei etwa 87 Euro pro Megawattstunde liegen und dann relativ stabil ab 2028 bei etwa 74 Euro je Megawattstunde. Dabei variieren die Strompreise im Jahresverlauf sehr stark. Sommerpreise 2026 liegen bei 73 Euro je Megawattstunde, die Winterpreise hingegen bei 101 Euro“, so die E-Control.

Blijft toch opvallend, binnen de EU de forse verschillen in energieprijzen...

[max.jansen]

Hopelijk kunnen jullie mij helpen, mijn contract bij Coolblue energie loopt volgende maand af en ga dan over op een variabele.

Heb nu het volgende persoonlijke aanbod gehad:

Tarieven
Stroom

Variabele kosten normaaltarief
€ 0,250034 /kWh
Variabele kosten daltarief
€ 0,234304 /kWh
Terugleververgoeding
€ 0,035000 /kWh
Vaste leveringskosten per maand
€ 9,50
Gas

Variabele kosten
€ 1,329137 / m³
Vaste leveringskosten per maand
€ 8,50

Mijn verbruik is naar boven afgerond:

Gas: 370
Stroom laag: 1440
Stroom normaal: 2175

Ik woon in een nieuw appartement waar geen zonnepanelen kunnen/komen en ik ook geen optie heb tot opladen van een EV etc. Dus mijn verbruik zal het zelfde blijven.

Wat zouden jullie mij aanraden? overstappen? vast / dynamisch / variabel? Hopelijk kunnen jullie mij wat verder helpen!

[Novax]

max.jansen schreef op maandag 28 april 2025 @ 12:12:
Hopelijk kunnen jullie mij helpen, mijn contract bij Coolblue energie loopt volgende maand af en ga dan over op een variabele.

Heb nu het volgende persoonlijke aanbod gehad:

Tarieven
Stroom

Variabele kosten normaaltarief
€ 0,250034 /kWh
Variabele kosten daltarief
€ 0,234304 /kWh
Terugleververgoeding
€ 0,035000 /kWh
Vaste leveringskosten per maand
€ 9,50
Gas

Variabele kosten
€ 1,329137 / m³
Vaste leveringskosten per maand
€ 8,50

Mijn verbruik is naar boven afgerond:

Gas: 370
Stroom laag: 1440
Stroom normaal: 2175

Ik woon in een nieuw appartement waar geen zonnepanelen kunnen/komen en ik ook geen optie heb tot opladen van een EV etc. Dus mijn verbruik zal het zelfde blijven.

Wat zouden jullie mij aanraden? overstappen? vast / dynamisch / variabel? Hopelijk kunnen jullie mij wat verder helpen!

Ik zou zeggen vul je gegevens in bij de vergelijkers (gaslicht.com, independer.nl, overstappen.nl, etc,) dan zal je zien dat er betere tarieven zijn plus nog een korting. Essent is wellicht een optie met

€ 0,2292 /kWh Normaal tarief
€ 0,2268 /kWh Dal tarief
Gas € 1,2396 /m3
en €280 korting

[Get!em]

Novax schreef op maandag 28 april 2025 @ 12:34:
[...]

Ik zou zeggen vul je gegevens in bij de vergelijkers (gaslicht.com, independer.nl, overstappen.nl, etc,) dan zal je zien dat er betere tarieven zijn plus nog een korting. Essent is wellicht een optie met

€ 0,2292 /kWh Normaal tarief
€ 0,2268 /kWh Dal tarief
Gas € 1,2396 /m3
en €280 korting

Dat dus: als je geen grootverbruikers hebt (EV, Warmtepomp), geen PV en een zuinig gasverbruik, dan is het nu het handigst shoppen met contracten met hogere bonus/actiekortingen en daardoor een relatief laag maandbedrag. Stap je na een jaar weer over, met nieuwe actiekortingen, want soms zijn de aanbieders met de hoogste korting/bonus wel ook de aanbieders met hogere vaste kosten of hogere tarieven.

[ Voor 8% gewijzigd door Get!em op 28-04-2025 12:37 ]

[max.jansen]

Ik kom met alle vergelijk sites het goedkoopst uit bij Oxxio en United consumers. voor een paar euro extra zit ik bij Eneco.

Allemaal 1 Jaar als voordeligste dus dat is fijn. Maar wat zouden jullie aanraden voor een paar euro extra Eneco of iets 1 van de andere 2? Ben met die partijen zelf niet bekend of ze betrouwbaar zijn etc.

[Novax]

max.jansen schreef op maandag 28 april 2025 @ 13:19:
Ik kom met alle vergelijk sites het goedkoopst uit bij Oxxio en United consumers. voor een paar euro extra zit ik bij Eneco.

Allemaal 1 Jaar als voordeligste dus dat is fijn. Maar wat zouden jullie aanraden voor een paar euro extra Eneco of iets 1 van de andere 2? Ben met die partijen zelf niet bekend of ze betrouwbaar zijn etc.

Oxxio is een dochter van Eneco.

Als het heel weinig scheelt per jaar zou ik persoonlijk voor de leverancier met het laagste tarief gaan en niet voor de hoogste korting aangezien je dan wat flexibeler bent mocht er toch wat veranderen in het jaar. Korting wordt meestal pas aan het eind van het jaar verrekend met allerlei actievoorwaarden.

[max.jansen]

Dan ga ik voor Oxxio als het toch op hetzelfde als Eneco neerkomt en hier geen bijkomende risicos aanvast zitten. Ze zijn het goedkoopste ondanks minder korting dan Eneco. dus betere tarieven.

Oxxio:

Stroom
Vaste tarieven
Normaaltarief:
€ 0,24889 per kWh
Daltarief:
€ 0,23630 per kWh
Vaste leverings­kosten:
€ 8,99000 per maand
Gas
Vast tarief
Tarief:
€ 1,23623 per m³
Vaste leverings­kosten:
€ 7,49000 per maand

Eneco:

Stroom
Vaste tarieven
Normaaltarief:
€ 0,25565 per kWh
Daltarief:
€ 0,24178 per kWh
Vaste leverings­kosten:
€ 8,99000 per maand
Gas
Vast tarief
Tarief:
€ 1,27431 per m³
Vaste leverings­kosten:
€ 8,99000 per maand

[MacD007]

max.jansen schreef op maandag 28 april 2025 @ 13:19:
Ik kom met alle vergelijk sites het goedkoopst uit bij Oxxio en United consumers. voor een paar euro extra zit ik bij Eneco.

Allemaal 1 Jaar als voordeligste dus dat is fijn. Maar wat zouden jullie aanraden voor een paar euro extra Eneco of iets 1 van de andere 2? Ben met die partijen zelf niet bekend of ze betrouwbaar zijn etc.

Oxxio is een dochter van Eneco en met de betrouwbaarheid zit het wel snor, is met Essent en Vattenvall de top 3 op de Nederlandse markt. Zijn overigens in handen van een japans bedrijf, was ooit Nederlands glorie maar dat is al lang weg.
kijk waar je uiteindelijk met korting en eventueel meerverbruik onder de streep kwijt bent. Oxxio heeft vaak, maar zeker niet altijd net iets betere prijzen dan de grote broer Eneco.

[ Voor 11% gewijzigd door MacD007 op 28-04-2025 18:52 ]

[Ruud888]

max.jansen schreef op maandag 28 april 2025 @ 13:19:
Ik kom met alle vergelijk sites het goedkoopst uit bij Oxxio en United consumers. voor een paar euro extra zit ik bij Eneco.

Allemaal 1 Jaar als voordeligste dus dat is fijn. Maar wat zouden jullie aanraden voor een paar euro extra Eneco of iets 1 van de andere 2? Ben met die partijen zelf niet bekend of ze betrouwbaar zijn etc.

Voor mij nooit geen Eneco meer.
Vervalsten handtekeningen.

[Ruud888]

Bijna 150.000 mensen eisen compensatie voor afschaffing salderingsregeling
148.928 zonnepanelenbezitters hebben zich aangemeld bij Salderingsclaim.nl om compensatie te eisen voor de afschaffing van de salderingsregeling. Die zoekt nu financiering en samenwerking met andere belangengroepen.

https://solarmagazine.nl/...9bf328-2798bad60b-8745689

[Simpel360]

Ruud888 schreef op woensdag 30 april 2025 @ 08:27:
Bijna 150.000 mensen eisen compensatie voor afschaffing salderingsregeling
148.928 zonnepanelenbezitters hebben zich aangemeld bij Salderingsclaim.nl om compensatie te eisen voor de afschaffing van de salderingsregeling. Die zoekt nu financiering en samenwerking met andere belangengroepen.

https://solarmagazine.nl/...9bf328-2798bad60b-8745689

Hoe sympathiek dit ook is, gratis geld bestaat niet. Weten ze ook al wie die claim mag gaan betalen en waar die weer het bonnetje neer gaat leggen.

[Gerardus1956]

Simpel360 schreef op woensdag 30 april 2025 @ 08:33:
[...]

Hoe sympathiek dit ook is, gratis geld bestaat niet. Weten ze ook al wie die claim mag gaan betalen en waar die weer het bonnetje neer gaat leggen.

Wel bekend is wie er aan gaan verdienen. De namen staan in het artikel.

[esphome]

De overheid heeft de salderingsregeling afgeschaft per 1 januari 2027 om de derving aan belastinginkomsten onschadelijk te maken.

Die derving betaalden wij met zijn allen. Nu krijgt de overheid straks wel die belastingpenningen die dan betaald worden door diegenen die een prima kwaliteit stroom leveren aan het stroomnet.

Het socialiseren van de salderingsregeling is zo ongedaan gemaakt.

De echte winnaars zijn de energieleveranciers. Zij hoeven zo niet de prima kwaliteit stroom in te kopen tegen het kale leveringstarief. Helaas konden zij niet wachten totdat de salderingsregeling en na een mediacampagne gingen dus de terugleveraars teruglever kosten betalen over de overproductie maar ook over het te salderen aantal kWh.

Hierdoor is effectief al de salderingsregeling nu al afgeschaft.

De overheid loopt nu nog de energiebelasting mis maar zij krijgen nu wel BTW binnen over de teruglever kosten. Het lijkt zo dan ook veel op een handjeklap zo tussen de overheid en energieleveranciers.

Diegenen die dat lijdzaam moeten toezien zijn de terug leveranciers die hun prima kwaliteit stroom ineens waardeloos zien worden en nog maar habbekrats per kWh krijgen.

Toevoeging:

Waar de energieleverancier wel moesten "socialiseren" was in het modelcontract, die zij verplicht zijn om aan te bieden aan klanten.

In mijn geval ging ik 30 euro per maand extra betalen aan vaste leveringskosten, dat geldt dan ook meteen voor alle klanten die op dat moment een modelcontract hebben. Het maakt niet uit of een klant nu teruglevert of niet. Dit omdat er in een modelcontract geen onderscheid gemaakt mag worden tussen verschillende klanten.

De ACM geeft aan dat dit niet verboden is, omdat het niet in de wet is opgenomen. De klanten worden zo nog steeds uit een modelcontract gejaagd, ondanks dat een modelcontract verplicht aangeboden moet worden, naar een nieuw contract met dan meer ongunstige voorwaarden dan de klant had in een modelcontract.

Dit is niet verboden en om daar als enkeling een rechtszaak over te beginnen is een verloren zaak want het is immers niet verboden om dit te doen.

[ Voor 28% gewijzigd door esphome op 30-04-2025 12:09 . Reden: Verjagen klanten met een modelcontract ]

[Proton_]

@esphome los van wat je van terugleverkosten vindt, schaalt salderen gewoon niet. Stel je maar voor hoe de bedrijfsvoering van een energieadministratiekantoor ('leverancier') eruitziet als 80% van hun klanten 100% saldeert. En dan kan je beter vroeg dan laat ingrijpen, vind ik.

[Truus01]

Ruud888 schreef op woensdag 30 april 2025 @ 08:27:
Bijna 150.000 mensen eisen compensatie voor afschaffing salderingsregeling
148.928 zonnepanelenbezitters hebben zich aangemeld bij Salderingsclaim.nl om compensatie te eisen voor de afschaffing van de salderingsregeling. Die zoekt nu financiering en samenwerking met andere belangengroepen.

https://solarmagazine.nl/...9bf328-2798bad60b-8745689

Ook maar even 'aangemeld'. Maar eigenlijk is het alleen maar een aanmelding voor een nieuwsbrief. Er is nog niks, er is nog geen claimpartij of stichting.
Ben benieuwd.

Oh en de betaling kan natuurlijk op een no cure no pay met dan een x-% van hetgeen ze uiteindelijk weten te behalen.

[esphome]

Proton_ schreef op woensdag 30 april 2025 @ 12:01:
@esphome los van wat je van terugleverkosten vindt, schaalt salderen gewoon niet. Stel je maar voor hoe de bedrijfsvoering van een energieadministratiekantoor ('leverancier') eruitziet als 80% van hun klanten 100% saldeert. En dan kan je beter vroeg dan laat ingrijpen, vind ik.

De energieleverancier kunnen per klant verschillende leveringskosten rekenen tevens kunnen zij per klant ook verschillende productvoorwaarden hebben.

Hun systemen zijn zo ontworpen om juist iedere klant anders te kunnen verwerken en dan om het wel of niet kunnen salderen, zit er ook meteen in.

Als je bedoelt dat 80% nog profiteren en 20% niet. Dan verwijs ik even naar die klanten die nog snel een 3 jarig contract hebben afgesloten waarin zij nog mogen salderen (zonder teruglever kosten), waarschijnlijk ook nog na 1 januari 2023 tot einde looptijd contract. Ik heb dat contract terug gegeven en heb nu een variabel contract.

De wereld is niet perfect, echter men weet er toch nog, een grotere puinzooi van te maken.

[reneeke1970]

Proton_ schreef op woensdag 30 april 2025 @ 12:01:
@esphome los van wat je van terugleverkosten vindt, schaalt salderen gewoon niet. Stel je maar voor hoe de bedrijfsvoering van een energieadministratiekantoor ('leverancier') eruitziet als 80% van hun klanten 100% saldeert. En dan kan je beter vroeg dan laat ingrijpen, vind ik.

Dat gaat nu niet anders worden, eigen gebruik word in accu opgeslagen en de rest van pv word uitgeschakeld.
Hebben de leveranciers mooi niks meer te verhandelen. De energie van hun eigen windmolens en zonne parken zien ze maar ergens anders te slijten

[Simpel360]

Proton_ schreef op woensdag 30 april 2025 @ 12:01:
@esphome los van wat je van terugleverkosten vindt, schaalt salderen gewoon niet. Stel je maar voor hoe de bedrijfsvoering van een energieadministratiekantoor ('leverancier') eruitziet als 80% van hun klanten 100% saldeert. En dan kan je beter vroeg dan laat ingrijpen, vind ik.

Gegokt en verloren.
Het kan niet bepaald als verrassing komen voor de administratiekantoren, dat ze mogelijkheden zoeken (en vinden) om toch rendabel de bedrijfsvoering te doen onder rare voorwendselen vindt ik dan weer wat van.
Ik zou dan meer de close shop waarderen.

[Proton_]

esphome schreef op woensdag 30 april 2025 @ 12:24:
[...]
De energieleverancier kunnen per klant verschillende leveringskosten rekenen tevens kunnen zij per klant ook verschillende productvoorwaarden hebben.

Inderdaad, dus hoe zie je dat voor je met klassiek salderen en 80% van je klanten die niets per kWh betalen omdat ze per jaar op nul uitkomen?

[reneeke1970]

Proton_ schreef op woensdag 30 april 2025 @ 14:08:
[...]

Inderdaad, dus hoe zie je dat voor je met klassiek salderen en 80% van je klanten die niets per kWh betalen omdat ze per jaar op nul uitkomen?

Dan verdienen ze 7 euro per maand aan je, en dat maal twee miljoen aansluitingen. Prima verdien model

[Proton_]

@reneeke1970 huiswerk: zoek de termijnmarkt prijs per MWh van januari en juli op. Of de gemiddelde historische spotmarkt, kan ook.
Met €7/maand en salderen kost je geld.

Nogmaals, terugleverkosten vind ik ook stom en ondoelmatig maar salderen geeft uiteindelijk wel reële problemen. Als je daar je ogen voor sluit wordt het nooit beter.

[ Voor 3% gewijzigd door Proton_ op 30-04-2025 14:22 ]

[ArcticWolf]

reneeke1970 schreef op woensdag 30 april 2025 @ 12:26:
[...]

Dat gaat nu niet anders worden, eigen gebruik word in accu opgeslagen en de rest van pv word uitgeschakeld.
Hebben de leveranciers mooi niks meer te verhandelen. De energie van hun eigen windmolens en zonne parken zien ze maar ergens anders te slijten

Daar liggen ze echt niet wakker van... bij dit soort dagen kost PV ze alleen maar geld, waarom denk je dat ze slechts 0,25 cent per KWh vergoeden? De leveranciers moeten die PV meestal al voor een stuiver verkopen en als ze pech hebben dan krijgen ze ook nog eens een onbalans boete van Tennet aan hun broek.

Doordat PV (en wind) enorm piekt en dan voornamelijk op tijden/dagen dat het niet nodig is, is het in principe duurder dan fossiel/nucleair als je alles bij elkaar op telt.
Maar goed, het helpt wel voor de verduurzaming idd, daar doen we het voor toch?

[Simpel360]

Proton_ schreef op woensdag 30 april 2025 @ 14:20:
@reneeke1970 huiswerk: zoek de termijnmarkt prijs per MWh van januari en juli op. Of de gemiddelde historische spotmarkt, kan ook.
Met €7/maand en salderen kost je geld.

Nogmaals, terugleverkosten vind ik ook stom en ondoelmatig maar salderen geeft uiteindelijk wel reële problemen. Als je daar je ogen voor sluit wordt het nooit beter.

Van mij mag het salderen, de vergoeding en ook de boete er af. Afschaffing kan immers niet als een verrassing komen. Stimuleert gelijk het eigen gebruik en of de accu. Harde exit salderen zoals nu of een afbouw maakt op het totaal niet uit.

Maar een kWh doorschuif bedrijf heeft gewoon geen bestaansrecht (meer) of ooit gehad.
Was/is niet meer als een marketing toko die goed is met de lobby.

[Martin7182]

ArcticWolf schreef op woensdag 30 april 2025 @ 14:40:
[...]

Daar liggen ze echt niet wakker van... bij dit soort dagen kost PV ze alleen maar geld, waarom denk je dat ze slechts 0,25 cent per KWh vergoeden? De leveranciers moeten die PV meestal al voor een stuiver verkopen en als ze pech hebben dan krijgen ze ook nog eens een onbalans boete van Tennet aan hun broek.

Doordat PV (en wind) enorm piekt en dan voornamelijk op tijden/dagen dat het niet nodig is, is het in principe duurder dan fossiel/nucleair als je alles bij elkaar op telt.
Maar goed, het helpt wel voor de verduurzaming idd, daar doen we het voor toch?

Als je alles optelt, dan moet je voor nucleair wel de kosten voor 200.000 jaar veilige opslag van het afval in rekening brengen.
Zon en wind piekt alleen lokaal. Als je de stroomnetten van landen koppelt, dan wordt het probleem kleiner. Als we warmte en elektriciteit bufferen, dan wordt het probleem ook snel kleiner. Met een accu van een paar kWh zou ik driekwart van het jaar geen stroom van het net hoeven afnemen. Met 600 kWh zou ik ook de hele winter kunnen overbruggen.

[assje]

Iedereen gewoon een variabel tarief. Op een dag als vandaag krijg ik dan wellicht niets voor mijn PV opwek maar let maar eens op hoeveel verbruik er plotseling gevonden wordt als afname op die momenten ook gewoon gratis is (voor iedereen).

We hebben voor de toekomst baat bij de juiste incentives:

• prijs per kWh: variabel met prijs energie
• prijs transport: variabel met belasting van het netwerk (al dan niet lokaal)

Als we het helemaal leuk willen maken energiebelasting als percentage in plaats van vaste waarde; dat maakt de verschillen nog wat groter.

Let maar eens op hoe creatief iedereen wordt.

[assje]

Martin7182 schreef op woensdag 30 april 2025 @ 15:27:
Zon en wind piekt alleen lokaal.

En je hoeft niet 100% van de opwek van PV te utilizeren; als het 50% is dan is het zowel energetisch als financieel ook nog prima.

[Get!em]

esphome schreef op woensdag 30 april 2025 @ 11:43:

In mijn geval ging ik 30 euro per maand extra betalen aan vaste leveringskosten, dat geldt dan ook meteen voor alle klanten die op dat moment een modelcontract hebben. Het maakt niet uit of een klant nu teruglevert of niet. Dit omdat er in een modelcontract geen onderscheid gemaakt mag worden tussen verschillende klanten.

Valt wel mee toch?

Hier: €8,47 vaste kosten PER DAG!

https://www.cleanenergy.n...delcontract%20%281%29.pdf

Of deze van ANWB:
https://www.anwb.nl/energie/modelcontract-anwb-energie

€ 1,59728 per kWh en € 6,14805 per m3

[ Voor 8% gewijzigd door Get!em op 30-04-2025 17:23 ]

[Martin7182]

assje schreef op woensdag 30 april 2025 @ 15:30:
Iedereen gewoon een variabel tarief. Op een dag als vandaag krijg ik dan wellicht niets voor mijn PV opwek maar let maar eens op hoeveel verbruik er plotseling gevonden wordt als afname op die momenten ook gewoon gratis is (voor iedereen).

We hebben voor de toekomst baat bij de juiste incentives:

• prijs per kWh: variabel met prijs energie
• prijs transport: variabel met belasting van het netwerk (al dan niet lokaal)

Als we het helemaal leuk willen maken energiebelasting als percentage in plaats van vaste waarde; dat maakt de verschillen nog wat groter.

Let maar eens op hoe creatief iedereen wordt.

Eens. Je bedoelt dynamisch tarief. Je betaalt nu zelfs BTW over je energiebelasting, kan het nog gekker Mij lijkt 21% BTW wel genoeg (beter nog: het lage 9% tarief voor eerste levensbehoeften). Lekker simpel, geen energiebelasting en geen teruggave van €635 p.j. En ja, ik geef ook graag mijn stroomoverschot gratis weg aan consumenten.

[ArcticWolf]

Get!em schreef op woensdag 30 april 2025 @ 17:21:
[...]


Valt wel mee toch?

Hier: €8,47 vaste kosten PER DAG!

https://www.cleanenergy.n...delcontract%20%281%29.pdf

Of deze van ANWB:
https://www.anwb.nl/energie/modelcontract-anwb-energie

€ 1,59728 per kWh en € 6,14805 per m3

6,15 euro per m3? hoe dan heb er echt een paar minuten over gedaan of m'n ogen en hersenen hetzelfde registreerde...

Huidige gasprijs is 32 euro per MWh (ca. 0,35 euro per m3 excl btw).

[Get!em]

ArcticWolf schreef op woensdag 30 april 2025 @ 18:09:
[...]

6,15 euro per m3? hoe dan heb er echt een paar minuten over gedaan of m'n ogen en hersenen hetzelfde registreerde...

Huidige gasprijs is 32 euro per MWh (ca. 0,35 euro per m3 excl btw).

Dit is gewoon het commerciële protest tegen een modelcontract zonder terugleverkosten.

[Proton_]

@Get!em nee, dit zijn uurprijzen leveranciers die geen modelcontractklanten willen.
Omdat ze expres geen workflow hebben voor vaste prijzen is elke modelcontractklant dus handwerk en is de prijs misschien nog reëel ook

Hun normale contract heeft al geen terugleverkosten trouwens. Maar ook niet dezelfde prijs voor invoeding in de zomer als afname in de winter...

[esphome]

Get!em schreef op woensdag 30 april 2025 @ 17:21:
[...]


Valt wel mee toch?

Hier: €8,47 vaste kosten PER DAG!

https://www.cleanenergy.n...delcontract%20%281%29.pdf

Of deze van ANWB:
https://www.anwb.nl/energie/modelcontract-anwb-energie

€ 1,59728 per kWh en € 6,14805 per m3

ANWB is number two want Tibber haalt even rechts in bij een modelcontract met dik 100 euro meer per maand.

https://public.tableau.co...h=yes&%3AshowVizHome=no#1

De ANWB haalt dan nog net voor de finish in, als je gas en elektra neemt van hun, met 990 euro per maand. Net nog geen duizend euro per maand, kun je het je voorstellen dat je dat moet betalen.

Mijn ogen tranen van zulke bedragen, komt zeker van de rijwind die van de ANWB voertuigen afkomt.

[Get!em]

Proton_ schreef op woensdag 30 april 2025 @ 19:43:
@Get!em nee, dit zijn uurprijzen leveranciers die geen modelcontractklanten willen.

Weet ik, we zeggen t zelfde, maar iets anders verwoord.

Ze zijn door overheid verplicht om modelcontract aan te bieden, maar willen het niet.

[Truus01]

assje schreef op woensdag 30 april 2025 @ 15:30:
Iedereen gewoon een variabel tarief. Op een dag als vandaag krijg ik dan wellicht niets voor mijn PV opwek maar let maar eens op hoeveel verbruik er plotseling gevonden wordt als afname op die momenten ook gewoon gratis is (voor iedereen).

We hebben voor de toekomst baat bij de juiste incentives:

• prijs per kWh: variabel met prijs energie
• prijs transport: variabel met belasting van het netwerk (al dan niet lokaal)

Als we het helemaal leuk willen maken energiebelasting als percentage in plaats van vaste waarde; dat maakt de verschillen nog wat groter.

Let maar eens op hoe creatief iedereen wordt.

Dan ga jij er dus zomaar vanuit dat iedereen zo creatief kan zijn. Hele groepen die bijna niks aan hun (stroom)verbruik kunnen wijzigen. Dus dit zou dan zeer ongunstig zijn voor die mensen.

Als dag/nachttarief omgedraaid zou worden (volgens mij is dat alleen nog maar bij GreenChoice?) dat is in ieder geval iets eerlijker, omdat er een langere periode is om over te sturen. Maar zelfs dat zal niet bij iedereen mogelijk zijn.

[mitsumark]

Truus01 schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 10:19:

Als dag/nachttarief omgedraaid zou worden (volgens mij is dat alleen nog maar bij GreenChoice?) dat is in ieder geval iets eerlijker, omdat er een langere periode is om over te sturen. Maar zelfs dat zal niet bij iedereen mogelijk zijn.

Omdraaien lijkt me niet zo logisch, dan krijg je nog hogere pieken 7-8 uur 's ochtends en 6-7 uur 's avonds. Dat gaat in de zomer wellicht nog prima (avond piek wordt opgevangen door zon), maar in de winter niet.
Misschien dag/nacht daltarief tegelijk switchen met de klok?

[gise]

Kalentum schreef op woensdag 9 april 2025 @ 13:39:
[...]


Destijds 1996 is het ingevoerd door de inkomstenbelasting te verlagen. Dus het kan wel maar dan gaat de inkomstenbelasting omhoog (want die miljarden moeten ergens vandaan komen) en dan schiet de belastingbetalende Nederlander er dus niets mee op, gemiddeld dan.

Dan de BTW op energie (die bovenop de energieblelasting betaald wordt) verlagen naar 9% of afschaffen, of een scenario waarbij je de BTW afschaft en dat compenseert met het verhogen van de energiebelasting.
Dan kan je meer sturen op hoeveel de consument betaald en gaan de prijzen voor energie voor bedrijven omhoog.

[R0181]

Er kan nu weer ingeschreven worden voor de Collectieve Inkoop Energie van VEH in juni.

https://collectieve-inkoo...nl/collectief/meld-je-aan

[reneeke1970]

R0181 schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 17:34:
Er kan nu weer ingeschreven worden voor de Collectieve Inkoop Energie van VEH in juni.

https://collectieve-inkoo...nl/collectief/meld-je-aan

Heb het weer gedaan, maar ik verwacht niks van die lui eigenlijk, vorige uitslag was ook niet veel soeps

[elektriekert]

reneeke1970 schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 17:59:
[...]

Heb het weer gedaan, maar ik verwacht niks van die lui eigenlijk, vorige uitslag was ook niet veel soeps

Dat vond ik ook, nu maar besloten om dynamisch te gaan, kan wel uit nu er een EV is.

[stefxx]

reneeke1970 schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 17:59:
[...]

Heb het weer gedaan, maar ik verwacht niks van die lui eigenlijk, vorige uitslag was ook niet veel soeps

Mwah, ik heb sinds de laatste keer nu 3 jaar vast voor 16,5 cent per kWh. Heb dat nog nergens anders gezien. Heb overigens geen gasaansluiting dus geen idee hoe dat zit.

[Martin7182]

stefxx schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 18:20:
[...]


Mwah, ik heb sinds de laatste keer nu 3 jaar vast voor 16,5 cent per kWh. Heb dat nog nergens anders gezien. Heb overigens geen gasaansluiting dus geen idee hoe dat zit.

Wat wijs is verschilt per huishouden, @reneeke1970 heeft iets meer zonnepanelen dan jij
En dan druk ik me nog heel voorzichtig uit

[hanev001]

stefxx schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 18:20:
[...]


Mwah, ik heb sinds de laatste keer nu 3 jaar vast voor 16,5 cent per kWh. Heb dat nog nergens anders gezien. Heb overigens geen gasaansluiting dus geen idee hoe dat zit.

Is dat inclusief de EB of is dat alleen de leverprijs.

[stefxx]

Martin7182 schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 18:47:
[...]

Wat wijs is verschilt per huishouden, @reneeke1970 heeft iets meer zonnepanelen dan jij
En dan druk ik me nog heel voorzichtig uit

Uiteraard verschilt het per huishouden. En pas op met aannames, ook ik heb een dak vol met 25 panelen, maar ook 2 elektrische autos dus het verbruik is vele malen hoger dan de opbrengst wat de hoge terugleververgoeding weer meer dan goed maakt.

En dat laatste onderschrijft dus weer dat het altijd verschilt per situatie.

[stefxx]

hanev001 schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 19:10:
[...]

Is dat inclusief de EB of is dat alleen de leverprijs.

Inclusief EB. Dit zijn de kale levertarieven:

[hanev001]

stefxx schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 20:23:
[...]


Inclusief EB. Dit zijn de kale levertarieven:

[Afbeelding]

Dat is inderdaad erg goedkoop.

[reneeke1970]

stefxx schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 20:20:
[...]


Uiteraard verschilt het per huishouden. En pas op met aannames, ook ik heb een dak vol met 25 panelen, maar ook 2 elektrische autos dus het verbruik is vele malen hoger dan de opbrengst wat de hoge terugleververgoeding weer meer dan goed maakt.

En dat laatste onderschrijft dus weer dat het altijd verschilt per situatie.

Alleen mijn carport heeft al 26 panelen haha.
De laatste veh was een stuk hoger dan jou 16 cent. En hoeveel terug lever vergoeding heb je?

[Martin7182]

stefxx schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 20:20:
[...]


Uiteraard verschilt het per huishouden. En pas op met aannames, ook ik heb een dak vol met 25 panelen, maar ook 2 elektrische autos dus het verbruik is vele malen hoger dan de opbrengst wat de hoge terugleververgoeding weer meer dan goed maakt.

En dat laatste onderschrijft dus weer dat het altijd verschilt per situatie.

Haha, je hebt gelijk maar hij wekt geloof ik meer dan 28.000 kWh op in een jaar

[Proton_]

@mitsumark in Australië zijn er plekken die per seizoen andere tariefblokken hebben, zie Proton_ in "De toekomst van de saldeer-wetgeving"

[WackoH]

In Japan was dat jaren geleden ook al zo. Zomer (hoog verbruik door veel airco) was de stroom een stuk duurder dan in de winter).

[mitsumark]

Tja, hier is het in de winter duurder, maar ik bedoel vooral dat je het normaal/dal tarief per seizoen kunt omdraaien. Overigens zou ik niet opeens de dagen die nu vaak als daltarief gelden als normaaltarief gaan zien...

Ik vraag me daarnaast af in hoeverre weekenden en feestdagen nog echt wel anders zijn dan "werkdagen".
Veel productiebedrijven die veel energie verbruiken draaien 24/7.

Al staat het natuurlijk niet vast dat we ons aan dat systeem moeten houden, er is vast nog wel een tussenweg tussen dynamisch (per uur/kwartier) en wat je nu krijgt met een vast contract.

Oh, wacht, dit is de kroeg
Ik bekijk gewoon per jaar wat dan de verstandigste keuze lijkt en volg daarmee wat overheid/bedrijven bedenken (op de markt zetten) vergelijkend met mn eigen (veranderende) situatie.
Hoop wel dat de verschillen onderling kleiner worden, nu kan een kleine wijziging aan mijn kant opeens enorme financiële tegenvaller (of meevallers) tot gevolg hebben.
Vandaar komende tijd ook 1-jarige contracten, wil niet 3-5 jaar vast zitten aan een product wat potentieel niet (meer) bij me past.

[henkzelf]

reneeke1970 schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 17:59:
[...]

Heb het weer gedaan, maar ik verwacht niks van die lui eigenlijk, vorige uitslag was ook niet veel soeps

Vorige uitslag voor vast was vrij scherp bij MEGA. Alleen de reviews hielden mij toch tegen.

[MacD007]

ArcticWolf schreef op woensdag 30 april 2025 @ 14:40:
[...]

Daar liggen ze echt niet wakker van... bij dit soort dagen kost PV ze alleen maar geld, waarom denk je dat ze slechts 0,25 cent per KWh vergoeden? De leveranciers moeten die PV meestal al voor een stuiver verkopen en als ze pech hebben dan krijgen ze ook nog eens een onbalans boete van Tennet aan hun broek.

ze krijgen alleen maar onbalanskosten aan hun broek als ze hun huiswerk niet goed gedaan hebben, zeker de groter jongens hebben prima modelen waar ze op langere termijn en middellange termijn en korte termijn hun energiebenodigheden prima kunnen voorspelen, dan hebben ze met hun eigen zonneparken en windparken ook nog behoorlijke invloed. ze krijgen zelfs geld toe als ze deze afschakelen.
de jou PV stroom, hebben ze allang duur aan je buurman verkocht die nog geen zonnepanelen hebben, en vergeet niet, dat is nog altijd het overgrote deel van hun klanten.
die terugleverkosten hebben we uitsluitend aan onze slapende politiek te danken, want we waren toen ook al meer dan voldoende opties om dit soort praktijken te verbieden, alleen was de lobby van de energieboeren gewoon hierin veel beter.
het is gewoon een extra winstpakker en niets meer, en het echte kostenaspect valt eigenlijk gewoon onder bedrijfsrisico, maar ze hebben het spel heel slim gespeeld (Essent voorop).

Doordat PV (en wind) enorm piekt en dan voornamelijk op tijden/dagen dat het niet nodig is, is het in principe duurder dan fossiel/nucleair als je alles bij elkaar op telt.

is dat zo? neem je dan de effecten van fossiel ook dan even volledig mee ? CO2 effecten dan aub ook volledig meenemen, want dan zie je dat het spelveld er heelanders er uit komt te zien.

Maar goed, het helpt wel voor de verduurzaming idd, daar doen we het voor toch?

[Truus01]

henkzelf schreef op vrijdag 2 mei 2025 @ 11:29:
Vorige uitslag voor vast was vrij scherp bij MEGA. Alleen de reviews hielden mij toch tegen.

Er zijn er op het forum toch best aardig wat die al langere tijd bij MEGA zitten.

Bij welke energieleverancier met goede reviews zit je nu/ben je wel heen gegaan?

[henkzelf]

Truus01 schreef op vrijdag 2 mei 2025 @ 19:34:
[...]

Er zijn er op het forum toch best aardig wat die al langere tijd bij MEGA zitten.

Bij welke energieleverancier met goede reviews zit je nu/ben je wel heen gegaan?

Ik ga per 1 juni naar energiebesteding.nl met gas en stroom. 1,24 per m3 gas. En de teruglever boete ga ik te lijf met de net binnen gekomen Homewizard accu.

Edit: na 38 jaar Essent met heel goede reviews maar schandalige prijzen voor trouwe klanten die moeten verlengen.

[ Voor 11% gewijzigd door henkzelf op 02-05-2025 20:08 ]

[copykat]

Essent belde laatst ze willen me terug nadat ze eerst me via externe verkoper een deal met terugleverkosten als een deal zonder terugleverkosten hadden verkocht.
Heb nog tot 5 2027 bij GC zonder terugleverkosten.
Maar de dame aan de telefoon wist zeker dat ze een beter aanbod kon geven.
Ik zei zit in de auto wat een kleine onbelans geeft in t gesprek. Stuur je voorstel maar op dan kijk ik er thuis naar en bel je wel terug als ik geïnteresseerd ben.
Eh dat kan niet ik kan geen open offerte opsturen..... want? Ik ga zeker niet in op een offerte zonder t eerst te lezen en checken.
Ze zei je kan 2weken opzeggen....
En de opzeg boete van 2 jaar?
Nee gold niet want als we een betere prijs bieden geld dat niet blabla.
En hoe zit t met met saldering kosten? Dan mag je wel héél goedkoop zijn om dat te compenseren.

Ze belt me donderdag avond..... ben benieuwd.
😅

99,99999999999999999% dat ik geen interesse antwoord.

[Truus01]

henkzelf schreef op vrijdag 2 mei 2025 @ 20:07:
Ik ga per 1 juni naar energiebesteding.nl met gas en stroom. 1,24 per m3 gas. En de teruglever boete ga ik te lijf met de net binnen gekomen Homewizard accu.

Edit: na 38 jaar Essent met heel goede reviews maar schandalige prijzen voor trouwe klanten die moeten verlengen.

Tja. Essent goede reviews? Ik vind dat ze een 1,4 van 5 scoren en 1 van 5.
energiebesteding.nl is helemaal niks over te vinden. Dat zou ik minder vertrouwen dan negatieve reviews.

Maar wat ik eigenlijk wilde zeggen, er is niet een energiebedrijf te vinden met een echt goede beoordeling. Dus dat MEGA slechte review krijgt wil niks zeggen.
Pas als een Consumentenbond of andere organisatie er negatief over gaat praten, of ze echt afgeraden worden hier op Tweakers, dan moet je oppassen.
Dat is bijvoorbeeld bij HEM geweest en dat is ook verkeerd afgelopen voor HEM.

*Edit: Wel iets over energiebesteding gevonden, een 1,8 van 5. Maar ja, dit is op basis van 4 reviews.

[ Voor 7% gewijzigd door Truus01 op 03-05-2025 09:41 ]

[henkzelf]

@Truus01 Hier staan natuurlijk ook wel wat beoordelingen: https://www.gaslicht.com/energieleveranciers
Daar staat Essent (8,4) redelijk hoog en Mega (6,9) redelijk laag.

[Novax]

henkzelf schreef op zaterdag 3 mei 2025 @ 10:57:
@Truus01 Hier staan natuurlijk ook wel wat beoordelingen: https://www.gaslicht.com/energieleveranciers
Daar staat Essent (8,4) redelijk hoog en Mega (6,9) redelijk laag.

Het is lastig om de waarde van het cijfer op gaslicht.com in te schatten aangezien de meeste beoordelingen gaan over het overstappen via gaslicht.com naar de nieuwe leverancier.

Een echte beoordeling van een leverancier kan je pas doen na de eerste jaarafrekening.

Truus01 schreef op zaterdag 3 mei 2025 @ 09:36:
*Edit: Wel iets over energiebesteding gevonden, een 1,8 van 5. Maar ja, dit is op basis van 4 reviews.

Dat lijkt een oude locatie te zijn, op Google (Maps) zelf een 4.3 van 5 op basis van 44 reviews :
https://www.google.com/ma...!1b1!16s%2Fg%2F11c2pql4m_

[ Voor 3% gewijzigd door Novax op 03-05-2025 13:46 ]

[Exterminator]

Ik zit een beetje met het volgende:

Op 5 juli loopt mijn huidige ‘Zonnestroom via Univé’ contract (gas/elektra) af bij Green Choice. Nu ben ik echter aan ‘t twijfelen wat wijsheid is m.b.t. het afsluiten van een nieuw contract m.b.t. de gasprijzen. Zullen deze nog wat dalen richting augustus/september of is een nieuw contract in juli afsluiten ook ‘safe’ m.b.t. een ‘lage’ gasprijs?

[Novax]

Exterminator schreef op zondag 4 mei 2025 @ 09:10:
Ik zit een beetje met het volgende:

Op 5 juli loopt mijn huidige ‘Zonnestroom via Univé’ contract (gas/elektra) af bij Green Choice. Nu ben ik echter aan ‘t twijfelen wat wijsheid is m.b.t. het afsluiten van een nieuw contract m.b.t. de gasprijzen. Zullen deze nog wat dalen richting augustus/september of is een nieuw contract in juli afsluiten ook ‘safe’ m.b.t. een ‘lage’ gasprijs?

De gasprijzen zijn op dit moment aan het dalen, maar of je een voordelig contract kunt krijgen hangt ook af van je verbruik en hoe hoog de korting is die je kunt krijgen als nieuwe klant (wel of niet in combinatie met een stroom contract bij dezelfde leverancier)

[EWK]

Exterminator schreef op zondag 4 mei 2025 @ 09:10:
Ik zit een beetje met het volgende:

Op 5 juli loopt mijn huidige ‘Zonnestroom via Univé’ contract (gas/elektra) af bij Green Choice. Nu ben ik echter aan ‘t twijfelen wat wijsheid is m.b.t. het afsluiten van een nieuw contract m.b.t. de gasprijzen. Zullen deze nog wat dalen richting augustus/september of is een nieuw contract in juli afsluiten ook ‘safe’ m.b.t. een ‘lage’ gasprijs?

De gasopslagen zijn vrij leeg op het moment, dus er is nu veel vraag.
Niemand heeft hier een glazen bol maar vorig jaar waren de beste deals te vinden tussen september en november iirc.

[ Voor 5% gewijzigd door EWK op 04-05-2025 10:46 ]

[Ruud888]

Eindelijk vreemd dat de terugleverboetes veeel hoger zijn dan het vastrecht wat je betaald!
Waarom is terugleveren 2 tot 3 keer zo duur voor de energieleverancier dan het leveren van de energie?!

Jammer dat er nog steeds geen betaalbare kleine windmolens zijn voor in de winter die rendabel zijn.
Dat zou best een mooie oplossing kunnen zijn.

[ Voor 27% gewijzigd door Ruud888 op 04-05-2025 12:40 ]

[elektriekert]

Ruud888 schreef op zondag 4 mei 2025 @ 12:35:
Eindelijk vreemd dat de terugleverboetes veeel hoger zijn dan het vastrecht wat je betaald!
Waarom is terugleveren 2 tot 3 keer zo duur voor de energieleverancier dan het leveren van de energie?!

Jammer dat er nog steeds geen betaalbare kleine windmolens zijn voor in de winter die rendabel zijn.
Dat zou best een mooie oplossing kunnen zijn.

Om ze rendabel te maken moet je al een redelijk formaat hebben. Oppervlakte van het draaiend deel is belangrijk (loopt kwadratisch op), hetzelfde geldt voor de windsnelheid.

[mitsumark]

elektriekert schreef op zondag 4 mei 2025 @ 13:28:
[...]


Om ze rendabel te maken moet je al een redelijk formaat hebben. Oppervlakte van het draaiend deel is belangrijk (loopt kwadratisch op), hetzelfde geldt voor de windsnelheid.

Hoeveel kWh per jaar zou zo'n 400-600W verticaal model van 200 euro opwekken?
Vast minder dan een zonnepaneel van 450W, maar onrendabel?
Of het moet ver onder de 100kWh zitten, anders verdien je hem wel terug.
Volgens mij is het grootste probleem dat je zo'n ding niet zondermeer op je dak of in je tuin mag zetten.

[ Voor 6% gewijzigd door mitsumark op 04-05-2025 13:56 ]

[elektriekert]

mitsumark schreef op zondag 4 mei 2025 @ 13:54:
[...]

Hoeveel kWh per jaar zou zo'n 400-600W verticaal model van 200 euro opwekken?
Vast minder dan een zonnepaneel van 450W, maar onrendabel?
Of het moet ver onder de 100kWh zitten, anders verdien je hem wel terug.
Volgens mij is het grootste probleem dat je zo'n ding niet zondermeer op je dak of in je tuin mag zetten.

Hier staat een windwokkel van 1,5 meter hoog op een dakkapel bij iemand in de straat.
Eentje van Ali en zou 15kW kunnen doen.
Je snapt natuurlijk wel dat als je de 'dynamo' ziet (5cm dik en 20cm doorsnede) dat ie dat never nooit niet gaat doen door de 4mm2 DC kabels heen.

Veel draait ie niet in ieder geval met de turbulente wind om/over de huizen heen. Hij zei zelf ook dat het vrijwel niets oplevert.

Dus ja, plaatsing is erg belangrijk en vergunning technisch heb je al snel pech denk ik

[assje]

mitsumark schreef op zondag 4 mei 2025 @ 13:54:
Volgens mij is het grootste probleem dat je zo'n ding niet zondermeer op je dak of in je tuin mag zetten.

Nee het grootste probleem is dat die dingen grote kans hebben nooit de energie op te wekken die de productie in eerste instantie gekost heeft.

Mini windmolens zijn natuurkundig een kansloos concept.

[esphome]

Ruud888 schreef op zondag 4 mei 2025 @ 12:35:
Eindelijk vreemd dat de terugleverboetes veeel hoger zijn dan het vastrecht wat je betaald!
Waarom is terugleveren 2 tot 3 keer zo duur voor de energieleverancier dan het leveren van de energie?!

Jammer dat er nog steeds geen betaalbare kleine windmolens zijn voor in de winter die rendabel zijn.
Dat zou best een mooie oplossing kunnen zijn.

In het vastrecht zit al de kosten om stroom terug te kunnen leveren. De boetes voor verkeersovertredingen zijn ook hoger dan het de wegenbelasting. En er zit daar ook geen direct verband tussen de wegenbelasting en de hoogte van de boetes.

De energieleverancier koopt stroom in voor die bepaalde dag en als er dan die dag veel teruggeleverd wordt, en de inkoop heeft dat niet genoeg meegenomen, dan heeft de leverancier teveel stroom die dag. En zo ook een verlies die jij dan moet betalen als terugleverende klant in de vorm van die boete.

Voorheen werd het verlies verdeelt over alle klanten net als het vastrecht. In een mediacampagne werd getracht de geesten rijp gemaakt om het verlies van de energieleveranciers niet meer te socialiseren. En zo betalen nu de terug leveraars dus dat verlies in de vorm van de boete, ook over de kWh die binnen het te salderen aantal kWh valt.

[redwing]

@esphome Tja, alleen laat geen enkele leverancier zien waar die kosten dan vandaan komen en hoe hoog die in de praktijk (ongeveer) zijn. Waarbij alle schattingen van experts/onderzoekers ruim liggen onder wat de leveranciers nu vragen. Dit is weer een typisch geval van een halve waarheid gebruiken om extra winst te maken en waar mogelijk partikuliere PV de nek om te draaien.

[ArcticWolf]

EWK schreef op zondag 4 mei 2025 @ 10:45:
[...]

De gasopslagen zijn vrij leeg op het moment, dus er is nu veel vraag.
Niemand heeft hier een glazen bol maar vorig jaar waren de beste deals te vinden tussen september en november iirc.

https://ned.nl/nl/achtergrond/percentages-en-vuldoelen

Afspraken
• Minimaal 80% vulling per 1 november 2022.
• Vanaf 2023 geldt de ambitie om een vuldoel van 90% te behalen, met een minimaal werkelijk vuldoel van 74%.
• Voor Nederland geldt op 1 november een EU-verplichting van 90%, op 1 februari 49%, op 1 mei 34%, op 1 juli 56% en op 1 september 78%. Omdat Nederland is verbonden met een niet-EU-land, zijn deze percentages voor Nederland verlaagd met een factor van ongeveer 82%.
• Dit betekent voor Nederland een vuldoel van 74% op 1 november, 39% op 1 februari, 32% op 1 mei, 47% op 1 juli en 59% op 1 september.
• Gasunie Transport Services (GTS) heeft voor 2025 een vuldoel van 80% geadviseerd. Het ministerie van Klimaat en Groene Groei heeft dit advies overgenomen.

https://ned.nl/nl/gasopslagen-nederland
26% op dit moment... 8% onder de norm. Al was februari wel wat kouder dan vorig jaar bv...

Ben benieuwd of we die 56% op 1 juli gaan halen, lijkt me nogal ambitieus. Gelukkig is de EU wel een nieuwe overeenkomst met Canada aangegaan ook al is de aanvoer vanuit de VS nog steeds het grootst... de supply uit Noorwegen (en Rusland ) redelijk steady: https://www.cbs.nl/nl-nl/...ik-niet-veranderd-in-2024

Sinds 2020 is het verbruik al met 10 miljard m3/jaar omlaag gegaan. Hopelijk dat de aankomende jaren de industrie meer kan overstappen op waterstof en dat het voor huishoudens/dienstverlening ook steeds minder wordt.

[mitsumark]

assje schreef op zondag 4 mei 2025 @ 14:37:
[...]


Nee het grootste probleem is dat die dingen grote kans hebben nooit de energie op te wekken die de productie in eerste instantie gekost heeft.

Mini windmolens zijn natuurkundig een kansloos concept.

Het gaat (mij) om de energierekening, hooguit vergeleken met wat het aan euro's kost.
Los daarvan betwijfel ik je stelling, reken het eens voor?

[mitsumark]

elektriekert schreef op zondag 4 mei 2025 @ 14:32:
[...]


Hier staat een windwokkel van 1,5 meter hoog op een dakkapel bij iemand in de straat.
Eentje van Ali en zou 15kW kunnen doen.
Je snapt natuurlijk wel dat als je de 'dynamo' ziet (5cm dik en 20cm doorsnede) dat ie dat never nooit niet gaat doen door de 4mm2 DC kabels heen.

Veel draait ie niet in ieder geval met de turbulente wind om/over de huizen heen. Hij zei zelf ook dat het vrijwel niets oplevert.

Dus ja, plaatsing is erg belangrijk en vergunning technisch heb je al snel pech denk ik

15kW met een "kleine" wokkel gaat imo niet werken, vandaar dat ik specifiek 400-600W noem, die doen het bij windkracht 3 ook al een beetje.
Daarnaast komt het beetje energie straks voornamelijk wanneer er minder tot geen zonne-energie is.

[Onbekend]

ArcticWolf schreef op zondag 4 mei 2025 @ 15:43:
[...]

https://ned.nl/nl/achtergrond/percentages-en-vuldoelen


[...]


https://ned.nl/nl/gasopslagen-nederland
26% op dit moment... 8% onder de norm. Al was februari wel wat kouder dan vorig jaar bv...

Ben benieuwd of we die 56% op 1 juli gaan halen, lijkt me nogal ambitieus. Gelukkig is de EU wel een nieuwe overeenkomst met Canada aangegaan ook al is de aanvoer vanuit de VS nog steeds het grootst... de supply uit Noorwegen (en Rusland ) redelijk steady: https://www.cbs.nl/nl-nl/...ik-niet-veranderd-in-2024

Sinds 2020 is het verbruik al met 10 miljard m3/jaar omlaag gegaan. Hopelijk dat de aankomende jaren de industrie meer kan overstappen op waterstof en dat het voor huishoudens/dienstverlening ook steeds minder wordt.

Je kunt het beter op Europees niveau vergelijken. Zie de data van https://agsi.gie.eu/


Let ook op de kolom Consumption (jaarlijks verbruik) en vergelijk dat ook eens met de totale opslagcapaciteit van het land.
Nederland doet het helemaal niet zo slecht, alhoewel een strenge winter wel mogelijk voor problemen kan gaan zorgen.

[elektriekert]

mitsumark schreef op zondag 4 mei 2025 @ 16:33:
[...]

15kW met een "kleine" wokkel gaat imo niet werken, vandaar dat ik specifiek 400-600W noem, die doen het bij windkracht 3 ook al een beetje.
Daarnaast komt het beetje energie straks voornamelijk wanneer er minder tot geen zonne-energie is.

Nee klopt, het was ook een typisch AliExpress model , veel beloven maar weinig leveren

[assje]

mitsumark schreef op zondag 4 mei 2025 @ 16:30:
[...]
Het gaat (mij) om de energierekening, hooguit vergeleken met wat het aan euro's kost.
Los daarvan betwijfel ik je stelling, reken het eens voor?

Op de frontpage is hier ook al eens wat aandacht voor geweest.

Windmolen/omvormer verbruikt ook energie. Hij moet eerst al voldoende opwekken om dat goed te maken en dat valt niet mee met kleine molentjes. In de bewoonde wereld op gemiddelde daken van woonhuizen heeft het gewoon geen functie.

Volgens organisaties als Milieu Centraal verdient de investering zich niet terug binnen de technische levensduur van twintig jaar. Bovendien zouden verticale windmolens tijdens hun levensduur meestal minder energie opleveren dan nodig was om ze te bouwen.

review: Je eigen windmolen - Goede investering of minder mooi dan het lijkt?

[ Voor 7% gewijzigd door assje op 04-05-2025 19:38 ]

[Hielko]

Ruud888 schreef op zondag 4 mei 2025 @ 12:35:
Eindelijk vreemd dat de terugleverboetes veeel hoger zijn dan het vastrecht wat je betaald!
Waarom is terugleveren 2 tot 3 keer zo duur voor de energieleverancier dan het leveren van de energie?!

Jammer dat er nog steeds geen betaalbare kleine windmolens zijn voor in de winter die rendabel zijn.
Dat zou best een mooie oplossing kunnen zijn.

Omdat het vastrecht en de terugleverboeteskosten helemaal niks met elkaar te maken hebben. Feit is dat de energie die teruggeleverd wordt veelal teruggeleverd wordt op momenten dat energie weinig waard is omdat het zonnig is en iedereen een overschot heeft aan energie. Als je een dynamisch contract neemt dan krijg je ook keurig net zoveel betaald voor je energie als je zelf moet betalen. Dan kom je er vanzelf achter hoeveel die energie nou echt waard is...

[MacD007]

Ruud888 schreef op zondag 4 mei 2025 @ 12:35:
Eindelijk vreemd dat de terugleverboetes veeel hoger zijn dan het vastrecht wat je betaald!
Waarom is terugleveren 2 tot 3 keer zo duur voor de energieleverancier dan het leveren van de energie?!

Jammer dat er nog steeds geen betaalbare kleine windmolens zijn voor in de winter die rendabel zijn.
Dat zou best een mooie oplossing kunnen zijn.

Dat laatste, mooi gedacht maar de realiteit is omgekeerd, totaal niet zinvol of je moet op een boerderij in Groningen of Friesland zitten waarbij je geen buren binnen een straal van ruim 1 kilometer hebt.

Er zijn daar al genoeg onderzoeken over geweest. Gewoon zonde van je geïnvesteerde geld, dat ga je nooit terugverdienen. Overigens hebben deze los van de noodzakelijke vergunningen ( met weinig kans dat je die krijgt ) behoorlijk veel onderhoud nodig ( tenslotte zijn het draaiende delen met ook nog continue veranderingen qua belasting)
Zie ook de andere juiste opmerkingen die hier al langskwamen.

[Ankh]

Wat een rare tijd om nu je contract te verlengen... De aanbiedingen zijn voor zonnepanelen bezitters gewoon slecht..
Oxxio:


Budget:


Okay, dit komt deels doordat ik dus een ongunstig hoeveelheid teruglever (kan beter onder de 2000kWh of tot de max van 2499 komen). Maar bij Oxxio betaal je dus meer door de prijs per kWh (ipv een staffel).

[Proton_]

@Ankh ja, 't is apart.
Voor een volledig beeld van wat je PV oplevert moet je wel de uitgespaarde 2075*€0.12286 energiebelasting en de mij onbekende hoeveelheid eigenverbruik meerekenen.

In het geval van staffels, zoals bij Budget, kan het inderdaad werkelijk financieel zinvol zijn om je teruglevertelwerk bij te houden en bij 1999 kWh de PV op zero-export te zetten als je denkt de 2499 niet te halen.

[Ankh]

Proton_ schreef op woensdag 7 mei 2025 @ 09:38:
@Ankh ja, 't is apart.
Voor een volledig beeld van wat je PV oplevert moet je wel de uitgespaarde 2075*€0.12286 energiebelasting en de mij onbekende hoeveelheid eigenverbruik meerekenen.

In het geval van staffels, zoals bij Budget, kan het inderdaad werkelijk financieel zinvol zijn om je teruglevertelwerk bij te houden en bij 1999 kWh de PV op zero-export te zetten als je denkt de 2499 niet te halen.

Ja, dat is ook zo.

[Proton_]

@Ankh Als je je voorstel uitpluist, dan zou je nu 2476 kWh voor €599 + €276 terugleverkosten = €875 betalen.
Zonder PV had je circa 5551 kWh moeten betalen voor €1343.
Als ik inschat dat je ongeveer 3 kWp hebt en daar €4500 voor betaald hebt, zou dat met deze bedragen en voorwaarden dus binnen tien jaar "terugverdiend" zijn.
Aangenomen dat zonder PV je dezelfde kWh prijs zou hebben (is niet altijd zo).
Wat er over 603 dagen met de contracten gaat gebeuren is nog niet duidelijk.

[reneeke1970]

Proton_ schreef op woensdag 7 mei 2025 @ 14:20:
@Ankh Als je je voorstel uitpluist, dan zou je nu 2476 kWh voor €599 + €276 terugleverkosten = €875 betalen.
Zonder PV had je circa 5551 kWh moeten betalen voor €1343.
Als ik inschat dat je ongeveer 3 kWp hebt en daar €4500 voor betaald hebt, zou dat met deze bedragen en voorwaarden dus binnen tien jaar "terugverdiend" zijn.
Aangenomen dat zonder PV je dezelfde kWh prijs zou hebben (is niet altijd zo).
Wat er over 603 dagen met de contracten gaat gebeuren is nog niet duidelijk.

En het sommetje zonder salderen?
18 jaar?

[Ankh]

Proton_ schreef op woensdag 7 mei 2025 @ 14:20:
@Ankh Als je je voorstel uitpluist, dan zou je nu 2476 kWh voor €599 + €276 terugleverkosten = €875 betalen.
Zonder PV had je circa 5551 kWh moeten betalen voor €1343.
Als ik inschat dat je ongeveer 3 kWp hebt en daar €4500 voor betaald hebt, zou dat met deze bedragen en voorwaarden dus binnen tien jaar "terugverdiend" zijn.
Aangenomen dat zonder PV je dezelfde kWh prijs zou hebben (is niet altijd zo).
Wat er over 603 dagen met de contracten gaat gebeuren is nog niet duidelijk.

Gelukkig liggen de panelen er al 6-7 jaar op en zijn gelukkig allang terug verdiend. Maar had de energiebelasting niet meegerekend.

[Proton_]

reneeke1970 schreef op woensdag 7 mei 2025 @ 14:52:
[...]
En het sommetje zonder salderen?
18 jaar?

Dat weten we nu nog niet
Over twee jaar verwacht ik nieuwe contractvormen zoals elders al gebruikelijk, stekkeraccu's zitten nu onder de €400/kWh etc, maar we gaan het zien.

Waarschijnlijk blijft het sowieso interessant bij daken waar het voor €1/Wp op kan en/of met significant eigenverbruik (EV/WP).
Ook dynamisch blijft een optie.

[reneeke1970]

Proton_ schreef op woensdag 7 mei 2025 @ 16:54:
[...]

Dat weten we nu nog niet
Over twee jaar verwacht ik nieuwe contractvormen zoals elders al gebruikelijk, stekkeraccu's zitten nu onder de €400/kWh etc, maar we gaan het zien.

Waarschijnlijk blijft het sowieso interessant bij daken waar het voor €1/Wp op kan en/of met significant eigenverbruik (EV/WP).
Ook dynamisch blijft een optie.

Dat grote eigen gebruik is maar voor een paar procent van de bevolking.
Dynamische met alleen een accu is ook al prima, dan heeft de PV nog weinig toevoeging. Ik verwacht dat markt instort.

[phicoh]

reneeke1970 schreef op woensdag 7 mei 2025 @ 18:14:
Dat grote eigen gebruik is maar voor een paar procent van de bevolking.
Dynamische met alleen een accu is ook al prima, dan heeft de PV nog weinig toevoeging. Ik verwacht dat markt instort.

Als de markt voor PV instort dan wordt het juist een interessante optie voor tweakers. PV wordt meer waard
als de groei van de vraag naar stroom groter is dan de groei van PV.

[mrmrmr]

Ankh schreef op woensdag 7 mei 2025 @ 09:12:
Wat een rare tijd om nu je contract te verlengen... De aanbiedingen zijn voor zonnepanelen bezitters gewoon slecht..
Oxxio:
[Afbeelding]

Budget:
[Afbeelding]

Okay, dit komt deels doordat ik dus een ongunstig hoeveelheid teruglever (kan beter onder de 2000kWh of tot de max van 2499 komen). Maar bij Oxxio betaal je dus meer door de prijs per kWh (ipv een staffel).

Kijk op de spreadsheet van het topic over modelcontracten voor een alternatief.

De verwachting is dat modelcontracten nog een half jaar bruikbaar zijn voor salderen. Een half jaar is dan weer een alternatief voor een jaar. Als je bij dezelfde aanbieder blijft kan er gewoon per jaar worden afgerekend, maar in het laatste half jaar tot 1 januari 2027 (afschaffing salderingsregeling) ontstaat deze situatie dan opnieuw.

Wanneer per 1 januari modelcontracten ook worden voorzien van terugleverkosten kun je dan opnieuw overwegen een normaal contract te kiezen. Niet alle contracten staan online bij vergelijkingssites, dus het heeft zin zelf te berekenen, vooral als je geen gas hebt en niet voor korting in aanmerking komt.

Het is overigens vooral aan GroenLinks te danken dat salderen überhaupt nog bestaat, die hebben afschaffing al meerdere keren voorkomen. Partijen als VVD, CDA, PVV hebben weinig op met milieumaatregelen. Die gaven liever grote sommen gratis geld voor windmolens aan grote bedrijven en investeerders zoals Rijkman Groenink.

@Simpel360 Het gaat over de scheve verdeling van subsidie waarbij bedrijven en investeerders overmatig veel profiteren dan doorsnee burgers.

[Simpel360]

mrmrmr schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 05:24:

[...]

Het is overigens vooral aan GroenLinks te danken dat salderen überhaupt nog bestaat, die hebben afschaffing al meerdere keren voorkomen. Partijen als VVD, CDA, PVV hebben weinig op met milieumaatregelen. Die gaven liever grote sommen gratis geld voor windmolens aan grote bedrijven en investeerders zoals Rijkman Groenink.

partij, politiek & aversie tegen personen.

Gratis geld, daar doet GL gelukkig niet aan, tis maar net wat voor label je er aan geeft


Hoe is het trouwens met Tara S V, Wijnand D en Paultje R en hun idealisme, het huidige & ook hun oude?
Geen partij is vrij van zonde

[ Voor 8% gewijzigd door Simpel360 op 08-05-2025 06:45 ]

[reneeke1970]

phicoh schreef op woensdag 7 mei 2025 @ 18:38:
[...]


Als de markt voor PV instort dan wordt het juist een interessante optie voor tweakers. PV wordt meer waard
als de groei van de vraag naar stroom groter is dan de groei van PV.

Huidige PV verdwijnt niet, en voordat er zoveel energie nodig is dat windmolens niet meer uitgezet worden ben je twintig jaar verder

[phicoh]

reneeke1970 schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 08:08:
Huidige PV verdwijnt niet, en voordat er zoveel energie nodig is dat windmolens niet meer uitgezet worden ben je twintig jaar verder

Bij de netbeheerders is er een enorme wachtlijst met aanvragen voor meer capaciteit. De netbeheerders zijn op grote schaal bezig die extra capaciteit te realiseren.

Het komt, vooral in de lente, wel voor dat er zowel wind is als zon. Maar dat komt relatief weinig voor. Wat veel vaker voorkomt is dat in de zomer de zon wel schijn maar dat er weinig wind is. En dat is juist de periode dat PV het meest produceert.

Maar, het is geen probleem als iedereen negatief is over PV. Hoe minder PV hoe hoger de prijzen. Dus denk vooral dat windmolens het wel opvangen.

[Crapton]

phicoh schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 08:48:
Maar, het is geen probleem als iedereen negatief is over PV. Hoe minder PV hoe hoger de prijzen. Dus denk vooral dat windmolens het wel opvangen.

Voor de aardigheid hier mooie kaart van al die zonneparken in N, met subsidies. Dat is 10 GWp, groot deel met subsidies gebouwd. In mijn omgeving Woensdrecht bv Zonnepark Markiezaat 2024 39 MWp met een subsidie van 20.5 MILJOEN €.

Ca. 0.5 € per Wp. Leg ik thuis 5000 Wp dan zou ik van de overheid 2.500 € moeten vangen aan subsidie.

Er is op zonnige dagen zeker in combinatie met wind voorlopig een structureel overaanbod op de piekmomenten (voorjaar zomer midden van de dag). Dat zie je ook aan de spotmarkt prijzen, bijna elke dag nul of negatief in voorjaar 2025. Ook in de buurlanden.



Dus dat die prijzen zomaar weer omhoog gaan moet ik nog zien. Misschien op langere termijn met buffering oid. Ik zie nog weinig technische initiatieven om het stroomoverschot nuttig te gebruiken. Voorlopig zijn wiebelstroom en (lage) wiebelprijzen een feit.

https://rom3d.maps.arcgis...a2235496395ce0a30355e61a5

[ Voor 30% gewijzigd door Crapton op 08-05-2025 10:46 ]

[mrmrmr]

phicoh schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 08:48:
Bij de netbeheerders is er een enorme wachtlijst met aanvragen voor meer capaciteit. De netbeheerders zijn op grote schaal bezig die extra capaciteit te realiseren.

Het komt, vooral in de lente, wel voor dat er zowel wind is als zon. Maar dat komt relatief weinig voor. Wat veel vaker voorkomt is dat in de zomer de zon wel schijn maar dat er weinig wind is. En dat is juist de periode dat PV het meest produceert.

Maar, het is geen probleem als iedereen negatief is over PV. Hoe minder PV hoe hoger de prijzen. Dus denk vooral dat windmolens het wel opvangen.

De negativiteit komt vooral van de energielobbyisten met belangen.

Betere verdeling vóór grotere capaciteit
Het probleem was (en is) al heel lang dat er geen batterijen staan in de wijk, dat zouden netbeheerders niet mogen doen, al is het duidelijk wel essentiële infra. Met energieopslag is er zo heel waarschijnlijk geen probleem op 90% van de locaties en dan zijn standby centrales niet meer nodig. Zodoende kost het niet veel meer voor de consument, want die gaat een lager kWh-tarief betalen, ook zonder panelen. Als je op de markt moet wachten gebeurt het nooit of te laat. Sommige groene ondernemers hebben het wel begrepen.

We moeten alle goede beschikbare groene methoden toepassen. Geen verbranding van hout uit Canada, geen landbouw voor brandstofproductie, wel groenewaterstofproductie, wel zonnepanelen, wel windmolens op zee, wel getijdenenergieopwek, wel energieopslag zoals in batterijen of mijnen. We betalen al vele jaren veel belasting voor schone energie, maar die werd en wordt m.i. niet voldoende doelmatig aangewend om dit te realiseren.

[Simpel360]

mrmrmr schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 13:18:
[...]


De negativiteit komt vooral van de energielobbyisten met belangen.

Betere verdeling vóór grotere capaciteit
Het probleem was (en is) al heel lang dat er geen batterijen staan in de wijk, dat zouden netbeheerders niet mogen doen, al is het duidelijk wel essentiële infra. Met energieopslag is er zo heel waarschijnlijk geen probleem op 90% van de locaties en dan zijn standby centrales niet meer nodig. Zodoende kost het niet veel meer voor de consument, want die gaat een lager kWh-tarief betalen, ook zonder panelen. Als je op de markt moet wachten gebeurt het nooit of te laat. Sommige groene ondernemers hebben het wel begrepen.

We moeten alle goede beschikbare groene methoden toepassen. Geen verbranding van hout uit Canada, geen landbouw voor brandstofproductie, wel groenewaterstofproductie, wel zonnepanelen, wel windmolens op zee, wel getijdenenergieopwek, wel energieopslag zoals in batterijen of mijnen. We betalen al vele jaren veel belasting voor schone energie, maar die werd en wordt m.i. niet voldoende doelmatig aangewend om dit te realiseren.

Dat het wat slimmer kan, eens.
Dromen mag ook.

Als groene oplossingen lees ik toch wel wat onzekere factoren. Vooral gratis geld / subsidie slurpers

Je kan je euro maar 1x uitgeven.
Laat die stand-by centrales nog maar even staan.....

[mooiboy]

Hallo allemaal,

Ik las:

Contracten die tussen mei en september afliepen en die voor de eerste keer verlengd werden, zouden geen tariefswijziging krijgen. Maar door een fout is dat toch gebeurd.

https://nos.nl/nieuwsuur/...len-onjuist-energietarief

Waarom mei t/m september?

Mijn jaarcontract liep af in november [2022]. In de periode november 2022 t/m januari 2023 is mijn tarief fors gestegen — van € 0,61792 tot € 0,87522 per kWh. Dit duidt op variabele tarieven.

Zou ik dan ook recht moeten hebben op compensatie?

[Novax]

mooiboy schreef op zondag 11 mei 2025 @ 16:47:
Hallo allemaal,

Ik las:


[...]


https://nos.nl/nieuwsuur/...len-onjuist-energietarief

Waarom mei t/m september?

Mijn jaarcontract liep af in november [2022]. In de periode november 2022 t/m januari 2023 is mijn tarief fors gestegen — van € 0,61792 tot € 0,87522 per kWh. Dit duidt op variabele tarieven.

Zou ik dan ook recht moeten hebben op compensatie?

Wellicht dat je hier wat meer info kan vinden: Energietarieven LosVast - feitelijk variabel? - Dagvaarding

[Dennisweb]

Nou, toch nog goed nieuws. Essent heeft steeds berekend dat ik 1000 euro moest terugbetalen en dat mijn termijnbedragen naar 600 euro in de maand moesten.

Dat heb ik niet gedaan. Ik heb niets aangepast. Inmiddels weet Essent ook dat het niet koud gaat worden en dat mijn verbruik daardoor niet al te hoog is. Ik wek met mijn zonnepanelen bijna net zoveel op als ik verbruik. Mijn gasverbruik is alleen douchen en afwassen, verwarmen is niet nodig.

Dus krijg ik opeens tussen de 200 en 400 euro terug. Dat is nog eens goed nieuws. Zullen hun computer wel in de war hebben gehad.

Na dit contract ga ik naar PowerPeers. Was bij het afsluiten een van de goedkoopste aanbieders, een tijdje terug.

[Dalitso]

Crosspost: De calculator van Energiek is soms kapot, met tientallen euro's verschil.

[emeralda]

Ik geloof niet dat Nederlanders zonnepanelen hebben voor het milieu. Alleen maar vanwege de subsidies.