De energierekening - kroegtopic

[redwing]

Fr33z schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 10:42:
[...]

ja tuurlijk, je hebt gelijk. de regeling is al volledig vastgesteld en er zijn onmogelijk uitzonderingen.... hoe ga je zo zwart-wit om met dingen die niet binair zijn?

Er is al aangegeven dat de regeling er gaat komen. En ik kan je garanderen dat er niet zulke uitzonderingen zullen zijn. Helaas zijn dit soort regelingen wel altijd erg zwart-wit (wat trouwens ook niet heel gek is, want anders is het niet te handhaven)

er gaat ook nog van alles komen op gebied van het stroomnet dus maak je geen zorgen. dit is gewoon een bouwblokje in een totaalpakket.

Er gaat ook van alles komen, maar elk plan laat zien dat we ruim voorbij 2030 zijn voordat de problemen zijn opgelost. En dit bouwblokje zorgt er vooral voor dat die datum naar achteren geschoven moet worden.

[IvoB2]

redwing schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 08:34:
Voorlopig zie ik daar nog weinig in veranderen, dus er komt gewoon een nieuwe kachel hier. Sowieso is hout stoken voor het milieu een van de beste dingen omdat het echt een korte cycle is (voor de omgeving met fijnstof is het natuurlijk wat minder )

Een houtkachel is inderdaad een prima oplossing om de energierekening zo laag mogelijk te houden. Zeker wanneer het hout praktisch gratis is (en wie de eigen handen nog uit de mouwen durft te steken). En het is voor de buitenwereld ook nog eens geluidloos.
Gelukkig leef ik ook nog in een regio/wijk waar de buren elkaar kunnen verdragen en niet bij het minste wat niet in eigen kraam past met het juiste geheven vingertje lopen roepen om van alles te verbieden.
Hier in België wordt houtstook (indien je pellets/hout moet kopen) zelfs nog van overheidswege gesubsidieerd.
Op elektriciteit uit het net heft men dan weer meer belastingen dan op gas.

ps. Ik koos in 2013 voor een massa speksteenkachel on site opgebouwd. Dat ding gaat langer mee dan de eigenaars en kan naast CV ook het SWW op temperatuur houden.

Heeft ook weinig te maken met "bang zijn" maar eerder je realistisch voorbereiden.
Allemaal goed en wel een warmtepomp (ik heb zowel A2A als A2W dus ook wel wat ervaring met dat spul). Een warmtepomp is gewoon techniek. En dat kan altijd haperen/stuk gaan. En dat gebeurt dan doorgaans op de meest ongelegen ogenblikken (je WP voor SWW en CV moet het maar laten afweten putje winter en alle installateurs overbelast) los het dan maar op (zonder back up).
De WAF voor de WP gaat waarschijnlijk meteen in dalende lijn (die is hier voor de kachel sowieso al veel hoger dan voor de WP'en).

[ Voor 29% gewijzigd door IvoB2 op 12-10-2026 14:40 ]

[NiGeLaToR]

redwing schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 09:27:
[...]

Bedenk wel dat heel veel valt en staat met het hout da tgestookt wordt en hoe vochtig dat nog is. Want hier in de buurt merk ik toch heel erg het verschil tussen hoe wij en de buren stoken en hoe de buren aan de overkant stoken. En ook al zie je bij beide geen rook, ruik je gewoon dat het hout dat gebruikt wordt aan die kant toch van wat mindere kwaliteit is.
Waarbij ik trouwens niet zeg dat je dan bij ons geen fijnstof krijgt, maar wel een hele bak minder.

Ongetwijfeld: het probleem is alleen dat de meeste mensen het niet weten of niet interesseren en dan krijg je.. meer regels. En daar zit uiteindelijk niemand op te wachten.

Dat laatste lijkt me logischer. Het probleem is niet dat er hout gestookt wordt, maar dat de uitstoot nog niet goed gefiltert wordt. Dus laat mensen dat fijnstoffilter bij hun eigen kachel hebben ipv dat jij dat in jouw filters krijgt.

Verfrissende blik Beetje van beiden mag ook - kijk ik heb die filters toch wel, erg fijn met hooikoorts en de fijnstof rommel is ook prettig. Genoeg buren vinden dat systeem niet fijn en zetten het uit en doen de ramen open, ook wat voor te zeggen. Gemene deler is dat we met z'n allen moeten pogen de luchtkwaliteit goed genoeg te houden en dat is een mooi uitgangspunt.

Maar daarvoor heb ik dus al airco's hangen, met als grote voordeel dat we nu ook een enkele kamer kunnen verwarmen/koelen ipv het hele huis. En ik snap best dat een warmtepomp zijn voordelen heeft, maar voor veel mensen is dit puur een extra kostenpost terwijl het niet de beste oplossing is.

Airco is stiekem ook een warmtepomp natuurlijk, al lijkt die term nu vergeven aan de lucht-water variant. Ik zou vloerverwarming ook wel fijn vinden hoor, maar mis het eigenlijk ook niet want het is nu ook altijd comfortabel. We hebben heteluchtverwarming en dat is door een airco nu lauwe luchtverwarming

Kosten is zeker een argument en ik vind het ook redelijk belachelijk dat subsidies vooral voor lucht-water oplossingen gelden terwijl dit vaak een enorme investering in de woning vergt om te implementeren. Een paar airco's ophangen kost veel minder en werkt voor veel mensen ook super.

[Wailing_Banshee]

NiGeLaToR schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 11:05:
[...]
Kosten is zeker een argument en ik vind het ook redelijk belachelijk dat subsidies vooral voor lucht-water oplossingen gelden terwijl dit vaak een enorme investering in de woning vergt om te implementeren. Een paar airco's ophangen kost veel minder en werkt voor veel mensen ook super.

Phoeh, ik denk dat we lucht/water sneller voor elkaar hebben dan "een paar airco's" ophangen. Met lucht/water kunnen we voor het grootste deel de bestaande leidingen hergebruiken (mogelijk nieuwe radiatoren), voor die airco's zouden hele nieuwe stroomleidingen getrokken moeten worden. Tenzij je natuurlijk geen problemen hebt met stroomdraden over je muur...

Het grootste probleem met een full-electric lucht/water WP is meestal ruimte. Waar laat je een boiler? Waar laat je de buitenunit? Waar laat je de binnenunit? (heb je bij een hybride ook een boiler nodig?)

[NiGeLaToR]

Wailing_Banshee schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 11:21:
[...]

Phoeh, ik denk dat we lucht/water sneller voor elkaar hebben dan "een paar airco's" ophangen. Met lucht/water kunnen we voor het grootste deel de bestaande leidingen hergebruiken (mogelijk nieuwe radiatoren), voor die airco's zouden hele nieuwe stroomleidingen getrokken moeten worden. Tenzij je natuurlijk geen problemen hebt met stroomdraden over je muur...

Het grootste probleem met een full-electric lucht/water WP is meestal ruimte. Waar laat je een boiler? Waar laat je de buitenunit? Waar laat je de binnenunit? (heb je bij een hybride ook een boiler nodig?)

Ik woon in een wijk zonder warm-water-verwarming.
Er zijn talloze uitzonderingen en opties. De meeste bestaande vloerverwarming is ongeschikt voor lage temperatuur verwarming. De meeste radiatoren idem.

Al met al vergt het vooral veel maatwerk, waarbij er nu 1 optie is: lucht-water. Ik kan geen gemeentelijke oplossing-avond bezoeken of het is, lucht-water. Voor onze heteluchtverwarming-wijk hebben ze een nieuwe oplossing bedacht: stadswarmte.

Ondertussen verwarmen wij al 5 jaar met een schamele 5kW airco het hele huis. Dat is eigenlijk net te kort, we zouden voor de mistige dagen beter uitkomen met 7kW ofzo.
Daar doelde ik op: airco's zijn in veel gevallen een prima alternatief/optie, maar uiteraard nooit in alle gevallen.

Verder eens met je opmerking over warmteopslag - dat is de reden dat ik toch nog gas heb, kan geen watervat kwijt op dit moment. Of een kleinere thermische opslag, maar die is relatief kostbaar.

[IvoB2]

Wailing_Banshee schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 11:21:
[...]

Phoeh, ik denk dat we lucht/water sneller voor elkaar hebben dan "een paar airco's" ophangen. Met lucht/water kunnen we voor het grootste deel de bestaande leidingen hergebruiken (mogelijk nieuwe radiatoren), voor die airco's zouden hele nieuwe stroomleidingen getrokken moeten worden. Tenzij je natuurlijk geen problemen hebt met stroomdraden over je muur...

Die lopen hier over het plafond.
Maar hangt idd af van de verschillende woningsituaties.
Met L/L moet je ook een oplossing voorzien om de condens opgebouwd in de binnenunit per kamer af te voeren (pomp en/of zwaartekracht).
Maar we wijken af.

[NiGeLaToR]

IvoB2 schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 11:30:
[...]

Die lopen hier over het plafond.
Maar hangt idd af van de verschillende woningsituaties.
Met L/L moet je ook een oplossing voorzien om de condens opgebouwd in de binnenunit per kamer af te voeren (pomp en/of zwaartekracht).
Maar we wijken af.

Ik merk aan de comments op onze vids met uitleg over hoe je kosten en baten uitrekent in ieder geval dat er veel behoefte is aan precies dat: inzicht. Er wordt veel geroepen over de kosten maar weinig over de baten.

En een energierekening die maand op maand heel lag of zelfs negatief is, gun ik wat dat aan gaat iedereen

[Rimco]

iMode schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 07:55:
[...]

Sorry maar misschien leef ik onder een steen, je krijgt er dus volledige subsidie op? En met dit systeem heb je warm tapwater en kan je (afhankelijk van je isolatie van je woning) je huis mee verwarmen?

Dit ding is heel simpel: zet er stroom op en het water wat er in gaat komt er warmer uit. Wat je er dan verder mee doet is aan jou. Maar met de subsidie is deze inderdaad zo goed als gratis.

Meest simpele opstelling knoop je deze een meter verderop aan een vvw verdeler en ben je klaar. Warm water om te douchen heb je dan nog niet, maar soms hebben mensen dat al opgelost met een warmtepompboiler. Als je ook warm water wilt hebben moet je dat in een geschikte boiler stoppen, een driewegklep er tussen zetten en een leiding naar de boiler leggen. Extra materiaalkosten variëren tussen 200 en 2000 euro zou ik zeggen. De hoeveelheid werk varieert tussen een paar uurtjes en een paar dagen afhankelijk van de situatie.

Al met al is het niet die warmtepomp die veel geld hoeft te kosten, maar andere aanpassingen kosten misschien nog wel wat tijd en/of geld.

[Martin7182]

Wailing_Banshee schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 11:21:
[...]

Phoeh, ik denk dat we lucht/water sneller voor elkaar hebben dan "een paar airco's" ophangen. Met lucht/water kunnen we voor het grootste deel de bestaande leidingen hergebruiken (mogelijk nieuwe radiatoren), voor die airco's zouden hele nieuwe stroomleidingen getrokken moeten worden. Tenzij je natuurlijk geen problemen hebt met stroomdraden over je muur...

Valt vaak wel mee. Je kunt de binnenunit voeden via de buitenunit, of andersom. Wij hebben de oude mantelbuis van de gasleiding voor een grondkabel naar de buitenunit. Extra groepje erbij in de meterkast en klaar

[IvoB2]

NiGeLaToR schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 11:32:
En een energierekening die maand op maand heel lag of zelfs negatief is, gun ik wat dat aan gaat iedereen

Inderdaad, maar doorgaans kom je er met dat "gunnen" alleen niet.
Daar moet men doorgaans ook zelf iets voor doen en dan begint het "ja maar dit en dat" meestal al.
En voor wie het echt - door omstandigheden die men niet zelf in de hand heeft - niet kan is dan afhankelijk van mensen die het hen - financieel en/of technisch - dan gunnen en die zijn doorgaans ook niet dik gezaaid.

De "uren" die men zelf besteed aan het opdoen van (nieuwe) inzichten en kennis met als resultaat een lage energierekening kan je naast het laag houden van de eigen energierekening - ook nog eens besteden aan het streven naar het laag houden van die van anderen. De hele wereld ga je er uiteraard niet van overtuigen, laat staan redden, maar je moet ergens beginnen.

On topic: op dit eigenste ogenblik draaien er achtereenvolgens 2 wasmachines (een wasbeurt op 60 en een op 40) gelijktijdig met het opwarmen van 150 liter SWW tot 50°C (en daarna via COP1 waarschijnlijk nog via COP1 tot x °C daarboven) en dat op dit tijdstip van het jaar nog altijd gratis (inzake de energierekening).
Maar ook dat kwam niet zomaar uit de lucht vallen.

[ Voor 61% gewijzigd door IvoB2 op 12-10-2026 13:48 ]

[Brent]

tweakmemore schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 12:57:
[...]
Ik ben sindsdien ook goed aan het kijken voor aanbiedingen. Inmiddels een bod van VEH binnen

offtopic:
Vandaag gekregen? Ik heb nog steeds niks...

[Pepperoni]

Brent schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 13:05:
[...]

offtopic:
Vandaag gekregen? Ik heb nog steeds niks...

Ik ook niet. Was dit aanbod misschien alleen voor mensen met zonnepanelen?

[Brent]

Pepperoni schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 13:14:
[...]

Ik ook niet. Was dit aanbod misschien alleen voor mensen met zonnepanelen?

Dan had ik m ook moeten krijgen.

[redwing]

NiGeLaToR schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 11:05:
[...]
Ongetwijfeld: het probleem is alleen dat de meeste mensen het niet weten of niet interesseren en dan krijg je.. meer regels. En daar zit uiteindelijk niemand op te wachten.

Klopt, en de vraag is dan vooral hoe je dat wil gaan handhaven.

[...]
Verfrissende blik Beetje van beiden mag ook - kijk ik heb die filters toch wel, erg fijn met hooikoorts en de fijnstof rommel is ook prettig. Genoeg buren vinden dat systeem niet fijn en zetten het uit en doen de ramen open, ook wat voor te zeggen. Gemene deler is dat we met z'n allen moeten pogen de luchtkwaliteit goed genoeg te houden en dat is een mooi uitgangspunt.

Yup, uiteindelijk moet je toch als gemeenschap met elkaar leven en moet je zorgen dat het voor iedereen (of iig zoveel mogelijk) goed is.

[...]
Airco is stiekem ook een warmtepomp natuurlijk, al lijkt die term nu vergeven aan de lucht-water variant. Ik zou vloerverwarming ook wel fijn vinden hoor, maar mis het eigenlijk ook niet want het is nu ook altijd comfortabel. We hebben heteluchtverwarming en dat is door een airco nu lauwe luchtverwarming

Kosten is zeker een argument en ik vind het ook redelijk belachelijk dat subsidies vooral voor lucht-water oplossingen gelden terwijl dit vaak een enorme investering in de woning vergt om te implementeren. Een paar airco's ophangen kost veel minder en werkt voor veel mensen ook super.

En dit is dus vooral mijn punt. Er wordt je straks iets verplicht wat voor veel huizen niet in de buurt komt van een optimale opstelling en dan vooral veel geld kost zonder dat het echt wat oplevert. Ik heb hier voor de helft van het geld van die warmtepomp op verschillende kamers airco's hangen. Voordeel is dat de regeling per kamer kan, je wel de voordelen hebt van een warmtepomp en daarmee dus meer bereikt voor minder geld.

Ik zou dan ook zo graag eens zien dat er echt een visie komt met wat we moeten gaan doen om de energietransitie in goede banen te leiden. Want dit is echt weer zo'n losse aktie die ze jaren geleden al wilden invoeren, vertraagd hebben en nu alsnog willen invoeren. Terwijl de tijd is veranderd en het wel duidelijk is dat er wat anders nodig is.

[Jan-tweak]

IvoB2 schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 12:37:
[...]

Dat lijkt me in een topic over de energierekening wel de meest voor de hand liggende overweging.

Heel vaak is echter zeer verstandig om je oogkleppen eens af te doen, de echte wereld is namelijk veel meer dan dat.

[redwing]

Jan-tweak schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 13:32:
[...]
Heel vaak is echter zeer verstandig om je oogkleppen eens af te doen, de echte wereld is namelijk veel meer dan dat.

Dus wat zijn dan de andere voordelen van een accu? Want net als met zonnepanelen merk je er echt totaal niets van behalve op je rekening.

En daarbij is dit toch echt het energierekening topic waarin de andere voordelen (als die er al zijn) niet van toepassing zijn.

[IvoB2]

Jan-tweak schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 13:32:
[...]

Heel vaak is echter zeer verstandig om je oogkleppen eens af te doen, de echte wereld is namelijk veel meer dan dat.

Correct.
maar dit topic gaat in eerste instantie over de energierekening en niet over de paardengemeenschap.

[IvoB2]

redwing schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 13:44:

Dus wat zijn dan de andere voordelen van een accu? Want net als met zonnepanelen merk je er echt totaal niets van behalve op je rekening.

Dat het bv. een onderdeel kan zijn op de weg naar netontkoppeling.
Dat heeft het ook al gemeen met PV.
En door netkoppeling te schrappen schrap je het laatste deel van de rekening (want doorgaans zijn daar vaste kosten aan verbonden). Uiteraard ook weer niet voor iedereen weggelegd.

Hoe hoog de rekening dan zal zijn hangt van situatie tot situatie af: wat was de totale inkoopprijs en wat waren de totale terugerdieneffecten. En dat hangt dan weer van meerdere factoren af.

En daarbij is dit toch echt het energierekening topic waarin de andere voordelen (als die er al zijn) niet van toepassing zijn.

Je krijgt nu waarschijnlijk de opmerking dat dit dan onder het "kroegdeel" valt.
Die opmerking door dezelfde groep personen werd even geleden ook al gemaakt en nu slechts (nog eens) herhaald.

[ Voor 9% gewijzigd door IvoB2 op 12-10-2026 13:55 ]

[redwing]

IvoB2 schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 13:53:
[...]
Dat het bv. een onderdeel kan zijn op de weg naar netontkoppeling.
Dat heeft het ook al gemeen met PV.

Hoe hoog de rekening dan zal zijn hangt van situatie tot ituatie af: wat was de totale inkoopprijs en wat waren de totale terugerdieneffecten. En dat hangt dan weer van meerdere factoren af.

Maar ook dat doe je vooral voor de kosten en evt. leveringszekerheid. Waarbij echte netontkoppeling voor 99.9% van de mensen sowieso niet binnen bereik ligt omdat je de wintermaanden moet overbruggen met weinig opwek en veel verbruik. Een beetje huishouden zou dan 50kWp op het dak moeten hebben om dat voor elkaar te krijgen.

[Jan-tweak]

redwing schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 13:44:
[...]

Dus wat zijn dan de andere voordelen van een accu? Want net als met zonnepanelen merk je er echt totaal niets van behalve op je rekening.

En daarbij is dit toch echt het energierekening topic waarin de andere voordelen (als die er al zijn) niet van toepassing zijn.

is ook meer een instelling hoe je er naar kijkt, of je doet dat als een boekhouder of je kijkt er naar met een veel breeder blikveld en leest dus ook tussen de cijfertjes door.
dat doet dus niets aan dit topic want anders zijn we wel erg snel hier uitgepraat, want wil je je energierekening tot een minium brengen is er maar een manier; alles er uit, geen aansluiting want dan heb je ook geen energierekening. of je WAF daar ook zo blij mee zijn is dan weer een ander verhaal maar dat is gezien dit topic dan weer off-topic.
ik vrees dat dit dus wel iets genuanceerder ligt.

[Wailing_Banshee]

IvoB2 schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 13:53:
[...]
Dat het bv. een onderdeel kan zijn op de weg naar netontkoppeling.
Dat heeft het ook al gemeen met PV.
En door netkoppeling te schrappen schrap je het laatste deel van de rekening (want doorgaans zijn daar vaste kosten aan verbonden). Uiteraard ook weer niet voor iedereen weggelegd.

Ik denk dat maar weinig mensen werken aan netontkoppeling. Ik zou dat waarschijnlijk niet eens kunnen met die 50kW van @redwing want genoeg herfst/winter/lente dagen dat de zon dagenlang niet tevoorschijn komt. Zelfs een week zonder wind (vooral in de winter) zijn geen uitzonderingen (en dat zijn over het algemeen ook dagen dat het gewoon de hele dag donker blijft, vanwege mist), dus een windmolen zou dan ook niet werken (even ervan uitgaande dat dat sowieso rendabel zou zijn).

De enige manier waarop ik mijn energierekening onder controle kan houden, is door te blijven monitoren waar we energie gebruiken (in welke vorm dan ook) en daar waar mogelijk maatregelen te treffen. 1 daarvan zijn accu's (hoger eigenverbruik, maar ik vermoed dat ze de komende winter vaker niet dan wel vol komen), maar ook het vervangen van ons glas vorig jaar heeft meegeholpen.

[mitsumark]

Jan-tweak schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 13:58:
[...]

is ook meer een instelling hoe je er naar kijkt, of je doet dat als een boekhouder of je kijkt er naar met een veel breeder blikveld en leest dus ook tussen de cijfertjes door.
dat doet dus niets aan dit topic want anders zijn we wel erg snel hier uitgepraat, want wil je je energierekening tot een minium brengen is er maar een manier; alles er uit, geen aansluiting want dan heb je ook geen energierekening. of je WAF daar ook zo blij mee zijn is dan weer een ander verhaal maar dat is gezien dit topic dan weer off-topic.
ik vrees dat dit dus wel iets genuanceerder ligt.

Met zo'n extreme stroman ('dan sluit je toch alles af') maak je de discussie wel heel erg goedkoop. Er zit nogal een wereld van verschil tussen kritisch rekenen aan een accu en je complete aansluiting opzeggen. Je verwijt anderen een gebrek aan een breed blikveld, maar je sluit zelf direct de deuren voor een puur cijfermatige en financiële zienswijze. In een topic over de energierekening is die boekhoudersblik nou eenmaal ontzettend relevant, hoe graag je het zelf ook breder wilt trekken. Misschien past die bredere discussie beter in het andere topic.

[redwing]

Jan-tweak schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 13:58:
[...]
is ook meer een instelling hoe je er naar kijkt, of je doet dat als een boekhouder of je kijkt er naar met een veel breeder blikveld en leest dus ook tussen de cijfertjes door.

Vandaar ook de vraag wat je dan als andere voordelen ziet. Want met b.v. isolatie en vloerverwarming krijg je een fijner klimaat in huis. Maar als ik nu de zonnepanelen of de accu er uit trek zal er echt niemand in huis ook maar iets van merken. Alles blijft precies hetzelfde, alleen komt de stroom dan via het net ipv via een accu/vanuit de zonnepanelen. Het enige verschil dat je ziet zit hem in de rekening.

dat doet dus niets aan dit topic want anders zijn we wel erg snel hier uitgepraat, want wil je je energierekening tot een minium brengen is er maar een manier; alles er uit, geen aansluiting want dan heb je ook geen energierekening. of je WAF daar ook zo blij mee zijn is dan weer een ander verhaal maar dat is gezien dit topic dan weer off-topic.
ik vrees dat dit dus wel iets genuanceerder ligt.

Het moet natuurlijk wel haalbaar zijn, en binnen dat haalbare wil je de energierekening zo laag mogelijk houden. Maar dit topic gaat natuurlijk wel over de energierekening, dus dingen die geen invloed hebben op die rekening zijn wel degelijk off-topic.

[IvoB2]

redwing schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 13:58:
[...]

Maar ook dat doe je vooral voor de kosten en evt. leveringszekerheid. Waarbij echte netontkoppeling voor 99.9% van de mensen sowieso niet binnen bereik ligt omdat je de wintermaanden moet overbruggen met weinig opwek en veel verbruik. Een beetje huishouden zou dan 50kWp op het dak moeten hebben om dat voor elkaar te krijgen.

Geen idee wat de preciese definitie van een "beetje huishouden" is maar in een goed geïsoleerde woning (plus kachel als back up) is dat al een heel ander verhaal.
15 kWp voor full electric (zonder kachel) met 100 kWh opslag volstaat hier dan al.

[IvoB2]

Wailing_Banshee schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 14:30:
Ik denk dat maar weinig mensen werken aan netontkoppeling.

Mee eens.
Net zoals er maar weinig mensen zijn met een lage - laat staan geen - energierekening.
En de huishoudens met een WP, PV, thuisaccu,...... in de minderheid zijn tov de huishoudens die gewoon als vanouds verder draaien op gas, benzine, diesel en daar de rekeningen -mits wat gemor - braaf van blijven betalen.

, maar ook het vervangen van ons glas vorig jaar heeft meegeholpen.

Met eerst je netafhankelijk verbruik zo laag mogelijk krijgen begint uiteraard alles.
Dat vraagt minder investeringen om het energiegat dat blijft te dichten.
Hier zit de retrofit woning bv. volledig in een stolp van isolatie (veel meer dan de bouwvoorschriften voorschrijven want die lopen altijd achter) en driedubbel glas van vloer tot plafond voor de zuidgevel van de leefruimte. Op dagen als vandaag (waar de buitentemperatuur al daalt tot onder 5°C) volstaat rechtstreeks (gratis!) kernfusie om de leefruimte boven de 20°C te houden (en tussen zonsondergang en zonsopgang niet onder de 19°C te laten dalen).

[redwing]

IvoB2 schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 14:43:
[...]

Geen idee wat de preciese definitie van een "beetje huishouden" is maar in een goed geïsoleerde woning (plus kachel als back up) is dat al een heel ander verhaal.
15 kWp voor full electric (zonder kachel) met 100 kWh opslag volstaat hier dan al.

Ik ga uit van gemiddeldes omdat en het gemiddeld verbruik in Nederland is 2500kWh per jaar, maar in de winter gaat dat richting de 10a20kWh per dag. Wil je dan de wintermaanden door komen haal je dat bij lange na niet met jouw getallen. Met 15kWp wek je in december/januari zo'n 250kWh op waarmee je dan per maand 60kWh tekort komt om je verbruik af te dekken. Die 100kWh opslag is dan dus al niet genoeg voor die 2 maanden. En dan reken ik al heel positief.

Pak je de houtkachel erbij kun je je verbruik natuurlijk omlaag brengen, maar dan ga je wel heel erg naar de uitzondering toe. Waarbij ik natuurlijk niet zeg dat die uitzonderingen (zoals jij ) er niet zijn. Maar als je naar de gemiddeldes gaat kijken kom je toch echt al snel aan de 50kWp met een grote accu om de wintermaanden te kunnen overbruggen zonder netaansluiting.

En voor de prijs is het dan natuurlijk al helemaal de vraag of het rendabel is. Want bovenstaande doe je alleen omdat je het leuk/fijn vind om te doen, maar wat investering betreft ijn er betere opties (waarbij een deel van de investeringen wel degelijk zinvol zijn, want 8 maanden per jaar van het net is goed haalbaar met relatief lage investeringen)

[IvoB2]

Maar ik nam dan ook geen maatregelen voor het gemiddelde Nederlandse huishouden (mijn verbruik is meer dan dubbel zo hoog) maar slechts voor het eigen huishouden.

Dat het "gemiddelde" huishouden (persoonlijk spreek ik liever van de mediaan want huishoudens zoals het mijne vertekenen dat gemiddelde nogal wat) daar niet aan kan voldoen ben ik het volstrekt mee eens maar dat moet wie wil/kan niet tegenhouden om trachten boven het gemiddelde uit te steken. Of on topic, eerder onder de gemiddelde energierekening te blijven zitten.

Tot op heden was dat (voor mij!) inderdaad rendabel (als in het leverde meer euro's op dan er aan euro's in de investering gingen). Vind ik inderdaad heel leuk en fijn om te doen.
Bijkomend voordeel is dat je die extra euro's (en de vele gespaarde euro's door de reeds meer dan een decennialang afwezige energierekening) dan kan inzetten om huishoudens in sociale huurwoningen alsnog te voorzien van raad en daad (zoals bv. PV en thuisaccu's om ook hun energierekening betaalbaar te houden).

[ Voor 31% gewijzigd door IvoB2 op 12-10-2026 15:02 ]

[esphome]

Oeps, verkeerde topic.

[ Voor 98% gewijzigd door esphome op 13-10-2026 11:13 ]

[Faraz]

Klopt, VEH heeft in totaal 3 aanbiedingen gedaan, ook de dynamische van VEH.

Ik ben benieuwd wat jullie vinden van juist dat dynamische aanbod van Mega:



Wat vinden jullie van de terugleververgoeding per 2027, en de 2 opslagen?

[Novax]

Faraz schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 14:32:
Klopt, VEH heeft in totaal 3 aanbiedingen gedaan, ook de dynamische van VEH.

Ik ben benieuwd wat jullie vinden van juist dat dynamische aanbod van Mega:

[Afbeelding]

Wat vinden jullie van de terugleververgoeding per 2027, en de 2 opslagen?

Die terugleververgoeding per 2027 is net als de twee tarieven daarboven een schatting (wel een rare). Als het goed is gelden alleen de twee opslag tarieven.

[Arend_Akelig]

Brent schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 13:05:
[...]

offtopic:
Vandaag gekregen? Ik heb nog steeds niks...

Inmiddels al wat ontvangen? Ik ook nog niets ontvangen..

[tukker999]

Einde saldering? Bereid je maar vast voor op wat komen gaat.

[Thalaron]

Ik moet zeggen dat ik het erg lastig vind om te zien hoe/ wat nu verstandig is om te doen. Beide daken vol met PV. EV voor de deur. Die laden wij nu al zoveel als mogelijk overdag op, maar tsja... Accu is simpelweg 1: Niet betaalbaar voor ons op het moment en 2: Al had ik het geld liggen, zover ik heb kunnen berekenen nog bij lange na niet rendabel.

Vanuit de energieleverancier ook nog niets zinvols gehoord. Mijn contract loopt nu nog tot ergens begin Q2 2027 en met alle ellende in de wereld weet ik ook niet in hoeverre het zinvol is nu echt te gaan rondshoppen. Wel weet ik dat we vanaf volgens jaar flink duurder uit zullen zijn.

En dan zie je ook nog berichten voorbijkomen over dat het ACM het een goed idee zou vinden om burgers lekker een boete te laten betalen wanneer ze op piekmomenten stroom willen afnemen... Tsja. Sorry dat wij een EV rijden en elektrisch koken enzo.

Naar jullie ervaring: Is het denk je zinvol om vóór 2027 al een nieuw contract af te nemen en een boete voor contractbreuk voor lief te nemen, of zouden jullie gewoon afwachten en circa 2 maanden vooraf kijken?

[Gramser]

Afwachten als je nu een contract hebt waar je tevreden over bent. Dat ga ik in elk geval doen. Dat ik moet gaan betalen is een feit, daar heb ik ook weinig op tegen (het salderingsfeestje zou ewn keer ophouden), en ik heb de elementen waarmee ik zoveel mogelijk kan sturen en dempen op orde. Hoop ik

[Fr33z]

Thalaron schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 01:00:
Ik moet zeggen dat ik het erg lastig vind om te zien hoe/ wat nu verstandig is om te doen. Beide daken vol met PV. EV voor de deur. Die laden wij nu al zoveel als mogelijk overdag op, maar tsja... Accu is simpelweg 1: Niet betaalbaar voor ons op het moment en 2: Al had ik het geld liggen, zover ik heb kunnen berekenen nog bij lange na niet rendabel.

Vanuit de energieleverancier ook nog niets zinvols gehoord. Mijn contract loopt nu nog tot ergens begin Q2 2027 en met alle ellende in de wereld weet ik ook niet in hoeverre het zinvol is nu echt te gaan rondshoppen. Wel weet ik dat we vanaf volgens jaar flink duurder uit zullen zijn.

En dan zie je ook nog berichten voorbijkomen over dat het ACM het een goed idee zou vinden om burgers lekker een boete te laten betalen wanneer ze op piekmomenten stroom willen afnemen... Tsja. Sorry dat wij een EV rijden en elektrisch koken enzo.

Naar jullie ervaring: Is het denk je zinvol om vóór 2027 al een nieuw contract af te nemen en een boete voor contractbreuk voor lief te nemen, of zouden jullie gewoon afwachten en circa 2 maanden vooraf kijken?

vervelend en moeiliik in te schatten is het zeker.

maar: de ACM geeft je geen boete, ze komen alleen met een implementatie van iets van de netbeheerders en de politiek. Zie het als een soort rekeningrijden, de capaciteit die er is op.het stroomnet is op.momenten schaars en een prijsprikkel is 1 vd meest effectieve manieren om mensen aan het spreiden te kriigen. Je kunt het een boete noemen maar dat is maar een frame/mindset.

en ik.weet zeker dat je ook in 2027 iedereen die benzine van 3 eur/L tankt uitlacht met je EV qua kosten, ongeacht wanneer je die precies oplaad.

[ Voor 4% gewijzigd door Fr33z op 14-10-2026 09:34 ]

[copykat]

Het word er inderdaad niet beter op.

Probleem met een accu is als je die zo groot maakt dat je 50% van je EV kan opladen én nog wat avond en nacht electra vh huis overhebt je in de 30kw pakketten komt. Totaal inefficient onder de huidige aanschafkosten. En we weten nog niet hoe die flexibele electrakosten in praktijk ons gaan kosten. Ik denk overstappen kan altijd nog voor nu even stilzitten. Trump heeft net putin een oorlogspotje gegeven met afname van paar miljoen vaten olie... dus daar zie ik voorlopig ook geen einde.

Ik heb tot mei 2027 en wacht voorlopig af wat de leveranciers allemaal uit de hoge hoed toveren. ( kan altijd nog alle bomen in de buurt snachts omzagen .... )

[Ersus]

Ik denk dat de efficiëntie minder van belang is als je zomers voldoende opwek hebt die je in de avond naar de EV kan duwen.

En mocht de EV een lease vanuit het werk zijn dan strijk je, met een zelf beheerde Wallbox, sowieso de ERE op en stel je een MTC tarief vast dat financieel voldoende interessant is.


Voor onze usecase ben ik eind 2024 gestart met de zelfbouw batterij. 2025 met Tibber ca 14.5MWh huisverbruik en €1650 uitbetaald gekregen. 2026 met Zonneplan tot nu toe 12MWh huisverbruik en €5400 negatieve stroomrekening.

Tot nu toe heeft dat 26.5MWh maal x tarief ‘vermeden inkoop’ en een €7050 stroomrekening negatief opgeleverd.

2027 ligt de concentratie op zoveel mogelijk de dagelijkse overschotten PV, tegen de hoogst mogelijke kale epex ex belastingen, terug te leveren om daarmee de winterinkoop te verzachten. En de rest gaat naar huisverbruik en EV laden, zodra de lease EV vanuit het werk er eindelijk is.

Ondanks dat ik wel weet dat 96kWh extra ons niet veel € extra gaat opleveren denk ik serieus na over een 96kWh uitbreiding om met 310kWh totaal een werkweek flexibel met de tarieven mee te kunnen schuiven.

Het is ons in ieder geval goed bevallen om verder niet te hoeven jongleren met verbruikers tijden en gewoon ons ding te kunnen doen zonder die planstress.

Het elektriciteitsverbruik zal toekomstig toch alleen maar toenemen en al helemaal zodra de schoonouders hun woongedeelte betrekken.

[Sineplex]

Thalaron schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 01:00:
Ik moet zeggen dat ik het erg lastig vind om te zien hoe/ wat nu verstandig is om te doen. Beide daken vol met PV. EV voor de deur. Die laden wij nu al zoveel als mogelijk overdag op, maar tsja... Accu is simpelweg 1: Niet betaalbaar voor ons op het moment en 2: Al had ik het geld liggen, zover ik heb kunnen berekenen nog bij lange na niet rendabel.

Vanuit de energieleverancier ook nog niets zinvols gehoord. Mijn contract loopt nu nog tot ergens begin Q2 2027 en met alle ellende in de wereld weet ik ook niet in hoeverre het zinvol is nu echt te gaan rondshoppen. Wel weet ik dat we vanaf volgens jaar flink duurder uit zullen zijn.

En dan zie je ook nog berichten voorbijkomen over dat het ACM het een goed idee zou vinden om burgers lekker een boete te laten betalen wanneer ze op piekmomenten stroom willen afnemen... Tsja. Sorry dat wij een EV rijden en elektrisch koken enzo.

Naar jullie ervaring: Is het denk je zinvol om vóór 2027 al een nieuw contract af te nemen en een boete voor contractbreuk voor lief te nemen, of zouden jullie gewoon afwachten en circa 2 maanden vooraf kijken?

Ik zou afwachten en rond blijven kijken. Ja het gaat omhoog maar op dit moment zijn de "aanbiedingen" vrij conservatief. En met de huidige olieprijzen zal dat ook niet 1,2,3 zakken. Ik heb meer hoop dat er iets inzakt wanneer de situatie in het Midden Oosten weer wat normaliseert. In dat opzicht heb je tijd en ruimte om rond te kijken. Vorig jaar lagen de aanbiedingen nog rond de EUR 0,23 per kWh, nu gaat dat vaak naar EUR 0,28 of zelfs nog hoger. Daar zit nog wel ruimte in om op termijn naar beneden te gaan, al moet je er rekening mee houden dat de vaste leveringskosten sowieso omhoog gaan.

[esphome]

copykat schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 07:51:
Het word er inderdaad niet beter op.
.
.
Ik denk overstappen kan altijd nog voor nu even stilzitten. Trump heeft net putin een oorlogspotje gegeven met afname van paar miljoen vaten olie... dus daar zie ik voorlopig ook geen einde.

De EU koopt nog steeds olie, LNG en aardgas van Putin. Is het nu pot of de ketel die zwart ziet?



Bron: https://energyandcleanair...el-exports-and-sanctions/

Update: Vandaag begint overigens ook het proces in Duitsland tegen een Oekraïner die beschuldigd wordt van het meewerken aan het opblazen van de Nord-Stream gasleidingen.

Volgens de aanklacht was hij één van de groep bestaande uit leider, kapitein, springstof expert en vier special opgeleide diepzee duikers. Hij is aangeklaagd als een oorlogsmisdadiger die een aanval uitvoerde op burgerdoelen.

Bron: https://www.bild.de/regio...-6acf1f08c8c6305416e42280

Waren de pijpleidingen niet opgeblazen dan waren wij nu nog veel afhankelijker geweest van het Russisch gas.

[ Voor 33% gewijzigd door esphome op 14-10-2026 12:11 ]

[copykat]

esphome schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 11:47:
[...]

De EU koopt nog steeds olie, LNG en aardgas van Putin. Is het nu pot of de ketel die zwart ziet?

Ook dat is natuurlijk debiel. We pompen miljoenen in het stoppen en financieren via een omweg Putin om het langer vol te houden... maar ja waar halen we t anders vandaan? Dat zal wel de eu gedachte zijn.

[Afbeelding]

Bron: https://energyandcleanair...el-exports-and-sanctions/

Update: Vandaag begint overigens ook het proces in Duitsland tegen een Oekraïner die beschuldigd wordt van het meewerken aan het opblazen van de Nord-Stream gasleidingen.

Volgens de aanklacht was hij één van de groep bestaande uit leider, kapitein, springstof expert en vier special opgeleide diepzee duikers. Hij is aangeklaagd als een oorlogsmisdadiger die een aanval uitvoerde op burgerdoelen.

Bron: https://www.bild.de/regio...-6acf1f08c8c6305416e42280

Waren de pijpleidingen niet opgeblazen dan waren wij nu nog veel afhankelijker geweest van het Russisch gas.

Ja want burgerdoelen worden ontweken door Russische aanvallen......

Vermoedelijk omdat de EU er last van had en in europesche wateren de bom geplaatst is.. over hypocrisie gesproken.

[Faraz]

Faraz schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 14:32:
Klopt, VEH heeft in totaal 3 aanbiedingen gedaan, ook de dynamische van VEH.

Ik ben benieuwd wat jullie vinden van juist dat dynamische aanbod van Mega:

[Afbeelding]

Wat vinden jullie van de terugleververgoeding per 2027, en de 2 opslagen?

@Novax

Die terugleververgoeding per 2027 is net als de twee tarieven daarboven een schatting (wel een rare). Als het goed is gelden alleen de twee opslag tarieven.

Klopt, de TLV is een (gekke) schatting, maar de opslagen vond ik ook interessant: 1,45 cent opslag voor terugleveren (dus je krijgt minder terug per kWh dan de epex prijs?) en slechts 0,7 cent per kWh opslag bij afname. Dat laatste is volgens mij heel laag voor een dynamisch contract, niet waar? Volgens mij betaal ik nu bij Vandebron 2,59 cent, dus >3.5x zoveel

[esphome]

copykat schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 12:51:
[...]

Ook dat is natuurlijk debiel. We pompen miljoenen in het stoppen en financieren via een omweg Putin om het langer vol te houden... maar ja waar halen we t anders vandaan? Dat zal wel de eu gedachte zijn.


[...]

Ja want burgerdoelen worden ontweken door Russische aanvallen......

Vermoedelijk omdat de EU er last van had en in europesche wateren de bom geplaatst is.. over hypocrisie gesproken.

Een oorlogsmisdaad, dat gaan wij toch niet bagatelliseren....of zijn wij soms net zo hypocriet?

[Stoeptegeltje]

esphome schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 17:14:
[...]

Een oorlogsmisdaad, dat gaan wij toch niet bagatelliseren....of zijn wij soms net zo hypocriet?

Tegelijkertijd kan je jezelf niet meer verdedigen als je er geen euros meer voor hebt omdat we alle het geld moeten steken om olie van andere gebieden te halen.

[esphome]

Stoeptegeltje schreef op donderdag 15 oktober 2026 @ 06:42:
[...]
Tegelijkertijd kan je jezelf niet meer verdedigen als je er geen euros meer voor hebt omdat we alle het geld moeten steken om olie van andere gebieden te halen.

Wij zijn diegenen die wegkijken en dan gaan klagen als dan de vlam in de pan slaat en dat daarna de inflatie oploopt. Het begint met verantwoordelijkheid nemen, vooruit kijken en dan handelen, ook als dat niet populair is.

[Wozmro]

Vooruit kijken en verantwoordelijkheid nemen is nog niet zo gemakkelijk als er telkens een enorm leger klaarstaat die niet te vinden zijn voor verandering en alle voorstellen afzeiken. En daardoor zelf ook niet met voorstellen komen want ze weten heel goed hoe het werkt.

[esphome]

Wozmro schreef op donderdag 15 oktober 2026 @ 12:34:
Vooruit kijken en verantwoordelijkheid nemen is nog niet zo gemakkelijk als er telkens een enorm leger klaarstaat die niet te vinden zijn voor verandering en alle voorstellen afzeiken. En daardoor zelf ook niet met voorstellen komen want ze weten heel goed hoe het werkt.

Daarom staat er ook handelen in mijn tekst. Dat vraagt durf...iets wat tegenwoordig heel erg zeldzaam is.

[Van der Berg]

De officiële jaarnota is nog onderweg, maar ik heb vandaag alvast berekend wat het afgelopen jaar aan puur verbruik heeft gekost. De berekeningen heb ik gemaakt aan de hand van de verbruiksrapporten aan het einde van de maand. Het betrof een vast jaarcontract voor stroom en gas samen — zonder zonnepanelen hier — inclusief een loyaliteitsbonus van € 370,- die na twaalf maanden wordt uitgekeerd.

Op basis van ons tweepersoonshuishouden bedraagt het totale, werkelijke verbruik over de afgelopen 12 maanden (van oktober 2025 tot en met september 2026) € 417,85. De wettelijke vermindering van de energiebelasting en de loyaliteitsbonus moeten hier dus nog op de definitieve jaarnota mee worden verrekend, waardoor de netto energiekosten over deze contractperiode onder de streep extreem laag zullen uitvallen.

[Martin7182]

Dat is erg weinig. Hoeveel m³ gas en kWh stroom verbruiken jullie in een jaar?

[Van der Berg]

Martin7182 schreef op donderdag 15 oktober 2026 @ 17:53:
Dat is erg weinig. Hoeveel m³ gas en kWh stroom verbruiken jullie in een jaar?

Zodra mijn jaarnota er is, geef ik hierover een update.

[Jan-tweak]

Van der Berg schreef op donderdag 15 oktober 2026 @ 17:08:
De officiële jaarnota is nog onderweg, maar ik heb vandaag alvast berekend wat het afgelopen jaar aan puur verbruik heeft gekost. De berekeningen heb ik gemaakt aan de hand van de verbruiksrapporten aan het einde van de maand. Het betrof een vast jaarcontract voor stroom en gas samen — zonder zonnepanelen hier — inclusief een loyaliteitsbonus van € 370,- die na twaalf maanden wordt uitgekeerd.

Op basis van ons tweepersoonshuishouden bedraagt het totale, werkelijke verbruik over de afgelopen 12 maanden (van oktober 2025 tot en met september 2026) € 417,85. De wettelijke vermindering van de energiebelasting en de loyaliteitsbonus moeten hier dus nog op de definitieve jaarnota mee worden verrekend, waardoor de netto energiekosten over deze contractperiode onder de streep extreem laag zullen uitvallen.

in dat verbruik zit dus nog niet je vaste lasten van zowel je energieboer alsook je netwerkbeheerder, daar komt dus wel nog wat bij en ja, ook nog wat af.
reken op circa € 475 voor stroom en € 265 voor gas netwerkkosten en ruim 200 euro voor de vaste leveringskosten van je energieboer.
Korting EB is circa €628 en €370 bonus. Dus kun je een kleine 60 euro terug verwachten.

[President]

Martin7182 schreef op donderdag 15 oktober 2026 @ 17:53:
Dat is erg weinig. Hoeveel m³ gas en kWh stroom verbruiken jullie in een jaar?

Als je de post geschiedenis lijkt: zo'n 1100-1200 kwh en zo'n 120 kuub gas.

Appartement op 6 hoog, met aan alle kanten buren (dus ook boven) waardoor de cv niet aan hoeft. Douchen gebeurt deels door water met de waterkoker in een emmer te combineren met koud water en dan daarmee schoonmaken (in het weekend wel soms kort onder de douche).


Vrouw en poster werken beiden fulltime, zoveel mogelijk besparen is het doel.


Oftewel: een extreme levensstijl, dus niet heel interessant om mee te nemen in een vergelijking :-)

[President]

Jan-tweak schreef op donderdag 15 oktober 2026 @ 23:06:
[...]

in dat verbruik zit dus nog niet je vaste lasten van zowel je energieboer alsook je netwerkbeheerder, daar komt dus wel nog wat bij en ja, ook nog wat af.
reken op circa € 475 voor stroom en € 265 voor gas netwerkkosten en ruim 200 euro voor de vaste leveringskosten van je energieboer.
Korting EB is circa €628 en €370 bonus. Dus kun je een kleine 60 euro terug verwachten.

Mja, hij heeft 100 euro per maand voorschot ingesteld omdat hij het fijn vindt om ineens "extra geld" te ontvangen. Dus dat zal wel een stuk meer zijn dan 60 euro, vorige keer was het iets rond de 700 euro... Als hij maar 60 euro terug krijgt dan krijgt hij waarschijnlijk een hartaanval :-p

[ Voor 5% gewijzigd door President op 16-10-2026 05:00 ]

[iMode]

President schreef op vrijdag 16 oktober 2026 @ 04:53:
[...]

Als je de post geschiedenis lijkt: zo'n 1100-1200 kwh en zo'n 120 kuub gas.

Appartement op 6 hoog, met aan alle kanten buren (dus ook boven) waardoor de cv niet aan hoeft. Douchen gebeurt deels door water met de waterkoker in een emmer te combineren met koud water en dan daarmee schoonmaken (in het weekend wel soms kort onder de douche).


Vrouw en poster werken beiden fulltime, zoveel mogelijk besparen is het doel.


Oftewel: een extreme levensstijl, dus niet heel interessant om mee te nemen in een vergelijking :-)

***** wat een kwelling en wat een armoede. Jezelf wassen met een waterkoker en een emmer!?!?!? Hier zitten we, als de kids op bed liggen, elke maandagavond samen in bad met een fles bubbels.

En sparen via je energieleverancier? Als hij omvalt (wat wel vaker gebeurd) ben je je geld kwijt. Maak dan zelf aparte potjes, doe ik ook.

Sterkte!

[ Voor 8% gewijzigd door iMode op 16-10-2026 08:26 ]

[iMode]

President schreef op vrijdag 16 oktober 2026 @ 04:59:
[...]

Als hij maar 60 euro terug krijgt dan krijgt hij waarschijnlijk een hartaanval :-p

Hahaha, bedankt voor het lachen iig 😂😅✌️

[Stoeptegeltje]

Het blijft me verbazen waarom het weken moet duren voordat je je jaarafrekening ontvangt. Zit nu op week 5 voor zowel water als energie 😣

[jongetje]

Stoeptegeltje schreef op vrijdag 16 oktober 2026 @ 07:59:
Het blijft me verbazen waarom het weken moet duren voordat je je jaarafrekening ontvangt. Zit nu op week 5 voor zowel water als energie 😣

De ANWB heeft het record:

nieuws: ANWB Energie geeft 150 euro vergoeding aan klanten die op jaarafreken...

[Sendak239]

tukker999 schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 22:44:
Einde saldering? Bereid je maar vast voor op wat komen gaat.
[Afbeelding]

Het lijkt erop dat je bovengemiddeld veel stroom opwekt en verbruikt. Einde saldering kost rond de 12 cent per teruggeleverde kWh. Wat het jou in dik 3 maanden kost is bij mij dus over een heel jaar bij 2000 kWh teruglevering.

[Agent47]

Ik heb nog een contract lopen tot juli 2027 bij VandeBron. Ik ben enorm benieuwd wat er gaat gebeuren als de saldering er af is. Ik nam in 2025 2.064 kWh van het elektriciteitsnet en leverde 1.372 kWh terug ( 8 panelen) Verschil van 692 dus na saldering.

2026 is nog niet over dus daar kan ik nog niet aan concluderen.

Situatie: 3 mensen in huis, huis met woonoppervlak van 121m2.
Sinds kort 2 airco's waarmee we verwarmen, gasverbruik van nog geen 700 m3 op jaarbasis.

[Stoeptegeltje]

jongetje schreef op vrijdag 16 oktober 2026 @ 08:13:
[...]

De ANWB heeft het record:

nieuws: ANWB Energie geeft 150 euro vergoeding aan klanten die op jaarafreken...

En dat in een tijd waarop alles geautomatiseerd gaat. Is dit niet gewoon extra rente vangen?

[Van der Berg]

President schreef op vrijdag 16 oktober 2026 @ 04:53:
[...]

Als je de post geschiedenis lijkt: zo'n 1100-1200 kwh en zo'n 120 kuub gas.

Appartement op 6 hoog, met aan alle kanten buren (dus ook boven) waardoor de cv niet aan hoeft. Douchen gebeurt deels door water met de waterkoker in een emmer te combineren met koud water en dan daarmee schoonmaken (in het weekend wel soms kort onder de douche).


Vrouw en poster werken beiden fulltime, zoveel mogelijk besparen is het doel.


Oftewel: een extreme levensstijl, dus niet heel interessant om mee te nemen in een vergelijking :-)

Bedankt voor je reactie. Toch wil ik graag even iets rechtzetten, omdat die informatie inmiddels niet meer klopt. Het klopt dat ik destijds één jaar lang in mijn eentje de methode met de emmer en de waterkoker heb gebruikt om gas te besparen. Mijn vrouw heeft hier nooit aan meegedaan en douchte destijds gewoon. Dit idee kreeg ik destijds door de reclamespotjes van de overheid op tv en de radio over samen energie besparen. Die periode ligt echter al een hele tijd achter me.

Tegenwoordig douch ik weer gewoon dagelijks onder de kraan, al doen we dat wel kort. We maken hierbij gebruik van een Grohe Vitalio SmartActive Cube 130 handdouche, die werkelijk heel fijn is en enorm helpt om water en energie te besparen. Tijdens het wassen zetten we de kraan tussendoor uit in plaats van het water onnodig te laten stromen. Net als ieder ander proberen we simpelweg bewust te besparen; elke cent telt en we vinden het zonde om onnodig te verbruiken.

Om een actueel beeld te geven van onze huidige situatie en ons verbruik:

• Woning & Vakanties: Een appartement van 65m² uit het bouwjaar 2010 (voorzien van HR++ glas). Het complex telt 7 verdiepingen en wij wonen op de 4e verdieping, precies in het midden. Hierdoor hoeven we het hele jaar door niet te stoken en blijft de temperatuur altijd aangenaam. Daarnaast ligt er extra dik laminaat met een hoogwaardige isolatie-ondervloer. We gaan gemiddeld 3 keer per jaar op vakantie en in de zomer zijn we altijd 4 weken weg, waardoor er in die periodes logischerwijs nul verbruik is.
• Keuken: We hebben een Siemens gasfornuis (A-label) uit 2010. Mijn vrouw kookt doordeweeks vaak iets kleins en als we vrij zijn eten we meestal buiten de deur. Onze Bosch (SPS40E72EU) vaatwasser (A+) draait standaard op de Eco 50-gradenstand.
• Wassen & Drogen: Onze Bosch was-droogcombinatie (WVH28340EU) gebruiken we op de Eco 30-gradenstand. De drogerfunctie gebruiken we tegenwoordig bijna nooit meer; we hangen de was netjes op.
• Apparatuur & Stand-by: Wij zetten in huis alles bij niet-gebruik of als we niet thuis zijn met één druk op de knop van de stekkerdozen helemaal uit. Alleen onze Bosch koelvriescombinatie (KGN39AIAT) staat uiteraard het hele jaar door aan. Deze heeft zijn eigen stekker aan de achterzijde van het apparaat en verbruikt slechts 104 kWh per jaar.
• Verlichting: We gebruiken in het hele huis energiezuinige Pharox 6W LED-lampen uit 2010. In de woonkamer hangt een Philips CorePro LED (13W, 2000 lumen) en op de nachtkastjes staan IKEA 4W LED-lampen.
• Multimedia & PC: We maken gebruik van een Ziggo-modem in combinatie met een losse ASUS RT-BE92U Wi-Fi 7 router. Mijn pc is voorzien van een zeer efficiënte voeding (gekozen op basis van advies van Tweakers.net). Aan de muur hangt een LG OLED65B42LA televisie. Voor het geluid hangt er een Logitech Z-5500 5.1 set waarvan de kabels (2x 20 meter) destijds voor het leggen van het laminaat netjes door de woonkamer zijn getrokken. Deze is via een digitale coax-kabel aangesloten op de tv en analoog op de pc, al gebruik ik tegenwoordig vaker mijn Samsung Galaxy Buds 4 Pro.
• Schoonmaken: Onze Miele S5 Power (2200W) stofzuiger uit 2014 en ons Tefal Ultimate Pure (3200W) stoomstrijkijzer verbruiken tijdens het gebruik wel wat meer stroom, maar ze functioneren na al die jaren nog perfect.

Ik hoop dat dit een beter en actueler beeld geeft van onze situatie!

[ Voor 14% gewijzigd door Van der Berg op 16-10-2026 13:02 ]

[iMode]

Van der Berg schreef op vrijdag 16 oktober 2026 @ 09:12:
[...]

Bedankt voor je reactie. Toch wil ik graag even iets rechtzetten, omdat die informatie inmiddels niet meer klopt. Het klopt dat ik destijds één jaar lang in mijn eentje de methode met de emmer en de waterkoker heb gebruikt om gas te besparen. Mijn vrouw heeft hier nooit aan meegedaan en douchte destijds gewoon. Dit idee kreeg ik destijds door de reclamespotjes van de overheid op tv en de radio over samen energie besparen. Die periode ligt echter al een hele tijd achter me.

Tegenwoordig douchen we weer gewoon dagelijks onder de kraan, al doen we dat wel kort. Tijdens het wassen zetten we de kraan tussendoor uit in plaats van het water onnodig te laten stromen. Net als ieder ander proberen we simpelweg bewust te besparen; elke cent telt en we vinden het zonde om onnodig te verbruiken.

Om een actueel beeld te geven van onze huidige situatie en ons verbruik:

• Woning & Vakanties: Een appartement van 65m² uit het bouwjaar 2010 (voorzien van HR++ glas). Het complex telt 7 verdiepingen en wij wonen op de 4e verdieping, precies in het midden. Hierdoor hoeven we het hele jaar door niet te stoken en blijft de temperatuur altijd aangenaam. Daarnaast ligt er extra dik laminaat met een hoogwaardige isolatie-ondervloer. We gaan gemiddeld 3 keer per jaar op vakantie en in de zomer zijn we altijd 4 weken weg, waardoor er in die periodes logischerwijs nul verbruik is.
• Keuken: We hebben een Siemens gasfornuis (A-label) uit 2010. Mijn vrouw kookt doordeweeks vaak iets kleins en als we vrij zijn eten we meestal buiten de deur. Onze Bosch vaatwasser (A+) draait standaard op de Eco 50-gradenstand.
• Wassen & Drogen: Onze Bosch was-droogcombinatie (WVH28340EU) gebruiken we op de Eco 30-gradenstand. De drogerfunctie gebruiken we tegenwoordig bijna nooit meer; we hangen de was netjes op.
• Apparatuur & Stand-by: Wij zetten in huis alles bij niet-gebruik of als we niet thuis zijn met één druk op de knop van de stekkerdozen helemaal uit. Alleen onze Bosch koelvriescombinatie (KGN39AIAT) staat uiteraard het hele jaar door aan. Deze heeft zijn eigen stekker aan de achterzijde van het apparaat en verbruikt slechts 104 kWh per jaar.
• Verlichting: We gebruiken in het hele huis energiezuinige Pharox 6W LED-lampen uit 2010. In de woonkamer hangt een Philips CorePro LED (13W, 2000 lumen) en op de nachtkastjes staan IKEA 4W LED-lampen.
• Multimedia & PC: We maken gebruik van een Ziggo-modem in combinatie met een losse ASUS RT-BE92U Wi-Fi 7 router. Mijn pc is voorzien van een zeer efficiënte voeding (gekozen op basis van advies van Tweakers.net). Aan de muur hangt een LG OLED65B42LA televisie. Voor het geluid hangt er een Logitech Z-5500 5.1 set waarvan de kabels (2x 20 meter) destijds voor het leggen van het laminaat netjes door de woonkamer zijn getrokken. Deze is via een digitale coax-kabel aangesloten op de tv en analoog op de pc, al gebruik ik tegenwoordig vaker mijn Samsung Galaxy Buds 4 Pro.
• Schoonmaken: Onze Miele S5 Power (2200W) stofzuiger uit 2014 en ons Tefal Ultimate Pure (3200W) stoomstrijkijzer verbruiken tijdens het gebruik wel wat meer stroom, maar ze functioneren na al die jaren nog perfect.

Ik hoop dat dit een beter en actueler beeld geeft van onze situatie!

Netjes! En 3x per jaar op vakantie, heerlijk!

[jongetje]

Van der Berg schreef op vrijdag 16 oktober 2026 @ 09:12:
[...]

• Multimedia & PC: We maken gebruik van een Ziggo-modem in combinatie met een losse ASUS RT-BE92U Wi-Fi 7 router.

Als je zo enorm gebrand bent op energie gebruik, waarom gebruik je dan een losse router terwijl je Ziggo modem ook prima wifi kan uitzenden? Scheelt je weer 10Watt continue gebruik.

[Get!em]

Van der Berg schreef op vrijdag 16 oktober 2026 @ 09:12:
[...]

• Woning & Vakanties: Een appartement van 65m² uit het bouwjaar 2010 (voorzien van HR++ glas). Het complex telt 7 verdiepingen en wij wonen op de 4e verdieping, precies in het midden. Hierdoor hoeven we het hele jaar door niet te stoken en blijft de temperatuur altijd aangenaam. .

Ik hoop dat dit een beter en actueler beeld geeft van onze situatie!

Op het geheel van je appartementen complex gezien wordt de warmte (energie) die je in je huis hebt, wel ergens gemaakt. In dit geval dus door je buren die wel (warmer) stoken. Die hebben dus een licht verhoogde rekening door de warmte die weglekt naar jouw appartement.

Nu zijn appartementen daar wel efficiënt in warmteverlies tov bijv vrijstaande huizen. Maar op t geheel komt er toch ergens energie bij kijken. Die staat in jouw geval alleen niet op jouw afrekening. Het is dus niet zozeer pure energie zuinigheid, maar ook profiteren dat je buren wel (warmer) stoken. Zouden je omliggende buren bijv 18c als temperatuur in huis aanhouden of vaak niet thuis zijn, dan zou jij 20/21c echt zelf moeten genereren met je verwarming (los van dat er veel appartementen zijn die overdag door de zon ook snel opwarmen).

[Jan-tweak]

Agent47 schreef op vrijdag 16 oktober 2026 @ 08:50:
Ik heb nog een contract lopen tot juli 2027 bij VandeBron. Ik ben enorm benieuwd wat er gaat gebeuren als de saldering er af is. Ik nam in 2025 2.064 kWh van het elektriciteitsnet en leverde 1.372 kWh terug ( 8 panelen) Verschil van 692 dus na saldering.

vrij simpel, in het begin zul je niet veel merken omdat je in de eerste maanden vrijwel geen teruglevering zal hebben.
vanaf april 27 zul je plos merken dat je nog nauwelijks geld van je terugleverde stroom gaat krijgen, want daar gaat al de EB en BTW er van af minus jouw terugleverkosten die daar nog bovenop komen, mag je denk ik blij zijn dat er nog 0,25 ct per kWh overblijft.
je zou dus kunnen kijken om juist zo weinig mogelijk of niets terug te leveren want dat leverd gewoon winst op, want 1 kWh heeft dan ook nog steeds de waarde je je zelf voor een kWh zou moeten betalen ( circa 25-30 ct per kWh).

2026 is nog niet over dus daar kan ik nog niet aan concluderen.

Situatie: 3 mensen in huis, huis met woonoppervlak van 121m2.
Sinds kort 2 airco's waarmee we verwarmen, gasverbruik van nog geen 700 m3 op jaarbasis.

dat is nog steeds niet erg weinig, maar eigenlijk net te weinig om aan de aanschaf van een hybride warmtepomp te denken. mogelijk dat door je airco's je nu minder gaat gebruiken. en een airco is eigenlijk ook al een warmtepomp.

[Van der Berg]

jongetje schreef op vrijdag 16 oktober 2026 @ 10:36:
[...]

Als je zo enorm gebrand bent op energie gebruik, waarom gebruik je dan een losse router terwijl je Ziggo modem ook prima wifi kan uitzenden? Scheelt je weer 10Watt continue gebruik.

Dat is een begrijpelijke vraag! Toch geef ik de voorkeur aan een losse router en staat mijn Ziggo-modem in bridge-modus. Ik gebruik al sinds 2012 een eigen router. Destijds gebruikte ik de wifi van het ingebouwde Cisco-modem van Ziggo, maar die verbinding viel helaas om de 15 minuten weg. Destijds kreeg ik op Hardware Info het advies om van kanalen te wisselen. Dat hielp toen helaas maar heel even.

Sindsdien vertrouw ik liever op mijn eigen netwerkapparatuur. Daarnaast ben ik simpelweg een liefhebber van hardware en technologie en heb ik graag het topmodel in huis. Overigens doe ik wel heel lang met mijn apparatuur; mijn vorige router, een Linksys EA6400, heeft het van 2014 tot 2025 bijna 11 jaar probleemloos volgehouden.

[IvoB2]

Get!em schreef op vrijdag 16 oktober 2026 @ 10:58:
Op het geheel van je appartementen complex gezien wordt de warmte (energie) die je in je huis hebt, wel ergens gemaakt. In dit geval dus door je buren die wel (warmer) stoken. Die hebben dus een licht verhoogde rekening door de warmte die weglekt naar jouw appartement.

Nu zijn appartementen daar wel efficiënt in warmteverlies tov bijv vrijstaande huizen. Maar op t geheel komt er toch ergens energie bij kijken. Die staat in jouw geval alleen niet op jouw afrekening. Het is dus niet zozeer pure energie zuinigheid, maar ook profiteren dat je buren wel (warmer) stoken. Zouden je omliggende buren bijv 18c als temperatuur in huis aanhouden of vaak niet thuis zijn, dan zou jij 20/21c echt zelf moeten genereren met je verwarming (los van dat er veel appartementen zijn die overdag door de zon ook snel opwarmen).

Allemaal goed en wel maar wat heeft dat met je energierekening te maken?
Niemand verplicht de buren toch hun woonunit boven de 18°C te verwarmen? Dat is hun eigen beslissing en dus geen profitariaat van de bewoners ernaast.

Zelf woon ik overigens in een open bebouwing en wanneer ik alleen de kost van de energie (zonder de vaste kosten en terugbetaling EB) in aanmerking neem is de rekening nog lager en dit bij een jaarlijks energieverbruik van 4000 tot 5000 kWh.
(3,16 € netafnamekosten en 37€ terugleververgoeding, de details staan gewoon hiervoor omschreven in dit topic).

Voor veel mensen gaat het om de energierekening, niet hoe hoog de buren de verwarming in hun woonunit opstoken.

[ Voor 3% gewijzigd door IvoB2 op 16-10-2026 11:24 ]

[Van der Berg]

Mijn excuses, ik was in het overzicht hierboven helemaal vergeten de airconditioning te vermelden! Om het beeld compleet te maken, voeg ik deze ook nog even toe aan de situatie.

• Airconditioning: We hebben een Inventum AC901 (Energieklasse A) mobiele airconditioner op wielen staan met een koelvermogen van 9.000 BTU (2600 watt), geschikt voor ruimtes tot zo'n 80 m³. We hebben jarenlang zonder gedaan, maar omdat we aan één kant volledig glazen deurkozijnen hebben, wordt het hier in de zomermaanden bloedheet en was het amper vol te houden. Tegenwoordig gebruiken we de airco in de woonkamer, maar echt alleen tijdens de heetste zomerdagen als het echt niet anders kan.

We hebben zonwering voor de woon- en slaapkamer, maar dat helpt niet echt als het te warm is.

[ Voor 7% gewijzigd door Van der Berg op 17-10-2026 21:27 ]

[President]

Hier ook twee jaarnota's binnen. Twee inderdaad, want ik heb mijn gas ergens anders gedaan dan mijn stroom. Kopen nog tot juli '27


Stroom:

Levering normaal: 1200

Levering dal: 1600

Teruglevering normaal: 2600

Teruglevering dal: 1000

Netto winst op teruglevering ongeveer 800kwh tegen 11,5 cent per kWh. Is echt maar een schijntje, 800 stroom levert mij dus minder dan 80 euro op :-P

Netto stroomkosten: -160 euro


Gas

490 kuub, kosten 980 euro


Netto dus 820 aan energie betaald op jaarbasis. Dat gas hakt er toch wel in!

[Doesnotcompute]

Ik ben maar voor het 3 jarige VEH aanbieding gegaan.

Circa 8000kWh afname en maar 150m³ gas, wat nog verder gaat dalen in de toekomst, mogelijk gasloos. Stoken volledig met 4 single splits en een hybride WP van daikin/intergas. EX30 die ook flink wat kWh slurpt, maar wat we wel volledig terug krijgen. Leveren nu circa 5000kWh terug. Accu wil ik nog aanschaffen.

Ik verwacht niet dat we kunnen bouwen op Agent Orange aan de overkant. En gok dat hij de wereld energiemarkt nog wel verder verziekt. Oekraine oorlog lijkt ook nog geen eind aan te komen.

Na teruggaaf van de energie van de ex30 verwacht ik op circa 130 euro per maand uit te komen met dit contract, ipv 194 volgens berekening.

Dat lijkt mij een no brainer, kan altijd wat dalen natuurlijk, maar ben dan iig zeker dat ik niet plots 500 euro pm moet betalen zoals een aantal jaar geleden mensen overkwam.

Dynamisch voel ik nu nog niets voor. Lijkt mij nog teveel gedoe, zeker omdat in de winter mijn baseload circa 2kW is gemiddeld.

Maar ik kan het mis hebben natuurlijk, dat hoor ik dan graag.

[Novax]

Doesnotcompute schreef op vrijdag 16 oktober 2026 @ 20:45:
Ik ben maar voor het 3 jarige VEH aanbieding gegaan.

Circa 8000kWh afname en maar 150m³ gas, wat nog verder gaat dalen in de toekomst, mogelijk gasloos. Stoken volledig met 4 single splits en een hybride WP van daikin/intergas. EX30 die ook flink wat kWh slurpt, maar wat we wel volledig terug krijgen. Leveren nu circa 5000kWh terug. Accu wil ik nog aanschaffen.

Ik verwacht niet dat we kunnen bouwen op Agent Orange aan de overkant. En gok dat hij de wereld energiemarkt nog wel verder verziekt. Oekraine oorlog lijkt ook nog geen eind aan te komen.

Na teruggaaf van de energie van de ex30 verwacht ik op circa 130 euro per maand uit te komen met dit contract, ipv 194 volgens berekening.

Dat lijkt mij een no brainer, kan altijd wat dalen natuurlijk, maar ben dan iig zeker dat ik niet plots 500 euro pm moet betalen zoals een aantal jaar geleden mensen overkwam.

Dynamisch voel ik nu nog niets voor. Lijkt mij nog teveel gedoe, zeker omdat in de winter mijn baseload circa 2kW is gemiddeld.

Maar ik kan het mis hebben natuurlijk, dat hoor ik dan graag.

Met maar 150m3 is het soms voordeliger om gas apart te nemen en dan ieder jaar gaan voor de hoogste overstapbonus, het tarief maakt dan niet zoveel uit. United Consumers heeft nu bijvoorbeeld een bonus van €205 voor gas apart (bij independer.nl en pricewise.nl). Of nog hogere korting via speciale link: Novax in "Het grote Zal ik van energiecontract wisselen-topic"

[IvoB2]

Met elektriciteit is dat niet anders.
Neem je relatief weinig van het net af en/of je levert weinig terug gaat het erom de vaste kosten zo laag mogelijk te houden en de kost van de netafname te compenseren met de (welkomst) bonussen.

[JJmac]

Leuk die bonussen maar hoe zit het dan met de energiebelasting.

[Novax]

JJmac schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 11:06:
Leuk die bonussen maar hoe zit het dan met de energiebelasting.

Bedoel je de vermindering energiebelasting van €628? Die zit bij je stroomcontract.

[IvoB2]

JJmac schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 11:06:
Leuk die bonussen maar hoe zit het dan met de energiebelasting.

Ik trek de bonussen af van de all in prijs (daar zitten alle kosten en accijnzen/EB al in meegerekend.
Inzake de energierekening komt het er voor mij op neer wat het eindresultaat bij de jaarnota is.

Is trouwens Vlaanderen.
In NL zou ik me al helemaal geen zorgen over de EB maken want de terugbetaling EB (628 €) zou dan hoger zijn dan het totaal aan betaalde EB). Daar maak je dan nog winst op.

[ Voor 3% gewijzigd door IvoB2 op 17-10-2026 11:35 ]

[dunklefaser]

De innovatiemanager bij Vattenfall heeft een paar tips voor consumenten in NL nadat de salderingsregeling stopt.
Voor de doorgewinterde tweaker zijn de aanbevelingen natuurlijk gesneden koek, hopelijk.

[esphome]

dunklefaser schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 12:31:
De innovatiemanager bij Vattenfall heeft een paar tips voor consumenten in NL nadat de salderingsregeling stopt.
Voor de doorgewinterde tweaker zijn de aanbevelingen natuurlijk gesneden koek, hopelijk.

Tja, een ideale wereld. Wat zou dat toch mooi zijn.

Helaas gaat straks hier de NOM gelden, dat is dan nul op teruglever telwerk.

[Stoeptegeltje]

dunklefaser schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 12:31:
De innovatiemanager bij Vattenfall heeft een paar tips voor consumenten in NL nadat de salderingsregeling stopt.
Voor de doorgewinterde tweaker zijn de aanbevelingen natuurlijk gesneden koek, hopelijk.

Ik zie vooral veel mogelijkheden voor de thuiswerkers. Het gros dat niet thuis kan werken, kan overdag geen wasjes draaien, stofzuigen, auto’s opladen, etc. Laat de groep met de laagste inkomens nou ook nog net in de groep vallen die niet thuis kan werken. En je hebt meteen de ‘uitkeringstrekkers’ tegen de ‘hard werkenden’ uitgespeeld, terwijl de energiemarkt lachend toekijkt en hun management nog wat bonussen geeft, waarmee ze gesubsidieerde investeringen kunnen betalen, waarvoor ze eigenlijk geen subsidie nodig hadden en de overheid dat geld had kunnen gebruiken voor meer en hogere subsidies voor de mensen die het wel nodig hebben 🥰

[IvoB2]

esphome schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 18:25:
Helaas gaat straks hier de NOM gelden, dat is dan nul op teruglever telwerk.

Wat is daar "helaas" aan?
Wie er in slaagt op NoM te spelen heeft doorgaans een heel lager energierekening.
Niets om over te klagen dan toch?

[President]

dunklefaser schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 12:31:
De innovatiemanager bij Vattenfall heeft een paar tips voor consumenten in NL nadat de salderingsregeling stopt.
Voor de doorgewinterde tweaker zijn de aanbevelingen natuurlijk gesneden koek, hopelijk.

Tja, ik vind het zo leuk allemaal. Zit zelf in een huis uit 2015


Jaarverbruik gas (douche en bad 200, verwarming 300): 500 kuub

Stroom verbruik: 1200 normaal + 1600 dal

Stroom teruglevering: 2600 normaal + 1000 dal


En dan komen de dingen. Een warmtepomp? Hartstikke leuk, maar ik zou niet weten waar ik in een gewoon rijtjeshuis een buiten unit moet plaatsen. Hier en daar zie ik ze op dakkapellen staan, maar ik weet ook dat dat eigenlijk niet goed is...


Een thuisaccu? Hartstikke leuk, maar ik zou niet weten waar ik die zou moeten laten ophangen...


Kan ik hier en daar sturen op elektriciteit qua tijden? Zekers, de afwasmachine die nu aan staat kan inderdaad ook gewoon 's nachts aan. De wasmachine/droger kan in de ochtend aan (niet in de nacht, kinderen moeten slapen) of in de middag (wil niet dat het om 9u klaar is en we pas om 17u thuis zijn). Helemaal prima. Maar koken moet gewoon om 17u, de televisie op vaste tijden... Ik weet niet wat ik daaraan moet sturen...


Ik wil best wel 10k investeren in een warmtepomp en thuisaccu, maar ik zie niet voor mij waar ik verstandig aan doe. Elk jaar uitstel is weer een jaar uitstel waarin regels en technologie verder gaat (nu ook regels mbt slim sturen warmtepomp).


Dus ja, blijft nu maar iets van 1000 euro op jaarbasis betalen aan gas in plaats van 400 euro aan warmtepomp stroom. Ergens wel zonde van die 600 euro die ik per jaar verlies :-/

[True]

President schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 19:04:
[...]

Tja, ik vind het zo leuk allemaal. Zit zelf in een huis uit 2015


Jaarverbruik gas (douche 200, verwarming 300): 500

Stroom verbruik: 1200 normaal + 1600 dal

Stroom teruglevering: 2600 normaal + 1000 dal


En dan komen de dingen. Een warmtepomp? Hartstikke leuk, maar ik zou niet weten waar ik in een gewoon rijtjeshuis een buiten unit moet plaatsen. Hier en daar zie ik ze op dakkapellen staan, maar ik weet ook dat dat eigenlijk niet goed is...


Een thuisaccu? Hartstikke leuk, maar ik zou niet weten waar ik die zou moeten laten ophangen...


Kan ik hier en daar sturen op elektriciteit qua tijden? Zekers, de afwasmachine die nu aan staat kan inderdaad ook gewoon 's nachts aan. De wasmachine/droger kan in de ochtend aan (niet in de nacht, kinderen moeten slapen) of in de middag (wil niet dat het om 9u klaar is en we pas om 17u thuis zijn). Helemaal prima. Maar koken moet gewoon om 17u, de televisie op vaste tijden... Ik weet niet wat ik daaraan moet sturen...


Ik wil best wel 10k investeren in een warmtepomp en thuisaccu, maar ik zie niet voor mij waar ik verstandig aan doe. Elk jaar uitstel is weer een jaar uitstel waarin regels en technologie verder gaat (nu ook regels mbt slim sturen warmtepomp).


Dus ja, blijft nu maar iets van 1000 euro op jaarbasis betalen aan gas in plaats van 400 euro aan warmtepomp stroom. Ergens wel zonde van die 600 euro die ik per jaar verlies :-/

Dit wil niemand hardop zeggen, maar voor rijtjeswoning is de uitzondering het plaatsen bovenop een dakkapel. Zo niet moet je een flinke beukmaat 6m rijtjeswoning hebben anders gaat er met goed fatsoen (binnen de geluidsnormen) gewoon niet een WP passen welke betaalbaar is (hiermee sluit ik dus de vage schuine dak plaatsingen en schoonsteen liftconstructies uit).

[dunklefaser]

Energiemonitor ACM: steeds meer huishoudens merken hoge energieprijzen, ook warmtetarieven gaan in 2027 fors omhoog (NMDA)
Volgende week op 23 oktober is het 2de peildatum voor de warmtetarieven
en 23 november het 3de en laatste peildatum.
Het zou me niet verbazen als de gasprijs eind november boven de € 2,- per kuub uitkomt.
De stroomprijzen gaan natuurlijk meebewegen.
Consumenten met "variabele" contracten zien dit in januari op de energierekening terug.

[jongetje]

True schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 19:13:
[...]


Dit wil niemand hardop zeggen, maar voor rijtjeswoning is de uitzonder het plaatsen bovenop een dakkapel

Ik heb mijn airco voor mijn zolderkamer op het dakkapel staan. En dat resoneert in de winter als hij even hard moet werken als hij opstart op het dak. Dan wil ik er echt geen 100 kilo wegende warmtepomp op hebben staan die dag en nacht de vloer en boiler op temperatuur houd.

[President]

True schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 19:13:
[...]


Dit wil niemand hardop zeggen, maar voor rijtjeswoning is de uitzonder het plaatsen bovenop een dakkapel óf je moet een flinke beukmaat 6m rijtjeswoning hebben anders gaat er met goed fatsoen (binnen de geluidsnormen) gewoon niet wat passen wat betaalbaar is (hiermee sluit ik dus de vage schuine dak plaatsingen en schoonsteen liftconstructies uit).

Yja, dat is dus ook hetgeen waar ik mee zit.. een paar huizen verderop hebben ze in maart een warmtepomp laten plaatsen op het dakkapel. Ben zo benieuwd hoe dat straks gaat met Vries temperaturen en ook hoe het zit met regelgeving en of er over 5 jaar bedrijven midden in de winter de dakkapel op gaan bij een probleem!


En dan heb ik nog een redelijk geïsoleerd huis, vloerverwarming, etc... Een redelijk simpele situatie

[Vdvmark]

President schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 19:39:
[...]

Yja, dat is dus ook hetgeen waar ik mee zit.. een paar huizen verderop hebben ze in maart een warmtepomp laten plaatsen op het dakkapel. Ben zo benieuwd hoe dat straks gaat met Vries temperaturen en ook hoe het zit met regelgeving en of er over 5 jaar bedrijven midden in de winter de dakkapel op gaan bij een probleem!


En dan heb ik nog een redelijk geïsoleerd huis, vloerverwarming, etc... Een redelijk simpele situatie

Hier verderop in de straat staan er bij paar huizen buitenunits op het kleine afdakje boven voordeur, weet niet of dat qua geluid goed gaat, maar als het buren zijn die het allebei zo doen, heb je met die buren geen gezeur haha. Mooi is t trouwens niet.

[BarryH]

True schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 19:13:
[...]


Dit wil niemand hardop zeggen, maar voor rijtjeswoning is de uitzonder het plaatsen bovenop een dakkapel óf je moet een flinke beukmaat 6m rijtjeswoning hebben anders gaat er met goed fatsoen (binnen de geluidsnormen) gewoon niet wat passen wat betaalbaar is (hiermee sluit ik dus de vage schuine dak plaatsingen en schoonsteen liftconstructies uit).

Newsflash : Vaillant of nefit-Bosch tot 5.5 kW bij -10 kan prima (nieuwste generatie)

[Antonl91]

Stoeptegeltje schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 18:38:
[...]

Ik zie vooral veel mogelijkheden voor de thuiswerkers. Het gros dat niet thuis kan werken, kan overdag geen wasjes draaien, stofzuigen, auto’s opladen, etc. Laat de groep met de laagste inkomens nou ook nog net in de groep vallen die niet thuis kan werken. En je hebt meteen de ‘uitkeringstrekkers’ tegen de ‘hard werkenden’ uitgespeeld, terwijl de energiemarkt lachend toekijkt en hun management nog wat bonussen geeft, waarmee ze gesubsidieerde investeringen kunnen betalen, waarvoor ze eigenlijk geen subsidie nodig hadden en de overheid dat geld had kunnen gebruiken voor meer en hogere subsidies voor de mensen die het wel nodig hebben 🥰

Ik zet de wasmachine altijd de dag ervoor klaar en zorg dat die klaar is net voor ik thuis kom. Vaatwasser zelfde, maar die kan ook wel een paar uur eerder klaar zijn. Ik zie het probleem niet zo.

[Antonl91]

True schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 19:13:
[...]


Dit wil niemand hardop zeggen, maar voor rijtjeswoning is de uitzonder het plaatsen bovenop een dakkapel óf je moet een flinke beukmaat 6m rijtjeswoning hebben anders gaat er met goed fatsoen (binnen de geluidsnormen) gewoon niet wat passen wat betaalbaar is (hiermee sluit ik dus de vage schuine dak plaatsingen en schoonsteen liftconstructies uit).

Op basis van ervaringen of onderbuik? Mijn warmtepomp staat op een deel van een plat dak. Zowel daaronder als op zolder (dat is er net naast) hoor ik er helemaal niks van. Op een relatief onlogisch plek, beneden in de keuken hoor ik als het echt koud is en de warmtepomp hard moet werken wel geluid maar dat gaat via de constructie want er is geen directe verbinding. Zitten minimaal twee kamers tussen, kamers waarin ik het geluid weer niet hoor.

Ik heb zelfs een 180mm doorvoer voor de WTW op nog geen meter afstand van de warmtepomp, die komt uit op zolder en zoals aangegeven hoor ik daar de warmtepomp helemaal niet.

[True]

jongetje schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 19:38:
[...]

Ik heb mijn airco voor mijn zolderkamer op het dakkapel staan. En dat resoneert in de winter als hij even hard moet werken als hij opstart op het dak. Dan wil ik er echt geen 100 kilo wegende warmtepomp op hebben staan die dag en nacht de vloer en boiler op temperatuur houd.

Er zijn genoeg mensen die dat niet bedenken, door hebben, uitdenken of uitvragen en wel de WP op de dakkapel plaatsen. Overigens zijn er ook genoeg mensen die tegenwoordig in een woonhuis wonen mét dakkapel maar de zolderkamer niet (meer) gebruiken.

President schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 19:39:
[...]

Yja, dat is dus ook hetgeen waar ik mee zit.. een paar huizen verderop hebben ze in maart een warmtepomp laten plaatsen op het dakkapel. Ben zo benieuwd hoe dat straks gaat met Vries temperaturen en ook hoe het zit met regelgeving en of er over 5 jaar bedrijven midden in de winter de dakkapel op gaan bij een probleem!


En dan heb ik nog een redelijk geïsoleerd huis, vloerverwarming, etc... Een redelijk simpele situatie

Dat is geen probleem, maar dakkapel aan de voorkant van de woning is meestal enkel bij woningen bij de bouw, anders zit je met vergunningen en naderhand geplaatst vind je hierom vrijwel uitsluitend aan de achterzijde v.d. woning. Aangenomen dat je in een rijtjeswoning een tuiningang hebt die wel te bereiken is kun je met een spin-rups uit de voeten. Aan de voorkant met een aanhanger hoogwerker. Beiden zijn veilig te gebruiken, ook met -10°C zonder val gevaar. Het pijnlijke is dat die dingen dan resp. zo'n €210 en €600 ex btw per dag zijn. Dan ben je dus gauw €500 tot €1000 puur aan voorrijkosten en materiaalgebruik kwijt in de periode dat niemand een ladder beklimt.
In de praktijk wordt dat bij de bouwmarkt diverse COP1 kacheltjes aanschaffen en daarmee 'stoken'.

Vdvmark schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 19:49:
[...]

Hier verderop in de straat staan er bij paar huizen buitenunits op het kleine afdakje boven voordeur, weet niet of dat qua geluid goed gaat, maar als het buren zijn die het allebei zo doen, heb je met die buren geen gezeur haha. Mooi is t trouwens niet.

In mijn gemeente is dit (voorkant woning indien de bovenkant v.d. unit boven 1m hoogte uitkomt) gewoon vergunningsplichtig. Niet dat iemand dit overigens doet hoor, ik zou hier meldingen van krijgen voor mijn wijk (via: https://overheid.nl/berichten-over-uw-buurt) en heb er ik meen één gezien in de jaren dat ik hier woon en er zijn er veel meer dan dat geplaatst.
M.i. terecht ook, want precies wat je zegt het ziet er niet uit en is geen porem.

BarryH schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 20:09:
[...]

Newsflash : Vaillant of nefit-Bosch tot 5.5 kW bij -10 kan prima (nieuwste generatie)

Kun je mij verwijzen naar de exact types? Dan zoek ik graag na!

[Stoeptegeltje]

Antonl91 schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 20:10:
[...]

Ik zet de wasmachine altijd de dag ervoor klaar en zorg dat die klaar is net voor ik thuis kom. Vaatwasser zelfde, maar die kan ook wel een paar uur eerder klaar zijn. Ik zie het probleem niet zo.

In dat geval ben je dan een hele week bezig met de was?

Want ik neem aan dat je meer dan 1 wasje moet draaien?

In ons geval is vraag ik me af hoe ik het moet plannen met 4 wasjes per week. Dat betekent ook dat er de hele week wasrekken midden in de woonkamer staan. Want dat zou uitkomen op 4 dagen lang elke dag 1 wasje.

Er is meer in het leven dan wassen / taken plannen rondom een stroomnet dat het niet aan kan.

[True]

Antonl91 schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 20:16:
[...]

Op basis van ervaringen of onderbuik? Mijn warmtepomp staat op een deel van een plat dak. Zowel daaronder als op zolder (dat is er net naast) hoor ik er helemaal niks van. Op een relatief onlogisch plek, beneden in de keuken hoor ik als het echt koud is en de warmtepomp hard moet werken wel geluid maar dat gaat via de constructie want er is geen directe verbinding. Zitten minimaal twee kamers tussen, kamers waarin ik het geluid weer niet hoor.

Ik heb zelfs een 180mm doorvoer voor de WTW op nog geen meter afstand van de warmtepomp, die komt uit op zolder en zoals aangegeven hoor ik daar de warmtepomp helemaal niet.

Er komt geen onderbuik aan de geluidseisen te pas. Jij hebt het over plaatsing op een plat dak, ik heb het over een plaatsing bij een rijtjeswoning (dat zou evt. ook op een platdak zijn bij een rijtjeswoning). Om dat wat scherper te schetsen bedoel ik daarmee: meerdere woningen naast elkaar waarbij we het hebben over een middenwoning van die en plaatsing in de tuin hierdoor in het aanééngesloten blok ook lastiger is.

Als voorbeeld (random ingezoomd in NL: https://maps.app.goo.gl/2knrerDvBbzdPtcD7 ):


Plaatsing in dit geval tegen de achtergevel zal bij (m.u.v. wellicht zeer nieuwe types waar @BarryH naar verwijst (ik houd mij aanbevolen)) bij een gemiddelde <6m beukmaat rijtjeswoning niet mogelijk zijn omdat geluid vanaf de buitenunit naar beide kanten de erfgrens zal raken met een te hoog meetbaar (of eigenlijk vooraf berekenbaar) geluidsniveau.
De berekening op basis van het geluidsvermogenniveau zoals de spec geeft én afstand tot de erfgrens óf dichtstbijzijnde te openen raam van een buur zal te kort zijn om het geluid zo veel te laten afnemen dat het binnen de huidige normen toegestaan is.
De hoekwoningen hebben net iets meer marge i.v.m. de gang en de hoekwoningen met een zijtuin (laatste woning v.d. straat) hebben (samen met een 2-onder-1-kap) 'vrij spel'.
Het is dus geen ervaringen of onderbuik, maar data en berekeningen overigens heb ik er wel ervaringen mee: die van mijn buren links naast mij (beide 2-onder-1-kappers) mogen allebei niet. Die van mij mag naar mijn buren rechts naast mij berekent net wel en dan heb ik helemaal niet zo'n bijzondere WP. Maar ik heb dan weer net wat meer marge omdat ik de laatste woning in de rij ben (wél 2-onder-1-kappers dus sowieso meer marge).

[ Voor 4% gewijzigd door True op 17-10-2026 22:33 ]

[esphome]

IvoB2 schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 18:40:
[...]

Wat is daar "helaas" aan?
Wie er in slaagt op NoM te spelen heeft doorgaans een heel lager energierekening.
Niets om over te klagen dan toch?

Iets beter lezen, aub.

[BarryH]

True schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 20:48:
[...]


Er komt geen onderbuik aan de geluidseisen te pas. Jij hebt het over plaatsing op een plat dak, ik heb het over een plaatsing bij een rijtjeswoning (dat zou evt. ook op een platdak zijn bij een rijtjeswoning). Om dat wat scherper te schetsen bedoel ik daarmee: meerdere woningen naast elkaar waarbij we het hebben over een middenwoning van die en plaatsing in de tuin hierdoor in het aanééngesloten blok ook lastiger is.

Als voorbeeld (random ingezoomd in NL: https://maps.app.goo.gl/2knrerDvBbzdPtcD7):
[Afbeelding]

Plaatsing in dit geval tegen de achtergevel zal bij (m.u.v. wellicht zeer nieuwe types waar @BarryH naar verwijst (ik houd mij aanbevolen)) bij een gemiddelde <6m beukmaat rijtjeswoning niet mogelijk zijn omdat geluid vanaf de buitenunit naar beide kanten de erfgrens zal raken met een te hoog meetbaar (of eigenlijk vooraf berekenbaar) geluidsniveau.
De berekening op basis van het geluidsvermogenniveau zoals de spec geeft én afstand tot de erfgrens óf dichtstbijzijnde te openen raam van een buur zal te kort zijn om het geluid zo veel te laten afnemen dat het binnen de huidige normen toegestaan is.
De hoekwoningen hebben net iets meer marge i.v.m. de gang en de hoekwoningen met een zijtuin (laatste woning v.d. straat) hebben (samen met een 2-onder-1-kap) 'vrij spel'.
Het is dus geen ervaringen of onderbuik, maar data en berekeningen overigens heb ik er wel ervaringen mee: die van mijn buren links naast mij (beide 2-onder-1-kappers) mogen allebei niet. Die van mij mag naar mijn buren rechts naast mij berekent net wel en dan heb ik helemaal niet zo'n bijzondere WP. Maar ik heb dan weer net wat meer marge omdat ik de laatste woning in de rij ben (wél 2-onder-1-kappers dus sowieso meer marge).

geluidsvermogen 51db (3.5kw)+1dB marge = 52dB, dat kan bij dit voorbeeld voldoende capaciteit zijn.

Ik zou even de WPAC tool erbij pakken in plaats van van alles beweren.

[BarryH]

True schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 20:39:
[...]


Er zijn genoeg mensen die dat niet bedenken, door hebben, uitdenken of uitvragen en wel de WP op de dakkapel plaatsen. Overigens zijn er ook genoeg mensen die tegenwoordig in een woonhuis wonen mét dakkapel maar de zolderkamer niet (meer) gebruiken.


[...]


Dat is geen probleem, maar dakkapel aan de voorkant van de woning is meestal enkel bij woningen bij de bouw, anders zit je met vergunningen en naderhand geplaatst vind je hierom vrijwel uitsluitend aan de achterzijde v.d. woning. Aangenomen dat je in een rijtjeswoning een tuiningang hebt die wel te bereiken is kun je met een spin-rups uit de voeten. Aan de voorkant met een aanhanger hoogwerker. Beiden zijn veilig te gebruiken, ook met -10°C zonder val gevaar. Het pijnlijke is dat die dingen dan resp. zo'n €210 en €600 ex btw per dag zijn. Dan ben je dus gauw €500 tot €1000 puur aan voorrijkosten en materiaalgebruik kwijt in de periode dat niemand een ladder beklimt.
In de praktijk wordt dat bij de bouwmarkt diverse COP1 kacheltjes aanschaffen en daarmee 'stoken'.


[...]


In mijn gemeente is dit (voorkant woning indien de bovenkant v.d. unit boven 1m hoogte uitkomt) gewoon vergunningsplichtig. Niet dat iemand dit overigens doet hoor, ik zou hier meldingen van krijgen voor mijn wijk (via: https://overheid.nl/berichten-over-uw-buurt) en heb er ik meen één gezien in de jaren dat ik hier woon en er zijn er veel meer dan dat geplaatst.
M.i. terecht ook, want precies wat je zegt het ziet er niet uit en is geen porem.


[...]


Kun je mij verwijzen naar de exact types? Dan zoek ik graag na!

b.v. vaillant 35/8.1 plus of vaillant 55/8.1 plus

[Antonl91]

True schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 20:48:
[...]
Als voorbeeld (random ingezoomd in NL: https://maps.app.goo.gl/2knrerDvBbzdPtcD7):
[Afbeelding]

Plaatsing in dit geval tegen de achtergevel zal bij (m.u.v. wellicht zeer nieuwe types waar @BarryH naar verwijst (ik houd mij aanbevolen)) bij een gemiddelde <6m beukmaat rijtjeswoning niet mogelijk zijn omdat geluid vanaf de buitenunit naar beide kanten de erfgrens zal raken met een te hoog meetbaar (of eigenlijk vooraf berekenbaar) geluidsniveau.
De berekening op basis van het geluidsvermogenniveau zoals de spec geeft én afstand tot de erfgrens óf dichtstbijzijnde te openen raam van een buur zal te kort zijn om het geluid zo veel te laten afnemen dat het binnen de huidige normen toegestaan is.
De hoekwoningen hebben net iets meer marge i.v.m. de gang en de hoekwoningen met een zijtuin (laatste woning v.d. straat) hebben (samen met een 2-onder-1-kap) 'vrij spel'.
Het is dus geen ervaringen of onderbuik, maar data en berekeningen overigens heb ik er wel ervaringen mee: die van mijn buren links naast mij (beide 2-onder-1-kappers) mogen allebei niet. Die van mij mag naar mijn buren rechts naast mij berekent net wel en dan heb ik helemaal niet zo'n bijzondere WP. Maar ik heb dan weer net wat meer marge omdat ik de laatste woning in de rij ben (wél 2-onder-1-kappers dus sowieso meer marge).

Ik denk dat je vooral een theoretisch probleem beschrijft die uitgaat van worst case scenario die niet zo realistisch is. Dat maximale theoretische geluid van de warmtepomp gaat de warmtepomp niet bereiken in de stille modus, daarnaast kun je ook nog andere zaken doen zoals een omkasting en in een van de topics hier heb ik zelfs gelezen dat users goede ervaringen hadden met het een soort van inpakken van de compressor waarbij er van buitenaf niks te zien was.

Dat maximale geluid word vooral geproduceert als de warmtepomp het zwaar heeft, winterse condities. Ik gok dat de buren niet 24/7 ramen open hebben staan. Als ze misschien wel constant 's nachts een raam op de slaapkamer open hebben staan, is dat minstens een aantal meters van de warmtepomp vandaan dus dat moet dan ook meegenomen worden in het besluit. In de tuinen die je laat zien zie ik aan de achterzijde voldoende mogelijkheden om een warmtepomp te plaatsen, dan zal je theoretisch misschien op de erfgrens over een limiet kunnen gaan om de slechtste momenten. Maar wat voor ruimtes zijn dat die daar aan grenzen, opbergruimtes of permentente leefruimtes (slaapkamer of woonkamer)?

[Antonl91]

Stoeptegeltje schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 20:42:
[...]

In dat geval ben je dan een hele week bezig met de was?

Want ik neem aan dat je meer dan 1 wasje moet draaien?

In ons geval is vraag ik me af hoe ik het moet plannen met 4 wasjes per week. Dat betekent ook dat er de hele week wasrekken midden in de woonkamer staan. Want dat zou uitkomen op 4 dagen lang elke dag 1 wasje.

Er is meer in het leven dan wassen / taken plannen rondom een stroomnet dat het niet aan kan.

Ik doe zelf eerder 2-3 wasjes per week dus dat scheelt ook wel iets.

Maargoed het is een keuze, voor mij is het primair omdat ik dan zelf zoveel mogelijk zonne energie kan gebruiken. Als dat voor jullie minder van belang is, prima maar het is niet perse iets wat alleen een voordeel is voor iemand die thuis werkt zoals jij stelt.

[hoevenpe]

Antonl91 schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 21:53:
Ik denk dat je vooral een theoretisch probleem beschrijft die uitgaat van worst case scenario die niet zo realistisch is. Dat maximale theoretische geluid van de warmtepomp gaat de warmtepomp niet bereiken in de stille modus, daarnaast kun je ook nog andere zaken doen zoals een omkasting en in een van de topics hier heb ik zelfs gelezen dat users goede ervaringen hadden met het een soort van inpakken van de compressor waarbij er van buitenaf niks te zien was.

Het gaat om de berekende maximale waarden in het model, niet hoe het apparaat in de praktijk gebruikt wordt.

[True]

Antonl91 schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 21:53:
[...]

Ik denk dat je vooral een theoretisch probleem beschrijft die uitgaat van worst case scenario die niet zo realistisch is. Dat maximale theoretische geluid van de warmtepomp gaat de warmtepomp niet bereiken in de stille modus, daarnaast kun je ook nog andere zaken doen zoals een omkasting en in een van de topics hier heb ik zelfs gelezen dat users goede ervaringen hadden met het een soort van inpakken van de compressor waarbij er van buitenaf niks te zien was.

Dat maximale geluid word vooral geproduceert als de warmtepomp het zwaar heeft, winterse condities. Ik gok dat de buren niet 24/7 ramen open hebben staan. Als ze misschien wel constant 's nachts een raam op de slaapkamer open hebben staan, is dat minstens een aantal meters van de warmtepomp vandaan dus dat moet dan ook meegenomen worden in het besluit. In de tuinen die je laat zien zie ik aan de achterzijde voldoende mogelijkheden om een warmtepomp te plaatsen, dan zal je theoretisch misschien op de erfgrens over een limiet kunnen gaan om de slechtste momenten. Maar wat voor ruimtes zijn dat die daar aan grenzen, opbergruimtes of permentente leefruimtes (slaapkamer of woonkamer)?

Wat @hoevenpe dus ook zegt, in de praktijk klopt dit voor 99% tot 95% van de tijd, maar de wetgeving en indirect de criteria voor het plaatsen (binnen die wetgeving) is wel gestoeld op die technische maximale én inderdaad problematische pessimistische waardes.

En een bewezen werkende omkasting doet weinig voor het geluid (doet maar iets enkele dB's) en kost al snel €2000 wat de investering voor een rijtjeswoning dus weer een stuk minder interessant maakt.

[ Voor 6% gewijzigd door True op 17-10-2026 22:36 ]

[Antonl91]

True schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 22:35:
[...]


Wat @hoevenpe dus ook zegt, in de praktijk klopt dit voor 99% tot 95% van de tijd, maar de wetgeving en indirect de criteria voor het plaatsen (binnen die wetgeving) is wel gestoeld op die technische maximale én inderdaad problematische pessimistische waardes.

En een bewezen werkende omkasting doet weinig voor het geluid (doet maar iets enkele dB's) en kost al snel €2000 wat de investering voor een rijtjeswoning dus weer een stuk minder interessant maakt.

Je moet altijd opletten voor overlast voor jezef, maar ook je buren en actie ondernemen als er overlast is. Maar ik denk dat je buren wel een gigantische hekel aan je moeten hebben als er problemen gemaakt van theoretische of vrijwel niet voorkomende problemen.

En je kunt als geluiddemping ook kijken naar een geluidsdempende schutting, die lijken wat goedkoper.

Wat zegt de wet over geluid en erfafscheidingen?
Niet elke schutting of muur is geschikt voor geluidsdemping. laats je een kierdichte erfafscheiding van minimaal 10 kg per vierkante meter? Dan mag je 5 dB(A) aftrekken van de geluidsdruk in de berekening. Dit lijkt misschien weinig, maar in de praktijk kan het precies het verschil maken tussen een goedgekeurde en afgekeurde opstelling.

https://www.geluidslabel....-muur-of-houten-schutting

[ Voor 25% gewijzigd door Antonl91 op 17-10-2026 23:11 ]

[True]

BarryH schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 21:19:
[...]

geluidsvermogen 51db (3.5kw)+1dB marge = 52dB, dat kan bij dit voorbeeld voldoende capaciteit zijn.

Ik zou even de WPAC tool erbij pakken in plaats van van alles beweren.

Als ik kijk naar die 'vaillant 35/8.1 plus of vaillant 55/8.1 plus' (ik vind dan: https://www.vaillant.nl/producten/arothermplus) is dat geen 51 dB maar 52,7 dB of 55,6 dB hier maak 53 en 56 van met 2 dB marge (WPAC geeft aan minimaal 2 dB marge) dan geef ik wat ruimte voor het daadwerkelijke brongeluid en kom ik met een beukmaat 5,5m woning uit op een succesvolle plaatsing binnen de wet- en regelgeving op bigfoots op de grond in de achtertuin tegen de gevel op resp. minimaal 1,40m en 2,00m. Dat geeft dus een positie in de achtertuin tegen de gevel van maximaal 1,35m van het midden tot 0,75m van het midden.
In beide gevallen staat dit in een gemiddelde rijtjeswoning dus voor je achterraam met een hoogte van ~1,05m en 1,10m breed.
Het is in ieder geval een verbetering, want deze zijn in theorie te plaatsen. In de praktijk zie ik maar weinig mensen ook echt die WP in het midden van de achtertuin plaatsen. Bij een rijtjeswoning met een uitbouw en een plat dak is er natuurlijk iets meer marge omdat je dan moet rekenen op raamlocatie wat toch snel 1,30m extra berekeningsruimte geeft.

Ik kan overigens geen tonaaltoeslag vinden. En misschien maak ik nog ergens een denk- of rekenfout ik ben er inmiddels ook weer een uurtje zoet mee.

[True]

Antonl91 schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 23:05:
[...]

Je moet altijd opletten voor overlast voor jezef, maar ook je buren en actie ondernemen als er overlast is. Maar ik denk dat je buren wel een gigantische hekel aan je moeten hebben als er problemen gemaakt van theoretische of vrijwel niet voorkomende problemen.

En je kunt als geluiddemping ook kijken naar een geluidsdempende schutting, die lijken wat goedkoper.


[...]

https://www.geluidslabel....-muur-of-houten-schutting

5% van de tijd is nog steeds 55 nachten lang gebrom en gezoem omdat de WP van de buren staat te stampen.
Of laten we de godvergeten airco's in de zomer niet vergeten terwijl de buren in de nacht juist het raam open hebben om de warmte er een beetje uit te krijgen. Nachtrust is belangrijk en een gebrek aan is niet hetzelfde als een hekel hebben aan buren, maar reden hebben om actie te nemen.