Dagelijkse ontwikkelingen in de oorlog in Oekraïne 2022-M8

[psy]

rclahsen schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 13:01:
De Oekraïeners zijn vandaag lekker bezig op de Krim: [Twitter]Ik zet Cruel Summer maar weer op: [Twitter]

En Simferopol ligt nóg verder van de frontlinie zo'n 230 km...

Russian media report of a new airbase fire in Crimea today, this time on the military air-field at Hvardeyskye (Gvardeyskoe). It housed 12 SU-24М and 12 SU-25СМ planes and was integrated with the Russian Navy. https://t.co/4R8gZG8oMK

— Christo Grozev (@christogrozev) 16 augustus 2022

[bloody]

rclahsen schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 13:01:
De Oekraïeners zijn vandaag lekker bezig op de Krim: [Twitter]

top! Potentieel 24 vliegtuigen dus!

Grozev said that there were 12 SU-24M and 12 SU-25SM aircraft at the airbase.

Relevante foto's:

pic.twitter.com/SZMHX5CN6b

— Tte.Dan 🪖 (@kozako01) 16 augustus 2022

Note: het screenshot met de discussie is niet helemaal SFW (als je vertaalt), de Russen zijn er een beetje ondersteboven van.

[Verwijderd]

TheBrut3 schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 12:57:
Waarom moeten het dan de ATACMS voor de HIMARS zijn? Misschien heeft Oekraïne een Neptune lanceerplatform of zijn het Hrim-2 wanneer het echt aanvallen zijn vanaf lange afstand.

ik denk dat deze Sapsan inderdaad een optie is.
Is nauwelijks getest (test 2019 is niet doorgegaan) maar aangezien de Amerikanen aangeven dat de aanval op Novofedorivka niet met door de VS geleverde wapens is geleverd is dat een mooie hint richting dit soort systemen inderdaad..

Wikipedia: Hrim-2
The missile range for the export version is 280 kilometers, limited by the Missile Technology Control Regime limiting the proliferation of missiles and missile technology. Technically, the missile range is up to 500 km.[2] Reportedly the missile system research and development has been covertly financed by Saudi Arabia.

As a huge explosion at the airfield of Novofedorivka in Russian-occupied Crimea occurred in August 2022, the exact cause was unclear. Several media discussed the possible use of the Hrim-2, as the distance between the Ukrainian troops and the airfield was more than 200 km.

[ Voor 31% gewijzigd door Verwijderd op 16-08-2022 13:20 ]

[Verwijderd]

Het Russische leger begon er wel erg slordig uit te zien, met al die "brandongevalletjes":

Ukraine war: Russia blames sabotage for new Crimea blasts

A week after an apparent Ukrainian attack on a Russian military base in occupied Crimea, an arms store on another depot has been hit by a series of explosions.

Russian officials said a fire triggered the blasts in the Dzhankoi area - before later blaming "sabotage".

A separate fire broke out at power substation and a railway was damaged.

A string of blasts last week destroyed Russian warplanes at a Black Sea base on the Crimean coast.

Ukraine has never publicly admitted that attack - but presidential office adviser Mykhailo Podolyak described the latest incident as "demilitarisation in action", indicating that the explosions were not accidental.

A Crimean Tatar leader, Refat Chubarov, called the explosions a "hit" that could be heard "far across the steppe".

Russia's defence ministry said the fire broke out at a temporary ammunition storage site near the village of Maiske (or Mayskoye in Russian) at around 06:15 Moscow time (03:15 GMT) and that the cause was being investigated.

Bron: https://www.bbc.com/news/world-europe-62560041

Gegeven de betrouwbaarheid van de Russische informatie kunnen we sabotage nu dus ook uitsluiten

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 16-08-2022 13:28 ]

[pro_6or]

Verwijderd schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 13:18:
[...]

ik denk dat deze Sapsan inderdaad een optie is.
Is nauwelijks getest (test 2019 is niet doorgegaan) maar aangezien de Amerikanen aangeven dat de aanval op Novofedorivka niet met door de VS geleverde wapens is geleverd is dat een mooie hint richting dit soort systemen inderdaad..

Wikipedia: Hrim-2
The missile range for the export version is 280 kilometers, limited by the Missile Technology Control Regime limiting the proliferation of missiles and missile technology. Technically, the missile range is up to 500 km.[2] Reportedly the missile system research and development has been covertly financed by Saudi Arabia.

As a huge explosion at the airfield of Novofedorivka in Russian-occupied Crimea occurred in August 2022, the exact cause was unclear. Several media discussed the possible use of the Hrim-2, as the distance between the Ukrainian troops and the airfield was more than 200 km.

Niet door de VS geleverd. Turkije (dat recent ook pantserwagens stuurde) en zuid Korea hebben ook ATACMS.

[RoD]

Als dat vliegveld bij Simferopol is geraakt, dan moeten er beelden van zijn. Nog niet gezien dus ik ben nog sceptisch.

Ander filmpje:
[Twitter: https://twitter.com/antiputler_news/status/1559500255737122817?t=nti1Gkg05aQK4ULARKIbVg&s=19] De weg ligt bezaaid met munitie die is ontploft na de aanslag.

[Rubberen]

Die doelen die buiten het bereik van HIMARS worden getroffen wekken terecht vele vragen op.

Eerst leek het me duidelijk dat dit gespecialiseerde grond operaties waren, aangezien ik me niet kan voorstellen dat de US of een andere natie de systemen zou geven die deze doelen kunnen treffen. Dit is namelijk een behoorlijke stap op de escalatie ladder..

Echter volgen de operaties zichzelf zo snel op dat het bijna niet mogelijk is dat is is uitgevoerd door SOF troepen op de grond. Of er bevinden zich meerdere teams op de grond die los van elkaar werken. Toch komt er bij z'n operatie toch heel wat kijken, dus dit is niet in een dag gepland laat staan uitgevoerd.

Ik neig toch te denken er een natie systemen heeft geleverd die deze doelen kan treffen, maar dat zou dan toch al zeker al moeten geweten zijn door de russen?

Nu hoe ze het ook doen, hopelijk kunnen ze dit blijven volhouden.. Op deze manier kan het wel een behoorlijk stuk sneller gaan voor oekranie om die russen terug te duwen.

[YakuzA]

Rubberen schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 13:46:
Die doelen die buiten het bereik van HIMARS worden getroffen wekken terecht vele vragen op.

Eerst leek het me duidelijk dat dit gespecialiseerde grond operaties waren, aangezien ik me niet kan voorstellen dat de US of een andere natie de systemen zou geven die deze doelen kunnen treffen. Dit is namelijk een behoorlijke stap op de escalatie ladder..

Aangezien de Krim nog steeds internationaal erkend Oekrains grondgebied is, is het eigenlijk geen stap op de escalatie ladder.

https://www.ukrinform.net...rs-of-germany-sweden.html

Prime Ministers of Germany, Sweden say Ukraine could use their weapons to regain Crimea

"We support Ukraine with the weapons we supply. These weapons serve Ukraine to defend its territorial integrity and sovereignty of its own territory," Sholtz said.

Zoals ook bevestigd door Duitsland vandaag, en zoals ook eerder bevestigd door de VS.

[bulle bas]

Rubberen schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 13:46:
Die doelen die buiten het bereik van HIMARS worden getroffen wekken terecht vele vragen op.

Eerst leek het me duidelijk dat dit gespecialiseerde grond operaties waren, aangezien ik me niet kan voorstellen dat de US of een andere natie de systemen zou geven die deze doelen kunnen treffen. Dit is namelijk een behoorlijke stap op de escalatie ladder..

Echter volgen de operaties zichzelf zo snel op dat het bijna niet mogelijk is dat is is uitgevoerd door SOF troepen op de grond. Of er bevinden zich meerdere teams op de grond die los van elkaar werken. Toch komt er bij z'n operatie toch heel wat kijken, dus dit is niet in een dag gepland laat staan uitgevoerd.

Ik neig toch te denken er een natie systemen heeft geleverd die deze doelen kan treffen, maar dat zou dan toch al zeker al moeten geweten zijn door de russen?

Nu hoe ze het ook doen, hopelijk kunnen ze dit blijven volhouden.. Op deze manier kan het wel een behoorlijk stuk sneller gaan voor oekranie om die russen terug te duwen.

Ik zou niet inzien waarom er geen langeafstandsmunitie wordt geleverd. Oekraine gaat echt geen goodwill verspelen. Reken maar dat de jongens die met de HIMARS rondrijden niet bij de plaatselijke kermis opgepikt zijn. Het zou vreemd zijn om Oekraine nog steeds niet te vertrouwen.Het lijkt me dat dit geen enkel issue is.

Wel kan ik begrijpen waarom UA zoveel mogelijk mist rondom hun middelen wilt hangen; zo dwingen ze de Russen met alle scenario's tegelijkertijd rekening te houden. Zolang ze de werkelijke toedracht kunnen verhullen zal je allerlei theorieën voorbij zien komen

[pro_6or]

RoD schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 13:41:
Als dat vliegveld bij Simferopol is geraakt, dan moeten er beelden van zijn. Nog niet gezien dus ik ben nog sceptisch.

Ander filmpje:
[Embed] De weg ligt bezaaid met munitie die is ontploft na de aanslag.

zo te zien ook onontplofte munitie, gewoon weggeblazen door de schokgolf.

[Rubberen]

YakuzA schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 13:54:
[...]

Aangezien de Krim nog steeds internationaal erkend Oekrains grondgebied is, is het eigenlijk geen stap op de escalatie ladder.

https://www.ukrinform.net...rs-of-germany-sweden.html

[...]

Zoals ook bevestigd door Duitsland vandaag.

Wat duitsland er van denkt, is in deze situatie niet zo belangrijk lijkt mij. Zij zijn namelijk niet de tegenpartij? Zal putin rekening houden met wat een europees land denkt of zegt in zijn beslissing als er wel degelijk systemen worden geleverd die ver buiten de 80km range doelen kunnen treffen? Ik denk het niet..

Nu los hiervan, zou ik het goed vinden dat ze geleverd worden, indien er goed wordt nagedacht waarvoor ze gebruikt worden. Echter moeten we realistisch zijn, en dus ook militaire reactie kan komen vanuit rusland - wat ook logisch is. ( actie reactie )

Wat hij zou doen, of misschien mogen we al zeggen 'kan' doen, zullen we wel zien zeker..

[pro_6or]

Op twitter vandaag ook bericht dat er vanuit Belarus is geschoten op Zhytomyr.

Er werden al dagen raketten aangevoerd vanuit rusland dus dit lijkt me als afschrikmiddel/vergelding tegen de aanvallen op de krim bedoeld te zijn. Doorzetten Ukraine, echt grote klappen de laatste tijd.

[bulle bas]

Rubberen schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 13:59:
[...]


Wat duitsland er van denkt, is in deze situatie niet zo belangrijk lijkt mij. Zij zijn namelijk niet de tegenpartij? Zal putin rekening houden met wat een europees land denkt of zegt in zijn beslissing als er wel degelijk systemen worden geleverd die ver buiten de 80km range doelen kunnen treffen? Ik denk het niet..

Nu los hiervan, zou ik het goed vinden dat ze geleverd worden, indien er goed wordt nagedacht waarvoor ze gebruikt worden. Echter moeten we realistisch zijn, en dus ook militaire reactie kan komen vanuit rusland - wat ook logisch is. ( actie reactie )

Wat hij zou doen, of misschien mogen we al zeggen 'kan' doen, zullen we wel zien zeker..

Je draait alles precies om. Volgens mij was het Rusland die kwam met een actie (inbreken) en komt er een reactie (inbreker wegjagen).
Wat Rusland ervan denkt is niet relevant. We weten dat zij escaleren totzover zij de ruimte krijgen. Het is dus onverstandig om mee te gaan in maffiapraatjes vanuit die kant.

[YakuzA]

Rubberen schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 13:59:
[...]
Wat duitsland er van denkt, is in deze situatie niet zo belangrijk lijkt mij. Zij zijn namelijk niet de tegenpartij? Zal putin rekening houden met wat een europees land denkt of zegt in zijn beslissing als er wel degelijk systemen worden geleverd die ver buiten de 80km range doelen kunnen treffen? Ik denk het niet..
...
Wat hij zou doen, of misschien mogen we al zeggen 'kan' doen, zullen we wel zien zeker..

Ze staan nu al op 100'en explosies ook op grondgebied van Rusland wat niet op de Krim was, en daar hebben ze ook geen escalaties op laten volgen.

[Verwijderd]

Ik vermoed (speculeer) dat de US hier echt wel een flinke vinger in de pap heeft. Hier valt zo veel te behalen. Zowel een schat aan waardevolle informatie voor hun eigen wapensystemen als dat van andere regimes. En het decimeren van een zeer vervelend autocratisch gestuurd leger wat ze al veel te lang dwarszit.

Voor een financieel prikje en zonder officiële 'boots on the ground'.

Die Amerikanen zijn lang niet gek, die buiten zo'n kans echt wel uit als ze hem gepresenteerd krijgen.

Gebeurd veel meer dan wij weten en dan er officieel naar buiten wordt gebracht, ben ik van overtuigd.

[Rubberen]

bulle bas schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 14:03:
[...]

Je draait alles precies om. Volgens mij was het Rusland die kwam met een actie (inbreken) en komt er een reactie (inbreker wegjagen).
Wat Rusland ervan denkt is niet relevant. We weten dat zij escaleren totzover zij de ruimte krijgen. Het is dus onverstandig om mee te gaan in maffiapraatjes vanuit die kant.

De vergelijking met inbreken ontgaat me een beetje. Dit is gewoon oorlog in zijn puurste vorm, met allewandaden erbij. Laten we het dan ook zo noemen.

Ik ga helemaal in niets mee van wat de russen zeggen, ik zie ook niet waar ik dat zou aangeven dat ik dat doe?

Het enige wat ik wil zeggen, is dat als er inderdaad systemen worden geleverd die een grote range kunnen overbruggen ( wat ze dus tot op heden niet hadden ). Dat dit een bepaalde reactie kan opleveren vanuit Russische kant. Hier ben ik dan gewoon benieuwd wat ze nog kunnen uit hun hoed toveren, het zou namelijk goed zijn dat ze helemaal niets doen want dat geeft aan dat ze gewoon niets meer kunnen op vlak van militair escaleren in de zin van wapentuig.

Ik geef ook duidelijk aan dat ik het goed vind moest het zo zijn dat oekranie die systemen ontvangt.

YakuzA schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 14:04:
[...]


Ze staan nu al op 100'en explosies ook op grondgebied van Rusland wat niet op de Krim was, en daar hebben ze ook geen escalaties op laten volgen.

En brandje hier en daar, en een individueel actie af en toe vind ik nog iets anders dan plots in het bezit zijn van een voorraad systemen die 200 kilometer + kunnen overbruggen.

[Snow_King]

Verwijderd schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 14:11:
Ik vermoed (speculeer) dat de US hier echt wel een flinke vinger in de pap heeft. Hier valt zo veel te behalen. Zowel een schat aan waardevolle informatie voor hun eigen wapensystemen als dat van andere regimes. En het decimeren van een zeer vervelend autocratisch gestuurd leger wat ze al veel te lang dwarszit.

Voor een financieel prikje en zonder officiële 'boots on the ground'.

Die Amerikanen zijn lang niet gek, die buiten zo'n kans echt wel uit als ze hem gepresenteerd krijgen.

Gebeurd veel meer dan wij weten en dan er officieel naar buiten wordt gebracht, ben ik van overtuigd.

Dit is al vaker besproken in de topics. De USA geeft ~880 MILJARD per jaar uit aan VS. Nu even pak en beet 100 miljard aan UA geven is een schijntje als je daarmee het Russische leger behoorlijk weet te reduceren.

Een betere ROI kan je bijna niet krijgen. Deze kans hebben ze zeker gepakt.

[pro_6or]

Rubberen schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 14:19:
[...]


De vergelijking met inbreken ontgaat me een beetje. Dit is gewoon oorlog in zijn puurste vorm, met allewandaden erbij. Laten we het dan ook zo noemen.

Ik ga helemaal in niets mee van wat de russen zeggen, ik zie ook niet waar ik dat zou aangeven dat ik dat doe?

Het enige wat ik wil zeggen, is dat als er inderdaad systemen worden geleverd die een grote range kunnen overbruggen ( wat ze dus tot op heden niet hadden ). Dat dit een bepaalde reactie kan opleveren vanuit Russische kant. Hier ben ik dan gewoon benieuwd wat ze nog kunnen uit hun hoed toveren, het zou namelijk goed zijn dat ze helemaal niets doen want dat geeft aan dat ze gewoon niets meer kunnen op vlak van militair escaleren in de zin van wapentuig.

Ik geef ook duidelijk aan dat ik het goed vind moest het zo zijn dat oekranie die systemen ontvangt.


[...]


En brandje hier en daar, en een individueel actie af en toe vind ik nog iets anders dan plots in het bezit zijn van een voorraad systemen die 200 kilometer + kunnen overbruggen.

Een paar posts hierboven, vanuit Belarus schieten op noorden Oekraine (Zhytomyr) met de S-300 (of 400) in grond-grond rol.

[Jerie]

The_Butler schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 12:45:
[...]


Ik kan de link niet zo snel vinden maar een gast op youtube had een overtuigend betoog dat het vliegveld door Himar met cluster munitie was geraakt (twee of drie bommen); dit type raket explodeert op redelijke hoogte en strooit kleine cluster bommetjes. De luchtfoto's leken deze theorie te ondersteunen. (kleine kratertjes om de vliegtuigen en veel schade over een groot gebied terweil de vliegtuigen omringd zijn door aarde dijken.

HIMARS is juist vervanger van clustermunitie. Zou het M57E1 ATACMS MOD kunnen zijn? Die heeft de reikwijdte en voldoet aan het profiel dat-ie vlak boven het doel kan ontploffen:

The Army integrated a proximity sensor into the M57
ATACMS Unitary to add an airburst mode and regain some
area effects capability. The new missile is designated M57E1
ATACMS Modification (MOD)

[bulle bas]

Rubberen schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 14:19:
[...]


De vergelijking met inbreken ontgaat me een beetje. Dit is gewoon oorlog in zijn puurste vorm, met allewandaden erbij. Laten we het dan ook zo noemen.

Ik ga helemaal in niets mee van wat de russen zeggen, ik zie ook niet waar ik dat zou aangeven dat ik dat doe?

Het enige wat ik wil zeggen, is dat als er inderdaad systemen worden geleverd die een grote range kunnen overbruggen ( wat ze dus tot op heden niet hadden ). Dat dit een bepaalde reactie kan opleveren vanuit Russische kant. Hier ben ik dan gewoon benieuwd wat ze nog kunnen uit hun hoed toveren, het zou namelijk goed zijn dat ze helemaal niets doen want dat geeft aan dat ze gewoon niets meer kunnen op vlak van militair escaleren in de zin van wapentuig.

Ik geef ook duidelijk aan dat ik het goed vind moest het zo zijn dat oekranie die systemen ontvangt.


[...]


En brandje hier en daar, en een individueel actie af en toe vind ik nog iets anders dan plots in het bezit zijn van een voorraad systemen die 200 kilometer + kunnen overbruggen.

De vergelijking is bedoeld om te illustreren dat er iemand initiatief heeft genomen om ergens te zijn waar hij niet thuis hoort. Jij geeft aan dat actie om reactie vraagt. Wel, hier heb je de reactie.
Nergens gaat Putin zitten wachten om iets te mogen escaleren. De Russen volgen gewoon hun eigen doctrine: terreur onder burgers zaaien en bruut geweld. Ze kunnen niet fatsoenlijk vechten; het is geen staat en het is geen leger.
Dus het concept van actie en reactie en bijhorende angst heeft geen grond in de werkelijkheid. Bekijk de vorige oorlogen van Rusland: het vergrijp aan burgers is lager dan bestiaal, ook zonder noemenswaardige weerstand.

Het ergste wat we kunnen doen is niet alleen deze denkfout blijven maken, maar er ook naar handelen, door UA de middelen te ontzeggen die het Kremlin daadwerkelijk achterover drukken. Wie geen escalatie wil en wie de oorlog zo snel mogelijk wil doen eindigen zal met kracht de ruimte moeten inperken van Rusland. De taal van geweld en macht is de enige die goed begrepen wordt door een maffia-organisatie.

[Jerie]

Verwijderd schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 14:11:
Ik vermoed (speculeer) dat de US hier echt wel een flinke vinger in de pap heeft. Hier valt zo veel te behalen. Zowel een schat aan waardevolle informatie voor hun eigen wapensystemen als dat van andere regimes. En het decimeren van een zeer vervelend autocratisch gestuurd leger wat ze al veel te lang dwarszit.

Voor een financieel prikje en zonder officiële 'boots on the ground'.

Die Amerikanen zijn lang niet gek, die buiten zo'n kans echt wel uit als ze hem gepresenteerd krijgen.

VS heeft publiek toegegeven dat ze UA van intel voorzien, en ze hebben ook publiek het leveren van allerlei wapens toegegeven.

Waarom men dat allemaal publiek te grabbel gooit? Propagandadoeleinden: 1) hart onder de riem UA 2) intimidatie RU (en evt. bondgenoten) 3) dominoeffect andere bondgenoten om te leveren ("ook wij laten ons niet intimideren"). Dat moet je namelijk verder zoveel mogelijk stil houden.

Gebeurd veel meer dan wij weten en dan er officieel naar buiten wordt gebracht, ben ik van overtuigd.

Dat is altijd het geval want je kunt niet alles weten mee eens hoor.

Ik ben er echter wel van overtuigd dat mensen zoals James Vasquez er echt zitten puur vanwege hun eigen vrije wil; dus niet financiële duw van de overheid. Zijn familiegeschiedenis onderschrijft dat ook.

[IJzerlijm]

Een aanval met ATACMS lijkt me onwaarschijnlijk. Dan had Rusland al brokstukken getoond die de stellige ontkenning van de VS weerlegt en zou er iets van luchtafweer te zien moeten zijn geweest. Die raket is een stuk groter dan de normale HIMARS raket en zou ook veel langer onderweg moeten zijn geweest wat de afweer tijd geeft om in actie te komen.

Ook zijn de aanvallen overdag gedaan. Bij een aanval op de vliegbasis zou het nuttiger zijn om overdag die aanval te doen als je meer piloten en technici wil treffen maar die aanval op het depot nu zou net zo goed midden in de nacht kunnen zijn gedaan zoals de meeste eerdere waarvan we weten dat het de HIMARS was.

Voor een aanval met optisch bestuurde Switchblades is overdag de enige optie. Overdag is er ook veel meer activiteit waar je je special forces (in buitgemaakte Tigr voertuigen of zo) in kan verplaatsen.

[bulle bas]

IJzerlijm schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 14:41:
Een aanval met ATACMS lijkt me onwaarschijnlijk. Dan had Rusland al brokstukken getoond die de stellige ontkenning van de VS weerlegt en zou er iets van luchtafweer te zien moeten zijn geweest. Die raket is een stuk groter dan de normale HIMARS raket en zou ook veel langer onderweg moeten zijn geweest wat de afweer tijd geeft om in actie te komen.

Ook zijn de aanvallen overdag gedaan. Bij een aanval op de vliegbasis zou het nuttiger zijn om overdag die aanval te doen als je meer piloten en technici wil treffen maar die aanval op het depot nu zou net zo goed midden in de nacht kunnen zijn gedaan zoals de meeste eerdere waarvan we weten dat het de HIMARS was.

Voor een aanval met optisch bestuurde Switchblades is overdag de enige optie. Overdag is er ook veel meer activiteit waar je je special forces (in buitgemaakte Tigr voertuigen of zo) in kan verplaatsen.

Zo kort op een actie zeggen dat het uitgevoerd is door SF riekt anderzijds naar psy-ops: niemand gaat zijn sf-team zo in gevaar brengen. Maar laat de Russen lekker zoeken ondertussen.

[YakuzA]

Jerie schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 14:31:
[...]
HIMARS is juist vervanger van clustermunitie. Zou het M57E1 ATACMS MOD kunnen zijn? Die heeft de reikwijdte en voldoet aan het profiel dat-ie vlak boven het doel kan ontploffen:
[...]

Voor HIMARS waren er ook raketten met cluster munitie.

Echter zijn die allemaal opgeruimd in de jaren dat besloten werd om cluster munitie niet meer te gebruiken werd door de navo landen.

[YakuzA]

Russian FSB blames Ukraine for explosions of power lines at Kursk NPP

https://liveuamap.com/en/...e-for-explosions-of-power

Nog meer vuur in Mordor.

[Rubberen]

bulle bas schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 14:34:
[...]


De vergelijking is bedoeld om te illustreren dat er iemand initiatief heeft genomen om ergens te zijn waar hij niet thuis hoort. Jij geeft aan dat actie om reactie vraagt. Wel, hier heb je de reactie.
Nergens gaat Putin zitten wachten om iets te mogen escaleren. De Russen volgen gewoon hun eigen doctrine: terreur onder burgers zaaien en bruut geweld. Ze kunnen niet fatsoenlijk vechten; het is geen staat en het is geen leger.
Dus het concept van actie en reactie en bijhorende angst heeft geen grond in de werkelijkheid. Bekijk de vorige oorlogen van Rusland: het vergrijp aan burgers is lager dan bestiaal, ook zonder noemenswaardige weerstand.

Het ergste wat we kunnen doen is niet alleen deze denkfout blijven maken, maar er ook naar handelen, door UA de middelen te ontzeggen die het Kremlin daadwerkelijk achterover drukken. Wie geen escalatie wil en wie de oorlog zo snel mogelijk wil doen eindigen zal met kracht de ruimte moeten inperken van Rusland. De taal van geweld en macht is de enige die goed begrepen wordt door een maffia-organisatie.

Ik zie nog altijd niet in wat mijn posts als denkfout zouden aangeven, ik zeg verdorie letterlijk dat ik wil dat Oekraïne deze systemen zou ontvangen! Ik ben ook vrij duidelijk in mijn posts dus een misverstand is niet aan de orde.

Maar goed ik ga wel weer in read only mode want je moet hier op je tenen lopen als je hier iets post.

[RoD]

bulle bas schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 14:34:
[...]


De vergelijking is bedoeld om te illustreren dat er iemand initiatief heeft genomen om ergens te zijn waar hij niet thuis hoort. Jij geeft aan dat actie om reactie vraagt. Wel, hier heb je de reactie.
Nergens gaat Putin zitten wachten om iets te mogen escaleren. De Russen volgen gewoon hun eigen doctrine: terreur onder burgers zaaien en bruut geweld. Ze kunnen niet fatsoenlijk vechten; het is geen staat en het is geen leger.
Dus het concept van actie en reactie en bijhorende angst heeft geen grond in de werkelijkheid. Bekijk de vorige oorlogen van Rusland: het vergrijp aan burgers is lager dan bestiaal, ook zonder noemenswaardige weerstand.

Het ergste wat we kunnen doen is niet alleen deze denkfout blijven maken, maar er ook naar handelen, door UA de middelen te ontzeggen die het Kremlin daadwerkelijk achterover drukken. Wie geen escalatie wil en wie de oorlog zo snel mogelijk wil doen eindigen zal met kracht de ruimte moeten inperken van Rusland. De taal van geweld en macht is de enige die goed begrepen wordt door een maffia-organisatie.

Sterker nog, de acties van poetin in de afgelopen 15 jaar zijn erop gericht om het westen voor voldongen feiten te stellen. Het is al gebeurd, wat ga je er aan doen? In het geval van het westen dus vrij weinig.

Het is tijd dat wij gaan escaleren. We hebben het altijd over deescalatie, maar we hebben gezien wat daar van komt. Laten wij Rusland eens voor voldongen feiten stellen.

[RoD]

Over Simferopol:

⚡️More explosions in Crimea.

Explosions are heard and black smoke is visible on the military aviation base in Gvardeysky village, Simferopol region, Russian media report.

Waiting for official information.

— Anton Gerashchenko (@Gerashchenko_en) 16 augustus 2022

er moeten dus beelden zijn. Ik vind het vreemd dat ze er nog niet zijn.

[RoD]

Russia media giving up the “cigarettes blow up ammo dumps” line and now publishing videos of the forces arresting Ukrainian “terrorists” for the attacks.

We assume they’ll arrest the wrong people, but at least it’s close to reality. pic.twitter.com/ECC0m7TEwN

— Dr. Ian Garner (@irgarner) 16 augustus 2022

Dit is weer een pareltje. RU heeft een video vrijgegeven over de "Oekraïense saboteurs" die zogenaamd de aanslag op de Krim zouden hebben gepleegd. Uiteraard zien we de gebruikelijke nazi voorwerpen, boeken, etc.

Doet me denken aan die in scène gezette actie waarbij ze zogenaamd een Oekraïense terrorist hadden opgepakt die Mein Kampf bij zich had, en Sims 3 omdat een domme Russische soldaat niet had begrepen dat het om 3 simkaarten ging

[Fanta]

Rubberen schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 15:08:
[...]


Ik zie nog altijd niet in wat mijn posts als denkfout zouden aangeven, ik zeg verdorie letterlijk dat ik wil dat Oekraïne deze systemen zou ontvangen! Ik ben ook vrij duidelijk in mijn posts dus een misverstand is niet aan de orde.

Maar goed ik ga wel weer in read only mode want je moet hier op je tenen lopen als je hier iets post.

Maar je zegt ook vrij letterlijk bang te zijn voor de reactie die gaat komen, als de langeafstand raketten gebruikt worden waarvoor ze bestemd zijn. Dat is de Robdewijkerij waar de meeste mensen op dit forum niet zo van gediend zijn..

[Indoubt]

pro_6or schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 14:31:
[...]


Een paar posts hierboven, vanuit Belarus schieten op noorden Oekraine (Zhytomyr) met de S-300 (of 400) in grond-grond rol.

Niet heel erg verstandig van Lukashenko. DIe zit al niet zo stevig meer in het zadel en dit zou wel eens consequenties kunnen hebben.

[Jerie]

RoD schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 15:24:
[Embed] Dit is weer een pareltje. RU heeft een video vrijgegeven over de "Oekraïense saboteurs" die zogenaamd de aanslag op de Krim zouden hebben gepleegd. Uiteraard zien we de gebruikelijke nazi voorwerpen, boeken, etc.

Doet me denken aan die in scène gezette actie waarbij ze zogenaamd een Oekraïense terrorist hadden opgepakt die Mein Kampf bij zich had, en Sims 3 omdat een domme Russische soldaat niet had begrepen dat het om 3 simkaarten ging

heb je daar een link van?

Vandaag trouwens op nu.nl Ko Colijn over de situatie bij de kerncentrale van Zapo:

Defensie-expert Ko Colijn over nucleaire rampen (en wat de VS ertegen kan doen)

[YakuzA]

Indoubt schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 15:26:
[...]


Niet heel erg verstandig van Lukashenko. DIe zit al niet zo stevig meer in het zadel en dit zou wel eens consequenties kunnen hebben.

Vanuit Belarus beschieten != door Belarus leger schieten?

Tanks vanaf de wegen en legerbasissen Oekraine in laten rijden was al een veel grotere escalatie.
Vliegtuigen van boven Belarus raketten laten lanceren gebeurt ook al 5 maanden.

[ Voor 22% gewijzigd door YakuzA op 16-08-2022 15:36 ]

[Indoubt]

YakuzA schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 15:34:
[...]

Vanuit Belarus beschieten != door Belarus leger schieten?

Tanks vanaf de wegen en legerbasissen Oekraine in laten rijden was al een veel grotere escalatie.
Vliegtuigen van boven Belarus raketten laten lanceren gebeurt ook al 5 maanden.

Dat is waar. Maar als Lukashenko toestaat dat de russen van zijn grondgebied schieten moet ie ook niet zeuren als de Oekrainers terugschieten.

[RoD]

Jerie schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 15:33:
[...]


heb je daar een link van?

Jazeker, het was weer even zoeken, maar gevonden

Classic saboteur checklist:
Explosives ✔️
Guns ✔️
Mein Kampf ✔️
Nazi Flag ✔️
The Sims Expansions ✔️✔️✔️ https://t.co/m1X7aAYRs9

— Eliot Higgins (@EliotHiggins) 25 april 2022

Die foto van Hitler was ik alweer even vergeten. Precies wat ik mee zou nemen als ik een Oekraïense nazi-saboteur was

[Louwke]

Hoe zo zou je als je undercover bent in de Krim niet rond lopen met je Nazi rode t shirt om niet op te vallen?
Of je mini nazi vlag stickers?

[Bo0bz]

Louwke schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 15:53:
Hoe zo zou je als je undercover bent in de Krim niet rond lopen met je Nazi rode t shirt om niet op te vallen?
Of je mini nazi vlag stickers?

Die pruik verbergt alles!

[scorpionv]

https://www.ukrinform.net...-strait-bridge-media.html

The daily traffic record was set on August 15 on the bridge connecting the occupied Crimea peninsula with mainland Russia on August 15. A total of 38,297 cars passed across the bridge within that day.

De grote uittocht is in volle gang

[Rubberen]

Fanta schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 15:25:
[...]


Maar je zegt ook vrij letterlijk bang te zijn voor de reactie die gaat komen, als de langeafstand raketten gebruikt worden waarvoor ze bestemd zijn. Dat is de Robdewijkerij waar de meeste mensen op dit forum niet zo van gediend zijn..

Het mag wel eens stoppen met zaken te insinueren.. als je niet kan lezen moet je ook niet gaan schrijven.

Waar zie jij neergeschreven staan dat ik bang ben voor de reactie? Ik zal je de tijd besparen, ik zei namelijk dat ik benieuwd ben. Toch iets heel anders dan wat jij er wilt van maken.

Ik heb niets met die Rob, ken hem ook niet als Belg zijnde dus laat staan staan dat ik er wil mee vergeleken worden.

[TIGER1125]

YakuzA schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 14:51:
[...]

Voor HIMARS waren er ook raketten met cluster munitie.

Echter zijn die allemaal opgeruimd in de jaren dat besloten werd om cluster munitie niet meer te gebruiken werd door de navo landen.

Dat klopt niet, het is een nationale aangelegenheid om wel of niet deel te nemen aan de "Convention on Cluster Munitions" heeft de NAVO niets mee te maken, dat blijkt ook wel duidelijk uit de ondertekenaars van het verdrag. Een deel van de NAVO landen die het verdrag niet hebben ondertekend hebben dat waarschijnlijk niet gedaan met het oog op een toekomstig conflict met één of meer buurlanden.

Signatories included 21 of the 27 member-states of the European Union and 18 of the 26 countries in NATO.

Wikipedia: Convention on Cluster Munitions

Vooralsnog betreft het (na wat gepuzzel met dat kaartje) de volgende NAVO leden die het verdrag niet hebben ondertekend en dus nog steeds Cluster Munitie kunnen gebruiken:
- Verenigde Staten;
- Polen;
- Letland;
- Estland;
- Roemenië;
- Turkije;
- Griekenland;
- Slowakije (vermoedelijk, die plannen een totale opruiming van de voorraad in 2024).

Evenals toekomstig NAVO lid Finland.

De Amerikanen schijnen andere munitie te willen ontwikkelen waarbij de kans dat munitie niet af gaat op minder dan 1% komt te liggen. Dat schijnt makkelijk gezegd dan gedaan, daardoor blijft de inzet van dergelijke munitie een keuze van de bevelhebbende officier. Volgens het Wikipedia artikel, is het een combinatie van kosten ( Oorlogen in Iraq en Afghanistan hebben samen bijna $2 trillion gekost de inzet van een paar extra vliegtuigen en vluchten zullen dan ook echt het verschil gaan maken op zo'n bedrag) en strategische keuzes.

Wikipedia: Cluster munition

Rusland gebruikt de munitie zoals we al eerder gezien hebben ook nog steeds.

In ander nieuws meldt ad.nl (in het liveblog):

In de regio rond de Russische stad Koersk zijn zes elektriciteitsmasten voor hoogspanningsleidingen van een kerncentrale opgeblazen. Volgens het Russische persbureau RIA Novosti zijn de daders 'Oekraïense saboteurs'. De acties waren op 4, 9 en 12 augustus en verstoorden de energielevering van de centrale aan een grote regio. Het is niet bekendgemaakt hoe lang de energiecentrale niet kon leveren.

De Russische politie is op zoek naar de daders. Koersk ligt ongeveer 90 kilometer van de grens met Oekraïne in een regio waar wel vaker Oekraïense aanslagen of aanvallen zijn gemeld zoals rond het zuidelijker gelegen Belgorod, niet ver van de Oekraïense stad Charkov.

Ben benieuwd of hier ook nog een gehalte false flag tussen zit, zodat de Russen nog wat meer manschappen zouden kunnen gaan mobiliseren. Ik vind het inderdaad minder plausibel dat de Oekraïners lange afstandswapens tot hun beschikking hebben, omdat de Russen met de resten dan direct naar de media zouden rennen.

[ Voor 42% gewijzigd door TIGER1125 op 16-08-2022 16:34 ]

[Fanta]

Rubberen schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 16:14:
[...]


Het mag wel eens stoppen met zaken te insinueren.. als je niet kan lezen moet je ook niet gaan schrijven.

Waar zie jij neergeschreven staan dat ik bang ben voor de reactie? Ik zal je de tijd besparen, ik zei namelijk dat ik benieuwd ben. Toch iets heel anders dan wat jij er wilt van maken.

Ik heb niets met die Rob, ken hem ook niet als Belg zijnde dus laat staan staan dat ik er wil mee vergeleken worden.

offtopic:
Blijkbaar ben ik dan dus niet de enige die jouw posts verkeerd interpreteert. Dat kan ook aan de verzender liggen.

[Rubberen]

Fanta schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 16:17:
[...]

offtopic:
Blijkbaar ben ik dan dus niet de enige die jouw posts verkeerd interpreteert. Dat kan ook aan de verzender liggen.

Antwoord misschien eens op de vraag? Zal vast moeilijk zijn aangezien het niet is gebeurd..

Nu goed ik ben er wel klaar mee.

[XWB]

Rubberen schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 14:19:

En brandje hier en daar, en een individueel actie af en toe vind ik nog iets anders dan plots in het bezit zijn van een voorraad systemen die 200 kilometer + kunnen overbruggen.

En dan nog precies weten wat ze moeten raken, UA moet haast wel over recente satellietbeelden beschikken.

[hoevenpe]

XWB schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 16:30:
UA moet haast wel over recente satellietbeelden beschikken.

Dat ze accurate VS/NAVO beelden krijgen is toch een publiek geheim?

[asing]

XWB schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 16:30:
[...]


En dan nog precies weten wat ze moeten raken, UA moet haast wel over recente satellietbeelden beschikken.

Ik denk dat je de lokale bevolking met telefoon met camera en GPS zeker niet moet onderschatten.

[XWB]

hoevenpe schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 16:32:
[...]

Dat ze accurate VS/NAVO beelden krijgen is toch een publiek geheim?

Ik elk geval gebruikt UA geen oude kaarten uit de Sovjet tijd

[Felyrion]

Rubberen schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 16:28:
[...]


Antwoord misschien eens op de vraag? Zal vast moeilijk zijn aangezien het niet is gebeurd..

Nu goed ik ben er wel klaar mee.

Ik denk dat het met name komt door onderstaande zin:

Echter moeten we realistisch zijn, en dus ook militaire reactie kan komen vanuit rusland - wat ook logisch is. ( actie reactie )

Je doet het lijken alsof het logisch is dat Rusland gaat reageren op deze "actie". Terwijl het volgens de meesten andersom is. Eaaronder wordt aangegeven dat dit juist de Oekraïense reactie is op de actie van Rusland, a.k.a. de inval/bezetting. Rusland heeft niks te reageren.

Ik denk dat men daar een beetje over valt. Ik vind de zinskeus ook niet erg gelukkig.

[scorpionv]

Deze was nog niet gepost toch? De Zwarte Zee Vloot houdt zich angstvallig buiten schot.

[Jerie]

Rubberen schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 16:14:
[...]


Het mag wel eens stoppen met zaken te insinueren.. als je niet kan lezen moet je ook niet gaan schrijven.

Waar zie jij neergeschreven staan dat ik bang ben voor de reactie? Ik zal je de tijd besparen, ik zei namelijk dat ik benieuwd ben. Toch iets heel anders dan wat jij er wilt van maken.

Ik heb niets met die Rob, ken hem ook niet als Belg zijnde dus laat staan staan dat ik er wil mee vergeleken worden.

Je wordt niet vergeleken met iemand, je standpunt (of hetgeen je standpunt leek) werd vergeleken met die van iemand anders. Wij weten echt niet wat voor coupe jij hebt hoor. We zitten niet in je computer, en ook niet in je hoofd

@teacup ik ben ook maar begonnen in je boek (per ongeluk in het Nederlands aangeschaft terwijl ik hem al had gekocht in het Engels ) wat betreft wat Poetin beweegt heb je natuurlijk Dugin maar ook Ilyin:

Timothy D. Snyder believes that the ideology of Putin and his regime was influenced by Russian nationalist philosopher Ivan Ilyin (1883–1954).[10][37][38][39][40] A number of Ilyin's works advocated fascism.[37] Ilyin has been quoted by President of Russia Vladimir Putin, and is considered by some observers to be a major ideological inspiration for Putin.[41][42][43][44][45][46][47] Putin was personally involved in moving Ilyin's remains back to Russia, and in 2009 consecrated his grave.[48]

According to Snyder, Ilyin "provided a metaphysical and moral justification for political totalitarianism" in the form of a fascist state, and that today "his ideas have been revived and celebrated by Vladimir Putin".[49]

Ilyin's book, Our Tasks was in 2013 recommended as essential reading for state officials by the Russian government, while What Dismemberment of Russia Would Mean for the World is said to have been "read and reread" by Putin according to The Economist.[50]

Quote van Wikipedia: Rashism

[bulle bas]

Rubberen schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 15:08:
[...]


Ik zie nog altijd niet in wat mijn posts als denkfout zouden aangeven, ik zeg verdorie letterlijk dat ik wil dat Oekraïne deze systemen zou ontvangen! Ik ben ook vrij duidelijk in mijn posts dus een misverstand is niet aan de orde.

Maar goed ik ga wel weer in read only mode want je moet hier op je tenen lopen als je hier iets post.

Ik val de stelling aan, niet jou persoonlijk. Geen nood om read only te gaan dus.

Ik reageerde hier op:

Nu los hiervan, zou ik het goed vinden dat ze geleverd worden, indien er goed wordt nagedacht waarvoor ze gebruikt worden. Echter moeten we realistisch zijn, en dus ook militaire reactie kan komen vanuit rusland - wat ook logisch is. ( actie reactie )

Op dat laatste ging ik in, niet richting jou persoonlijk. Je gaf eerst ook aan het een stap op de escalatieladder te vinden van onze kant, plus het benoemen van actie-reactie.
Zo ontstaat het beeld dat wij Rusland zouden provoceren tot escalatie. Dat beeld bestreed ik, omdat mogelijk niet jij maar bepaalde opiniemakers dat wel ten tonele blijven voeren. Dat mogen zij doen, maar dat mogen wij bestrijden, omdat niet jij maar anderen dan wel zouden aandringen om af te zien van echte steun.

[asing]

scorpionv schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 16:10:
https://www.ukrinform.net...-strait-bridge-media.html


[...]


De grote uittocht is in volle gang

Niet iedereen heeft een auto : https://www.reddit.com/r/...sions_in_the_temporarily/

After today's explosions in the temporarily occupied Crimea, there are huge queues at the Simferopol railway station.

video in link.

[YakuzA]

XWB schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 16:30:
[...]
En dan nog precies weten wat ze moeten raken, UA moet haast wel over recente satellietbeelden beschikken.

De Krim wordt helemaal bestreken door de global hawk drones van de VS die bijna continu boven de zwarte zee vliegen, dus daar zien ze nog meer dan met de satelliet beelden die ze ook van de VS krijgen.

[Rofdof]

Louwke schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 15:53:
Hoe zo zou je als je undercover bent in de Krim niet rond lopen met je Nazi rode t shirt om niet op te vallen?
Of je mini nazi vlag stickers?

En die foto van hitler is gewoon een challenging wank.

[asing]

edit : dubbel

[ Voor 97% gewijzigd door asing op 16-08-2022 17:04 ]

[rapture]

bulle bas schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 14:44:
[...]

Zo kort op een actie zeggen dat het uitgevoerd is door SF riekt anderzijds naar psy-ops: niemand gaat zijn sf-team zo in gevaar brengen. Maar laat de Russen lekker zoeken ondertussen.

En Robert (Speak The Truth) zei dat je 500 lbs C4 nodig hebt om zo'n krater te maken. Dat sleep je niet zomaar naar de vijand. Als je explosieven in de cockpits ga plaatsen, dan doe je het systematisch in alle vliegtuigen en de schade aan de vliegtuigen is dan niet meer random.

[hoevenpe]

Rofdof schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 17:03:
En die foto van hitler is gewoon een challenging wank.

Ik ga op top geheime gevaarlijke missie en ik neem mee: een foto van de fuhrer...

[Rofdof]

totaal offtopic

[ Voor 91% gewijzigd door polthemol op 17-08-2022 08:48 ]

[The_Butler]

Jerie schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 14:31:
[...]


HIMARS is juist vervanger van clustermunitie. Zou het M57E1 ATACMS MOD kunnen zijn? Die heeft de reikwijdte en voldoet aan het profiel dat-ie vlak boven het doel kan ontploffen:


[...]

Ik heb het desbetreffende filmpje gevonden - de presenator denk dat het een TACMS - Block I had kunnen zijn - het is me niet direct duidelijk of deze via het Himar platform afgevuurd had kunnen worden (en of dit upberhaupt het type wapen is dat was gebruikt hoewel het goed wordt onderbouwd...).

[pro_6or]

IJzerlijm schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 14:41:
Een aanval met ATACMS lijkt me onwaarschijnlijk. Dan had Rusland al brokstukken getoond die de stellige ontkenning van de VS weerlegt en zou er iets van luchtafweer te zien moeten zijn geweest. Die raket is een stuk groter dan de normale HIMARS raket en zou ook veel langer onderweg moeten zijn geweest wat de afweer tijd geeft om in actie te komen.

Ook zijn de aanvallen overdag gedaan. Bij een aanval op de vliegbasis zou het nuttiger zijn om overdag die aanval te doen als je meer piloten en technici wil treffen maar die aanval op het depot nu zou net zo goed midden in de nacht kunnen zijn gedaan zoals de meeste eerdere waarvan we weten dat het de HIMARS was.

Voor een aanval met optisch bestuurde Switchblades is overdag de enige optie. Overdag is er ook veel meer activiteit waar je je special forces (in buitgemaakte Tigr voertuigen of zo) in kan verplaatsen.

Oekraine kan kalibrs (zeer traag vliegende kruisraketten) al niet allemaal onderscheppen, ik denk dat een Himars (zelfs de grote ATACMS) wel eens een zeer zware kluif kan zijn voor de Russen met vergelijkbare luchtafweer, die vliegt namelijk supersnel, gebruikt geen radar (maar GPS).

Je zag ook bij die Nova Kakhova dam onderscheppingspogingen dat meerdere grote en kleine raketten het niet lukt de (toegegeven, kleinere) GMLRS te onderscheppen.

[Yaksa]

asing schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 17:02:
[...]Niet iedereen heeft een auto : https://www.reddit.com/r/...sions_in_the_temporarily/
After today's explosions in the temporarily occupied Crimea, there are huge queues at the Simferopol railway station.video in link.

En dan stap je op die trein omdat je via Kerch de Krim wilt verlaten en dan kom je niet verder dan Dzhankoy omdat bij Azovske het spoor is vernield door de ontploffing van een nabijgelegen munitiedepot.
Bron: LiveUAmap

[pro_6or]

XWB schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 16:35:
[...]


Ik elk geval gebruikt UA geen oude kaarten uit de Sovjet tijd

Zeker nog wel, en nuttig ook. Scheelt WC papier.

[bloody]

Ook in Rusland zelf zijn de spoorlijnen niet veilig: https://novynarnia.com/20...-rf-pidryv-na-zaliznyczi/

According to the investigators, someone placed an explosive device weighing about 200 grams in TNT equivalent under the rail and detonated it.

Regio Kursk, enkele tientallen KMs van de grens.

[ Voor 8% gewijzigd door bloody op 16-08-2022 17:33 ]

[asing]

bloody schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 17:32:
Ook in Rusland zelf zijn de spoorlijnen niet veilig: https://novynarnia.com/20...-rf-pidryv-na-zaliznyczi/


[...]


Regio Kursk, enkele tientallen KMs van de grens.

Het was niet genoeg vrees ik.

[Muncher]

pro_6or schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 17:22:
[...]


Oekraine kan kalibrs (zeer traag vliegende kruisraketten) al niet allemaal onderscheppen, ik denk dat een Himars (zelfs de grote ATACMS) wel eens een zeer zware kluif kan zijn voor de Russen met vergelijkbare luchtafweer, die vliegt namelijk supersnel, gebruikt geen radar (maar GPS).

Je zag ook bij die Nova Kakhova dam onderscheppingspogingen dat meerdere grote en kleine raketten het niet lukt de (toegegeven, kleinere) GMLRS te onderscheppen.

Ik vond dit wel een heldere uitleg waarom HIMARS zo moeilijk te counteren is. Software development speelt ook een rol

Ik vond dit echt een interessant filmpje om te zien. Hoe HIMARS op radar te zien zou zijn. Software development komt ook voorbij

YouTube: HIMARS on Russian Radar - how does it get through?

[RoD]

Eindelijk een foto van Simferopol

Nog geen geolocatie. Het is ook een wat dunne pluim, dus geen massale explosie zoals de andere aanval. Das toch jammer.

[Michael_OsGroot]

Muncher schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 17:42:
[...]


Ik vond dit wel een heldere uitleg waarom HIMARS zo moeilijk te counteren is. Software development speelt ook een rol

Ik vond dit echt een interessant filmpje om te zien. Hoe HIMARS op radar te zien zou zijn. Software development komt ook voorbij

YouTube: HIMARS on Russian Radar - how does it get through?

Absurd eigenlijk als dit klopt. Als het in software triviaal is dan kan je met stoom en kokend watertoch een patch uitrollen? Zeker als het een situatie van leven en dood betreft. Als ik het goed snap is de grote issue dst een human operator niet goed kan zien of de bogey mach 2.1 of 2.5 gaat

[bloody]

RoD schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 17:48:
Eindelijk een foto van Simferopol
[Afbeelding]
Nog geen geolocatie. Het is ook een wat dunne pluim, dus geen massale explosie zoals de andere aanval. Das toch jammer.

Weet je dit zeker? Deze foto komt op veel websites voor als "Dzhankoy district".
Toch 100km meer naar het noorden

[Baserk]

RoD schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 15:47:
[...]

Jazeker, het was weer even zoeken, maar gevonden
[Twitter]
[Afbeelding]
[Afbeelding]
Die foto van Hitler was ik alweer even vergeten. Precies wat ik mee zou nemen als ik een Oekraïense nazi-saboteur was

Opmerkelijk is toch wel, dat op 't FSB-Nazi-Sabotage pakket lijstje in eerste instantie waarschijnlijk: Sims (sim kaarten):3 stond maar dat dat is opgevat als een The Sims 3 game.

[YakuzA]

Michael_OsGroot schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 17:52:
[...]

Absurd eigenlijk als dit klopt. Als het in software triviaal is dan kan je met stoom en kokend watertoch een patch uitrollen? Zeker als het een situatie van leven en dood betreft. Als ik het goed snap is de grote issue dst een human operator niet goed kan zien of de bogey mach 2.1 of 2.5 gaat

Ho ho, Rusland heeft al issues met genoeg met uberhaupt encrypted telefoons uitdelen, en je verwacht nu dat ze zo even een S-300 remote een update kunnen pushen?

[Rene]

Ik begin steeds meer het vermoeden te krijgen dat:

Fase 1 van het tegenoffensief Kherson is, en dat fase 2 de Krim is. De noordwest passage intact houden en vervolgens de noordoost brug vernietigen en controleren.

Heel de Donbas wordt dan gewoon als gehaktmolen voor RU troepen gebruikt.

Het zou toch een grote stunt zijn als ze de Russische Costa del Sol kunnen veroveren.

UA zou dan ook controle krijgen over de zwarte zee.. en volgens de GB update is de zwarte zee vloot al behoorlijk buitenspel gezet, tezamen met luchtoverwicht.

[RoD]

bloody schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 17:54:
[...]


Weet je dit zeker? Deze foto komt op veel websites voor als "Dzhankoy district".
Toch 100km meer naar het noorden

Nee, ik weet het niet zeker. Het komt van English Luhansk. Op zich een goed kanaal, maar niet onfeilbaar. Ik heb het nog niet op andere bronnen gezien, dus dat betekent waarschijnlijk dat het niet klopt.

Overigens kan ik die pluim ook niet plaatsen bij de beelden die we van Dzhankoy hebben gezien. Hoe dan ook maar even afwachten.

Edit: Rob Lee plaatst wat meer info op basis van een Russische krant. Er zouden eerder vandaag rookpluimen te zien zijn geweest, en er wordt onderzoek gedaan of het van een UAV afkomstig is. Wellicht dus een kleine aanval, maar het zal niet in de ordegrootte van Dzhankoy zijn geweest. Helaas. En anders hadden we er ook al lang beelden van moeten zien.

https://twitter.com/RALee85/status/1559574053761044482

[ Voor 26% gewijzigd door RoD op 16-08-2022 18:17 ]

[hoevenpe]

RoD schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 18:12:
Wellicht dus een kleine aanval, maar het zal niet in de ordegrootte van Dzhankoy zijn geweest. Helaas. En anders hadden we er ook al lang beelden van moeten zien.

Je moet het mentale aspect niet onderschatten: De Krim is niet veilig, elke plek kan geraakt worden.

[asing]

YakuzA schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 17:57:
[...]

Ho ho, Rusland heeft al issues met genoeg met uberhaupt encrypted telefoons uitdelen, en je verwacht nu dat ze zo even een S-300 remote een update kunnen pushen?

Het systeem is in gebruik sinds 1978 en jij verwacht een OTA update ? Ze hadden 15 jaar de gelegenheid om himars detectie in te programmeren maar deden het niet. En dat is maar goed ook

[RoD]

hoevenpe schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 18:33:
[...]

Je moet het mentale aspect niet onderschatten: De Krim is niet veilig, elke plek kan geraakt worden.

Zeker, dat was na de eerste aanval al goed duidelijk. Maar aangezien de basis bij Simferopol vol staat met vliegtuigen en munitie, had ik op meer gehoopt

Kan natuurlijk ook nog dat dit een aanval was die niet helemaal is gelukt.

[Indoubt]

RoD schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 18:38:
[...]

Zeker, dat was na de eerste aanval al goed duidelijk. Maar aangezien de basis bij Simferopol vol staat met vliegtuigen en munitie, had ik op meer gehoopt

Kan natuurlijk ook nog dat dit een aanval was die niet helemaal is gelukt.

Of misschien gewoon om de burgers tot meer spoed te manen om de Krim te verlaten. Even laten zien waar ze allemaal kunen komen met hun special ops/neptunes/ of wat dan ook.

Wat mij wel opvalt is dat rusland nog steeds ontzettend veel artillerie granaten en/of raketten richting de Oekrainers kan sturen. Als je op de livemap kijkt dan zijn het vrijwel allemaal beschietingen door de russen en hier en daar iets door Oekraine.

Ik had gehoopt dat de russen een beetje uit hun ammo zouden lopen aan het front maar dat is blijkbaar nog niet het geval. Himars zal er nog een hoop werk aan hebben om dat een beetje te neutraliseren.

[asing]

Alleen de titel al

[Jerie]

Baserk schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 17:56:
[...]

Opmerkelijk is toch wel, dat op 't FSB-Nazi-Sabotage pakket lijstje in eerste instantie waarschijnlijk: Sims (sim kaarten):3 stond maar dat dat is opgevat als een The Sims 3 game.

Ergens hoop ik dat het expres gesaboteerd is om de credibiteit aan te tasten (sabotage), of voor exposure/controverse. Zou m'n geld echter zetten op incompetentie.

[asing]

Alleen de titel al!

Ik merk overigens dat mijn posts af en toe niet doorkomen. Dat was net de tweede die gewoon niet zichtbaar is.

Edit : en ja hoor, post 1 staat er nu ook . De server heeft het warm!

[ Voor 11% gewijzigd door asing op 16-08-2022 18:57 ]

[Jerie]

Rene schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 18:01:
Ik begin steeds meer het vermoeden te krijgen dat:

Fase 1 van het tegenoffensief Kherson is, en dat fase 2 de Krim is. De noordwest passage intact houden en vervolgens de noordoost brug vernietigen en controleren.

Heel de Donbas wordt dan gewoon als gehaktmolen voor RU troepen gebruikt.

Het zou toch een grote stunt zijn als ze de Russische Costa del Sol kunnen veroveren.

UA zou dan ook controle krijgen over de zwarte zee.. en volgens de GB update is de zwarte zee vloot al behoorlijk buitenspel gezet, tezamen met luchtoverwicht.

Ja, hier dacht ik ook aan. Of miisschien wil men oprukken naar het zuid-oosten en slechts Krim isoleren, dat zou ook nog kunnen.

[asing]

Jerie schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 18:58:
[...]


Ja, hier dacht ik ook aan. Of miisschien wil men oprukken naar het zuid-oosten en slechts Krim isoleren, dat zou ook nog kunnen.

De Krim isoleren gaat niet, daar ligt de Kerch brug met een spoorlijn. Dan moet je eerst die opblazen en vervolgens iedere haven onveilig maken.

[pro_6or]

Jerie schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 18:58:
[...]


Ja, hier dacht ik ook aan. Of miisschien wil men oprukken naar het zuid-oosten en slechts Krim isoleren, dat zou ook nog kunnen.

Ik denk het vernietigen van voorraden en slagkracht op de Krim vooral een voorwaarde is om ten noorden van de Dnipr een aanval op Kherson te kunnen pogen (evt.)

[Verwijderd]

Rene schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 18:01:
Ik begin steeds meer het vermoeden te krijgen dat:

Fase 1 van het tegenoffensief Kherson is, en dat fase 2 de Krim is. De noordwest passage intact houden en vervolgens de noordoost brug vernietigen en controleren.

Heel de Donbas wordt dan gewoon als gehaktmolen voor RU troepen gebruikt.

Het zou toch een grote stunt zijn als ze de Russische Costa del Sol kunnen veroveren.

UA zou dan ook controle krijgen over de zwarte zee.. en volgens de GB update is de zwarte zee vloot al behoorlijk buitenspel gezet, tezamen met luchtoverwicht.

wat heeft UA aan de controle over de Zwarte Zee als ze zelf geen (noemenswaardige) marine meer hebben?
Die paar schepen die ze hadden doen het niet meer.

[pro_6or]

Verwijderd schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 19:23:
[...]

wat heeft UA aan de controle over de Zwarte Zee als ze zelf geen (noemenswaardige) marine meer hebben?
Die paar schepen die ze hadden doen het niet meer.

Metname geen angst voor een landing (dat zou de tanks rond Odesa vrijheid bieden om Kherson aan te vallen) en minder angst voor beschietingen vanaf zee.

[Verwijderd]

Voorspelling: zware raketaanval op Kyiv (en/of noord/west Oekraine) op 24 augustus vanuit Belarus.

Rusland bouwt al enige tijd weer een aanwezigheid op in Belarus van met name S-300/400 (?) raketinstallaties.
Nu begrijp ik dat deze raketten ook gebruikt kunnen worden tegen landdoelen.

24 augustus is Onafhankelijkheidsdag voor Oekraine.
UA verwacht sowieso 'verrassingen' van RF op voor UA-belangrijke dagen. En verwacht komende weken dan ook aanvallen. Misschien was Zythomyr een testje om te kijken wat de UA-airdefense doet?

Verwachting: winkelcentra, overheidsgebouwen (Obolon), scholen/universiteiten, infrastructuur. (zou ik doen tenminste).

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 16-08-2022 19:27 ]

[bloody]

Verwijderd schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 19:26:

Voorspelling: zware raketaanval op Kyiv (en/of noord/west Oekraine) op 24 augustus vanuit Belarus.

Rusland bouwt al enige tijd weer een aanwezigheid op in Belarus van met name S-300/400 (?) raketinstallaties.
Nu begrijp ik dat deze raketten ook gebruikt kunnen worden tegen landdoelen.

24 augustus is Onafhankelijkheidsdag voor Oekraine.
UA verwacht sowieso 'verrassingen' van RF op voor UA-belangrijke dagen. En verwacht komende weken dan ook aanvallen. Misschien was Zythomyr een testje om te kijken wat de UA-airdefense doet?

Verwachting: winkelcentra, overheidsgebouwen (Obolon), scholen/universiteiten, infrastructuur. (zou ik doen tenminste).

Hier is wat meer achtergrondinformatie in een uitgebreid artikel: https://motolko.help/en-n...rces-remain-in-ziabrauka/

[Tens]

RoD schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 15:24:
[Embed] Dit is weer een pareltje. RU heeft een video vrijgegeven over de "Oekraïense saboteurs" die zogenaamd de aanslag op de Krim zouden hebben gepleegd. Uiteraard zien we de gebruikelijke nazi voorwerpen, boeken, etc.

Doet me denken aan die in scène gezette actie waarbij ze zogenaamd een Oekraïense terrorist hadden opgepakt die Mein Kampf bij zich had, en Sims 3 omdat een domme Russische soldaat niet had begrepen dat het om 3 simkaarten ging

die beelden met Sims zijn toch al maanden oud?

[RoD]

Tens schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 19:46:
[...]

die beelden met Sims zijn toch al maanden oud?

Ja, maar daar moest ik dus aan denken toen ik het toneelstuk van vandaag zag

[Tens]

RoD schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 19:48:
[...]

Ja, maar daar moest ik dus aan denken toen ik het toneelstuk van vandaag zag

Liep een eindje achter, iets te snel doorgebladerd.
Wel knap van de Russen dat ze binnen een paar uur de daders al hebben.

[pro_6or]

Ik ben persoonlijk enorm blij dat die propaganda van de Russen van een dusdanig laag niveau is dat je echt niet hoeft te twijfelen óf het wel nep is.

[YakuzA]

asing schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 18:37:
[...]

Het systeem is in gebruik sinds 1978 en jij verwacht een OTA update ? Ze hadden 15 jaar de gelegenheid om himars detectie in te programmeren maar deden het niet. En dat is maar goed ook

Neuh, ik verwacht niet eens een com-port op die systemen

[Verwijderd]

pro_6or schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 20:15:
Ik ben persoonlijk enorm blij dat die propaganda van de Russen van een dusdanig laag niveau is dat je echt niet hoeft te twijfelen óf het wel nep is.

maakt niet uit.
De random Rus gelooft het en vreet het op als zoete broodjes.

Van de week nog weer een filmpje van een RF-soldaat die z'n grootmoeder belt en wat je die grootmoeder hoort zeggen vanuit wat zij gelooft dat de werkelijkheid is, is mindbogling.

Er zijn in de RF echt mensen die geloven dat UA hier de agressor is, die burgers doodt etc. ipv precies andersom.
En zelfs hun (achter)(klein)zoon geloven ze minder dan de grote baas.

laten we mensen gewoon bij hun nationaliteit of naam noemen en geen verbasteringen/labels toepassen

[ Voor 9% gewijzigd door polthemol op 17-08-2022 08:44 ]

[J8S]

YakuzA schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 17:57:
[...]

Ho ho, Rusland heeft al issues met genoeg met uberhaupt encrypted telefoons uitdelen, en je verwacht nu dat ze zo even een S-300 remote een update kunnen pushen?

Ik mag toch verwachten dat zelfs Rusland het wel voor elkaar kan krijgen om desnoods een mannetje een auto te geven en die update op een USB stick ofzo naar die radars te scheuren? Het probleem is zo groot dat ze daar toch echt wel alles aan zullen doen lijkt me, dus ook dat kan blijkbaar niet. Alle programmeurs in staking ofzo.

[asing]

J8S schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 20:40:
[...]

Alle programmeurs in staking ofzo.

Er zijn er heel veel gevlucht. Die zagen de bui hangen en zorgen voor een brain drain.

[pjot1]

Journalisten komen dus ook goed van pas!

https://www.rtlnieuws.nl/...ent-na-blunder-journalist

[pro_6or]

Verwijderd schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 20:26:
[...]

maakt niet uit.
De random Rus gelooft het en vreet het op als zoete broodjes.

Van de week nog weer een filmpje van een RF-soldaat die z'n grootmoeder belt en wat je die grootmoeder hoort zeggen vanuit wat zij gelooft dat de werkelijkheid is, is mindbogling.

Er zijn in de RF echt mensen die geloven dat UA hier de agressor is, die burgers doodt etc. ipv precies andersom.
En zelfs hun (achter)(klein)zoon geloven ze minder dan de grote baas.

Misschien is het alleen voor de thuismarkt bedoeld, maar dan nog, als het overtuigend was, zou ik wel iemand zijn die het dan eerst bevestigd wil zien. Nu is het voor de externe markt/mensen die niet achter het regime staan, iig niet nodig om te twijfelen.

[ Voor 1% gewijzigd door polthemol op 17-08-2022 08:44 ]

[psy]

Verwijderd schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 19:26:

Voorspelling: zware raketaanval op Kyiv (en/of noord/west Oekraine) op 24 augustus vanuit Belarus.

Rusland bouwt al enige tijd weer een aanwezigheid op in Belarus van met name S-300/400 (?) raketinstallaties.
Nu begrijp ik dat deze raketten ook gebruikt kunnen worden tegen landdoelen.

24 augustus is Onafhankelijkheidsdag voor Oekraine.
UA verwacht sowieso 'verrassingen' van RF op voor UA-belangrijke dagen. En verwacht komende weken dan ook aanvallen. Misschien was Zythomyr een testje om te kijken wat de UA-airdefense doet?

Verwachting: winkelcentra, overheidsgebouwen (Obolon), scholen/universiteiten, infrastructuur. (zou ik doen tenminste).

Maar dat vliegveld is dan toch gewoon een legitiem doelwit voor Oekraïne? Zeker als er al eens eerder vandaan raketten zijn afgeschoten.

[dr.lowtune]

psy schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 21:07:
[...]


Maar dat vliegveld is dan toch gewoon een legitiem doelwit voor Oekraïne? Zeker als er al eens eerder vandaan raketten zijn afgeschoten.

Lijkt me ook, en als vergelding ook maar meteen wat meerdere militaire doelwitten rond de grens vernietigen. Of hopen dat Polen/Tsjechie dan ook de druk op het shithole wat Wit-Rusland heet opvoert.

[Verwijderd]

beter gooien ze het noorden gewoon vol met anti-air. This is where NASAMS will shine.
Waarom Land B aanvallen als dat niet hoeft?
Alsof UA met twee/drie fronten al niet genoeg hooi op de vork heeft.
Niet uitlokken.

De afrekening met Lukashenka komt later wel.

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 16-08-2022 21:28 ]

[_Eend_]

pjot1 schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 20:59:
Journalisten komen dus ook goed van pas!

https://www.rtlnieuws.nl/...ent-na-blunder-journalist

Dat is ook niet de eerste keer dat een journalist of vlogger de locatie van een installatie of wapensysteem verraad. Ik kan me nog een verhaal herinneren van een bekende Russische vlogger die mooie beelden schoot van een artilleriesysteem, dat de volgende dag aan puin werd geschoten. Die gast probeerde nog een beetje voorzichtig te zijn, maar ze hadden genoeg van de omringende gebouwen laten zien om het te kunnen pinpointen.

Niet veel later zag ik een Nederlandse reportage over de PzH2000 in UA, en dat ging allemaal heel goed. PzH2000 stond binnen, geen beelden van de buitenkant, en na die reportage vertrokken ze ook weer.

[asing]

_Eend_ schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 21:55:
[...]


Dat is ook niet de eerste keer dat een journalist of vlogger de locatie van een installatie of wapensysteem verraad. Ik kan me nog een verhaal herinneren van een bekende Russische vlogger die mooie beelden schoot van een artilleriesysteem, dat de volgende dag aan puin werd geschoten. Die gast probeerde nog een beetje voorzichtig te zijn, maar ze hadden genoeg van de omringende gebouwen laten zien om het te kunnen pinpointen.

Niet veel later zag ik een Nederlandse reportage over de PzH2000 in UA, en dat ging allemaal heel goed. PzH2000 stond binnen, geen beelden van de buitenkant, en na die reportage vertrokken ze ook weer.

Je vergeet nog even de reportage over die boot die uitgeladen werd. Weet niet meer welke haven maar dat ding werd daarna opgeblazen.