De oorlog in Oekraïne

[CurlyMo]

pro_6or schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:18:
[...]


Dan winnen ze (on)afgevuurde AT wapens (moderne) en AA (stingers). Meeste zal denk ik wel afgevuurd zijn en of verstopt worden.

Veel waarschijnlijker is dat het spul voor die tijd wordt vernietigd. Het voordeel van die stingers is dat je er ook makkelijk je eigen spul mee kan vernietigen. Stinger onklaar, voertuig onklaar.

Dat doet elke mogendheid als het goed is voor terugtrekking.

[Brent]

SlaadjeBla schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:19:
[...]


Prima weer om met je armor in de blubber te blijven steken, hoop ik.

Komen die wegenmodderbanen in Oekraïne toch mooi van pas.

[Tristan]

Amphiebietje schreef op maandag 28 februari 2022 @ 21:59:
[...]


Dat valt wel mee, zie Hiroshima en Nagasaki.

Ja hoe zit dat? Waarom blijft Chernobyl een no-go zone en die steden niet? Heeft een nucleaire bom geen fallout waar we decennia lang last van gaan hebben?

[asing]

evilution schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:16:
[...]

Hoezo? Hiroshima en Nakasaki waren ook zo weer bewoond.

De Tsjernobyl Exclusion zone bestaat sinds 1986, bijna 40 jaar dus. Je kan er nog steeds niet wonen.

Het ligt er maar net aan welke isotopen zijn gebruikt en of de bom nog in de lucht ontploft of eerst op de grond komt.

Daarnaast maakt het dan ook niet meer uit, domweg omdat er niemand meer is om er te wonen. Het heet niet voor niets Mutual Assured Destruction.

[Ingelogd]

evilution schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:16:
[...]

Hoezo? Hiroshima en Nakasaki waren ook zo weer bewoond.

Dat waren kleintjes, eerste ontwikkeling. De huidige zijn wel iets krachtiger, nu spreken we over nucleaire dreiging die meer dan 3000 keer krachtiger zijn als die ooit gebruikt zijn.

[TheekAzzaBreek]

Tweakez schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:08:
[...]


En eh, waar lees je dat? Zie graag een bron ^_^

Ik kan het zo gauw niet terugvinden, maar er was vandaag een stemming over deze wetswijziging. Baudet stemde voor, trouwens.

[Yaksa]

MeteoVir schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:17:
De bewolking en neerslag gaan vermoedelijk flink effect hebben op de effectiviteit van luchtmaterieel. Voor de spionagesatellieten ook problematisch om nog dingen op te sporen.

Er vliegen genoeg Amerikaanse spionagevliegtuigen langs de grens met Ukraine die dat 'probleem' makkelijk op kunnen lossen.

[asing]

Tristan schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:20:
[...]


Ja hoe zit dat? Waarom blijft Chernobyl een no-go zone en die steden niet? Heeft een nucleaire bom geen fallout waar we decennia lang last van gaan hebben?

Zie mijn reactie hierboven. Als een bom nog in de lucht ontploft heb je er veel minder lang last van dan dat het ding daadwerkelijk inslaat en daar ontploft.

[hoevenpe]

pro_6or schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:18:
Dan winnen ze (on)afgevuurde AT wapens (moderne) en AA (stingers). Meeste zal denk ik wel afgevuurd zijn en of verstopt worden.

Ideaal voor een guerilla oorlog, met zo'n stinger schiet je Russische vrachtvliegtuigen bij start- of landing uit de lucht.

Probeer dan nog maar de bevoorrading op peil te houden als tegelijkertijd land konvooien aangevallen worden.

[wauskoek]

B_FORCE schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:17:
[...]

En zo zie je maar weer dat zelfs communistische landen in meer of mindere maten toch kapitalistisch zijn.
Anno 2022 gaat het uiteindelijk wel om geld.
Een dikke bankrekening is leuk, maar echt een schijn vergeleken met de mega bedrijven die er op deze wereldbol zijn.
Laat het grote merendeel toevallig niet uit Rusland komen en al wereldwijd al helemaal geen tot zeer weinig invloed hebben.

Sovjet unie heeft niet voor niks zijn (falende)socialistische idee aangepast met Gorbatchev aan het roer en meer richting het kapitalisme te gaan. Het communisme deed het levensstandaard niet ten goede tegenover de wereld.

[Tweakez]

TheekAzzaBreek schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:20:
[...]

Ik kan het zo gauw niet terugvinden, maar er was vandaag een stemming over deze wetswijziging. Baudet stemde voor, trouwens.

Klinkt an sich goed dat artikel. Wat recenters zou leuker zijn. Maar desalniettemin, ben benieuwd welke beerput geopend gaat worden daar

[Jerie]

hoevenpe schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:12:
[...]

China heeft dat zelf niet in significance mate, waarom denk je dat ze Taiwan willen pakken? ASML mag niet exporteren naar China.

China produceert enorm veel, Shenzhen is niet voor niets wereld's grootste tech hub. Ze hebben AMD IP in licentie ben de naam even kwijt. In elk Chinees bedrijf zit een mannetje embedded, als die iets zegt of nee schud dan schijt de rest van het bedrijf 7 kleuren stront. Ik heb familie in Shanghai wonen, als die van de compound gaat komt er altijd 1tje van de Partij mee 'voor de veiligheid'. Liefst doen ze gewoon de boodschappen voor haar, veel makkelijker. Alle bedrijven daar zijn van de Staat. En ze jatten alle IP die ze kunnen (ASML is als de dood en heeft hard geïnvesteerd in SOC en cyberdefense. Verdient ook heel goed, werken aldaar). Vraag me af hoe RU en CN aan COVID vaccins komen, maar goed is voer voor ander topic. Laten we hopen dat China neutraal blijft. Dan maken we kans op wereldvrede. Je wilt geen oorlog met Rusland en China. Ook niet of, maar zeker niet en. Je wilt hoe dan ook geen oorlog met een op hol geslagen nucleaire macht. En Rusland begint daar wel op te lijken.

[Silent7]

Brazil nu aan het woord:
YouTube: Ukraine - Security Council | Humanitarian Situation | United Nations...

[TheekAzzaBreek]

Brent schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:09:
[...]

Ik ken Polen een beetje. Ik denk dat het hen geen ene flikker uitmaakt. Die hebben nog een 500 jaar oude rekening te vereffenen, en het enige dat ze spijt is dat het echt te ver gaat eigen leger in te zetten.

LOL! Ja, dat herken ik wel.

Gelukkig zijn ze nuchter genoeg om te beseffen dat WW3 uitlokken mogelijk niet de beste optie is.

[MeteoVir]

pro_6or schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:19:
[...]


Kijken die drones niet infrarood? Voor satellieten wel kut.

Zou goed kunnen, voor spionage zijn nog genoeg andere middelen om door wolken te kijken (synthetische apertuurradar). Maar dan moet je wel redelijk van bovenaf kunnen kijken.

[NiGeLaToR]

[Twitter: https://twitter.com/nekulachenkov/status/1498404259028684805?s=21]

Voedselpakketten, ongeveer 6 jaar over datum.

[Yaksa]

asing schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:20:
[...]De Tsjernobyl Exclusion zone bestaat sinds 1986, bijna 40 jaar dus. Je kan er nog steeds niet wonen.

Onzin, er wonen en werken alweer jarenlang meer dan 7000 mensen.
Bron:

[Groentjuh]

Silent7 schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:24:
Brazil nu aan het woord:
YouTube: Ukraine - Security Council | Humanitarian Situation | United Nations...

Let wel dat er 2 meetings gaande zijn bij de UN. Die meeting gaat niet over de ge-VETOde stemming. Die is hier te vinden. Daar horen we nu Japan.

[psychodude]

B_FORCE schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:17:
[...]

En zo zie je maar weer dat zelfs communistische landen in meer of mindere maten toch kapitalistisch zijn.
Anno 2022 gaat het uiteindelijk wel om geld.
Een dikke bankrekening is leuk, maar echt een schijn vergeleken met de mega bedrijven die er op deze wereldbol zijn.
Laat het grote merendeel toevallig niet uit Rusland komen en al wereldwijd al helemaal geen tot zeer weinig invloed hebben.

Rusland is geen communistisch land. Zelfs geen self-proclaimed communistisch land.

[Tweakez]

Voor degene die het net vroeg, hier is een plaatje van de russische trein met brandstof die opgeblazen is

[Twitter: https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1498374225358462982?t=vTtyjSt6n4XnIfUnvpFDvg&s=19]

[q-enf0rcer.1]

Er zou een lading van thermobarische raketten zijn buitgemaakt door de Oekraïeners. Is dat iets dat ze zelf ook kunnen lanceren?

[MeteoVir]

Yaksa schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:21:
[...]

Er vliegen genoeg Amerikaanse spionagevliegtuigen langs de grens met Ukraine die dat 'probleem' makkelijk op kunnen lossen.

Met bewolking die hangt op 300m is dat toch lastiger, als je vanaf de grens tot bij Kyiv wil kijken, zelfs met SAR (synthetische apertuurradar). Je moet dan eigenlijk veel meer van bovenaf kijken. Daarvoor zou je Oekraïens luchtruim binnen moeten. Maar ook verschillende spionagesatellieten (bijv. deze) hebben wel SAR. Je zit alleen met de omlooptijd. Laat ik het zo zeggen: helder en droog weer is altijd makkelijker ;-).

[ Voor 3% gewijzigd door MeteoVir op 28-02-2022 22:28 ]

[Silent7]

Groentjuh schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:25:
[...]

Let wel dat er 2 meetings gaande zijn bij de UN. Die meeting gaat niet over de ge-VETOde stemming. Die is hier te vinden. Daar horen we nu Japan.

TY ik switch dan idd

[marapuru]

NiGeLaToR schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:24:
[Embed]

Voedselpakketten, ongeveer 6 jaar over datum.

Vertaald:

Brothers! Worms! The state built by Putin and his army are revealed in all their glory! Corruption and absolute incompetence of the authorities. See what Putin's soldiers eat before going to die for the palace in Gelendzhik.

[Tweakez]

q-enf0rcer.1 schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:26:
Er zou een lading van thermobarische raketten zijn buitgemaakt door de Oekraïeners. Is dat iets dat ze zelf ook kunnen lanceren?

Wellicht. Ik hoop alleen, dat ze ze vernietigen / niet gebruiken. Doen ze dat laatste wel.. dan vrees ik dat ze Putin meer geven om tegen-offensief te zetten.

Zou iig heel dom zijn als ze die dingen gaan gebruiken.

[B_FORCE]

wauskoek schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:23:
[...]


Sovjet unie heeft niet voor niks zijn (falende)socialistische idee aangepast met Gorbatchev aan het roer en meer richting het kapitalisme te gaan. Het communisme deed het levensstandaard niet ten goede tegenover de wereld.

Uiteindelijk is het volgens mij redelijk hetzelfde.
Grote verschil is dat het grote geld enkel in 1 broekzak verdwijnt ipv meerdere broekzakken.
Meerdere broekzakken betekent wel dat je al die mensen te vriend moet proberen te houden.

Maar goed, het benadrukt wel een belangrijk punt, veel mensen van dat soort landen zien wel degelijk het verschil waarom zij nog steeds in oude betonnen Sovjet flats wonen en de rest van de wereld inmiddels verder gaat. Helaas is er nog wel een verschil met dat kunnen en vooral durven uit te spreken.

[CurlyMo]

NiGeLaToR schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:24:
[Embed]

Voedselpakketten, ongeveer 6 jaar over datum.

Als het om militaire proviand gaat dan kan je dat prima tientallen jaren na datum nog eten. Het zal wat minder smaakvol zijn, maar niet ziekmakend.

[Tweakez]

Zelenski heeft trouwens net een visumvrij regime ondertekend. Buitenlandse vrijwilligers kunnen daardoor makkelijker aan de slag! ❤

[asing]

Brent schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:17:
[...]

High end chips gemaakt op de kleinste feature sizes staan niet in China, die hebben alleen ouwe fabs.

De vraag was of ze nog aan semiconductors konden komen. Ja dat kan. Als je gaat nuanceren dan hebben Intel en AMD inmiddels een verbod op export van hun technieken aan Rusland. Dus geen i9 of Threadrippers meer voor Rusland.

Maar ook Noord Korea heeft computers en een soort van internet. Er is zelfs een Noord Koreaans Operating System. Dus ze kunnen altijd wel ergens aankomen en terug naar de jaren 50 zie ik niet gebeuren.

Het gaat off topic maar wat ik wilde aangeven is dat er met een grootmacht als China naast je nog steeds van alles kan. En China gaat niet meedoen met de sancties.

[TheBrut3]

q-enf0rcer.1 schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:26:
Er zou een lading van thermobarische raketten zijn buitgemaakt door de Oekraïeners. Is dat iets dat ze zelf ook kunnen lanceren?

Waarschijnlijk niet, tenzij ze er ook een launcher bij hebben gevonden.

[B_FORCE]

psychodude schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:25:
[...]


Rusland is geen communistisch land. Zelfs geen self-proclaimed communistisch land.

Ik had het over China, maar het ging vooral om de bigger picture.

[Masvic]

q-enf0rcer.1 schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:26:
Er zou een lading van thermobarische raketten zijn buitgemaakt door de Oekraïeners. Is dat iets dat ze zelf ook kunnen lanceren?

bron?

[hoevenpe]

Tweakez schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:27:
Zou iig heel dom zijn als ze die dingen gaan gebruiken.

Mompelt iets over een 17 mijl lang konvooi...

[pro_6or]

NiGeLaToR schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:24:
[Embed]

Voedselpakketten, ongeveer 6 jaar over datum.

Zo ziet echt alles van hun er uit. Maar, ik heb ook wel vreten liggen dat 6 jaar over de datum is en dat ik nog zo opeet. In blik e.d. kan er weinig mis. Maar ik had hun leger echt een stuk moderner geacht.

[Yaksa]

MeteoVir schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:26:
[...]Met bewolking die hangt op 300m is dat toch lastiger, als je vanaf de grens tot bij Kyiv wil kijken, zelfs met SAR (synthetische apertuurradar). Je moet dan eigenlijk veel meer van bovenaf kijken. Daarvoor zou je Oekraïne luchtruim binnen moeten. Maar ook verschillende spionagesatellieten (bijv. deze) hebben wel SAR. Je zit alleen met de omlooptijd. Laat ik het zo zeggen: helder en droog weer is altijd makkelijker ;-).

De spionagevliegtuigen die ik op de radar kan waarnemen vliegen op 40.000 voet. Maar die hebben hun transponder aanstaan om aan de Russen te laten zien: "Kijk, wij zien wat jullie doen".
Maar de spionagevliegtuigen die hoger vliegen en misschien wel boven de Ukraine zetten natuurlijk die transponder uit.

[NiGeLaToR]

CurlyMo schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:28:
[...]

Als het om militaire proviand gaat dan kan je dat prima tientallen jaren na datum nog eten. Het zal wat minder smaakvol zijn, maar niet ziekmakend.
[YouTube: 1942 US Army Field Ration C B Unit MRE Taste Test Vintage Meal Ready to Eat Oldest Food Review]

Blikvoer: eens. De rest wat er in zit: enorm afhankelijk van de opslag omstandigheden en type eten en verpakking.

Eten in blik wordt na inblikken gestoomd en is daarna steriel.

[Wognummer]

NiGeLaToR schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:24:
[Embed]

Voedselpakketten, ongeveer 6 jaar over datum.

met militaire voedselpakketen is dat vaak niet zo een heel groot probleem

YouTube: 1943 US Army Field Ration K Dinner Unit Vintage MRE Review Meal Read...

[Tweakez]

hoevenpe schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:29:
[...]

Mompelt iets over een 17 mijl lang konvooi...

Mompelt iets over, geef Putin geen extra reden ze zelf in te zetten. Misschien is het zelfs wel een list, als ze echt in handen van Oekraïne zijn gekomen. Zodat ze ze juist gaan gebruiken! Wat heel onverstandig zou zijn.

[Dacuuu]

q-enf0rcer.1 schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:26:
Er zou een lading van thermobarische raketten zijn buitgemaakt door de Oekraïeners. Is dat iets dat ze zelf ook kunnen lanceren?

Ik zag het hier voorbij komen ja.
https://t.me/OSINTUkraine

https://i.imgur.com/EOkNCC8.jpg
https://i.imgur.com/B40aJfP.jpg

[q-enf0rcer.1]

Masvic schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:29:
[...]

bron?

OSINT op Telegram. Die groep is hier eerder gelinkt in dit topic.

[Unicron]

NiGeLaToR schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:18:
@MeteoVir ik zag al meer en meer beelden van tanks in de modder. Goede vooruitzichten voor vastgelopen konvooien.

Ik las ergens dat ze deze periode ook het mud season noemen. Voor een goede tank opzich geen probleem, maar als infanterie kan ik mij betere omstandigheden voorstellen.

[Ingelogd]

Tristan schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:20:
[...]


Ja hoe zit dat? Waarom blijft Chernobyl een no-go zone en die steden niet? Heeft een nucleaire bom geen fallout waar we decennia lang last van gaan hebben?

Dit ligt ook welke bom er gebruikt wordt. Je hebt plutonium of uranium bom, plutonium is radio actiever om het simpel te houden. Ook ligt eraan hoe die wordt ontploft, in de grond of net boven de grond.

De gevaarlijkste schijnt de Tsar-bom te zijn, en ja die is van Rusland. Of deze nog actief is weten wij niet.

[marapuru]

Tweakez schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:31:
[...]


Mompelt iets over, geef Putin geen extra reden ze zelf in te zetten. Misschien is het zelfs wel een list, als ze echt in handen van Oekraïne zijn gekomen. Zodat ze ze juist gaan gebruiken! Wat heel onverstandig zou zijn.

Sja, dat convoy zou zomaar eens een decoy kunnen zijn.

[IThom]

NiGeLaToR schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:24:
[Embed]

Voedselpakketten, ongeveer 6 jaar over datum.

Als ik Steve1989MREinfo mag geloven is 6 jaar over de datum vaak nog prima te doen

[bloody]

Dit is stiekem wel even grappig...

The Swedes have sent anti tank weapons.... pic.twitter.com/V13GlyNZpP

— Darth Putin (@DarthPutinKGB) 28 februari 2022

[MeteoVir]

Yaksa schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:29:
[...]

De spionagevliegtuigen die ik op de radar kan waarnemen vliegen op 40.000 voet. Maar die hebben hun transponder aanstaan om aan de Russen te laten zien: "Kijk, wij zien wat jullie doen".
Maar de spionagevliegtuigen die hoger vliegen en misschien wel boven de Ukraine zetten natuurlijk die transponder uit.

Het zou goed kunnen, natuurlijk. We weten half niet wat er rondvliegt en -zweeft in die omgeving. Het oplossend vermogen van SAR is wel een factor kleiner dan andere die werken in infrarood of zichtbaar licht. En los van bewolking zorgt neerslag ook altijd voor leuke effecten. Linksom of rechtsom, zal het misschien geen kwestie zijn van wel of geen beelden, maar wel frequentie en/of kwaliteit.

[KrazyJay]

A Russian Armor Vehicles in the town of Bucha that was Broadcasting the Propaganda Message, "Citizens, stay calm, everything is under control" was blown up by a Ukrainian Paramilitary Member earlier today with an RPG. https://t.co/9n64wBKoiR

[Jerie]

q-enf0rcer.1 schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:26:
Er zou een lading van thermobarische raketten zijn buitgemaakt door de Oekraïeners. Is dat iets dat ze zelf ook kunnen lanceren?

Weet niet hoe moeilijk ze te besturen zijn maar ik denk niet dat je dit soort wapens moet willen gebruiken. Net zoals clusterbommen, chemische wapens. Natuurlijk een wapen heeft o.a. functie om te beschadigen of vermoorden maar dit zijn vuile wapens. Ik hoop dat ze ze vernietigen ipv gebruiken als leverage of dreiging op herovering.

Omdenken 101, misschien wil Poetin verliezen? Of een MAD triggeren? Zo van ik ben oud en/of chronisch ziek ga toch dood go fuck yourself?

[Tweakez]

marapuru schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:32:
[...]


Sja, dat convoy zou zomaar eens een decoy kunnen zijn.

Kan. Maar om dan zelf bommen te gaan werpen, waar velen voor vrezen dat Putin ze zou gebruiken, die de zuurstof tot 300 meter uit de lucht trekt. Ik weet niet. Kan het echt niet aanraden. Ondanks dat het wel heel verleidelijk is om zo 17 mijl aan convoy in 1x uit te schakelen.

Als Putin er 10 loslaat op 10 strategische plekken in kyiv, is er 3km niet meer voorzien van zuurstof

[Xtr3me4me]

Ingelogd schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:31:
[...]


Dit ligt ook welke bom er gebruikt wordt. Je hebt plutonium of uranium bom, plutonium is radio actiever om het simpel te houden. Ook ligt eraan hoe die wordt ontploft, in de grond of net boven de grond.

De gevaarlijkste schijnt de Tsar-bom te zijn, en ja die is van Rusland. Of deze nog actief is weten wij niet.

De Tsar Bomba is niet actief en staat in een museum. Uiteraard betekend dit niet dat ze er meer gemaakt heb kunnen maken.
De Tsar Bomba die gedropt was had een yield van 50mt en oorspronkelijke idee was 100mt maar dit was onmogelijk in die tijd, toen halveerde ze het en was alsnog te zwaar en uiteindelijk werd het 50mt.

Amerikaanse zwaarste ooit is de B83 en ook out of commusion. 1.2mt Yield

Om even te vergelijken. De Hiroshima a-bom had een yield van 20kt genaamd fatboy.

[ Voor 4% gewijzigd door Xtr3me4me op 28-02-2022 22:38 ]

[Groentjuh]

In de UN-stream was Mexico aan het woord. Mexico vindt het niet lief dat Rusland zijn VETO had gebruikt in een situatie waarin ze zelf betrokken zijn. Daarvoor moet de UN-procedures voor gaan regelen.

Nu is Kenia aan het woord.

[ Voor 9% gewijzigd door Groentjuh op 28-02-2022 22:35 ]

[q-enf0rcer.1]

Jerie schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:33:
[...]


Weet niet hoe moeilijk ze te besturen zijn maar ik denk niet dat je dit soort wapens moet willen gebruiken. Net zoals clusterbommen, chemische wapens. Natuurlijk een wapen heeft o.a. functie om te beschadigen of vermoorden maar dit zijn vuile wapens. Ik hoop dat ze ze vernietigen ipv gebruiken als leverage of dreiging op herovering.

Omdenken 101, misschien wil Poetin verliezen? Of een MAD triggeren? Zo van ik ben oud en/of chronisch ziek ga toch dood go fuck yourself?

Die wapens zullen Oekraïne vast niet zijn in gebracht voor de show. Maar inderdaad beter om een afwachtende houding hier mee aan te nemen en het alleen te gebruiken als de tegenstander dat ook doet.

[bloody]

Tweakez schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:34:
[...]


Als Putin er 10 loslaat op 10 strategische plekken in kyiv, is er 3km niet meer voorzien van zuurstof

Dan is het woord 'genocide' absoluut van toepassing.

[Tristan]

NiGeLaToR schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:24:
[Embed]

Voedselpakketten, ongeveer 6 jaar over datum.

Echt te triest voor woorden. Die gasten zijn letterlijk kanonnenvoer. Het zal je kind maar zijn

[Wognummer]

deze man (Rus ambassador UN) moet een oscar krijgen voor zijn pinnocio immitatie......

[H.Boss]

Ingelogd schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:31:
[...]


Dit ligt ook welke bom er gebruikt wordt. Je hebt plutonium of uranium bom, plutonium is radio actiever om het simpel te houden. Ook ligt eraan hoe die wordt ontploft, in de grond of net boven de grond.

De gevaarlijkste schijnt de Tsar-bom te zijn, en ja die is van Rusland. Of deze nog actief is weten wij niet.

Volgens mij heb je van zwaarst naar minst zware:

1. Tsar-bom
2. Thermonucleaire bom(waterstofbom)
3. Nucleaire bom

Wat ik las dat de test destijds met de Tsar bom ruiten deed uitslaan op maar liefst 700km verderop.

[Stylze]

Iemand Jinek aan het kijken? Ze lieten zien wat er allemaal uitgezonden wordt op staatstelevisie in Rusland. NIet normaal wat een leugens daar door serieuze presentatoren worden overgebracht bizar om te zien.

[YakuzA]

q-enf0rcer.1 schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:26:
Er zou een lading van thermobarische raketten zijn buitgemaakt door de Oekraïeners. Is dat iets dat ze zelf ook kunnen lanceren?

Ik denk en vind en hoop niet dat dat iets is dat je wil.

We hebben nog wel een greintje menselijkheid over hoop ik?

[Tweakez]

bloody schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:36:
[...]


Dan is het woord 'genocide' absoluut van toepassing.

Putin, en dat vermoed ik?... wacht op een reden om het te doen denk ik ;-) die thermobarische raketten zullen vast niet zomaar in hun handen gekomen zijn. Ik weet niet, onderbuikgevoel zegt, het is een list... verleidelijk natuurlijk om zelf ineens die dingen te gebruiken, sanctie van Putin okay, let's go...

[jgj82]

CurlyMo schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:20:
[...]

Veel waarschijnlijker is dat het spul voor die tijd wordt vernietigd. Het voordeel van die stingers is dat je er ook makkelijk je eigen spul mee kan vernietigen. Stinger onklaar, voertuig onklaar.

Dat doet elke mogendheid als het goed is voor terugtrekking.

Zucht ... Stinger is een MAN Portable Air Defence system. Dan zit er een deuk in je deur. Ik denk dat je de Javalin/AT4 bedoeld?

[asing]

Stylze schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:37:
Iemand Jinek aan het kijken? Ze lieten zien wat er allemaal uitgezonden wordt op staatstelevisie in Rusland. NIet normaal wat een leugens daar door serieuze presentatoren worden overgebracht bizar om te zien.

Anonymous hackte de Russische staatstelevisie een paar dagen geleden. Toen gingen de juiste beelden wel het land door.

[Han]

[Twitter: https://twitter.com/dominikbertrams/status/1498220027266404353?s=21]
Wat valt er precies onder artikel 5 qua aanval op een NAVO land? In Duitsland zijn schijnbaar 3000 windmolens uitgeschakeld door een cyberaanval.

[Cyberpope]

Stylze schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:37:
Iemand Jinek aan het kijken? Ze lieten zien wat er allemaal uitgezonden wordt op staatstelevisie in Rusland. NIet normaal wat een leugens daar door serieuze presentatoren worden overgebracht bizar om te zien.

Kijk FOX.. Zo raar is het niet. Wij doen het in een vrije democratie onszelf al heel lang.

[gws24]

NiGeLaToR schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:24:
[Embed]

Voedselpakketten, ongeveer 6 jaar over datum.

Daar heeft een oligarch goed aan verdiend door ze niet op tijd te vervangen.

[Jerie]

Yaksa schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:29:
[...]

De spionagevliegtuigen die ik op de radar kan waarnemen vliegen op 40.000 voet. Maar die hebben hun transponder aanstaan om aan de Russen te laten zien: "Kijk, wij zien wat jullie doen".
Maar de spionagevliegtuigen die hoger vliegen en misschien wel boven de Ukraine zetten natuurlijk die transponder uit.

Welke spionagevliegtuigen? maar serieus, satelliet werkt tegenwoordig beter. Is niet voor niets dat snelste vliegtuig ter werd te duur was (SR-71 Blackbird). Recon gaat middels drones (goedkoop, risicoloos voor piloot), oude AWACS. Wat ik wel wkl geloven is dat de Oekrainsche gevechtsvliegtuigen niet-Oekrainsche vliegvelden gebruiken. Officieel niet natuurlijk. Het is trouwens ook goed voor Oekrainsch moraal om hen te laten geloven dat ze het allemaal zelf doen.

[CurlyMo]

Wognummer schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:30:
[...]


met militaire voedselpakketen is dat vaak niet zo een heel groot probleem

YouTube: 1943 US Army Field Ration K Dinner Unit Vintage MRE Review Meal Read...

Mijn linkje voorbeeld was een jaartje ouder

[TheBrut3]

H.Boss schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:37:
Volgens mij heb je van zwaarst naar minst zware:

1. Tsar-bom
2. Thermonucleaire bom(waterstofbom)
3. Nucleaire bom

Wat ik las dat de test destijds met de Tsar bom ruiten deed uitslaan op maar liefst 700km verderop.

Tsar Bomba was een thermonucleaire bom/

[Stylze]

asing schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:38:
[...]


Anonymous hackte de Russische staatstelevisie een paar dagen geleden. Toen gingen de juiste beelden wel het land door.

Denk niet dat het zoveel zin heeft als je jarenlang andere beelden hebben gehad. Dan denken ze dat die beelden van anonymous fake zijn natuurlijk.

[Xtr3me4me]

Als de ene idioot het niet is die bezig is, is het wel een andere idioot.

YouTube: USA & others on DPR Korea Missile Launch- Security Council Media Sta...

USA & others on DPR Korea Missile Launch- Security Council Media Stakeout (28 February 2022)

[asing]

Han schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:39:
[Embed]
Wat valt er precies onder artikel 5 qua aanval op een NAVO land? In Duitsland zijn schijnbaar 3000 windmolens uitgeschakeld door een cyberaanval.

Wat ernstiger is, SCADA is een soort Windows voor proces sturingen. Als ze die weten te hacken is er nog veel meer wat succesvol aangevallen kan worden.

[dr.lowtune]

Han schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:39:
[Embed]
Wat valt er precies onder artikel 5 qua aanval op een NAVO land? In Duitsland zijn schijnbaar 3000 windmolens uitgeschakeld door een cyberaanval.

Daar heeft @Virtuozzo (waar is ‘ie eigenlijk??) laatst wat over geroepen. Huidige artikel 5 voorziet daar niet in, ook bijv. schade bij ons door eventuele nucleaire fallout is geen “geldige” reden voor het activeren van artikel 5. Helaas.

[B_FORCE]

Cyberpope schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:39:
[...]


Kijk FOX.. Zo raar is het niet. Wij doen het in een vrije democratie onszelf al heel lang.

Het grote verschil is dat in een beetje democratisch land er meerdere van zulke meuk zenders geoorloofd zijn.
Dus uiteindelijk zit daar vanzelf een remmende werking op en middelt het een beetje uit.

[Wognummer]

Han schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:39:
[Embed]
Wat valt er precies onder artikel 5 qua aanval op een NAVO land? In Duitsland zijn schijnbaar 3000 windmolens uitgeschakeld door een cyberaanval.

daar is in een eerder stadium expliciet voor gewaarschuwd door de navo

https://www.reuters.com/w...ause-official-2022-02-28/

[TheekAzzaBreek]

Brazos schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:16:
[...]


Als je iedereen voorliegt kan er ook niet meer verwacht worden dat je iets goed kunt organiseren. Daarnaast spelen er vast nog wel meer zaken, eigen maffiagroepjes binnen de strijdkrachten die niet lekker samenwerken, een cultuur waar vrienden/familie je officier maken en niet competenties, geen onderling vertrouwen of effectieve communicatie, materiaal wat verdwijnt, half wordt afgeleverd etc. Etc.

Ja, zou kunnen. Maar er is praktijk ervaring: Georgie, Donbas, Krim, Syrië. Je past je toch aan als het niet werkt.

Grove onderschatting hoor je ook, zou ook kunnen. Ik ken Oekraïners als behoorlijk open lui, dus dan zou de diensten gigantisch hebben moeten miskleunen.

Ik blijf nog even puzzelen.

[Indoubt]

NiGeLaToR schreef op maandag 28 februari 2022 @ 21:51:
[...]


Staat erbij, een ‘fire control center’ voor de artillery.

Ziet er beter uit als de commando bak die ik vroeger had

Maar ja, dat is ook weer evengeleden

[Wognummer]

dr.lowtune schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:42:
[...]


Daar heeft @Virtuozzo (waar is ‘ie eigenlijk??) laatst wat over geroepen. Huidige artikel 5 voorziet daar niet in, ook bijv. schade bij ons door eventuele nucleaire fallout is geen “geldige” reden voor het activeren van artikel 5. Helaas.

ik mag hopen dat hij wat slaap aan het inhalen is maar ik denk dat ie in overleg zit ofzo

[asing]

Stylze schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:41:
[...]


Denk niet dat het zoveel zin heeft als je jarenlang andere beelden hebben gehad. Dan denken ze dat die beelden van anonymous fake zijn natuurlijk.

Alle beetjes helpen .

[Qwerty-273]

pro_6or schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:29:
Maar ik had hun leger echt een stuk moderner geacht.

Ik denk dat we zwaar onderschatten hoe leeggeroofd het Russische leger is. Van alles dat los of vast zit wordt achterovergedrukt en de jongsten zitten met het schroot opgescheept. Dit is een oud onderzoek, uit 2005, maar ik heb niet de illusie dat er ook maar enige verbetering is gerealiseerd sindsdien. Een kort artikel uit 2018 laat het bedrag behoorlijk oplopen (al heb ik de wisselkoersen tussen die jaren niet bekeken).
https://www.ffi.no/en/pub...rruption-scale-and-causes
https://www.themoscowtime...18-prosecutors-say-a64907

En over de Mig-29’s is er hier nog een klein analyse stukje dat eerder op de dag werd gepubliceerd. Daar zie je de historie in terug van de vermoedelijke kisten die naar Oekraïne gaan.
https://defence24.pl/tech...nie-swoje-migi-29-analiza

[Rukapul]

Qwerty-273 schreef op maandag 28 februari 2022 @ 21:59:
[Embed]
Hopelijk worden ze vannacht al ingezet!

Op sociale media zijn die MIGs en SU van Polen, Bulgarije en Slowakije een terugkerend verhaal. Soms nog enthousiaster dan anders.

Maar als je dan een bron zoekt of mbv Google Translate wat nieuwssites in die landen naloopt dan vind je niks (?) respectievelijk dat de vraag open ligt.

Als een land zijn jets ter beschikking stelt dan is dat echt wel nieuws dus het moet daar rondgaan als het ook maar enigszins concreet is.

[bloody]

Wognummer schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:43:
[...]


ik mag hopen dat hij wat slaap aan het inhalen is maar ik denk dat ie in overleg zit ofzo

Ik las in het andere topic dat ie een ban heeft.

[unclero]

Mektheb schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:00:
Ik ben trouwens benieuwd hoe reageert Azië op dit alles? En dan niet China.

Even uit mijn hoofd:

• Israel schuift onrustig in zijn stoel. Damascus en Tehran ruiken immers bloed.
• Japan volgt dit op de voet. Sinds 1904 kunt u de Japanners altijd wakker maken voor de voorstelling "De Russen Worden In De Pan Gehakt". Ook hier denkt men na over het defensiebudget en de toekomst van de 'betwiste eilanden' (er ligt nog een grensgeschilletje met Rusland).
• Indonesië volgt dit ook op de voet. Er is de afgelopen jaren wat 'zakelijke verstrengeling' opgebouwd met Rusland (wat vastgoed en resorts op Bali zijn in Russische handen overgegaan, om maar iets te noemen).
• India maakt zich zorgen. Iets met zakelijke belangen én een grensgeschil met China (Moskou die schatplichtiger aan Peking wordt is niet zo gunstig voor het samen ontwikkelen van militair materieel).
• Thailand maakt zich op voor inflatie wegens wegvallen import ruwe grondstoffen. Tegelijkertijd ziet men flinke kansen voor de rubberproductie (Russisch synthetisch rubber was jarenlang spotgoedkoop).

Tweakez schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:09:
Gaat allemaal om tactiek.

Daarom vallen ze liever tankwagens aan. Niet gepantserd. Levert veel shock & awe op voor de mensen ín de colonne. En zonder tankwagens komen die tanks ook niet heel veel verder.

Wognummer schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:10:
china zal ze nog wel wat doorsturen

Dat betwijfel ik. De Chinezen hebben niet zo'n hele hoge pet op van de Russen. Uiteraard mogen de slimme Russen die met halfgeleiders hadden willen werken, best naar China komen.
Er is een reden dat de Chinezen met hun belt&road om Rusland zijn gegaan. De Chinezen komen alleen in Rusland als er wat te halen valt, het liefst zo goedkoop mogelijk. En lekker gebruik maken van die spotgoedkope Russen (zie: agrarische activiteiten in Siberië) die niet kunnen rekenen (zie: vastgoedprojecten in Moskou en Sint Petersbugr). En voor de aardigheid accepteren ze het dat er treinladingen Russische prostituees het land in komen.

[gws24]

dr.lowtune schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:42:
[...]

Daar heeft @Virtuozzo (waar is ‘ie eigenlijk??)

offtopic:
Heeft een ban, zie het feedback topic: DaniëlWW2 in "Actualiteit, Wetenschap & Maatschappij terugkoppelingstopic"

[Wognummer]

CurlyMo schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:40:
[...]

Mijn linkje voorbeeld was een jaartje ouder

idd lol te idioot maar dan is 6 jaar nog wel te eten haha

[dr.lowtune]

asing schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:41:
[...]


Wat ernstiger is, SCADA is een soort Windows voor proces sturingen. Als ze die weten te hacken is er nog veel meer wat succesvol aangevallen kan worden.

Ligt aan het systeem, je kan niet eenvoudigweg zeggen dat het hacken van een SCADA systeem volledige controle geeft, want dat is vaak niet zo. Je kan SCADA beter zien als een visualisatielaag met beperkte control mogelijkheden.

Overigens zijn er veel SCADA systemen zo lek als een mandje, daar zitten ook offshore installaties tussen. (Tijd geleden kon je op een soort livemap de vulnerable installaties zien, zaten ook plekken op open zee tussen).

[The_Butler]

asing schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:41:
[...]


Wat ernstiger is, SCADA is een soort Windows voor proces sturingen. Als ze die weten te hacken is er nog veel meer wat succesvol aangevallen kan worden.

Iets meer mijn straatje; SCADA is gewoon een verzamelnaam voor industriele software die op een normale windows PC draait (liefst wel ruggedised). De beste attack vector voor industriele toepassingen is om de PLC (zeg maar de embedded controller) te saboteren - of leeg gooien of in het geval van stuxnet heel geraffineerd manipuleren. Dit is meestal niet super moeilijk omdat deze machines (SCADA) veelal niet onder het beheer van IT vallen en patchen / up to date houden etc vaak een lage prio heeft. Gelukkig zijn er richtlijnen voor Cyber Security en worden binnen een paar jaar vele industrien in Europa verplicht om serieus cyber security te implementeren. Meer te lezen via IEC 62443. Met windmolens heb ik jaren geleden al een proof of concept gezien waar via een man in the middle attack een windmolen 8 keer in een uur een noodstop en dan weer een start commando krijgt voorgeschoteld; resultaat - generator & lagers naar de gaaies...

[Groentjuh]

Kenia was vrij kritisch over racisme en is ook zeer tegen de veto van Rusland. Doet echter niet af aan dat VN voor vrede moet staan.

Ik heb niet alle sprekers gezien, maar het lijkt op dit moment qua sprekers erop dat de VN-leden behalve Rusland het gedrag van Rusland afkeuren.

Maarja zou Putin wel naar de VN luisteren als die zegt: Foei. Stoppen met de oorlog nu!

Next up: Bolivia

[Dutchy88]

Rukapul schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:44:
[...]

Op sociale media zijn die MIGs en SU van Polen, Bulgarije en Slowakije een terugkerend verhaal. Soms nog enthousiaster dan anders.

Maar als je dan een bron zoekt of mbv Google Translate wat nieuwssites in die landen naloopt dan vind je niks (?) respectievelijk dat de vraag open ligt.

Als een land zijn jets ter beschikking stelt dan is dat echt wel nieuws dus het moet daar rondgaan als het ook maar enigszins concreet is.

En dan nog zou de aflevering (of het ophalen ervan) echt niet snel breed gecommuniceerd worden, iets in de trend van maak de vijand niet slimmer...

[Apache4u]

wauskoek schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:14:
[...]


Zolang er nog handel is met China zal het wel mee vallen.

handel met China zal niet meevallen.. China accepteert geen Roebels. Die willen Dollars of Euro's. Laten die nou net ff wat duurder zijn geworden, als je er al aan kunt komen...

[asing]

De FIA gaat in spoedoverleg over hun positie. Daar zal morgenavond ook wel wat uit voortkomen.

Bron : https://racingnews365.nl/...tbraak-oorlog-in-oekraine

[Tweakez]

Laatste nieuws van de bank in Rusland:

Bron: Nexta_TV

Sberbank heeft, na het besluit van de Centrale Bank om de beleidsrente dringend te verhogen, de kosten van hypotheken voor nieuwe gebouwen en secundaire woningen verhoogd met 7,3 procentpunten - tot 18,6% per jaar

Nu zal het in Rusland mogelijk zijn om het synchrone gehuil te horen van miljoenen burgers die in de "val van de hypotheek van Poetin" zijn gevallen

Duur leventje daar inmiddels dan. Sneu voor de burgers. Maar in mijn optiek, de sancties blijken de gewenste uitwerking te hebben. Verdeeldheid zaaien in Rusland

[wauskoek]

Apache4u schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:53:
[...]


handel met China zal niet meevallen.. China accepteert geen Roebels. Die willen Dollars of Euro's. Laten die nou net ff wat duurder zijn geworden, als je er al aan kunt komen...

Ze gaan een gaspijp leggen van Rusland naar China. Dus over betaling gaan ze vast wel uitkomen .

[Groentjuh]

Apache4u schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:53:
[...]


handel met China zal niet meevallen.. China accepteert geen Roebels. Die willen Dollars of Euro's. Laten die nou net ff wat duurder zijn geworden, als je er al aan kunt komen...

En China is waarschijnlijk ook slim genoeg om goed af te dingen op eventuele prijs. Niemand anders wil het hebben dus graag of niet?!

[downtime]

Tristan schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:20:
[...]


Ja hoe zit dat? Waarom blijft Chernobyl een no-go zone en die steden niet? Heeft een nucleaire bom geen fallout waar we decennia lang last van gaan hebben?

Klopt. Een atoombom produceert veel minder fallout dan Chernobyl. Deels omdat de bom zo uitgekiend is dat er nauwelijks materiaal overblijft wat niet in energie is omgezet.

[Tristan]

Qwerty-273 schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:44:
[...]

Ik denk dat we zwaar onderschatten hoe leeggeroofd het Russische leger is. Van alles dat los of vast zit wordt achterovergedrukt en de jongsten zitten met het schroot opgescheept. Dit is een oud onderzoek, uit 2005, maar ik heb niet de illusie dat er ook maar enige verbetering is gerealiseerd sindsdien. Een kort artikel uit 2018 laat het bedrag behoorlijk oplopen (al heb ik de wisselkoersen tussen die jaren niet bekeken).
https://www.ffi.no/en/pub...rruption-scale-and-causes
https://www.themoscowtime...18-prosecutors-say-a64907

En over de Mig-29’s is er hier nog een klein analyse stukje dat eerder op de dag werd gepubliceerd. Daar zie je de historie in terug van de vermoedelijke kisten die naar Oekraïne gaan.
https://defence24.pl/tech...nie-swoje-migi-29-analiza

Wikipedia: Lijst van landen naar militaire uitgaven

Tussen Duitsland en Frankrijk in. Voor een land als Rusland niet echt indrukwekkend dus.

[asing]

Apache4u schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:53:
[...]


handel met China zal niet meevallen.. China accepteert geen Roebels. Die willen Dollars of Euro's. Laten die nou net ff wat duurder zijn geworden, als je er al aan kunt komen...

Als de Russen ook iets verkopen aan de Chinezen gewoon afrekenen in dollars. Die dollars vervolgens weer inzetten voor het aanschaffen van Chinese goederen.

Zolang de waarde van wat Rusland levert boven de waarde van wat ze kopen (positieve handelsbalans heet dat), dan zitten ze goed. Draait het om dan bloedt het dood.

[wauskoek]

Tweakez schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:54:


Duur leventje daar inmiddels dan. Sneu voor de burgers. Maar in mijn optiek, de sancties blijken de gewenste uitwerking te hebben. Verdeeldheid zaaien in Rusland

Ik hoop het van harte! Maar ben ook heel erg bang voor meer haat naar het westen.

[fsfikke]

Han schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:39:
[Embed]
Wat valt er precies onder artikel 5 qua aanval op een NAVO land? In Duitsland zijn schijnbaar 3000 windmolens uitgeschakeld door een cyberaanval.

Hij heeft het zelf alweer ontkracht twee tweets later:

den Betrieb der Bodenstationen, Netzwerke und Satelliten zu den Ursachen. Alle bisherigen Aussagen dazu sind also rein spekulativ. 2/2

— Quasiland (@dominikbertrams) 28 februari 2022

[NiGeLaToR]

wauskoek schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:57:
[...]


Ik hoop het van harte! Maar ben ook heel erg bang voor meer haat naar het westen.

Ja we zullen de vriendschap met de Russen na Putin weer moeten hervinden. Een land met boze arme mensen is recept voor de volgende ellende.

[downtime]

Tweakez schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:54:

Nu zal het in Rusland mogelijk zijn om het synchrone gehuil te horen van miljoenen burgers die in de "val van de hypotheek van Poetin" zijn gevallen

Duur leventje daar inmiddels dan. Sneu voor de burgers. Maar in mijn optiek, de sancties blijken de gewenste uitwerking te hebben. Verdeeldheid zaaien in Rusland

In Nederland hebben de meeste mensen hun rente voor vele jaren vastgelegd. In andere landen zijn variabele rentes juist weer heel normaal. Hoe zit dat in Rusland?

[Jelmer93]

Tweakez schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:54:
Laatste nieuws van de bank in Rusland:

Bron: Nexta_TV

Sberbank heeft, na het besluit van de Centrale Bank om de beleidsrente dringend te verhogen, de kosten van hypotheken voor nieuwe gebouwen en secundaire woningen verhoogd met 7,3 procentpunten - tot 18,6% per jaar

Nu zal het in Rusland mogelijk zijn om het synchrone gehuil te horen van miljoenen burgers die in de "val van de hypotheek van Poetin" zijn gevallen

Duur leventje daar inmiddels dan. Sneu voor de burgers. Maar in mijn optiek, de sancties blijken de gewenste uitwerking te hebben. Verdeeldheid zaaien in Rusland

Grote kans dat de bevolking zich straks ook tegen het westen keert.. vooral als ze afgesloten worden van het westen en alleen nog hun propaganda voorgeschoteld krijgen. Daar moet je ook voor waken