De oorlog in Oekraïne

[dr.lowtune]

De_Bastaard schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:24:
Schijnt dat dit die tanks zijn voor Polen?

https://www.tiktok.com/@j...video/7068720654383664430

Denk overigens niet dat Kiev vanavond of deze week valt. Dat wordt volle bak guerrilla daar de komende tijd.

Duurt nog wel even voordat die in PL zijn.

[TheRicolaa10]

wildhagen schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:23:
[...]

Wat voor alternatief stel je voor? Carpetbombing van Moskou? Nucleaire rakketten op Rusland afvuren? Het Amerikaans leger erop af sturen?

Alledrie de opties leveren direct de Derde Wereldoorlog op? Zitten we dáár op te wachten dan?

Nou ja Poetin zijn gang laten gaan is ook niet echt een scenario wat wenselijk is lijkt me. Er zijn geen goede oplossingen, dat weet ik ook wel.

[Virtuozzo]

iamerwin schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:21:
[...]


Ook niet als expliciet duidelijk is (wat niet gaat gebeuren natuurlijk) dat Putin ze stuurt?

Je zit dan met een dermate gecompliceerd proces van inlichtingen en validatie bij vijandige planning en opbouw dat je óf van te voren een volledige penetratie van besluitvorming zou moeten hebben, óf je bent heel lang bezig en tegen die tijd zijn de LGM al lang klaar met hun inzet en zit je met brede en destructieve rimpeleffecten over allerlei domeinen heen.

[gerwim]

De_Bastaard schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:24:
Schijnt dat dit die tanks zijn voor Polen?

https://www.tiktok.com/@j...video/7068720654383664430

Denk overigens niet dat Kiev vanavond of deze week valt. Dat wordt volle bak guerrilla daar de komende tijd.

Ik heb geen verstand van tanks, maar ze zijn wel een beetje vreemd gecamoufleerd voor hiero..

[Animal_X]

https://twitter.com/Ameri...&t=_mbBP5Wo42pWOSxVSegyXQ

Is dit echt? Dat zou toch wel enigzins geruststellend zijn...

[wauskoek]

Bericht in een Telegram groep met dit bericht/filmpje:

Ik heb de foto even geblurred van wege 'schokkende' beelden.

Translate:

The new detainee, a police captain from Novokuznetsk, was sent to "military exercises" in Belarus. And from there he went in a column to "go on the streets of Kiev." But did not reach.

And now he says "this is not our war," calling on Russia to stop bombing Ukraine. What a sudden insight!

Distribute this and other videos so that as many Russians as possible understand what awaits them on our land.

Let's defend Ukraine together!

[dr.lowtune]

wildhagen schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:23:
[...]

Wat voor alternatief stel je voor? Carpetbombing van Moskou? Nucleaire rakketten op Rusland afvuren? Het Amerikaans leger erop af sturen?

Alledrie de opties leveren direct de Derde Wereldoorlog op? Zitten we dáár op te wachten dan?

Carpetbomben van de Russen maakt ons misschien nog wel slechter dan hen. Ijzeren gordijn, de Noord Koreaanse behandeling. Laat ze maar lekker handelen met China en alle westerse genotjes (Mercedessen, BMW ‘s en Italiaanse handtasjes) ontberen.

[Vipertje]

Cyberpope schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:07:
[...]

Nee. Alle juich verhalen ten spijt, gaat de UA dit verliezen. Lijkt behoorlijk onvermijdelijk.
Krijg hier soms het gevoel dat lijkt op wanneer we moeten voetballen of andere sport. Alles wordt opgehemeld en op het einde zijn we extra teleurgesteld. Terwijl we feitelijk vooraf al redelijk kansloos waren.

Geweldig dat UA het zo lang volhoudt en boven verwachting, maar ze gaan dit spelletje niet winnen.
Beste dat eruit voort kan komen is dat de rest van de wereld wakker wordt. Want hoewel we niet bang hoeven te zijn voor een invasie, wordt dit spel bij ons op andere manieren gespeelt. Maar wel het hetzelfde doel. Uitschakelen van democratie en rechtstaat. Verschil dat wij ons er bijna niet tegen verzetten, maar er vrolijk aan meewerken.

Je krijgt dan een stille oorlog, een partizanen oorlog die zich in principe oneindig kan voortslepen. In het geheim bewapend door sympathiserende laden/bewegingen. Vele tienduizenden mensen zullen door de jaren sterven. Dat is niet iets waar je, je op kan verheugen. Dat stort een land in armoede

[wildhagen]

TheRicolaa10 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:26:
[...]


Nou ja Poetin zijn gang laten gaan is ook niet echt een scenario wat wenselijk is lijkt me. Er zijn geen goede oplossingen, dat weet ik ook wel.

Dat klopt. Er is geen goede oplossing.

Ik verbaas me alleen over figuren die denken dat dit een soort real-life versie van Call of Duty is. Well, guess what? In een echte oorlog kun je bij een "Game Over" niet simpelweg rebooten. Dan is het écht Game Over. Dat is redelijk permanent en onomkeerbaar.

Teveel oorlogsgames gespeeld of spannende oorlogsfilms gezien denk ik dan altijd maar.

We hebben geen verdere escalatie nodig, leidend tot een Derde Wereldoorlog, maar een verdere deescalatie.

(dit alles in zijn algemeenheid btw, niet specifiek naar jou).

[ArcticWolf]

Dit is heel interessant en kan erg positief nieuws zijn:
*knip*
Dergelijke tweets vragen dus om een bevestiging, voordat het voor waar genomen kan worden.

[ Voor 49% gewijzigd door tweakduke op 26-02-2022 19:46 ]

[PLAE]

Zitten er ook Belgen in dit topic?
Machinegeweren sturen vanuit België? Is dat nou echt van meerwaarde?

[AW_Bos]

TheekAzzaBreek schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 17:56:
[...]

ISS heeft nauwelijks eigen aandrijving, net genoeg om bescheiden maneuvers uit te voeren. Voor gecontroleerd neerstorten moeten motor en brandstof aangevoerd worden.

Net wat ik dacht. Ik vond het al stoere cowboy praat (of meer kleuterpraat). Maar heeft Rusland überhaupt mogelijkheden om Russische systemen van ISS op afstand uit te schakelen of technisch onbruikbaar te maken?

[wildhagen]

ArcticWolf schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:29:
Dit is heel interessant en erg positief nieuws zijn:
[Twitter]

Die was eerder in dit topic toch al debunked als fake news en Oekraiense propaganda?

Edit: ja dus:

It’s a dire situation but I’m not sure that sharing likely disinfo is helpful.

The source of the alleged “Putin’s lair in Urals” intel is apparently Ilya Ponomarev ex-Duma member who was linked earlier to “David Jewberg” anti-Kremlin disinfo https://t.co/HnvEMuqcrV https://t.co/gvBffHGok8 pic.twitter.com/NEjB2t34GD

— Oleksiy Kuzmenko (@kooleksiy) 26 februari 2022

[ Voor 29% gewijzigd door wildhagen op 26-02-2022 18:32 ]

[Tens]

PLAE schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:30:
Zitten er ook Belgen in dit topic?
Machinegeweren sturen vanuit België? Is dat nou echt van meerwaarde?

waarom is neerbuigend doen over België van meerwaarde voor dit topic?

[ArcticWolf]

wildhagen schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:30:
[...]

Die was eerder in dit topic toch al debunked als fake news en propaganda?

Edit: ja dus:

[Twitter]

*knip*
Geen slowchat aub.

[ Voor 6% gewijzigd door tweakduke op 26-02-2022 19:44 ]

[Virtuozzo]

TheRicolaa10 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:21:
Mocht Kyiv vannacht vallen, wat gaat het westen doen? Gewoon toekijken hoe Oekraïne verder overgenomen wordt door de Russen?

Militair, ja. Oekraïne is geen NAVO lid.

Maar ook nee. Oekraïne is wel lid van allerlei andere verdragen en stelsels, daarmee blijft ruimte tot wegen van ondersteuning.

Vergeet niet dat er niet zoiets is als “vallen”. Zie bijvoorbeeld Irak, maar zie ook het ideaalbeeld van Kremlin oligarchie: Tsjetsjenië.

Dat gezegd, dat militaire domein in die lokale dynamiek is niet het enige front. Ook niet het enige domein. Zie mijn eerdere bericht ook even hierboven.

[MikeyMan]

gerwim schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:28:
[...]


Ik heb geen verstand van tanks, maar ze zijn wel een beetje vreemd gecamoufleerd voor hiero..

Overgenomen van VS. Worden lokaal in eigen kleuren gespoten normaal gesproken.

[LOTG]

Tens schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:31:
[...]

waarom is neerbuigend doen over België van meerwaarde voor dit topic?

FN maakt toch goed spul? Lijkt mij niet verkeerd als ze daar wat van kunnen uitdelen onder de bevolking.

[Amdwarrior]

gerwim schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:28:
[...]


Ik heb geen verstand van tanks, maar ze zijn wel een beetje vreemd gecamoufleerd voor hiero..

Inderdaad volgens mij komen die uit fabriek voor groot onderhoud zo straalmotor heeft veel onderhoud nodig lijkt mij ?

YouTube: M1A2 Abrams Tanks Rebuilt at Joint Systems Manufacturing Lima Ohio H...

[spartacusNLD]

ArcticWolf schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:29:
Dit is heel interessant en kan erg positief nieuws zijn:
[Twitter]

deze kwam al eerder voorbij en lijkt een beetje voorbarig te zijn..

[ralpje]

Stukje slimme PR vanuit Oekraiënse zijde.

The Ukrainian Defense Ministry is apparently launching a hotline for the mothers of Russian soldiers captured or killed in #Ukraine.

Smart move to reach out to families in #Russia and break through some of the Kremlin-enforced silence. https://t.co/q0pCqLmu0U

— Matthew Kupfer (@Matthew_Kupfer) 26 februari 2022

Prima manier om wat ongecensureerde informatie Rusland in te sturen.

[Virtuozzo]

AW_Bos schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:30:
[...]

Net wat ik dacht. Ik vond het al stoere cowboy praat (of meer kleuterpraat). Maar heeft Rusland überhaupt mogelijkheden om Russische systemen van ISS op afstand uit te schakelen of technisch onbruikbaar te maken?

Laat ik het zo zeggen, net zoals een Nederlands bedrijf ooit achter internationale telefooncentrale & schakeltechniek zat en daarbij methodes in deed bouwen tot afluisteren, overnemen en uitzetten van functionaliteit …. Geopolitiek is op allerlei manieren een speelveld van ingangen. Van allerlei aard.

Het is niet zozeer dat het idee wel of niet science fiction zou zijn. Het is veel meer dat het maken van de aanname dat het niet zou kunnen - of gedaan zou worden - contraproductief is.

[TheRicolaa10]

Virtuozzo schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:32:
[...]


Militair, ja. Oekraïne is geen NAVO lid.

Dat zegt niet zoveel, in het verleden heeft de NAVO wel vaker ingegrepen (Syrië, Kosovo, Libië).

[Virtuozzo]

TheRicolaa10 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:36:
[...]


Dat zegt niet zoveel, in het verleden heeft de NAVO wel vaker ingegrepen (Syrië, Kosovo, Libië).

Bij en vanuit VN mandaat.

Wie is op dit moment voorzitter van de VN Veiligheidsraad …? Timing is everything.

[wildhagen]

TheRicolaa10 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:36:
[...]


Dat zegt niet zoveel, in het verleden heeft de NAVO wel vaker ingegrepen (Syrië, Kosovo, Libië).

In alle genoemde gevallen had men een mandaat van de VN Veiligheidsraad. Mag je 3x raden wie daar o.a. een veto-recht heeft?

[bulle bas]

ralpje schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:34:
Stukje slimme PR vanuit Oekraiënse zijde.

[Twitter]

Prima manier om wat ongecensureerde informatie Rusland in te sturen.

Ik vind de PR van UA buitengewoon knap inderdaad, ze blijven communiceren en met de wijze waarop hebben ze hiermee wereldwijd sympathie afgedwongen.

[Mektheb]

Zei het toch Russische propaganda

[dr.lowtune]

PLAE schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:30:
Zitten er ook Belgen in dit topic?
Machinegeweren sturen vanuit België? Is dat nou echt van meerwaarde?

Volgens mij fabriceren onze Belgische vrienden bij FN Herstal behoorlijk goede machine geweren. Wikipedia: FN Minimi

Handig als je de vijand wil suppressen.

[Bschnitz]

Yamal pijp schijnt nu sinds een tijdje ook weer gas te leveren, dit was sinds december uit.

Apart tijdstip om die weer aan te zetten....

[TheekAzzaBreek]

TheRicolaa10 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:36:
[...]


Dat zegt niet zoveel, in het verleden heeft de NAVO wel vaker ingegrepen (Syrië, Kosovo, Libië).

Tegen een tegenstander die ze dachten makkelijk aan te kunnen. NAVO gaat hier niet ingrijpen.

[PLAE]

Tens schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:31:
[...]

waarom is neerbuigend doen over België van meerwaarde voor dit topic?

Ik vraag het mij af of er niet iets beters te leveren valt (als het besluit toch is genomen dat men wil leveren). small arms lijkt Oekraïne zat te hebben. Ik heb daar geen zicht op. Belgen mogelijk wel.

[Tito129]

Bschnitz schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:40:
Yamal pijp schijnt nu sinds een tijdje ook weer gas te leveren, dit was sinds december uit.

Apart tijdstip om die weer aan te zetten....

Elke m3 geleverd gas levert Poetin nu geld op. Laat deze oorlog nu heel veel geld kosten.

[HackingDutchman]

GeeEs schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:21:
[...]


Hoe spannend en leuk het ook kan zijn om (dit soort) statistieken en gegevens te hoarden, en daar dan weer van alles mee te doen/van te vinden of te denken dat je daardoor zaken kunt voorspellen....

Denk je nou echt dat dit soort zaken en informatie handig is om hier publiek te delen? Denken mensen echt dat oorlog zo werkt?

Dat is uiteraard mijn insteek niet.

Echter, vaak moet hierover lang vergaderd worden, dan moeten er nog dingen worden geprepareerd en vervolgens komt er ook een stuk logistiek aan te pas. Omdat ik alleen reguliere politiek ben gewend, praten we hier over weken, dagen of komt het überhaupt nog op tijd aan voor de Oekraïeners? (Op tijd is hier natuurlijk zeer relatief)

[Amphiebietje]

PLAE schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:30:
Zitten er ook Belgen in dit topic?
Machinegeweren sturen vanuit België? Is dat nou echt van meerwaarde?

Wel, ze hebben een bedrijf genaamd "FN"...

https://nl.wikipedia.org/wiki/Fabrique_Nationale_de_Herstal

[ Voor 12% gewijzigd door Amphiebietje op 26-02-2022 18:42 ]

[Jedi_Pimp]

wildhagen schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:29:
[...]


Dat klopt. Er is geen goede oplossing.

Ik verbaas me alleen over figuren die denken dat dit een soort real-life versie van Call of Duty is. Well, guess what? In een echte oorlog kun je bij een "Game Over" niet simpelweg rebooten. Dan is het écht Game Over. Dat is redelijk permanent en onomkeerbaar.

Teveel oorlogsgames gespeeld of spannende oorlogsfilms gezien denk ik dan altijd maar.

We hebben geen verdere escalatie nodig, leidend tot een Derde Wereldoorlog, maar een verdere deescalatie.

(dit alles in zijn algemeenheid btw, niet specifiek naar jou).

Ik denk dat TheRicolaa10 oprechte verbazing uitspreekt over in welke mate wij zouden kunnen toekijken langs de lijn wanneer Kiev valt, de burgerslachtoffers zich opstapelen en/of dit nog veel verder escaleert. Je hebt helemaal gelijk, carpet bombing op Moskou is out of the question - net als enige andere militaire interventie op de korte termijn. Vergeet echter niet dat we in het Westen de plicht hebben om onze daden bij onze waarden en normen te voegen en dat we dit in het verleden altijd hebben gedaan (volgens mij doelt @Virtuozzo hier ook op met 'politieke wil', correct me if I'm wrong).

Minder dan 30 jaar geleden hebben we militair geïntervenieerd in de Servische/Bosnische kwestie als resultaat van de aanhoudende Joegoslavische oorlogen. In Kosovo wordt de vrede nog steeds gefaciliteerd door Navo-aanwezigheid.

Uiteraard kan je dit niet 1-op-1 vergelijken omdat Servië een nét iets andere speler is in de internationale machtspolitiek, maar we hebben wel de plicht om met elkaar het debat op te gaan starten hoe wij als Nato, maar vooral als Europees machtsblok naar dergelijke schendingen van mensenrechten en idioterie kijken. We worden er nu hopelijk toe gedwongen. Afhankelijk van hoe het conflict zich verder ontwikkelt, is het de moeite waard om scenario's te gaan ontwikkelen. Als er wekenlang structureel sprake is van mensenrechtenschendingen en oplopende burgerslachtoffers, kan ik me niet voorstellen dat we louter passieve economische sancties toe blijven passen. Het zou zo maar kunnen dat we dan bereid zijn om (West-)Oekraïne openlijk militair te steunen (niet als lidstaten maar als Navo), boots on the ground in bepaalde delen van (West-)Oekraïne, et cetera.

Europa wordt nu op een ontzettend ongemakkelijke wijze met haar neus op de feiten gedrukt: onze denkbeelden van vrijheid, welvaart en democratie en de vermeende implicaties van deze denkbeelden leven vooral in onze wereld - onze Oosterburen hebben hier niets van mee te doen en denken in termen van machtspolitiek. Daar moeten we toch echt een keer ons aan gaan conformeren als we denken nog tientallen jaren in vrede door het Europese continent te kunnen reizen.

[Monkeydancer]

dr.lowtune schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:38:
[...]


Volgens mij fabriceren onze Belgische vrienden bij FN Herstal behoorlijk goede machine geweren. Wikipedia: FN Minimi

Handig als je de vijand wil suppressen.

FN P90

[dr.lowtune]

PLAE schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:42:
[...]


Ik vraag het mij af of er niet iets beters te leveren valt (als het besluit toch is genomen dat men wil leveren). small arms lijkt Oekraïne zat te hebben. Ik heb daar geen zicht op. Belgen mogelijk wel.

Machinegeweren zijn geen pistolen he, dat is al best serieus geschut, helemaal als het groter kaliber is (wat FN ook gewoon maakt)

[ArcticWolf]

Bschnitz schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:40:
Yamal pijp schijnt nu sinds een tijdje ook weer gas te leveren, dit was sinds december uit.

Apart tijdstip om die weer aan te zetten....

Een paar Italiaanse bedrijven hebben gisteren een contract afgesloten met Gazprom... ja echt.

https://www.reuters.com/b...hortly-source-2022-02-25/

[TheVMaster]

Virtuozzo schreef op Saturday 26 February 2022 @ 18:37:
[...]


Bij en vanuit VN mandaat.

Wie is op dit moment voorzitter van de VN Veiligheidsraad …? Timing is everything.

Is er geen mogelijkheid om Rusland uit die voorzittersstoel te duwen? Aangezien ze de agressor zijn in dit conflict?

[wildhagen]

TheVMaster schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:44:
[...]


Is er geen mogelijkheid om Rusland uit die voorzittersstoel te duwen? Aangezien ze de agressor zijn in dit conflict?

Dat kan de Veiligheidsraad inderdaad doen. De Russen hebben daar wel vetorecht, dus het zal denk ik niet gebeuren.

[PLAE]

dr.lowtune schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:43:
[...]


Machinegeweren zijn geen pistolen he, dat is al best serieus geschut, helemaal als het groter kaliber is (wat FN ook gewoon maakt)

Ja ik gebruik niet helemaal de juiste term, sorry.
Maar mijn vraag blijft hetzelfde. Hebben de Belgen niet iets zwaarders om te sturen?

[gerwim]

TheVMaster schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:44:
[...]


Is er geen mogelijkheid om Rusland uit die voorzittersstoel te duwen? Aangezien ze de agressor zijn in dit conflict?

Ja dat snap ik dus ook niet helemaal. De VN is toch een compleet wassen neus in het geval dat de agressor een veto recht heeft dus de gehele VN kan ondermijnen?

[Kenny_026]

Mooie inside look van VICE.

[Virtuozzo]

TheVMaster schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:44:
[...]


Is er geen mogelijkheid om Rusland uit die voorzittersstoel te duwen? Aangezien ze de agressor zijn in dit conflict?

Nee, niet tenzij China ineens een revolutie zou hebben.

[TheVMaster]

wildhagen schreef op Saturday 26 February 2022 @ 18:46:
[...]

Dat kan de Veiligheidsraad inderdaad doen. De Russen hebben daar wel vetorecht, dus het zal denk ik niet gebeuren.

Ik snap überhaupt dat vetorecht niet. Ze stemmen om de inval te veroordelen, waarom kan een land daar tegen veto’en in hemels naam. Dat zou gewoon aangenomen als de meerderheid voor stemt. Voor ingrijpendere zaken zou ik het nog kunnen begrijpen, of dat ze zaken aannemen met 2/3 meerderheid ofzo. Veto vind ik een raar fenomeen.

[ArcticWolf]

Virtuozzo schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:47:
[...]


Nee, niet tenzij China ineens een revolutie zou hebben.

China deed niet mee aan de stemming gisteren interessant genoeg...

[TheVMaster]

Virtuozzo schreef op Saturday 26 February 2022 @ 18:47:
[...]


Nee, niet tenzij China ineens een revolutie zou hebben.

Waarom zou op het dan wel kunnen?

[bulle bas]

Binnen paar dagen Swiftban volgens bron Reuters

quote: https://www.reuters.com/w...ibility-talks-2022-02-26/

Western nations have also announced new sanctions on Russia, including blacklisting its banks and banning technology exports.

They have stopped short of forcing Russia out of the SWIFT system for international bank payments, but the governor of a central bank in the euro zone told Reuters on Saturday such a decision was "just a matter of time, very short time, days".

[mark-k]

PLAE schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:46:
[...]


Ja ik gebruik niet helemaal de juiste term, sorry.
Maar mijn vraag blijft hetzelfde. Hebben de Belgen niet iets zwaarders om te sturen?

Waarom zouden ze iets zwaarders moeten sturen? Duizenden machinegeweren zijn echt wel nuttiger en makkelijker te verplaatsen dan een tank.

[XWB]

TheRicolaa10 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:36:
[...]


Dat zegt niet zoveel, in het verleden heeft de NAVO wel vaker ingegrepen (Syrië, Kosovo, Libië).

Ja, maar wel met instemming van de VN. Denk je dat de VN, met Rusland als voorzitter, nu zou instemmen met een operatie in Oekraïne?

[Frozen]

Ik lees als reacties op navoberichten op facebook dat oekrainers vragen om het sluiten van het luchtruim van oekraine, de zogeheten "no-fly"-zone. Als de NAVO dit zou doen, dan gaat de NAVO toch eigenlijk vechten tegen russische troepen?

[mb1]

Tens schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:31:
[...]

waarom is neerbuigend doen over België van meerwaarde voor dit topic?

Denk meer omdat de Belgen bij bepaalde wapens geen munitie hebben volgens mij.

[dr.lowtune]

XWB schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:50:
[...]


Ja, maar wel met instemming van de VN. Denk je dat de VN, met Rusland als voorzitter, nu zou instemmen met een operatie in Oekraïne?

Die hele situatie is natuurlijk te krom voor woorden. Zoiets kan alleen in een systeem wat door politici is bedacht.

[SemperFidelis]

Dat swift verbod zou echt een goeie stap zijn.

[PLAE]

mark-k schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:50:
[...]


Waarom zouden ze iets zwaarders moeten sturen? Duizenden machinegeweren zijn echt wel nuttiger en makkelijker te verplaatsen dan een tank.

Omdat het land er al vol mee ligt. Maar ik zal het wel verkeerd zien laat maar varen.


[Twitter: https://twitter.com/NotWoofers/status/1497582514545868802]

Wonderlijke beelden! Dit zou gisteren voorafgaand kunnen zijn voordat er over een burgerauto werd gereden in Kiev.

[Iris1234]

TheVMaster schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:48:
[...]


Ik snap überhaupt dat vetorecht niet. Ze stemmen om de inval te veroordelen, waarom kan een land daar tegen veto’en in hemels naam. Dat zou gewoon aangenomen als de meerderheid voor stemt. Voor ingrijpendere zaken zou ik het nog kunnen begrijpen, of dat ze zaken aannemen met 2/3 meerderheid ofzo. Veto vind ik een raar fenomeen.

Van Wikipedia:

Om een besluit in de Veiligheidsraad aangenomen te krijgen moeten negen lidstaten vóór dat besluit stemmen, terwijl geen van de vijf permanente leden tegenstemt. De permanente leden hebben hiermee wat onofficieel wel vetorecht genoemd wordt. Elk permanent lid kan dus elke resolutie met betrekking tot internationale vrede en veiligheid tegenhouden. Tijdens de Koude Oorlog is er van dit recht veelvuldig gebruikgemaakt, waardoor de Veiligheidsraad vaak niet tot een beslissing kon komen. Sinds 1990 wordt het vetorecht iets minder gebruikt.

Hoewel het Handvest van de Verenigde Naties vereist dat alle vijf permanente lidstaten instemmen voordat een voorstel doorgang kan vinden, is het inmiddels gewoonterecht dat een onthouding of afwezigheid van een van hen geen hindernis is voor de aanname van een voorstel.

De vaste leden zijn: China, Frankrijk, USA, VK en dus Rusland.

[Iris1234]

Om nog toe te voegen aan het veto beleid, geen van de vaste landen zou denk ik toestemmen met een regel dat de aggressor zelf niet mee mag stemmen, dus dat wordt lastig.

[Virtuozzo]

gerwim schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:46:
[...]


Ja dat snap ik dus ook niet helemaal. De VN is toch een compleet wassen neus in het geval dat de agressor een veto recht heeft dus de gehele VN kan ondermijnen?

Nee, het is niet perfect, absoluut, maar het is tot nu toe het minst imperfecte wat we ontwikkeld hebben.

De noodzaak van dat soort mechanismen is kritiek, al wordt die in publiek debat bij emotie en frustratie zelden onderkend.

Laat ik het zo zeggen, zonder dat soort mechanismen is het enkel communicatie van geweld. Met dat soort mechanismen is het meestal communicatie zonder geweld, of communicatie bij geweld in proces naar zonder geweld.


In de huidige situatie komt planning van allerlei vectoren over lange periodes heen samen. Er is niets van toeval of organisch gevolg van deze of gene ontwikkeling. Het is planning. Dat dit zou gebeuren stond vast. De timing lag in de handen van het Kremlin. We kunnen dan wel naar van alles met de vinger wijzen, in veel en zelfs kritieke opzichten is er ook verdomd veel reden tot zelfreflectie, maar laten we daarbij niet vergeten dat er slechts één partij is in dit alles die ons bij de huidige militaire escalatie gebracht heeft.

De criminele oligarchie in het Kremlin.

Er liggen talloze harde lessen in al dit voor ons. Waar we voor moeten waken is dat we in onze emotie mechanism weggooien puur omdat ze hier en nu misbruikt worden door criminelen. We moeten de lessen leren en daar wat mee doen. Voortbouwen op.

[nst6ldr]

Frozen schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:50:
Ik lees als reacties op navoberichten op facebook dat oekrainers vragen om het sluiten van het luchtruim van oekraine, de zogeheten "no-fly"-zone. Als de NAVO dit zou doen, dan gaan ze toch eigenlijk vechten tegen russische troepen?

Ja, zodra ze moeten handhaven kan het eigenlijk alleen maar met geweld.

[Kenny_026]

XWB schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:50:
[...]


Ja, maar wel met instemming van de VN. Denk je dat de VN, met Rusland als voorzitter, nu zou instemmen met een operatie in Oekraïne?

Wat ik niet snap is waarom de VN dan wel in Syrie ingreep. Daar was Rusland dan toch ook betrokken?

Maar we schoppen Rusland overal uit. Waarom niet uit de VN? Waarom kan dat niet?

[BeefHazard]

Kenny_026 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:55:
[...]


Wat ik niet snap is waarom de VN dan wel in Syrie ingreep. Daar was Rusland dan toch ook betrokken?

Maar we schoppen Rusland overal uit. Waarom niet uit de VN? Waarom kan dat niet?

Omdat hele grote boem. Je wil echt geen hele grote boem.

[GeeEs]

HackingDutchman schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:42:
[...]


Dat is uiteraard mijn insteek niet.

Echter, vaak moet hierover lang vergaderd worden, dan moeten er nog dingen worden geprepareerd en vervolgens komt er ook een stuk logistiek aan te pas. Omdat ik alleen reguliere politiek ben gewend, praten we hier over weken, dagen of komt het überhaupt nog op tijd aan voor de Oekraïeners? (Op tijd is hier natuurlijk zeer relatief)

Kwestie van keuzes en een beetje nood breekt wet in een dergelijke situatie lijkt me. Kon met corona toch ook ?
Logistiek is het al helemaal niet zo spannend in dit geval me dunkt. Al is het natuurlijk prima om dat wel zo te laten lijken, de vijand moet natuurlijk wel een beetje denken dat het allemaal gedoe is enzo.

We hebben het slechts over een paar duizend km, voor overgrote gedeelte niet door oorlogsgebied. Niks bijzonders voor de gemiddelde chauffeur/piloot. Rijden/vliegen dagelijks talloze transporten.
Gewoon in een vrachtwagen of vliegtuig en gaan.
Dag/paar uur later kan het er zijn.

Wat je in ieder geval zeker niet moet willen, is dat iemand -behalve de ontvanger- het precies weet.

[Virtuozzo]

TheVMaster schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:49:
[...]


Waarom zou op het dan wel kunnen?

Er zijn wegen van procedures en besluitvorming, maar niet wanneer iemand anders binnen posities van veto die blokkeert. Zolang de Axis of Authoritarians de rangen sluit is die deur dicht.

[Stylze]

Deense journalisten gewond geraakt, werden beschoten toen ze in een auto zaten in oost oekraine in een stad ten noord westen van charkov.

https://nos.nl/collectie/...eense-journalisten-gewond

[ Voor 6% gewijzigd door Stylze op 26-02-2022 19:00 ]

[rejer]

BeefHazard schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:56:
[...]


Omdat hele grote boem. Je wil echt geen hele grote boem.

Ja, maar ik gok dat de bevolking van Rusland ook niet graag een grote boem heeft in Moskou en omtrek...

[TheRicolaa10]

rejer schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 19:00:
[...]

Ja, maar ik gok dat de bevolking van Rusland ook niet graag een grote boem heeft in Moskou en omtrek...

Poetin stuurt ook 18-jarigen het front in zonder enig idee te hebben wat ze precies gaan doen. Hij geeft daar geen zak om, "als ik ga, dan gaat iedereen".

[BeefHazard]

rejer schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 19:00:
[...]

Ja, maar ik gok dat de bevolking van Rusland ook niet graag een grote boem heeft in Moskou en omtrek...

En dat is dus hoe de VN gevormd is incl. vetorecht

[Virtuozzo]

rejer schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 19:00:
[...]

Ja, maar ik gok dat de bevolking van Rusland ook niet graag een grote boem heeft in Moskou en omtrek...

Of het nu regentisme is, oligarchie - welke overlap van conservatisme en autoritarisme, bevolking is nooit relevant. Behoudens als grondstof of gereedschap.

Ik stel het misschien wat scherp, maar zolang als oligarchen kunnen uitwijken naar elders interesseert het ze gewoon niet.

[ArcticWolf]

poh
https://www.reddit.com/r/...m_apparently_a_firefight/

Geef aub een korte samenvatting wat de bron toevoegt aan de discussie. Zie linkdrops

[ Voor 44% gewijzigd door tweakduke op 26-02-2022 19:49 ]

[Virtuozzo]

TheRicolaa10 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 19:01:
[...]


Poetin stuurt ook 18-jarigen het front in zonder enig idee te hebben wat ze precies gaan doen. Hij geeft daar geen zak om, "als ik ga, dan gaat iedereen".

Binnen doctrines heen dat saturatie. Zegt iets over de mentaliteit.

[PLAE]

#Turkey / #Ukraine

Another Turkish Air Force A400M (TUAF608) had landed in Rzeszow, Poland, and is heading back to Turkey pic.twitter.com/2o4hS9TRAf

— Tugay Er (@er_tugay_) 26 februari 2022

Mogelijk is Turkije drones aan het leveren via Polen (heeft eerder aan Oekraïne geleverd).

[fsfikke]

TheRicolaa10 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 19:01:
[...]


Poetin stuurt ook 18-jarigen het front in zonder enig idee te hebben wat ze precies gaan doen. Hij geeft daar geen zak om, "als ik ga, dan gaat iedereen".

Daar past het bord van deze demonstrant goed bij:

Amen. #wojna #Ukraina #Putin pic.twitter.com/wNr8bEEOTX

— Adam Polak 🐕 (@Adampolakpl) 25 februari 2022

@Jason X: [embed]Twitter-link[/]

[ Voor 9% gewijzigd door fsfikke op 26-02-2022 19:06 ]

[Jason X]

Bommenwerpers in de lucht boven Rusland

Russian bombers airborne, expect cruise missile strikes on Ukraine in coming hours https://t.co/DrDMHMisQZ

— ELINT News (@ELINTNews) 26 februari 2022

Dank je @fsfikke

[ Voor 172% gewijzigd door Jason X op 26-02-2022 19:06 ]

[TheBrut3]

Jason X schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 19:03:
Bommenwerpers in de lucht boven Rusland

https://twitter.com/ELINTNews/status/1497631553123401728

Ik lees inderdaad meerdere berichten dat er bombardementen bezig zijn/komen en dat het luchtalarm in Kiev afging/gaat. Maar nog niet officieel bevestigd.

[Eli3l]

Live discussie panel met experts voor de geïnteresseerden: https://www.reddit.com/r/...e=share&utm_medium=mweb3x

[Eli3l]

Dit gaat een zware nacht worden

Russian bombers airborne, expect cruise missile strikes on Ukraine in coming hours https://t.co/DrDMHMisQZ

— ELINT News (@ELINTNews) 26 februari 2022

[Virtuozzo]

Eli3l schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 19:08:
Dit gaat een zware nacht worden
[Twitter]

Minder vanwege kruisraketten dan vanwege groeiende aanwezigheid speciale eenheden, huurlingen et alii in Kyiv.

[ArcticWolf]

Eli3l schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 19:08:
Dit gaat een zware nacht worden
[Twitter]

Wel echt triest dat ze schieten op niet-militaire "doelen"...

[Yaksa]

TheBrut3 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 19:05:
[...]Ik lees inderdaad meerdere berichten dat er bombardementen bezig zijn/komen en dat het luchtalarm in Kiev afging/gaat. Maar nog niet officieel bevestigd.

Ik heb zicht (en geluid) van een live cam vanuit Kiev, vanmorgen was het luchtalarm luid te horen, nu nog niks gehoord.

Edit: Alarm gaat nu af.

[ Voor 3% gewijzigd door Yaksa op 26-02-2022 19:14 ]

[GekkePrutser]

Jason X schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 19:03:
Bommenwerpers in de lucht boven Rusland

[Twitter]

Dank je @fsfikke

Jemig... Strategische bommenwerpers nog wel. Vind ik wel een behoorlijke escalatie. Zeker omdat die nuclear capable zijn, al zal hun lading dat dit niet zijn hoor. Maar het is toch wel een flink statement. Zou dat komen doordat Poetin baalt dat hij het land nog niet in handen heeft?

BeefHazard schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:56:
[...]
Omdat hele grote boem. Je wil echt geen hele grote boem.

Nou nee, om uit de VN geschopt te worden zou Rusland zoiets niet doen. Ik denk dat ze er zelfs om zouden lachen. Niet in de VN zitten is iets waar ze totaal geen last van hebben. Integendeel, geen gezeur meer aan hun hoofd..

Maar de VN heeft dan gewoon geen bestaansrecht meer. Het is bedoeld als een platform voor overleg in de wereld, juist om het ergste te voorkomen. Als niet alle partijen er in zitten dan kan het zijn taak gewoon niet meer uitoefenen. Zelfs op het heetst van de koude oorlog hebben Amerika en Rusland in de security council gezeten en beiden een veto gehad.

De VN is niet erg krachtig als zodanig, maar dat hoort bij zo'n voornamelijk diplomatiek orgaan.

[ Voor 47% gewijzigd door GekkePrutser op 26-02-2022 19:17 ]

[bulle bas]

Wat mij al nadenkend te binnenschiet is dat (voor zover ik bij ben) er nog geen enkele rode lijn is gecommuniceerd naar Kremlin toe. Mss is dat de Obama-les geweest die Biden zich ter harte heeft genomen.

Mogelijk laat dit Poetin ook in het duister tasten bij welke grens wij alsnog gaan optreden. Tot zover is Putin nog niet Syrie-stijl gegaan. Alhoewel de kleine civiele gevallen mss ook prikjes zijn om te kijken waar de grens ligt van het Westen.

Ik zit een klein beetje met het idee dat gericht burgerslachtoffers maken in niet te negeren beeld toch iets los gaat maken onder minstens een paar Navo-landen. De geloofwaardigheid van Westerse waardengemeenschap komt dan wel heel erg onder druk te staan. Kortom, hebben wij een rode lijn als we fixeren op Ukraine?

[RoD]

Ik krijg meerdere filmpjes doorgestuurd van raketinslagen in Charkiv. Sommige van vanmiddag, maar ook van zonet. Locaties ten noorden van de stad, maar ook in het Saltivka-district waar mijn schoonouders wonen. Fuck.

[Tomba]

(Reuters) - A NATO battlegroup being formed for Slovakia in response to Russia's invasion of Ukraine will include 1,200 foreign troops and a Patriot missile defence system manned by German and Dutch personnel, Slovak's defence minister said. Slovakia shares a border with Ukraine

— Phil Stewart (@phildstewart) 26 februari 2022

Nederlanders naar Slowakije dus.

[Eli3l]

RoD schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 19:12:
Ik krijg meerdere filmpjes doorgestuurd van raketinslagen in Charkiv. Sommige van vanmiddag, maar ook van zonet. Locaties ten noorden van de stad, maar ook in het Saltivka-district waar mijn schoonouders wonen. Fuck.

Ik wens je familie alle sterkte. Kan me niet voorstellen hoe dit moet voelen.

[ArcticWolf]

RoD schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 19:12:
Ik krijg meerdere filmpjes doorgestuurd van raketinslagen in Charkiv. Sommige van vanmiddag, maar ook van zonet. Locaties ten noorden van de stad, maar ook in het Saltivka-district waar mijn schoonouders wonen. Fuck.

Hopelijk niet te ernstig... sterkte!

[Phusebox]

RoD schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 19:12:
Ik krijg meerdere filmpjes doorgestuurd van raketinslagen in Charkiv. Sommige van vanmiddag, maar ook van zonet. Locaties ten noorden van de stad, maar ook in het Saltivka-district waar mijn schoonouders wonen. Fuck.

Sterkte in deze tijden. Hoop dat ze veilig zijn en blijven...

[nst6ldr]

https://theweek.com/russo...protesters-since-thursday

Inmiddels ~2700 demonstranten opgepakt, ik las hierboven dat Oekraïne inmiddels een informatienummer voor het Russische thuisfront heeft ivm doden/gewonden/POW. Hoe lang nog voordat het geweld binnenlands toeslaat?

[anon054630]

fsfikke schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 19:03:
[...]

Daar past het bord van deze demonstrant goed bij:
[Twitter]
@Jason X: [embed]Twitter-link[/]

Ik begrijp niet goed waarom Putin zo met Hitler wordt vergeleken?
*knip*
Ook vanuit de moderatie het verzoek: verdiep je aub eerst in het conflict. Nu lijkt het op trollen en dat is denk ik niet de bedoeling.

[ Voor 25% gewijzigd door tweakduke op 26-02-2022 19:55 ]

[HEY_DUDE]

bulle bas schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 19:11:
Wat mij al nadenkend te binnenschiet is dat (voor zover ik bij ben) er nog geen enkele rode lijn is gecommuniceerd naar Kremlin toe. Mss is dat de Obama-les geweest die Biden zich ter harte heeft genomen.

Mogelijk laat dit Poetin ook in het duister tasten bij welke grens wij alsnog gaan optreden. Tot zover is Putin nog niet Syrie-stijl gegaan. Alhoewel de kleine civiele gevallen mss ook prikjes zijn om te kijken waar de grens ligt van het Westen.

Ik zit een klein beetje met het idee dat gericht burgerslachtoffers maken in niet te negeren beeld toch iets los gaat maken onder minstens een paar Navo-landen. De geloofwaardigheid van Westerse waardengemeenschap komt dan wel heel erg onder druk te staan. Kortom, hebben wij een rode lijn als we fixeren op Ukraine?

Rode lijn ligt bij NAVO gebied. Al het andere is geen rode lijn. De internationale opinie is vloeibaar ik sluit niet uit dat bij te veel oorlogsmisdaden de NAVO zich er mee meegaat bemoeien maar dat is koffiedik kijken.

[-Bonalds]

Virtuozzo schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 19:09:
[...]


Minder vanwege kruisraketten dan vanwege groeiende aanwezigheid speciale eenheden, huurlingen et alii in Kyiv.

Gaan ze Wagner loslaten in Kiev?

[AW_Bos]

RoD schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 19:12:
Ik krijg meerdere filmpjes doorgestuurd van raketinslagen in Charkiv. Sommige van vanmiddag, maar ook van zonet. Locaties ten noorden van de stad, maar ook in het Saltivka-district waar mijn schoonouders wonen. Fuck.

Veel sterkte! Hopelijk is je familie veilig!

[Yaksa]

*knip*
Dit valt dus onder slow-chat, bovendien geef aub een valide bron voor dergelijke meldingen.

[ Voor 82% gewijzigd door tweakduke op 26-02-2022 19:47 ]

[Phusebox]

anon054630 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 19:14:
[...]


Ik begrijp niet goed waarom Putin zo met Hitler wordt vergeleken? Putin valt Kiev aan omdat die laatste de nato mee in wil schakelen om een conflict tussen beide landen te beslechten. Toch niet gek dat hij dat wil voorkomen? Of zijn er zaken die ik mis? (Oprechte vraag, ik heb wel wat in dit topic gelezen maar lijk iets te missen, ik volg het nieuws niet dagelijks)

Russische sock puppet?

[PilatuS]

Voor wat meer achtergrond is dit een interessante video. YouTube: Why Russia is Invading Ukraine

Geografische ligging, maar vooral gas is een enorme factor. Ik had geen idee hoe enorm veel olie en gas Oekraïne heeft en wat dat voor Rusland betekend. Het verklaard ook het annexeren van de Krim heel goed. Het is verder een redelijk objectief verhaal wat de achtergrond beter verklaard zonder pro westen of pro russisch te zijn.

[ArcticWolf]

bulle bas schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 19:11:
Wat mij al nadenkend te binnenschiet is dat (voor zover ik bij ben) er nog geen enkele rode lijn is gecommuniceerd naar Kremlin toe. Mss is dat de Obama-les geweest die Biden zich ter harte heeft genomen.

Mogelijk laat dit Poetin ook in het duister tasten bij welke grens wij alsnog gaan optreden. Tot zover is Putin nog niet Syrie-stijl gegaan. Alhoewel de kleine civiele gevallen mss ook prikjes zijn om te kijken waar de grens ligt van het Westen.

Ik zit een klein beetje met het idee dat gericht burgerslachtoffers maken in niet te negeren beeld toch iets los gaat maken onder minstens een paar Navo-landen. De geloofwaardigheid van Westerse waardengemeenschap komt dan wel heel erg onder druk te staan. Kortom, hebben wij een rode lijn als we fixeren op Ukraine?

In theorie niet, daarom doet de NAVO vooralsnog niks. Oekraïne was van plan om bij de NAVO te komen maar was dat nog niet. Je kan dus geen "rode lijn" communiceren.

Maar het is gewoon niet okay om een ander land in te nemen, wie denk je wel niet dat je bent zeg maar...

[rik86]

anon054630 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 19:14:
[...]


Ik begrijp niet goed waarom Putin zo met Hitler wordt vergeleken? Putin valt Kiev aan omdat die laatste de nato mee in wil schakelen om een conflict tussen beide landen te beslechten. Toch niet gek dat hij dat wil voorkomen? Of zijn er zaken die ik mis? (Oprechte vraag, ik heb wel wat in dit topic gelezen maar lijk iets te missen, ik volg het nieuws niet dagelijks)

Hij gebruikt de nato als excuus. Rusland is leeggeroofd door putin en z’n kliek, Oekraïne valt veel te roven
En Oekraïne laat zien dat de inwoners t in een democratisch regime aanmerkelijk beter hebben dan in Rusland, dus hij ziet t als een bedreiging voor z’n eigen dictatorschap en die van z’n kliek oligarchen

[wowly]

PLAE schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:30:
Zitten er ook Belgen in dit topic?
Machinegeweren sturen vanuit België? Is dat nou echt van meerwaarde?

Ik vind je toevoeging aan dit topic van dien aard dat ik al een dag gelden heb gekeken homeland je lid bent van tweakers.

België bezit fabrieken waarin je wapens van de hoogste kwaliteit ter wereld maken, als zij dit aangeven is dat een formidabel aanbod

Ik twijfel of ik dit draadje nog ga volgen. Op enkele zeer interessante Posts zit er ook heel heel erg veel kinderachtig spul tussen zitten. Bv over gedode Russische soldaten (NOT amusing), wapengekletter (NL stuurt die en die spullen ernaartoe, ze worden in de pan gehakt die Russen), geblaat over social media posts die totaal irrelevant zij en vnl bedoeld om EU sterker te bewegen UA actiever te gaan ondersteunen omdat het “Volk” dat wil. Nee, das nix.

Wel interessant zijn Posts die geopolitieke lading hebben. Wat zegt en doet China, india, USA, Wat betekent uitsluiten van Swift, waarom is art 5 zo belangrijk, wat is de attitude van de NATO en vooral wat is de attitude van Poetin.

Wat als Poetin valt en de volgende malloot neemt het over, wat de de UA wint en ze worden lid van de NATO?

Wat vinden we van de (imho) walgelijke opportunistische attitude vande EU. Nog steeds neoliberaal aan het denken. Waar zien we dat? Waarom is Rusland zo belangrijk voor NL of de EU.

Zijn we nog in staat om alles te bezien vanuit de Russische bevolking? En het grootste social media offensief te doorzien, zowel van Russische (niet zo lastig) als van Oekraïnse zijde?

Persoonlijk, ik denk dat we gegijzeld worden door de nucleaire optie. Ik ben blij dat er WEL rustig wordt nagedacht over zaken. Ik ben blij om te zien dat de Oekraïners zichzelf kunnen verdedigen, en wat mij betreft mogen we best actiever zijn in het participeren hierin. Ik bedoel dan niet het sturen van wapens, maar maximale druk op de RU elite, en maximale ondersteuning in verdedigend opzicht.

En aub van die naïeve houding afstappen, te beginnen hier in NL. Meer Pietertjes in het kabinet, minder schapen.klapvee.plucheplakkers. laat vakmensen hun ding doen, laat politici filosoferen. Niet het strafbaar stellen of wegzetten van de vijfde colonne, Maar wegblazen met inhoud en repliek. En wat mij betreft meer Europa…

[anon054630]

Phusebox schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 19:15:
[...]

Russische sock puppet?

Putin of over wie heb je het?

[Phusebox]

anon054630 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 19:17:
[...]

Putin of over wie heb je het?

Over jou. Maar goed ik wil de discussie niet aangaan, alleen dat je zegt dat je Putin begrijpt is al genoeg.

[mark-k]

RoD schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 19:12:
Ik krijg meerdere filmpjes doorgestuurd van raketinslagen in Charkiv. Sommige van vanmiddag, maar ook van zonet. Locaties ten noorden van de stad, maar ook in het Saltivka-district waar mijn schoonouders wonen. Fuck.

Sterkte man, hoop voor je dat er geen/weinig slachtoffers gaan vallen.