De oorlog in Oekraïne

[Jerie]

Lethalis schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:31:
[...]

Totdat in Duitsland (en ook hier) het licht uitgaat. En het koud wordt. Want dat is in feite waar we het over hebben. Het is een beslissing die je nou eenmaal niet makkelijk neemt.

Uiteraard was het beter geweest als Duitsland nooit zo afhankelijk van Russisch gas geworden zou zijn.

Ons leven staat zometeen ook stil.

Misschien leren we dan eens dat we zelfvoorzienend moeten zijn (zal wel van niet). De kerncentrales weer in gebruik nemen zullen ze echter zo snel niet doen.

Ik heb totaal geen idee hoe West-Europeanen en Nederlanders daar tegenover staan. Ik kan alleen voor mezelf spreken. Ik val onder vitale beroepen en wil kost wat kost blijven werken. Net zoals tijdens coronacrisis. Met minder gas en elektriciteit zullen we concessies moeten doen. Gezinnen zouden er wel eens onder kunnen gaan lijden. Vooral arme gezinnen. Ik neem aan dat het kabinet dit analyseert.

[wildhagen]

CyBeRSPiN schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:35:
@DevWouter ik zag dat draadje ook voorbijkomen. Vind dat lastig te geloven. Hoezo nu al geen munitie meer..
zou mooi zijn als het klopt, maar dit riekt naar Westerse propaganda.

Daar neig ik ook naar. 20 miljard per dag lijkt me extreem onwaarschijnlijk.

Vergelijk het met Afghanistan, die oorlog kostte de VS 300 miljoen dollar per dag.

Iets meer dan 300 miljoen dollar, dat kan, het is immers vrij grootschalig deze oorlog. Maar de sprong van 300 miljoen dollar naar 20 miljard per dag lijkt me niet heel erg geloofwaardig.

[Jedi_Pimp]

The Kremlin says Putin gave Russia's army the order to stop the advance on Ukraine yesterday, even though clashes continued throughout last night, in anticipation of negotiations with Kyiv.

Dmitry Peskov now says Ukraine refused talks and Russia has resumed its full assault.

— max seddon (@maxseddon) 26 februari 2022

Ik vrees dat het ergste nog niet is geweest en dat Kiev een behoorlijk zware avond gaat krijgen.

[Sebazzz]

Tens schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:37:
[...]

kruisraket zeker 1.000.000 per stuk, slimme bommen een paar ton per stuk, x duizend voertuigen zeker honderd liter per dag, tanks nog meer. pakketje stalin orgel ook niet goedkoop, vliegtuigen zeker 1.000 per uur.

Maar eerder 20 mio dan 20 miljard dollar(of zijn het roebels?)

Zijn het wel kosten als je het op voorraad hebt? Het gaat pas kosten als je nieuwe moet (laten) maken.

[hoevenpe]

Tens schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:37:
Maar eerder 20 mio dan 20 miljard dollar(of zijn het roebels?)

Dat maakt wel een verschil, dan hebben we het over 250 miljoen euro per dag.

[HaterFrame]

NiGeLaToR schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:37:
[...]

Als het er wel is, weten ze het goed te verbergen.

Precies dit, ze hadden wel een plan maar geen back-up plan als het zou lopen zoals het nu doet.

Ik ben er heilig van overtuigd dat Putin had verwacht dat Ukraine bij de eerste gevechten op zn rug zou rollen en zich zou overgeven. Putin is er van overtuigd geweest dat er jaren 90 leiding zat welke snel zou vluchten en die niets hadden om voor te vechten. Gelukkig is het precies andersom: Er zit een leiding die standhoud en het volk heeft geinspireert dat er juist voor iets te vechten valt!

[GeeEs]

Jebus4life schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:33:
[...]


Ik stel me toch vragen bij dit soort berichten. De oorlog kost Rusland 20 miljard per dag? Hoezo? Dat is zowat het Russische BBP op 2 maanden dan? Waar komt dit vandaan?

Dat een oorlog handenvol geld kost en sancties hun pijn doen is weinig discussie rond, maar bijna 100 keer meer per dag dan de oorlog in Afghanistan voor de US (een logistieke hel aan de andere kant van de planeet)? Daar geloof ik vrij weinig van zonder substantiele info...

https://www.usdebtclock.org/

https://www.usdebtclock.org/world-debt-clock.html

Ik zie dan altijd zoiets voor me... Geen idee hoe realistisch natuurlijk, maar het schijnt ongeveer wel zo te werken...?!

[ Voor 3% gewijzigd door GeeEs op 26-02-2022 14:47 ]

[psy]

Jerie schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:39:
[...]

Ik heb totaal geen idee hoe West-Europeanen en Nederlanders daar tegenover staan. Ik kan alleen voor mezelf spreken. Ik val onder vitale beroepen en wil kost wat kost blijven werken. Net zoals tijdens coronacrisis. Met minder gas en elektriciteit zullen we concessies moeten doen. Gezinnen zouden er wel eens onder kunnen gaan lijden. Vooral arme gezinnen. Ik neem aan dat het kabinet dit analyseert.

Het bedrijfsleven verbruikt echt veel meer gas en zal eerst worden afgesloten. Huishoudens komen echt als allerlaatst, hier zijn duidelijke noodplannen voor. Maak het niet erger dan het is.

[RoD]

Jedi_Pimp schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:40:
[Embed]

Ik vrees dat het ergste nog niet is geweest en dat Kiev een behoorlijk zware avond gaat krijgen.

Ik ben er ook zeker bang voor. Maar aan de andere kant kan het Kremlin ook niet veel anders doen dan dit zeggen.

[Marzman]

NiGeLaToR schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:37:
[...]


Als het er wel is, weten ze het goed te verbergen.

Dat er een plan is wil niet zeggen dat het volgens plan verloopt.

Maar het lijkt er wel te zijn, van twee kanten komen, militaire doelen platleggen, communicatie platleggen, waarschijnlijk de president gevangen nemen of doden. Ze proberen ook vliegvelden in handen te krijgen, dan kunnen ze makkelijker bevoorraden. Ik hoop dat die 200 luchtdoelraketten van Nederland goed terecht komen.

Schijnbaar is ook heel veel van het nieuws dat we horen nep. Gevechten die niet hebben plaatsgevonden. Wat daar het doel van is weet ik niet, misschien vluchtelingen beinvloeden.

[ Voor 13% gewijzigd door Marzman op 26-02-2022 14:43 ]

[KrazyJay]

Jedi_Pimp schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:40:
[Embed]

Ik vrees dat het ergste nog niet is geweest en dat Kiev een behoorlijk zware avond gaat krijgen.

Dat is propaganda, en dus niets van waar. Elke nacht zal zwaar zijn, zeker in Kiev.

[YakuzA]

Stylze schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:36:
[...]
Zou mooi zijn hoor, maar dat de russen geen tactical plan zouden hebben? Daar geloof ik niks van in ieder geval.

Gedeeltelijk hebben ze wel doelen:
- Kyiv
- water voorziening voor Krim
- landbrug Krim
- Kharkiv

Maar het tactische plan lijkt op sommige punten idd minder aanwezig.
Het zuidelijke leger lijkt nog het meeste vooruitgang te boeken.

[ Voor 7% gewijzigd door YakuzA op 26-02-2022 14:44 ]

[RoD]

I thank my friend Mr. President of 🇹🇷 @RTErdogan and the people of 🇹🇷 for their strong support. The ban on the passage of 🇷🇺 warships to the Black Sea and significant military and humanitarian support for 🇺🇦 are extremely important today. The people of 🇺🇦 will never forget that!

— Volodymyr Zelenskyy / Володимир Зеленський (@ZelenskyyUa) 26 februari 2022

Zou het dan toch? Wil dit graag nog even bevestigd zien door Turkije zelf...

[fsfikke]

hoevenpe schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:41:
[...]

Dat maakt wel een verschil, dan hebben we het over 250 miljoen euro per dag.

In de foto bij de tweet van het „gelekte document“ staat 20 miljard $. Waarbij ik me sterk afvraag waarom de Russische staat bij interne vergaderingen Dollars zou gebruiken…

[DevWouter]

Stylze schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:36:
[...]


Zou mooi zijn hoor, maar dat de russen geen tactical plan zouden hebben? Daar geloof ik niks van in ieder geval.

tactisch != strategisch

Men had niet gerekend op de volharding van het voik, hierdoor hebben ze meer weerstand. En kwam er een deuk in het tactisch plan. Er kwamen sinds gisteren al veel verhalen binnen over dat ze op ratsoen waren en bezig was om in het oorlogstheater goederen veilig te stellen. In de middag kwam er ook steeds meer verhalen dat Rusisch leger bezig is om de andere partij uit de tent lokken.

Immers nooit geschoten is altijd mis, wel geschoten is een kogel kwijt. Dus als je niet meer kan schieten en je wilt de andere partij toch laten verliezen moet je ze op de kosten jagen.

Nogmaals, laten we een slag om de arm houden. Het twitter draadje heeft het ook over 10 dagen voordat Rusland tot de onderhandeltafel moet komen. Gezien presentatie alles is zijn we dan nog 7 dagen verwijderd van het einde als het draadje klopt.

[Megalomania]

wildhagen schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:40:
[...]

Daar neig ik ook naar. 20 miljard per dag lijkt me extreem onwaarschijnlijk.

Vergelijk het met Afghanistan, die oorlog kostte de VS 300 miljoen dollar per dag.

Iets meer dan 300 miljoen dollar, dat kan, het is immers vrij grootschalig deze oorlog. Maar de sprong van 300 miljoen dollar naar 20 miljard per dag lijkt me niet heel erg geloofwaardig.

Zo kan het het echt niet vergelijken hoor:

“ In the 20 years since September 11, 2001, the United States has spent more than $2 trillion on the war in Afghanistan. That’s $300 million dollars per day, every day, for two decades. ”

Delen door 20jaar geeft een veel lager getal.

Ik ben geen strategy consultant maar kan iemand een ballpark figure inschieten wat ze nu aan fuel al kwijt zijn? Gaat echt hard hoor!

[Jerie]

psy schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:41:
[...]


Het bedrijfsleven verbruikt echt veel meer gas en zal eerst worden afgesloten. Huishoudens komen echt als allerlaatst, hier zijn duidelijke noodplannen voor. Maak het niet erger dan het is.

Afsluiten want er is niet genoeg is iets anders dan in de schuldsanering komen omdat je de gasrekening niet kunt betalen. Er zijn meerdere scenario's op dit gebied. Wat betreft de noodplannen volgens mij zijn die voor de burger niet transparant.

[NiGeLaToR]

RoD schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:42:
[...]

Ik ben er ook zeker bang voor. Maar aan de andere kant kan het Kremlin ook niet veel anders doen dan dit zeggen.

Tis niet alsof ze het gisteravond zeiden. Er is bijna een dag verder en komt nu als verklaring voor uitblijven van voortgang gister(nacht). Toen er nog luchtlandingen gepoogd zijn te laten plaatsvinden.

Desalniettemin is het verre van voorbij.

[MaStar]

Wat zijn de mogelijkheden van de EU en VS nog om Poetin meer pijn te doen en hem eigenlijk nog meer voor schut te zetten?

[ANdrode]

YakuzA schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:43:
[...]
Maar het tactische plan lijkt op sommige punten idd minder aanwezig.
Het zuidelijke leger lijkt nog het meeste vooruitgang te boeken.

Of de uitvoering lukt niet…

[Stylze]

RoD schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:44:
[Embed]
Zou het dan toch? Wil dit graag nog even bevestigd zien door Turkije zelf...

Denk niet dat zelensky daarover liegt, dit is zeer goed nieuws. Best riskant voor de Turken die wel duidelijk hiermee laten zien eerder voor de navo te gaan dan de Russen helpen.

[Jedi_Pimp]

KrazyJay schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:43:
[...]


Dat is propaganda, en dus niets van waar. Elke nacht zal zwaar zijn, zeker in Kiev.

Ik zie wie de vermeende uitspraak heeft gedaan dus enige skepsis is inderdaad zeker op zijn plaats. Neemt niet weg dat een en ander niet verloopt zoals Poetin zou willen en dat hij bij wijze van afschrikking over kan gaan op zwaardere middelen zoals een deel van Kiev met de grond gelijk maken. Er waren al sightings van 240mm Howitzers en Smerch materieel. Dan ben je niet jarig, zeg maar.

[J.Gronkjaer]

Stylze schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:45:
[...]


Denk niet dat zelensky daarover liegt, dit is zeer goed nieuws. Best riskant voor de Turken die wel duidelijk hiermee laten zien eerder voor de navo te gaan dan de Russen helpen.

Ik lees dit meer als een verzoek dan een bevestiging eerlijk gezegd.

[Tens]

Stylze schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:45:
[...]


Denk niet dat zelensky daarover liegt, dit is zeer goed nieuws. Best riskant voor de Turken die wel duidelijk hiermee laten zien eerder voor de navo te gaan dan de Russen helpen.

Turkye is navo-lid toch?

[Marzman]

psy schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:41:
[...]


Het bedrijfsleven verbruikt echt veel meer gas en zal eerst worden afgesloten. Huishoudens komen echt als allerlaatst, hier zijn duidelijke noodplannen voor. Maak het niet erger dan het is.

Ik denk het niet, Belgie heeft al afschakelplannen gehad voor stroom en voor water de afgelopen paar jaar (het uit te voeren was gelukkig net niet nodig). En boerendorpen zonder industrie of ziekenhuizen worden dan als eerste afgeschakeld.

[wildhagen]

Marzman schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:42:
[...]

Schijnbaar is ook heel veel van het nieuws dat we horen nep. Gevechten die niet hebben plaatsgevonden. Wat daar het doel van is weet ik niet, misschien vluchtelingen beinvloeden.

Ja uiteraard. Beide kanten doen aan propaganda, want hebben zo hun eigen belangen om zaken óf te downplayen, óf juist op te blazen

Er gaat extreem veel nep-info van beide kanten de wereld over. Zowel tweets, nieuwsberichten als filmpjes.

Ken je dat gezegde "the first casualty in every war is the truth"?

Ja, ik heb ook berichten gezien dat Oekraïne (of, breder, "het westen") niet aan propaganda zou doen, want ze zijn de good guys. Kan alleen maar mijn hoofd schudden bij zoveel naíviteit. In een oorlog doen alle partijen aan propaganda. Simple as that.

[Virtuozzo]

DevWouter schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 13:57:
[...]


Nazi heeft een andere betekenis voor het Kremlin. Een Nazi is daar alles wat het Kremlin tegenwerkt.
In Europa bedoelen we daar tegenwoordig ook niet nationaalsocialisme mee, maar is het vaak een term voor wat de ene partij extreem vindt.

Hoewel deze groep extreem is zal Europa ze als Nazi's zijn terwijl Rusland juist ons juist als Nazi's zien omdat wij ze tegen werken.

Plus, https://www.theguardian.c...ack-antisemitism-denazify

[HKLM_]

Tens schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:47:
[...]

Turkye is navo-lid toch?

Ja sinds 1952

[Jedi_Pimp]

Tens schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:47:
[...]

Turkye is navo-lid toch?

Dat klopt. Zijn al wel langer spanningen omtrent Cyprus en de wateren aldaar. En in de Raad van Europa staat Erdogan er ook niet helemaal goed voor. Dus een mooie gelegenheid voor hem om wat aan credits in te winnen.

[SpamLame]

Tens schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:47:
[...]

Turkye is navo-lid toch?

Ja

[idef1x]

Stylze schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:45:
[...]


Denk niet dat zelensky daarover liegt, dit is zeer goed nieuws. Best riskant voor de Turken die wel duidelijk hiermee laten zien eerder voor de navo te gaan dan de Russen helpen.

Lijkt me logish dat ze eerder voor de navo gaan...ze zijn immers lid ervan

[MaStar]

Ik blijf er toch op hopen dat alles wat ook maar een beetje Russisch is uitgesloten gaat worden van het mondiale betalingsverkeer en al helemaal van het podium dat topsport is.

[nextware]

Verwijderd schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:31:
[...]


Ze hebben al wat online gezet:

https://www.rtlnieuws.nl/...raanvallen-op-rusland-aan

Het zou er mij meer om gaan dat het Russische volk te weten komt hoe werkelijk de vork in de steel zit. En dan niet alleen over Oekraïne maar over allerlei andere zaken ook (Navalny, etc). Om op die manier de interne protesten harder aan te wakkeren.

[TheekAzzaBreek]

DevWouter schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:25:
Als het onderstaande juist is dan verklaart dat veel van mijn twijfels die ik rond de opmars van de Russen had.

[Twitter]
[Twitter]
[Twitter]
[Twitter]
[Twitter]
[Twitter]
[Twitter]

Riho Terras
Member of European Parliament @EPPGroup 🇪🇪 @EP_Industry, @EP_Agriculture. Deputy coordinator for @EP_ArtifIntel. Former Chief of Defence of Estonia.

In tijden van oorlog weet je een ding zeker: wat er door beide zijden verteld wordt is niet waar.

Ik vind het verhaal ook domweg niet geloofwaardig. De oorlog in Iraq kostte de VS naar schatting 10 miljard per jaar. En dat Rusland geen geld zou hebben is duidelijk kletskoek. Ze hebben zich aangepast op de post-Krim sancties en hebben forse reserves opgebouwd, meer dan 500 miljard volgens de Russische centrale bank.

[Marzman]

MaStar schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:49:
Ik blijf er toch op hopen dat alles wat ook maar een beetje Russisch is uitgesloten gaat worden van het mondiale betalingsverkeer en al helemaal van het podium dat topsport is.

Ja en het songfestival.

[Stylze]

idef1x schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:49:
[...]

Lijkt me logish dat ze eerder voor de navo gaan...ze zijn immers lid ervan

Ja klopt hoor maar ik had zelf in ieder geval toch nog enige twijfel, gezien erdogan ook goede banden had met poetin.

[brothermaynard]

fsfikke schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:44:
[...]

In de foto bij de tweet van het „gelekte document“ staat 20 miljard $. Waarbij ik me sterk afvraag waarom de Russische staat bij interne vergaderingen Dollars zou gebruiken…

De vraag is of het 20 miljard USD aan kosten zijn voor Rusland. 20 miljard omzetverlies/ dag voor die gasten zou in dit verband logischer zijn. ( zij geven duidelijk niks om Rusland en de bijbehorende staatskas)

[nst6ldr]

KMW wilt 50 stuks mobiel luchtafweergeschut sturen naar Oekraïne, mits de Duitse overheid daar goedkeuring aan verleent.

Lijkt me geen goed idee dit. Training is best ingewikkeld, de labels op de knoppen zijn duits, de interface is duits, dit is wachten op beslaglegging door de Russen.

[KrazyJay]

nst6ldr schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:52:
KMW wilt 50 stuks mobiel luchtafweergeschut sturen naar Oekraïne, mits de Duitse overheid daar goedkeuring aan verleent.

Lijkt me geen goed idee dit. Training is best ingewikkeld, de labels op de knoppen zijn duits, de interface is duits, dit is wachten op beslaglegging door de Russen.

Je zou altijd wat opgeleid personeel mee kunnen sturen die niet officieel uit het leger bestaan

[RubenSaurus]

nst6ldr schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:52:
KMW wilt 50 stuks mobiel luchtafweergeschut sturen naar Oekraïne, mits de Duitse overheid daar goedkeuring aan verleent.

Lijkt me geen goed idee dit. Training is best ingewikkeld, de labels op de knoppen zijn duits, de interface is duits, dit is wachten op beslaglegging door de Russen.

En daar komt nog eens bij dat Duitsland uit principe geen wapens levert aan anderen voor zover ik weet.

[Megalomania]

nst6ldr schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:52:
KMW wilt 50 stuks mobiel luchtafweergeschut sturen naar Oekraïne, mits de Duitse overheid daar goedkeuring aan verleent.

Lijkt me geen goed idee dit. Training is best ingewikkeld, de labels op de knoppen zijn duits, de interface is duits, dit is wachten op beslaglegging door de Russen.

YouTube tutorials? Zonder gein, is dit niet als programmeren? Als je er een kan, kan je ze vrij snel allemaal?

[Ingelogd]

TheekAzzaBreek schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:50:
[...]


In tijden van oorlog weet je een ding zeker: wat er door beide zijden verteld wordt is niet waar.

Ik vind het verhaal ook domweg niet geloofwaardig. De oorlog in Iraq kostte de VS naar schatting 10 miljard per jaar. En dat Rusland geen geld zou hebben is duidelijk kletskoek. Ze hebben zich aangepast op de post-Krim sancties en hebben forse reserves opgebouwd, meer dan 500 miljard volgens de Russische centrale bank.

Dit kun je ook zo niet berekenen. De eerste dagen bij zo'n grote invasie gaat je voorraad er zo snel doorheen, het geld wordt als alternatief voor gasreserves verbrand. Pas later worden de kosten uitgesmeerd over een periode wat het per dag gekost heeft.

[The Outlaw]

nst6ldr schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:52:
KMW wilt 50 stuks mobiel luchtafweergeschut sturen naar Oekraïne, mits de Duitse overheid daar goedkeuring aan verleent.

Lijkt me geen goed idee dit. Training is best ingewikkeld, de labels op de knoppen zijn duits, de interface is duits, dit is wachten op beslaglegging door de Russen.

Kan wel eens een keerpunt betekenen tussen de relatie Rusland Duitsland. Dan gaat de gastoevoer zeker dicht.

[DevWouter]

TheekAzzaBreek schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:50:
[...]


In tijden van oorlog weet je een ding zeker: wat er door beide zijden verteld wordt is niet waar.

Ik vind het verhaal ook domweg niet geloofwaardig. De oorlog in Iraq kostte de VS naar schatting 10 miljard per jaar. En dat Rusland geen geld zou hebben is duidelijk kletskoek. Ze hebben zich aangepast op de post-Krim sancties en hebben forse reserves opgebouwd, meer dan 500 miljard volgens de Russische centrale bank.

Ben er even ingedoken en het lijkt te kloppen. We vergeten dat Roebel in vrije val is. Import is een premium en export gaat via China.

Verder ook wat Ingelogd in "[ZT] Russisch-Westerse verhoudingen en o..." schrijft: De opstartkosten zijn extreem en de operationele kosten zijn laag.

[wildhagen]

RubenSaurus schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:54:
[...]

En daar komt nog eens bij dat Duitsland uit principe geen wapens levert aan anderen voor zover ik weet.

Ehm, zeker weten?

The top 10 countries buying arms from Germany in 2021 are: Egypt (€4.33 billion), the United States (€1.01 billion), the Netherlands (€821 million), Singapore (€630 million), Australia (€264 million), the United Kingdom (€226 million), South Korea (€187 million), Austria (€170 million), Brazil (€144 million) and Switzerland (€137 million).

Zie https://www.dw.com/en/ger...er-egypt-sales/a-60466572

Ze leveren ook gewoon aan landen waar ze het met mensenrechten niet zo nauwe nemen:

Germany has authorized and exported weapons and military equipment to be used in countries with human rights violations and ravaged by war. Wars, including the Yemen conflict, have been "fought with German weapons."

Germany has systematically violated arms export regulations for 30 years, researchers announced on Sunday.

"Germany licenses and exports weapons of war and armaments to countries affected by war and crisis, to countries with human rights violations and to regions of tension," the Peace Research Institute Frankfurt (PRIF) said.

Zie https://www.dw.com/en/ger...des-study-says/a-54235639

[Marzman]

The Outlaw schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:57:
[...]


Kan wel eens een keerpunt betekenen tussen de relatie Rusland Duitsland. Dan gaat de gastoevoer zeker dicht.

Ja, politiek zegt de steun misschien nog meer dan de daadwerkelijke wapens (ook voor Nederland/Belgie/Turkije etc).

[ Voor 6% gewijzigd door Marzman op 26-02-2022 14:59 ]

[HKLM_]

RoD schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:44:
[Embed]
Zou het dan toch? Wil dit graag nog even bevestigd zien door Turkije zelf...

Turkse media zeggen er nog niks over zo te zien.

[Jedi_Pimp]

Volnovakha zou nu ook bezet zijn door de Russen en ze zouden op weg zijn naar Zaporizhzhia. Zuid-Oosten van UA. Als ze dan ook nog Odessa hebben, wordt het net behoorlijk gesloten.

[Mektheb]

Jedi_Pimp schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:40:
[Embed]

Ik vrees dat het ergste nog niet is geweest en dat Kiev een behoorlijk zware avond gaat krijgen.

Onzin en Russische propaganda, ze zijn gisteren niet gestopt.
Sterker nog er werd gewoon gevochten, dit is disininformatie en laten overkomen alsof alles gaat zoals ze verwachten.

Heb nieuws voor je dat is niet zo

[TheekAzzaBreek]

MaStar schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:49:
Ik blijf er toch op hopen dat alles wat ook maar een beetje Russisch is uitgesloten gaat worden van het mondiale betalingsverkeer en al helemaal van het podium dat topsport is.

Alleen kan dat helemaal niet.

Swift is dan wel het grootste interbancaire systeem, het is niet het enige. Rusland en China hebben eigen systemen, die ongetwijfeld zullen groeien als Rusland van Swift wordt uitgesloten. Of zie India, die niet wist hoe snel ze een Rupee-gebaseerd betaalsysteem met Rusland moesten opzetten (Rusland is India's grootste wapen leverancier, o.a.).

[NiGeLaToR]

@DevWouter nu ik er nog eens over nadenk lijkt er nog een ander iets te spelen: tunnelzicht en gebrek aan feedback. Ik begrijp dat een autocratisch land geen sterk militair leiderschap heeft met een hoog zelfdenkend en autonoom vermogen. Immers: een autocratie leunt op een sterke leider en die dult geen andere meningen of weerwoord. Autonome denkers worden verwisseld door ja-knikkers.

Dus uitgaande van de strategie die er was zie je een aantal elementen gebeuren:
- hongerende koude soldaten aan de grens / logistieke problemen nog voor het begint.
- een strategie die uitging van een aantal scenario's die blijkbaar niet uitkomen
- geen ruimte om aan te passen aan de nieuwe situatie, dus men gaat door alsof het plan wel is uitgekomen
- dit lijdt tot onnodige risico's en verliezen.
- stagnatie en nu spontaan opschalen van geweldsspectrum (althans, dat is wat er lijkt te gebeuren met aanvoer van grote (massavernietigings)wapens)

Je ziet pogingen tot onbeschermde luchtlandingen op plekken waar dit niet kan, je ziet konvooien onderschept worden zonder bescherming in vijandelijk gebied, je ziet diverse situaties waarin troepen en materieel stranden door gebrek aan logistiek.

Kan het zo zijn dat de Russen hun strategie en plannen gewoon zijn blijven uitvoeren alsof alles volgens plan ging in de hoop dat het alsnog zou lukken. Ik bedoel, wie van de generaals wil de Grote Leider gaan uitleggen dat het niet gelukt is? Ik betwijfel of er vragenrondjes en feedback loops zijn zeg maar.

[HKLM_]

MaStar schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:49:
Ik blijf er toch op hopen dat alles wat ook maar een beetje Russisch is uitgesloten gaat worden van het mondiale betalingsverkeer en al helemaal van het podium dat topsport is.

Volgens de NOS blog heef Italië zijn bezwaren op het blokkeren van swift opgeheven en is Duitsland momenteel nog het enigste EU land wat de hakken in het zand heeft maar ook daar neemt de druk op de regeringspartij SPD toe.

[ Voor 5% gewijzigd door HKLM_ op 26-02-2022 15:04 ]

[Mektheb]

*knip* dit is dus slowchat, het voegt inhoudelijks niets toe.

[ Voor 96% gewijzigd door defiant op 26-02-2022 18:16 ]

[HaterFrame]

Edit: Nvm, de tweets lijken verwijderd te zijn.

[ Voor 92% gewijzigd door HaterFrame op 26-02-2022 15:11 ]

[MikeyMan]

NiGeLaToR schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 15:01:
@DevWouter nu ik er nog eens over nadenk lijkt er nog een ander iets te spelen: tunnelzicht en gebrek aan feedback. Ik begrijp dat een autocratisch land geen sterk militair leiderschap heeft met een hoog zelfdenkend en autonoom vermogen. Immers: een autocratie leunt op een sterke leider en die dult geen andere meningen of weerwoord. Autonome denkers worden verwisseld door ja-knikkers.

Dus uitgaande van de strategie die er was zie je een aantal elementen gebeuren:
- hongerende koude soldaten aan de grens / logistieke problemen nog voor het begint.
- een strategie die uitging van een aantal scenario's die blijkbaar niet uitkomen
- geen ruimte om aan te passen aan de nieuwe situatie, dus men gaat door alsof het plan wel is uitgekomen
- dit lijdt tot onnodige risico's en verliezen.
- stagnatie en nu spontaan opschalen van geweldsspectrum (althans, dat is wat er lijkt te gebeuren met aanvoer van grote (massavernietigings)wapens)

Je ziet pogingen tot onbeschermde luchtlandingen op plekken waar dit niet kan, je ziet konvooien onderschept worden zonder bescherming in vijandelijk gebied, je ziet diverse situaties waarin troepen en materieel stranden door gebrek aan logistiek.

Kan het zo zijn dat de Russen hun strategie en plannen gewoon zijn blijven uitvoeren alsof alles volgens plan ging in de hoop dat het alsnog zou lukken. Ik bedoel, wie van de generaals wil de Grote Leider gaan uitleggen dat het niet gelukt is? Ik betwijfel of er vragenrondjes en feedback loops zijn zeg maar.

Ik zie wat analogiën met de Duitse situatie na 1942.

[KrazyJay]

Mektheb schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 15:04:
[...]

Dit

Dat was toch ook het probleem bij Dolf in zijn bunker? Heeft hem en zijn land ook heel veel gekost, of dat nu in de Oeral of in Berlijn is, ik zie het verschil nog niet zo.

[Caelorum]

wildhagen schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:40:
[...]

Daar neig ik ook naar. 20 miljard per dag lijkt me extreem onwaarschijnlijk.

Vergelijk het met Afghanistan, die oorlog kostte de VS 300 miljoen dollar per dag.

Iets meer dan 300 miljoen dollar, dat kan, het is immers vrij grootschalig deze oorlog. Maar de sprong van 300 miljoen dollar naar 20 miljard per dag lijkt me niet heel erg geloofwaardig.

20 miljard roebel is 200 miljoen euro.

[RubenSaurus]

HaterFrame schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 15:06:
[...]

Weten we nog? Dat konvooi met al die antennes welke leek op radar en jamming devices?
[Twitter]

Ook die zijn uitgeschakeld:
[Twitter]

Het lijkt er op dat de informatie voorziening van Ukraine bijzonder goed is, ze zitten er echt bovenop!

Als je goed kijkt is dit niet hetzelfde konvooi, zijn compleet verschillende type trucks en auto's.

[hoevenpe]

HaterFrame schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 15:06:
Het lijkt er op dat de informatie voorziening van Ukraine bijzonder goed is, ze zitten er echt bovenop!

De Russen hebben overduidelijk hun aanvoerlijnen niet onder controle, bizar en roekeloos.

Zonder brandstof, munitie en voedsel staat zelfs de machtigste tank stil.

[HKLM_]

HaterFrame schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 15:06:
[...]

Weten we nog? Dat konvooi met al die antennes welke leek op radar en jamming devices?
[Twitter]

Ook die zijn uitgeschakeld:
[Twitter]

Het lijkt er op dat de informatie voorziening van Ukraine bijzonder goed is, ze zitten er echt bovenop!

Ze lijken het inderdaad goed op orde te hebben maar een bevestiging van andere bronnen is niet verkeerd

[wildhagen]

Caelorum schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 15:08:
[...]

20 miljard roebel is 200 miljoen euro.

Jep, alleen ging de tweet niet over roebels, maar over $20 billion. Dollars dus

[dierkx36]

nst6ldr schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:52:
KMW wilt 50 stuks mobiel luchtafweergeschut sturen naar Oekraïne, mits de Duitse overheid daar goedkeuring aan verleent.

Lijkt me geen goed idee dit. Training is best ingewikkeld, de labels op de knoppen zijn duits, de interface is duits, dit is wachten op beslaglegging door de Russen.

Ik betwijfel of de Duitse overheid hier toestemming voor geeft.

Als zij moeten kiezen tussen :
A ) Gas ontvangen van Rusland
B ) Gepards sturen ter ondersteuning voor Oekraine maar de gas toevoer van Rusland verliezen
... word het het keuze A
(Ja, ik ben gruwelijk cynische)

Dat gezegd : ik vind het een prachtige stunt van Krauss Maffei Wegmann.

Ondanks dat de Pruttel/Gepard op leeftijd is, blijft het een verdomd goed en betrouwbaar systeem.
Zowel als lucht afweer als voor tegen gronddoelen.

Opleiding voor de Pruttel/Gepard is idd wel een ding :
De Nederlandse functie opleiding voor de Pruttel/Gepard was uit m'n hoofd 2 maanden, waarvan een deel Stinger.

Een ander probleem waar ze tegen aan gaan lopen is reserve delen en munitie.
Deze dame is op leeftijd en heeft behoorlijk wat onderhoud nodig bij intensief gebruik.
Een een beetje munitie extra verbruiken is ook niet zo'n probleem.

[ Voor 4% gewijzigd door dierkx36 op 26-02-2022 15:12 ]

[hoevenpe]

RubenSaurus schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 15:08:
Als je goed kijkt is dit niet hetzelfde konvooi, zijn compleet verschillende type trucks en auto's.

Tweets zijn ook verwijderd, blijkbaar fake news

[Mektheb]

hoevenpe schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 15:08:
[...]

De Russen hebben overduidelijk hun aanvoerlijnen niet onder controle, bizar en roekeloos.

Zonder brandstof, munitie en voedsel staat zelfs de machtigste tank stil.

En die USSR tanks uit de jaren 70 zijn wellicht niet het machtigste wat ze inzetten.
Maar zo geweldig zijn ze niet.

Zelfs de lui in Ukraine lachen erom dat hun materiaal moderner is.
Maar goed Rusland stuurt natuurlijk niet het beste, vandaar dat die Tjetjeense lui er heen gestuurd worden.

[NiGeLaToR]

RubenSaurus schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 15:08:
[...]

Als je goed kijkt is dit niet hetzelfde konvooi, zijn compleet verschillende type trucks en auto's.

Lijken wel zelfde type voertuigen, of het dan ook exact dezelfde zijn weet ik niet. Blijft onbevestigd.

Edit: bevestigd niet waar.

[ Voor 5% gewijzigd door NiGeLaToR op 26-02-2022 15:23 ]

[Jedi_Pimp]

Mektheb schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 15:01:
[...]

Onzin en Russische propaganda, ze zijn gisteren niet gestopt.
Sterker nog er werd gewoon gevochten, dit is disininformatie en laten overkomen alsof alles gaat zoals ze verwachten.

Heb nieuws voor je dat is niet zo

Lees even m'n recente post, ik zeg niet dat dit de waarheid is, ik stel wel dat ik vrees dat het ergste nog moet gaan komen.

@NiGeLaToR

In navolging op wat jij noemt over waarom e.e.a. nog niet voorspoedig verloopt voor de Russen, kwam ik volgende tweet tegen. Disclaimer: ik ken het account niet en de inhoud kan vergezocht overkomen. De tweet doet suggereren dat voornamelijk 'recently enrolled' soldaten nu aan het front staan en dat ze onder valse voorwendselen Oekraïne zijn binnengevallen, als in het zou bij een miltiaire oefening blijven aan de grens, los van de annexatie van Loegansk en Donetsk.

This makes more sense. Russia sent RECENTLY ENROLLED soldiers, WITHOUT EXPERIENCE and that is why they have had many casualties.

If we consult the journalistic note, it seems that there are many young Russians who were taken without sufficient traininghttps://t.co/w4G8GpNWxM

— Bombagiage 27 ⭐️ (@bombagiage) 26 februari 2022

[wildhagen]

HaterFrame schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 15:06:
[...]

Weten we nog? Dat konvooi met al die antennes welke leek op radar en jamming devices?
[Embed]

Ook die zijn uitgeschakeld:
[Twitter]

Het lijkt er op dat de informatie voorziening van Ukraine bijzonder goed is, ze zitten er echt bovenop!

Kijk, en zo verspreid desinformatie c.q. propaganda zich dus makkelijk, want zoals hierboven al opgemerkt zijn het compleet andere voertuigen, en dus niet hetzelfde konvooi.

Getuige ook het feit dat de tweets zijn verwijderd inmidels.

[hoevenpe]

dierkx36 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 15:09:
Ondanks dat de Pruttel/Gepard op leeftijd is, blijft het een verdomd goed en betrouwbaar systeem. Zowel als lucht afweer als voor tegen gronddoelen.

Clubgenoot heeft in dienst met die dingen gewerkt, hun motto was "if it flies, it dies..."

[Eli3l]

Jedi_Pimp schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 15:11:
[...]


Lees even m'n recente post, ik zeg niet dat dit de waarheid is, ik stel wel dat ik vrees dat het ergste nog moet gaan komen.

@NiGeLaToR

In navolging op wat jij noemt over waarom e.e.a. nog niet voorspoedig verloopt voor de Russen, kwam ik volgende tweet tegen. Disclaimer: ik ken het account niet en de inhoud kan vergezocht overkomen. De tweet doet suggereren dat voornamelijk 'recently enrolled' soldaten nu aan het front staan en dat ze onder valse voorwendselen Oekraïne zijn binnengevallen, als in het zou bij een miltiaire oefening blijven aan de grens, los van de annexatie van Loegansk en Donetsk.

[Embed]

Het eerder genoemde kannonenvoer

[NiGeLaToR]

MikeyMan schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 15:06:
[...]


Ik zie wat analogiën met de Duitse situatie na 1942.

Of recenter: Saddam Hussein.
We kennen zijn minister van informatie nog wel.

[Jerie]

RubenSaurus schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:54:
[...]

En daar komt nog eens bij dat Duitsland uit principe geen wapens levert aan anderen voor zover ik weet.

Ik denk dat je in de war bent met het gegeven dat 'Duitsland' geen offensief leger heeft sinds WOII.

[sh4d0wman]

Dat was fake news? K#t Russen

[ Voor 94% gewijzigd door sh4d0wman op 26-02-2022 15:15 ]

[Mektheb]

Hier kan ik stiekem om gniffelen.

[Caelorum]

Marzman schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 14:47:
[...]

Ik denk het niet, Belgie heeft al afschakelplannen gehad voor stroom en voor water de afgelopen paar jaar (het uit te voeren was gelukkig net niet nodig). En boerendorpen zonder industrie of ziekenhuizen worden dan als eerste afgeschakeld.

Dit is Nederland, geen België. Het plan ligt er in grote linen al: “Eerst wordt aan mensen gevraagd minder energie te gebruiken door de verwarming lager te zetten, er zal worden geprobeerd de export van gas naar andere landen te beperken, bedrijven wordt gevraagd minder te gebruiken en uiteindelijk kunnen grote (industriële) gasgebruikers gedwongen afgeschakeld worden. “

Eerst bedrijven, dan inwoners. https://www.rijksoverheid...rm+en+Herstelplan+Gas.pdf

[KrazyJay]

NiGeLaToR schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 15:12:
[...]


Of recenter: Saddam Hussein.
We kennen zijn minister van informatie nog wel.

Ik denk dat het hier eerder ging over het geïsoleerd zijn van de hoogste in rang (Hitler, Putin) waarbij geen kritiek geduid wordt en niemand de chinese vrijwilliger wilt zijn om te zeggen dat het plan niet optimaal is, laat staan anders uitdraait dan opgedragen.

[dierkx36]

hoevenpe schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 15:12:
[...]

Clubgenoot heeft in dienst met die dingen gewerkt, hun motto was "if it flies, it dies..."

Met grote bridgade oefeningen waren de Pruttels wel eens mee.

Bleef een mooi gezicht om ze naast een Leo 2 te zien.
Snelheids prijzen winnen ze niet zo snel meer maar het geluid van die V10's 37,5 liters

Jammer genoeg heb ik ze nooit zien schieten.

[Marzman]

Caelorum schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 15:14:
[...]

Dit is Nederland, geen België. Het plan ligt er in grote linen al: “Eerst wordt aan mensen gevraagd minder energie te gebruiken door de verwarming lager te zetten, er zal worden geprobeerd de export van gas naar andere landen te beperken, bedrijven wordt gevraagd minder te gebruiken en uiteindelijk kunnen grote (industriële) gasgebruikers gedwongen afgeschakeld worden. “

Eerst bedrijven, dan inwoners. https://www.rijksoverheid...rm+en+Herstelplan+Gas.pdf

Dat doet Belgie anders inderdaad. Ik vind het ook domme plannen, ipv een plan voor meer wateropslag na een droge zomer komen ze met een afschakelplan.

[WiLLoW_TieN]

Ruzor schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 13:22:
[...]

Ik begrijp de achterdocht, maar het is de officiële site van de National Bank of Ukraine (https://bank.gov.ua/en/). Dit nummer is speciaal hiervoor opgezet. Stel ze zouden gehackt zijn, hadden ze de site natuurlijk allang offline gehaald en dit in het nieuws gebracht.

Daarnaast stort je het op een account van de Deutsche Bundesbank, die het weer doorstuurt naar het Oekraïnse nummer. Dus ze kunnen niet direct zien wie de storting uitvoert.

Doneren via Bitcoin kan ook:

[...]

https://savelife.in.ua/en/donate/

https://ukraine.ua/news/donate-to-the-nbu-fund/

Ook op het officiële Twitter-account van Oekraïne:
[Twitter]

Is dit koosjer ? Want dan stuur ik wat 👍🏻🇺🇦♥️

[KrazyJay]

Heeft hier iemand zicht op in hoeverre dit echt is? Er staan referenties bij maar het is zo opmerkelijk.

The Russia-Ukraine war so far has had both heroic and horrific episodes.

This is perhaps the strangest of them: the story of how a Russian riot police convoy went to conquer Kyiv on its own. pic.twitter.com/mWYWjIKkwj

— CIT (en) (@CITeam_en) 26 februari 2022

[RobinHood]

Mektheb schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 15:10:
[...]

En die USSR tanks uit de jaren 70 zijn wellicht niet het machtigste wat ze inzetten.
Maar zo geweldig zijn ze niet.

Zelfs de lui in Ukraine lachen erom dat hun materiaal moderner is.
Maar goed Rusland stuurt natuurlijk niet het beste, vandaar dat die Tjetjeense lui er heen gestuurd worden.

Nogmaals, welk beter spul hebben ze?

De Armata is niet klaar, en ongetest. En stel hij was al wel klaar, in Ukraine lopen ze nu rond met NLAW's en Javelins, die maken ook gewoon gehakt van zo'n tank, en dan kan het hele westen direct kijken hoe dat "superwapen" eruit ziet.

Qua materiaal stuurt Rusland al het beste wat ze hebben. De realiteit is alleen dat dat spul gewoon niet zo goed is.

Kwaliteit van de manschappen durf ik minder stellig in te zijn, maar het zouden ook dienstplichtigen zijn, en die worden nauwelijks getraind.

En zelfs al sturen ze wel hun beste mannen, met alle logistieke problemen kunnen zij ook niets.

[Mektheb]

Jedi_Pimp schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 15:11:
[...]


Lees even m'n recente post, ik zeg niet dat dit de waarheid is, ik stel wel dat ik vrees dat het ergste nog moet gaan komen.

@NiGeLaToR

In navolging op wat jij noemt over waarom e.e.a. nog niet voorspoedig verloopt voor de Russen, kwam ik volgende tweet tegen. Disclaimer: ik ken het account niet en de inhoud kan vergezocht overkomen. De tweet doet suggereren dat voornamelijk 'recently enrolled' soldaten nu aan het front staan en dat ze onder valse voorwendselen Oekraïne zijn binnengevallen, als in het zou bij een miltiaire oefening blijven aan de grens, los van de annexatie van Loegansk en Donetsk.

[Embed]

Ik lees het inderdaad ook zulke berichten, maar dat twijfel ik ten zeerste.
Die lui die gedropt worden bij de vliegvelden en die al op diverse stratechische plekken zijn neergehaald en gevangen genomen zijn namelijk gene regulaire troepen.

Maar het kan een strategie zijn, goed stuff voor de kleine belangrijke infra en kanonflodder voor de invasie zelf.

[DevWouter]

NiGeLaToR schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 15:01:
@DevWouter nu ik er nog eens over nadenk lijkt er nog een ander iets te spelen: tunnelzicht en gebrek aan feedback. Ik begrijp dat een autocratisch land geen sterk militair leiderschap heeft met een hoog zelfdenkend en autonoom vermogen. Immers: een autocratie leunt op een sterke leider en die dult geen andere meningen of weerwoord. Autonome denkers worden verwisseld door ja-knikkers.

Dus uitgaande van de strategie die er was zie je een aantal elementen gebeuren:
- hongerende koude soldaten aan de grens / logistieke problemen nog voor het begint.
- een strategie die uitging van een aantal scenario's die blijkbaar niet uitkomen
- geen ruimte om aan te passen aan de nieuwe situatie, dus men gaat door alsof het plan wel is uitgekomen
- dit lijdt tot onnodige risico's en verliezen.
- stagnatie en nu spontaan opschalen van geweldsspectrum (althans, dat is wat er lijkt te gebeuren met aanvoer van grote (massavernietigings)wapens)

Je ziet pogingen tot onbeschermde luchtlandingen op plekken waar dit niet kan, je ziet konvooien onderschept worden zonder bescherming in vijandelijk gebied, je ziet diverse situaties waarin troepen en materieel stranden door gebrek aan logistiek.

Kan het zo zijn dat de Russen hun strategie en plannen gewoon zijn blijven uitvoeren alsof alles volgens plan ging in de hoop dat het alsnog zou lukken. Ik bedoel, wie van de generaals wil de Grote Leider gaan uitleggen dat het niet gelukt is? Ik betwijfel of er vragenrondjes en feedback loops zijn zeg maar.

Autocratie betekent vooral minder mensen die sturen, niet dommere mensen. Tevens heeft Poetin een achtergrond van inlichtingen en zal die zich bewust zijn over de juistheid van informatie. Mogelijk dat personen onder hem niet capabel zijn, sterker we zagen op dag 1 al behoorlijk veel gestuntel, maar daarvan uit gaan zal leiden tot onderschatting.

Qua opmars: De opstand van het volk is gigantisch, veel meer dan iemand mogelijk had gehouden. Daardoor zijn afstanden langer geworden. En als dan het transport wordt aangevallen (wat bevestigd is) dan worden die afstanden nog langer.

De punten die jij aanbrengt over de opmars: Eens, ik twijfel alleen over sterk over massavernietigingswapens, maar ik ben bang dat die twijfel komt vanuit mijn wensdenken. Rationeel is massavernietigingswapens niet iets wat je gebruikt bij je buren en helemaal niet als daar de internationale steun voor ontbreekt.

Het feit dat Rusland de huidige strategie doorzet is waarschijnlijk omdat ze hopen op de geest van de tegenstander te breken waardoor de afstanden weer korter worden. Het droppen van troepen gisteravond was mogelijk een tijdelijke oplossing, maar wat ik begrepen heb is dat ook tegen gevallen.

Aannemend dat het bovenstaande klopt dan zou een rationele keuze zijn om de linies te herstellen en corridors aan te maken naar de diepere gelegen gebieden. Maar tijd is in het voordeel van Oekraïne dus ik verwacht die ook niet.

De russen hebben een meevaller nodig. Zoals de zaken er nu voorstaan zal er inderdaad binnen 10 dagen een einde moeten zijn.

[brothermaynard]

NiGeLaToR schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 15:01:
@DevWouter nu ik er nog eens over nadenk lijkt er nog een ander iets te spelen: tunnelzicht en gebrek aan feedback. Ik begrijp dat een autocratisch land geen sterk militair leiderschap heeft met een hoog zelfdenkend en autonoom vermogen. Immers: een autocratie leunt op een sterke leider en die dult geen andere meningen of weerwoord. Autonome denkers worden verwisseld door ja-knikkers.

Dus uitgaande van de strategie die er was zie je een aantal elementen gebeuren:
- hongerende koude soldaten aan de grens / logistieke problemen nog voor het begint.
- een strategie die uitging van een aantal scenario's die blijkbaar niet uitkomen
- geen ruimte om aan te passen aan de nieuwe situatie, dus men gaat door alsof het plan wel is uitgekomen
- dit lijdt tot onnodige risico's en verliezen.
- stagnatie en nu spontaan opschalen van geweldsspectrum (althans, dat is wat er lijkt te gebeuren met aanvoer van grote (massavernietigings)wapens)

Je ziet pogingen tot onbeschermde luchtlandingen op plekken waar dit niet kan, je ziet konvooien onderschept worden zonder bescherming in vijandelijk gebied, je ziet diverse situaties waarin troepen en materieel stranden door gebrek aan logistiek.

Kan het zo zijn dat de Russen hun strategie en plannen gewoon zijn blijven uitvoeren alsof alles volgens plan ging in de hoop dat het alsnog zou lukken. Ik bedoel, wie van de generaals wil de Grote Leider gaan uitleggen dat het niet gelukt is? Ik betwijfel of er vragenrondjes en feedback loops zijn zeg maar.

Van een dergelijke tunnelvisie had snorremans in de 2e Wereldoorlog ook last. zou dus best eens waar kunnen zijn, dat de commando’s niet mogen gewijzigd door
A. Ik duld geen tegenspraak of
B. Geen nadenkende commandanten bij de uitvoerende troepen

( en een combinatie hiervan)

[Jedi_Pimp]

Mektheb schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 15:18:
[...]

Ik lees het inderdaad ook zulke berichten, maar dat twijfel ik ten zeerste.
Die lui die gedropt worden bij de vliegvelden en die al op diverse stratechische plekken zijn neergehaald en gevangen genomen zijn namelijk gene regulaire troepen.

Maar het kan een strategie zijn, goed stuff voor de kleine belangrijke infra en kanonflodder voor de invasie zelf.

Die gedropte gasten waren dan ook elitetroepen, specifieker Spetsnaz 45 verbonden aan de GRU. Die liggen nu ergens in de bossen te wachten op hun kans, terwijl het kanonnenvoer in oude Soviet barrels wordt gedecimeerd door geslaagde Oekraïense luchtaanvallen.

[Eli3l]

@elonmusk, while you try to colonize Mars — Russia try to occupy Ukraine! While your rockets successfully land from space — Russian rockets attack Ukrainian civil people! We ask you to provide Ukraine with Starlink stations and to address sane Russians to stand.

— Mykhailo Fedorov (@FedorovMykhailo) 26 februari 2022

[saert]

Mektheb schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 15:14:
Hier kan ik stiekem om gniffelen.

[Afbeelding]

Maar wat is de echtheid van het bericht?

[Mektheb]

saert schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 15:29:
[...]

Maar wat is de echtheid van het bericht?

Ja dat is lastig te achterhalen, maar als het zo is is het wel “funny”

[Jedi_Pimp]

Eli3l schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 15:24:
[Twitter]

Stomme vraag misschien, maar wat heeft Oekraïne aan Starlink?

[Bschnitz]

Jedi_Pimp schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 15:31:
[...]


Stomme vraag misschien, maar wat heeft Oekraïne aan Starlink?

Vrij internet wat te bewegen is? Lastig te hacken is etc.

[TheRicolaa10]

Jedi_Pimp schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 15:31:
[...]


Stomme vraag misschien, maar wat heeft Oekraïne aan Starlink?

Internet.

[Eli3l]

Jedi_Pimp schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 15:31:
[...]


Stomme vraag misschien, maar wat heeft Oekraïne aan Starlink?

Vermoedelijk om internetverbinding te houden met de buitenwereld. Zoals ik al eerder vandaag heb gedeeld, zijn de Russen al bezig om de communicatielijnen te vebreken.

[gerwim]

Jedi_Pimp schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 15:31:
[...]


Stomme vraag misschien, maar wat heeft Oekraïne aan Starlink?

Verbinding met de buitenwereld, zonder de lokale communicatie infrastructuur te hoeven gebruiken. Lokale infra raken ze kwijt als: Rusland deze overneemt (of vernietigt), of als bijvoorbeeld stroom zou uitvallen.

[Eli3l]

Gisteren deelde ik de documenten waarin Rusland alle medische staf opriep zich te melden.

Zou het in voorbereiding zijn voor een eventuele false flag zoals ze al eerder hebben gedaan?

According to the Foreign Minister of Ukraine, Russia may be planning a dirty bomb attack on its own territory to blame on the Ukrainians to justify a massive escalation in the war. This is not hyperbole. Putin did exactly this with apartment bombs in 1999 and blamed on Chechnya https://t.co/Y1hza5Vu0x

— Sir William Browder KCMG (@Billbrowder) 26 februari 2022

[Jerie]

Jedi_Pimp schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 15:31:
[...]


Stomme vraag misschien, maar wat heeft Oekraïne aan Starlink?

Heb je hier speciale apparatuur voor nodig, of hebben ze die al liggen?

[Eli3l]

Jerie schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 15:41:
[...]


Heb je hier speciale apparatuur voor nodig, of hebben ze die al liggen?

Ze hebben apparatuur nodig naar alle waarschijnlijkheid. De Starlink stations die hij noemt

[ Voor 6% gewijzigd door Eli3l op 26-02-2022 15:43 ]

[souljah1h]

Jerie schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 15:41:
[...]


Heb je hier speciale apparatuur voor nodig, of hebben ze die al liggen?

https://www.starlink.com/kit

[Tens]

Jerie schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 15:41:
[...]


Heb je hier speciale apparatuur voor nodig, of hebben ze die al liggen?

YouTube: Aan de slag met Starlink - Hoe goed werkt Elon Musks satellietinter...

[Iris1234]

souljah1h schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 15:43:
[...]

https://www.starlink.com/kit

Mooi moment voor Elon Musk om een rol te spelen.

[SpamLame]

Jerie schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 15:41:
[...]


Heb je hier speciale apparatuur voor nodig, of hebben ze die al liggen?

Base stations die geregistreerd staan bij starlink.
Daarnaast moeten diens satalietten wel dekking geven en ik weet niet of ze al over de UA vliegen.

[Prosac]

Die stalen constructie bovenop hun tanks werkt toch niet heel fantastisch.