De oorlog in Oekraïne

[Sebazzz]

⚡️Czech Republic makes it illegal to openly support Russia’s war on Ukraine.

The approval or support of Russia’s invasion is classified as a “crime of denial, questioning, approval and justification of genocide,” according to the Ukrainian embassy in the country.

— The Kyiv Independent (@KyivIndependent) 27 februari 2022

Goede maatregel.

[ph4ge]

NiGeLaToR schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:20:
@ph4ge het wordt een race tegen de klok: als Ukraine bevoorraad kan en blijft worden door de halve wereld dan wordt het voor Rusland enorm lastig om materieel en mankracht de strijd in te blijven sturen.

Las gister hier geplaatste analyses met tijdlijnen hoe lang het zou mogen of kunnen duren en dat leek kort, als in 15 dagen. We zitten reeds op dag 4 meen ik?

Putin heeft natuurlijk nog veel mogelijkheden. Hij kan de grotere Donbas veroveren en het daar bij laten, waarschijnlijk tekent het Westen en Oekraïne daar voor. Hij kan ook een volledige aanval op civiele doelen inzetten, Charkov als tweede stad de Rotterdam behandeling geven. Het is maar de vraag hoe lang Oekraïne het dan nog volhoudt.

Ik denk dat het originele plan (praktisch) mislukt is, maar Putin is nog lang niet klaar. Ik geloof nog niet dat dit zijn Afghanistan wordt, ik hoop het wel en er zijn hoopgevende signalen.

[MasterMaceMichu]

Interessante bevinding van Flight radar: Er zijn aardig wat privé vliegtuigjes onderweg uit Moskou richting Europa. Geregistreerd in Malta, Isle of Man...Daar lijken wat oligarchen eieren voor hun geld te kiezen.

[_Bailey_]

RoD schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:26:
[Twitter]
Finse minister bevestigt ban van Russen op luchtruim. Daarmee lijkt heel Europa zo ongeveer wel afgesloten voor Russisch vliegverkeer.

tsja, dan vliegen de passagiers wel via Istanbul naar bijv Moskou. Wel onprettig voor de pax, maar uiteindelijk komen ze wel op hun bestemming

[Dean Martin]

MasterMaceMichu schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:31:
Interessante bevinding van Flight radar: Er zijn aardig wat privé vliegtuigjes onderweg uit Moskou richting Europa. Geregistreerd in Malta, Isle of Man...Daar lijken wat oligarchen eieren voor hun geld te kiezen.

Dat hoeft niet persé. Er zitten daar behoorlijk wat rijke mensen die niets met Putin te maken hebben.

[jvanhambelgium]

Dean Martin schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:27:
Ik vraag me oprecht af welke rol China in dit conflict gaat spelen. China kijkt nu toe en wacht af (en richt zich op Taiwan). Echter hebben ze wel enkele im/export restricties opgegeven voor Rusland, wat de sancties vanuit het westen deels teniet kan doen.

Ik denk vooral dat China nu goed aan het observeren & analyseren wat er allemaal aan het gebeuren is,hoe het EU/NATO blok acties neemt etc.

Verder gaat China zich niet bemoeien denk ik. Ze zullen inderdaad Rusland wel steunen langs de achterdeur met import/export. Chinese belangen her en der in de regio zullen ook wel impact hebben, maar dat stelt niet veel voor in het grotere masterplan denk ik.

[Jedi_Pimp]

Totaal aantal gesneuvelde Amerikaanse militairen als gevolg van de Irakoorlog: 4491.
Totaal aantal Russische militairen KIA (cijfer van gisteravond): 3500 (edit: onbevestigd).

Behoorlijke aantallen al. Ben benieuwd hoe de gemiddelde Russische burger hier naar kijkt. Jammer dat ze (los van een meer digitally educated jongere generatie) ook hier waarschijnlijk geen berichtgeving over krijgen via de gebruikelijke kanalen.

[hoevenpe]

Jedi_Pimp schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:32:
Totaal aantal Russische militairen KIA (cijfer van gisteravond): 3500.

Die 3500 zou ik met een flinke korrel zout nemen.

[wildhagen]

Jedi_Pimp schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:32:
Totaal aantal gesneuvelde Amerikaanse militairen als gevolg van de Irakoorlog: 4491.
Totaal aantal Russische militairen KIA (cijfer van gisteravond): 3500.

Behoorlijke aantallen al. Ben benieuwd hoe de gemiddelde Russische burger hier naar kijkt. Jammer dat ze (los van een meer digitally educated jongere generatie) ook hier waarschijnlijk geen berichtgeving over krijgen via de gebruikelijke kanalen.

Ook niet zo raar natuurlijk. Het Oekraïense leger is aanzienlijk groter en beter uitgerust dan het Irakese leger was. Om het over getrained en gemotiveerd nog maar niet te hebben.

Overigens, die 3500 was toch niet alleen KIA, maar ook gewonden en gevangen genomen soldaten?

[BramViking]

klaw schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:29:
[...]


In hoeverre klopt dit?
Ik hoor andere cijfers vanuit bijv. VS

Dit zijn de cijfers die de Britten communiceren.

https://www.republicworld...ith-kyiv-articleshow.html

[ Voor 25% gewijzigd door BramViking op 27-02-2022 10:36 ]

[rclahsen]

Amdwarrior schreef op zondag 27 februari 2022 @ 08:55:
[...]


Henk Otten komt daar nu pas achter

Henk Otten was er al eerder achter. Artikel staat achter een betaalmuur, dus hier maar een citaat:

Een week of zes voordat Thierry Baudet werd gekozen tot Kamerlid, het was in de tijd dat Jort Kelder meebetaalde aan de campagnefilmpjes van FVD, nam het propagandakanaal Russia Today (nu RT) een interview met hem af.

Baudet appte er 2 februari 2017 zijn toenmalige medebestuurder Henk Otten over. „Ik krijg daar 150 euro voor.”

Dit zie je niet vaak: een nog-niet-gekozen politicus die in campagnetijd aandacht in een buitenlands medium krijgt, en nog betaald wordt ook. Hij appte: „Zal ik het rekeningnummer van de stichting geven.”

Otten: „Niet accepteren.”

„We hebben geld nodig”, schreef Baudet.

„We moeten absoluut geen geld van de Russen aannemen. Zou überhaupt wegblijven bij dat RT.”

[TIGER1125]

wildhagen schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:34:
[...]
Overigens, die 3500 was toch niet alleen KIA, maar ook gewonden en gevangen genomen soldaten?

Klopt, dat berichtte de BBC ook vanochtend.

[MasterMaceMichu]

Dean Martin schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:32:
[...]


Dat hoeft niet persé. Er zitten daar behoorlijk wat rijke mensen die niets met Putin te maken hebben.

Zou jij 4 dagen afwachten voor je weggaat? Een aantal gaan ook nog eens vrolijk over Belarus

[Dean Martin]

jvanhambelgium schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:32:
[...]


Ik denk vooral dat China nu goed aan het observeren & analyseren wat er allemaal aan het gebeuren is,hoe het EU/NATO blok acties neemt etc.

Verder gaat China zich niet bemoeien denk ik. Ze zullen inderdaad Rusland wel steunen langs de achterdeur met import/export. Chinese belangen her en der in de regio zullen ook wel impact hebben, maar dat stelt niet veel voor in het grotere masterplan denk ik.

Dat is naar mijn idee ook wat ze nu doen, maar blijft dat zo in de toekomst?
Ik sluit het ook niet uit dat ze zich er wél actief mee gaan bemoeien.

In principe kun je die afschaffing van bijvoorbeeld de import van graan deels humanitair zien, maar ergens is het ook een soort dolk in de rug van het westen.
Nu zal het westen daar niet op ageren, maar in een conflict als dit kan een vonkje een enorme explosie veroorzaken.

[klaw]

BramViking schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:34:
[...]
Dit zijn de cijfers die de Britten communiceren.

[YouTube: Over 450 Russian troops killed in Ukraine - UK Defence Secretary]

Mijn vraag over het kleine aantal ingezette troepen en dat het echte offensief nog zou kunnen beginnen...

30.000 tegenover (150.000?)

[ Voor 3% gewijzigd door klaw op 27-02-2022 10:38 ]

[Jedi_Pimp]

hoevenpe schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:34:
[...]

Die 3500 zou ik met een flinke korrel zout nemen.

Neem een foutmarge van 25%, dan nog zijn het behoorlijke aantallen na 3 dagen. Dit getal is trouwens door meerdere partijen genoemd, waar het begon met een enkele verwijzing door MinDef UA. Heb gisteren urenlang op Twitter zitten rondneuzen en het viel mij op hoeveel verschillende partijen met dit cijfer kwamen. Wil niet zeggen dat het 100% juist is uiteraard.

wildhagen schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:34:
[...]


Ook niet zo raar natuurlijk. Het Oekraïense leger is aanzienlijk groter en beter uitgerust dan het Irakese leger was. Om het over getrained en gemotiveerd nog maar niet te hebben.

Overigens, die 3500 was toch niet alleen KIA, maar ook gewonden en gevangen genomen soldaten?

Het begon inderdaad met totaal gevangen genomen/KIA/gewond, later heb ik meer berichten gelezen over dat het daadwerkelijk KIA betrof. Ik zal eens kijken of er nieuwe inzichten zijn, voor zover ik heb gelezen zojuist niet.

[ Voor 37% gewijzigd door Jedi_Pimp op 27-02-2022 10:39 ]

[Westland1940]

Een gevangen genomen Russische soldaat (?) in Kharkov, weer zo'n jonge kerel. Zielige zooi daar, voor beide kanten.
https://twitter.com/impac...&t=DDCTS0lIc7vEQ-bucdNI5Q

[Dean Martin]

MasterMaceMichu schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:35:
[...]

Zou jij 4 dagen afwachten voor je weggaat? Een aantal gaan ook nog eens vrolijk over Belarus

Dat zeg ik niet. Wat ik ermee wil zeggen is dat dit geen teken hoeft te zijn dat de vertrouwelingen rond Putin wegvluchten.

[Pierre]

@RoD Heb je al nieuws gehad van je familie daar?

[beany]

Westland1940 schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:37:
Een gevangen genomen Russische soldaat (?) in Kharkov, weer zo'n jonge kerel. Zielige zooi daar, voor beide kanten.
https://twitter.com/impac...&t=DDCTS0lIc7vEQ-bucdNI5Q

Oekraine doet zichzelf geen plezier door beelden van POW's te verspreiden (al zijn dit natuurlijk beelden van soldaten zelf die vervolgens de beelden social media opslingeren).

[BramViking]

klaw schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:36:
[...]


Mijn vraag over het kleine aantal ingezette troepen en dat het echte offensief nog zou kunnen beginnen...

30.000 tegenover (150.000?)

https://news.sky.com/stor...nuclear-disaster-12550026

[Sissors]

Sebazzz schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:30:
[Twitter]

Goede maatregel.

Is dat een goede maatregel? Ik vind het wel een heel donkergrijze richting op gaan. Dat mensen die de invasie van Rusland prima vinden nogal twijfelachtige ideeën hebben is duidelijk. Maar om dat te delen illegaal te maken?

[Sebazzz]

Ukrainian forces shot down a cruise missile launched at the capital by a Russian supersonic bomber flying over Belarus: spokesman

— Lucas Tomlinson (@LucasFoxNews) 27 februari 2022

Kruisraket neergeschoten.

[TheekAzzaBreek]

wildhagen schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:34:
[...]


Ook niet zo raar natuurlijk. Het Oekraïense leger is aanzienlijk groter en beter uitgerust dan het Irakese leger was. Om het over getrained en gemotiveerd nog maar niet te hebben.

Overigens, die 3500 was toch niet alleen KIA, maar ook gewonden en gevangen genomen soldaten?

Dat was Oekraïense propaganda. Vijandelijke verliezen worden altijd overdreven, eigen verliezen geminimaliseerd. Nooit anders geweest.

[hoevenpe]

klaw schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:36:
Mijn vraag over het kleine aantal ingezette troepen en dat het echte offensief nog zou kunnen beginnen...

Besef dat die 150k-200k van Rusland niet alleen gevechtseenheden zijn: je hebt ook een hoop mensen voor logistiek, technici, koks, verbindingen, staf, etc. nodig.

Daarnaast moeten Russen ook slapen, Rob de Wijk had het erover dat slechts 1/3 echt gevechtsklaar is.

[sh4d0wman]

Westland1940 schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:37:
Een gevangen genomen Russische soldaat (?) in Kharkov, weer zo'n jonge kerel. Zielige zooi daar, voor beide kanten.
https://twitter.com/impac...&t=DDCTS0lIc7vEQ-bucdNI5Q

Ik heb moeite deze gedachtengang te volgen (welke vaker voorbij komt hier).Ja hij is jong, de dienstplicht bestaat nog. Maar hij loopt wel met een wapen rond en zal niet aarzelen om die tegen je te gebruiken. Als ze echt niet mee willen vechten dan moet hij zich overgeven met een witte vlag of weg rennen naar Rusland. Een soldaat kan altijd zelf een keuze maken maar daar zitten in beide gevallen (vechten of deserteren) gevolgen aan.

@Sebazzz Belarus blijft dus gevechtshandelingen (indirect) steunen. Daar zou toch ook eens een reactie op gegeven moeten worden voordat Putin er atoomwapens zet (zijn meest recente plan) Zal even naar het nieuws artikel zoeken.

[ Voor 13% gewijzigd door sh4d0wman op 27-02-2022 10:44 ]

[klaw]

MasterMaceMichu schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:31:
Interessante bevinding van Flight radar: Er zijn aardig wat privé vliegtuigjes onderweg uit Moskou richting Europa. Geregistreerd in Malta, Isle of Man...Daar lijken wat oligarchen eieren voor hun geld te kiezen.

Swift sancties, dus snel naar buitenland en geld veiligstellen?

[Sebazzz]

Sissors schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:40:
[...]

Is dat een goede maatregel? Ik vind het wel een heel donkergrijze richting op gaan. Dat mensen die de invasie van Rusland prima vinden nogal twijfelachtige ideeën hebben is duidelijk. Maar om dat te delen illegaal te maken?

Tsja, tolerantieparadox. Tolerant zijn is waar Rusland misbruik van maakt. Zie FvD.

[Amphiebietje]

MikeyMan schreef op zondag 27 februari 2022 @ 09:09:
[...]


In tegenstelling tot Europa zal de gemiddelde stroomcentrale in Rusland nog op ponskaarten en fax machines draaien.

We zijn vele malen kwetsbaarder dan zij.

Veel industriële netwerken voor machines wereldwijd draaien op hardware uit de jaren 80-90, veelal met de harddisk inmiddels vervangen door een CompactFlash kaart. Vaak staan ze in open verbinding met het internet om makkelijk van een afstand te worden aangestuurd, of als er beveiliging is, is die zo lek als een mandje.

Je kan veel van die systemen vinden met gespecialiseerde zoekmachines. Je kan er heel veel verschillende dingen op vinden, van onveilige babyfoons in kinderdagverblijven tot de aansturing van een staalgieterij waar met zeer hoge temperaturen wordt gewerkt. Het probleem is echter dat vaak geheel onduidelijk is waar die open industriële systemen zich dan bevinden. De naam van een industrieel systeem zegt namelijk meestal alleen iets over de fabrikant en het type machine, niet de huidige locatie van de machine.

Voorbeeldje van zo'n search engine: Shodan

[ Voor 3% gewijzigd door Amphiebietje op 27-02-2022 10:44 ]

[Dean Martin]

https://www.rt.com/busine...-access-golden-passports/

Geen ' golden passport' meer voor Russen.
Bron is Rusland zelf.

[ Voor 17% gewijzigd door Dean Martin op 27-02-2022 10:42 ]

[wildhagen]

TheekAzzaBreek schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:40:
[...]

Dat was Oekraïense propaganda. Vijandelijke verliezen worden altijd overdreven, eigen verliezen geminimaliseerd. Nooit anders geweest.

Klopt, dat gebeurt van beide kanten altijd. Die 3500 klinkt idd vrij extreem. Vaak mag je het halveren om dichter bij de werkelijke getallen te komen, en soms zit je zelfs dan nog te hoog.

Zag je ook in de tweede wereldoorlog. Soms claimnden wel 10 piloten dat ze hetzelfde vliegtuig neergeschoten hadden....

[nst6ldr]

Sissors schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:40:
[...]

Is dat een goede maatregel? Ik vind het wel een heel donkergrijze richting op gaan. Dat mensen die de invasie van Rusland prima vinden nogal twijfelachtige ideeën hebben is duidelijk. Maar om dat te delen illegaal te maken?

Los van het feit dat er ongetwijfeld wat genuanceerd kan worden: was je alweer vergeten wat er gebeurd als iedereen maar wat van alles kan gaan roepen?

[renegrunn]

Dean Martin schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:42:
https://www.rt.com/busine...-access-golden-passports/

Geen ' golden passport' meer voor Russen.
Bron is Rusland zelf.

Ok, maar dat is toch gewoon 1 van de sancties die gisteravond zijn bekendgemaakt? Of mis ik iets?

[Simbob]

https://www.reddit.com/r/...ing_another_russian_tank/

Boom

[HEY_DUDE]

BramViking schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:34:
[...]
Dit zijn de cijfers die de Britten communiceren.

https://www.republicworld...ith-kyiv-articleshow.html

[YouTube: Over 450 Russian troops killed in Ukraine - UK Defence Secretary]

Last Updated: 25th February, 2022 14:44 IST

Dat artikel is geschreven op vrijdagmiddag. Dat is inmiddels wel achterhaald.

[Dean Martin]

renegrunn schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:43:
[...]


Ok, maar dat is toch gewoon 1 van de sancties die gisteravond zijn bekendgemaakt? Of mis ik iets?

Die heb ik persoonlijk gemist eerlijk gezegd.
Vond het opvallend dat Rusland het zelf plaatst, wat niet per definitie gebeurt/is gebeurd met andere sancties.

[BramViking]

HEY_DUDE schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:43:
[...]


[...]


Dat artikel is geschreven op vrijdagmiddag. Dat is inmiddels wel achterhaald.

Dat heb je met alle artikelen. De wereld draait door noemt men zoiets . Maar het geeft enkel meer een realistischere beeld dan de 3.500 waar de Oekraïnen mee aankomen, en dat klopt gewoon niet.

[klaw]

hoevenpe schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:41:
[...]

Besef dat die 150k-200k van Rusland niet alleen gevechtseenheden zijn: je hebt ook een hoop mensen voor logistiek, technici, koks, verbindingen, staf, etc. nodig.

Daarnaast moeten Russen ook slapen, Rob de Wijk had het erover dat slechts 1/3 echt gevechtsklaar is.

Dat is bekend maar een groot deel van die mensen moet natuurlijk ook mee Oekraïne in. Als je tank kapot gaat en je bent 100 km Oekraïne in en je monteur staat aan de grens te wachten...

BramViking schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:39:
[...]

https://news.sky.com/stor...nuclear-disaster-12550026

Die is van de 25ste net na 00:00 en in hoeverre klopt het?

[ Voor 21% gewijzigd door klaw op 27-02-2022 10:46 ]

[Westland1940]

sh4d0wman schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:41:
[...]

Ik heb moeite deze gedachtengang te volgen (welke vaker voorbij komt hier).Ja hij is jong, de dienstplicht bestaat nog. Maar hij loopt wel met een wapen rond en zal niet aarzelen om die tegen je te gebruiken. Als ze echt niet mee willen vechten dan moet hij zich overgeven met een witte vlag of weg rennen naar Rusland. Een soldaat kan altijd zelf een keuze maken maar daar zitten in beide gevallen (vechten of deserteren) gevolgen aan.

Laat het duidelijk zijn dat ik nergens achter sta of steun, maar ik heb de afgelopen dagen vaker beelden gezien van jonge kerels, sommige die niet eens wisten dat ze naar Oekraïne moesten. (als de verhalen kloppen). Verder kunnen wij het ons niet voorstellen, wat te doen etc, omdat wij gelukkig niet in deze situatie zitten.

[Amdwarrior]

Simbob schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:43:
https://www.reddit.com/r/...ing_another_russian_tank/

Boom

Tank is verlaten? Weer brandstof aanvoer problemen want tank zelf lijkt mij nog intact gebleven.

[honey]

Weet iemand hoe het nu gaat in Rusland zelf? Hoe is de stemming onder de bevolking? Krijgen ze überhaupt wat mee van deze oorlog ‘specials militaire actie’?

Kan het zo snel niet vinden of daar over wordt bericht, maar denk dat er ook journalisten rondlopen.

[Dean Martin]

honey schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:46:
Weet iemand hoe het nu gaat in Rusland zelf? Hoe is de stemming onder de bevolking? Krijgen ze überhaupt wat mee van deze oorlog ‘specials militaire actie’?

Kan het zo snel niet vinden of daar over wordt bericht, maar denk dat er ook journalisten rondlopen.

Ze krijgen het zeker mee.

[Vorkie]

renegrunn schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:43:
[...]


Ok, maar dat is toch gewoon 1 van de sancties die gisteravond zijn bekendgemaakt? Of mis ik iets?

Het westen is slecht, alle negatieve sancties en de gevolgen daarvan voor het volk zullen duidelijk gepropageerd worden op RT / Pro-Russische staatstelevisie.

[Verwijderd]

honey schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:46:
Weet iemand hoe het nu gaat in Rusland zelf? Hoe is de stemming onder de bevolking? Krijgen ze überhaupt wat mee van deze oorlog ‘specials militaire actie’?

Kan het zo snel niet vinden of daar over wordt bericht, maar denk dat er ook journalisten rondlopen.

De protesten in verschillende steden zegt genoeg.

[Sebazzz]

sh4d0wman schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:41:
[...]

@Sebazzz Belarus blijft dus gevechtshandelingen (indirect) steunen.

Ik denk ook niet dat we Wit-Rusland als een souvereine staat moeten zijn. Het is effectief een Russische staat.

[Tens]

honey schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:46:
Weet iemand hoe het nu gaat in Rusland zelf? Hoe is de stemming onder de bevolking? Krijgen ze überhaupt wat mee van deze oorlog ‘specials militaire actie’?

Kan het zo snel niet vinden of daar over wordt bericht, maar denk dat er ook journalisten rondlopen.

Erg weinig vrije pers in Rusland, en het bereik van die vrije pers zal niet al te groot zijn

[Prosac]

klaw schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:36:
[...]


Mijn vraag over het kleine aantal ingezette troepen en dat het echte offensief nog zou kunnen beginnen...

30.000 tegenover (150.000?)

Er zijn 190.000 troepen aan de grens met Oekraine gestationeerd, alleen dan moet je er wel bij zeggen dat dat niet 190.000 geharde soldaten zijn die allemaal vechten. Zit ook administratief, medisch en logistiek personeel bij. Ook veel dienstplichtigen die minder ervaring of zin in vechten hebben. Een tank heeft 3 man nodig om te functioneren, dat is dus al geen voetvolk.

Oekraine had 200.000 direct inzetbare op dag 1 (met 250.000 reservisten), ook allemaal verspreid over verschillende locaties natuurlijk. En ook niet allemaal voetvolk natuurlijk. Zouden ze alle mankracht in kunnen zetten, dan kom je op 22 miljoen potentiele militairen. En volgens mij kent UA nog dienstplicht, dus ze hebben allemaal een vorm van training gehad.
Maar goed, dan moet je nog coordineren.

[BeefHazard]

honey schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:46:
Weet iemand hoe het nu gaat in Rusland zelf? Hoe is de stemming onder de bevolking? Krijgen ze überhaupt wat mee van deze oorlog ‘specials militaire actie’?

Kan het zo snel niet vinden of daar over wordt bericht, maar denk dat er ook journalisten rondlopen.

Over publieke opinie in Rusland is weinig te zeggen. Mensen durven niet vrij te spreken en het gros wordt voorzien van hevig gekleurde informatie. Is allemaal niet zo meetbaar als hier in het Westen.

[Dean Martin]

Vorkie schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:47:
[...]

Het westen is slecht, alle negatieve sancties en de gevolgen daarvan voor het volk zullen duidelijk gepropageerd worden op RT / Pro-Russische staatstelevisie.

En toch zijn ze selectief met de sancties die ze wel/niet tonen (in ieder geval op RT) valt me op.

[Sissors]

nst6ldr schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:43:
[...]


Los van het feit dat er ongetwijfeld wat genuanceerd kan worden: was je alweer vergeten wat er gebeurd als iedereen maar wat van alles kan gaan roepen?

Tja die kan ik terugkaatsen, was je alweer vergeten wat er gebeurd als de overheid gaat bepalen welke mening toegestaan is en welke niet?

[MasterTweaker]

Wat ik mij afvraag; wat gebeurd er nou als er een hopeloze patstelling ontstaat en Putin met zijn geplande tactiek niet zijn gewenste doelen kan bereiken doordat het oekrainse leger toch sterker is dan gedacht? Zou hij zich dan terugtrekken of zou hij dan kiezen voor een andere tactiek met zwaardere wapens; eventueel zelfs nucleaire wapens? Het zorgwekkendste lijkt mij toch het nucleaire wapenarsenaal die Putin ter beschikking heeft in combinatie met dat het een kat in het nauw aan het worden is door alle internationale sancties e.d..

Hij heeft dus dit gezegd:

When Russian President Vladimir Putin announced his invasion of Ukraine on February 24, he also made a more nebulous threat: “No matter who tries to stand in our way or … create threats for our country and our people, they must know that Russia will respond immediately, and the consequences will be such as you have never seen in your entire history.”

Stel je voor dat Putin een kernbom op Kiev gooit, zou de NAVO dan ingrijpen?

[Q_7]

Nieuwe lading TB2 drones aan het werk

https://www.reddit.com/live/18hnzysb1elcs|

Als ze hier genoeg van hebben kunnen ze een hoop sovjet meuk kapot schieten

[wildhagen]

honey schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:46:
Weet iemand hoe het nu gaat in Rusland zelf? Hoe is de stemming onder de bevolking? Krijgen ze überhaupt wat mee van deze oorlog ‘specials militaire actie’?

Kan het zo snel niet vinden of daar over wordt bericht, maar denk dat er ook journalisten rondlopen.

De beelden van de protesten in diverse Russische steden lijken me voldoende zeggen, daar is dus voldoende tegenstand onder de bevolking.

Ook diverse Russische topsporters hebben zich de laatste dagen negatief hierover uitgesproken.

[Simbob]

Turkse drone aan het werk

https://www.reddit.com/r/...destroyed_russian_convoy/

[RoD]

Pierre schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:38:
@RoD Heb je al nieuws gehad van je familie daar?

Ze zijn veilig. In dat deel van de stad is het momenteel relatief rustig. Gevechten zijn meer richting het centrum. En daarnaast lijkt het voor de Russen niet zo voorspoedig te gaan. We hopen dat de Russen snel de stad uit gedreven worden.

[beany]

Simbob schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:43:
https://www.reddit.com/r/...ing_another_russian_tank/

Boom

Deze tank ziet er verlaten uit.

Maar vergis je niet, ook al is het de vijand... als deze tank niet verlaten was dan waren er 3/4 personen gestorven. En op deze manier is dat geen pretje. Soort van combi tussen BBQ en gasoven, en je kan er niet uit. Je wordt levend gekookt/gebraden.

Er zijn ook aan de Russische zijde jonge geindoctrineerde jongens die een gruwlijke dood sterven...

[NiGeLaToR]

Jedi_Pimp schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:32:
Totaal aantal gesneuvelde Amerikaanse militairen als gevolg van de Irakoorlog: 4491.
Totaal aantal Russische militairen KIA (cijfer van gisteravond): 3500 (edit: onbevestigd).

Behoorlijke aantallen al. Ben benieuwd hoe de gemiddelde Russische burger hier naar kijkt. Jammer dat ze (los van een meer digitally educated jongere generatie) ook hier waarschijnlijk geen berichtgeving over krijgen via de gebruikelijke kanalen.

Je pakt de verkeerde cijfers als je de invasie wilt vergelijken. 4491 is na 10 jaar bezetting. Het waren er 196 na de invasie zelf.

Wikipedia: 2003 invasion of Iraq

[Skybullet]

*knip*
Laat een ander zelf ook in hun waarde aub, op deze manier zet je de discussie alleen maar op scherp. Als een post niet door de beugel kan, dan maak je een tr.

[ Voor 86% gewijzigd door tweakduke op 27-02-2022 12:36 ]

[jvanhambelgium]

Dean Martin schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:36:
[...]


Dat is naar mijn idee ook wat ze nu doen, maar blijft dat zo in de toekomst?
Ik sluit het ook niet uit dat ze zich er wél actief mee gaan bemoeien.

Goh mischien zullen ze een rol spelen in 1 of andere bemiddeling ofzo ? Maar militair ? Naah denk het niet.

[Verwijderd]

MasterTweaker schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:49:
Wat ik mij afvraag; wat gebeurd er nou als er een hopeloze patstelling ontstaat en Putin met zijn geplande tactiek niet zijn gewenste doelen kan bereiken doordat het oekrainse leger toch sterker is dan gedacht? Zou hij zich dan terugtrekken of zou hij dan kiezen voor een andere tactiek met zwaardere wapens; eventueel zelfs nucleaire wapens? Het zorgwekkendste lijkt mij toch het nucleaire wapenarsenaal die Putin ter beschikking heeft in combinatie met dat het een kat in het nauw aan het worden is door alle internationale sancties e.d..

Hij heeft dus dit gezegd:


[...]


Stel je voor dat Putin een kernbom op Kiev gooit, zou de NAVO dan ingrijpen?

Opgeven is denk ik geen optie voor putin.

[mannowlahn]

Sebazzz schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:30:
[Twitter]

Goede maatregel.

Ja vind je dat? Dit soort censuur moet je niet willen, ondanks dat je misschien zelf ook tegen de invasie bent. Ik ook hoor, maar dit soort census gaat mij een brug te ver.

[hoevenpe]

klaw schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:45:
Dat is bekend maar een groot deel van die mensen moet natuurlijk ook mee Oekraïne in. Als je tank kapot gaat en je bent 100 km Oekraïne in en je monteur staat aan de grens te wachten...

Maar dan moet je ergens een FOB inrichten, waar de Russen vooral lijken te doen is als een blinde kip heel hard doorrijden met een kwetsbare achterhoede in grotendeels vijandig gebied.

Zag op De Telegraaf filmpjes uit Charkov, ze rijden met onbeschermde trucks en jeeps de stad in. Een welgemikte RPG uit een keukenraam en je bent de pineut.

[RoD]

Okay this is pretty interesting, Chinese state affiliated media is posting a video of Chinese students in Kyiv asking for peace.

It’s not outright pro Ukrainian, but it definitely does not paint the Russians in the best light. https://t.co/PdUOmqBx7a

— OSINTtechnical (@Osinttechnical) 27 februari 2022

Interessant want gepost door Chinese staatsmedia. Lijkt dat de positie van China wat aan het verschuiven is. Die hadden waarschijnlijk gedacht op een snelle en korte oorlog.

[Amphiebietje]

wildhagen schreef op zondag 27 februari 2022 @ 09:49:
[...]


Volgens mij wordt dat vaak geroepen door mensen die net even teveel Call of Duty gespeeld hebben, of één spannende oorlogsfilm teveel gezien hebben, en daardoor realiteit niet meer van fictie kunnen onderscheiden.

Geen enkele oorlog tussen serieuze (qua militaire slagkracht) opponenten wordt in 3 dagen gewonnen in de echte wereld. Dat gebeurt alleen in Hollywood.

...of Nederland (ok, dat was vier dagen):

https://en.wikipedia.org/...vasion_of_the_Netherlands

[Stylze]

Skybullet schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:50:
*knip*

Dus mensen mogen alleen hun mening delen als ze experts zijn op een bepaald onderwerp?
Laat mensen gewoon lekker in hun waarde en zelf bepalen in welke discussie ze zich willen mengen..

[ Voor 53% gewijzigd door tweakduke op 27-02-2022 12:39 . Reden: Quote aangepast ]

[Vorkie]

mannowlahn schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:50:
[...]

Ja vind je dat? Dit soort censuur moet je niet willen, ondanks dat je misschien zelf ook tegen de invasie bent. Ik ook hoor, maar dit soort census gaat mij een brug te ver.

Ik zit er 2-ledig in, kijk wat er is gebeurt tijdens de Corona crisis? Al die confirmation bias bubbels die bij elkaar komen.

Alleen wegstoppen is geen oplossing, dan verdwijnt het uit het zicht.

Lastige situatie.

[wildhagen]

Amphiebietje schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:52:
[...]


...of Nederland (ok, dat was vier dagen):

https://en.wikipedia.org/...vasion_of_the_Netherlands

No offence, maar het toenmalige Nederlandse leger had *iets* minder slagkracht dan het toenmalige Duitse leger. Veel van onze wapensystemens waren 40-50 jaar oud, soms nog ouder.

En dat zei ik dus: een oorlog tussen twee landen die militair aan elkaar gewaagd zijn wordt nooit in 3 dagen gewonnen. Jouw voorbeeld betreft 2 landen die niet bepaald aan elkaar gewaagd waren.

[NiGeLaToR]

Amphiebietje schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:52:
[...]


...of Nederland (ok, dat was vier dagen):

https://en.wikipedia.org/...vasion_of_the_Netherlands

Goed om de verhalen rond Kornwerderzand en de Grebbelinie te leren en te lezen, wat de oppermachtige Duitse oorlogsmachine er toe aanzette burgers te vermoorden om de strijd te beslechten.

Ik weet niet of Putin hier met de wereld meekijkend naartoe zal gaan en of de Oekraïense bevolking capituleert.

@wildhagen en ondanks die beperkte slagkracht is het opmerkelijk hoe lastig ‘we’ het de Duitsers gemaakt hebben.

[ Voor 9% gewijzigd door NiGeLaToR op 27-02-2022 10:55 ]

[klaw]

hoevenpe schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:51:
[...]

Maar dan moet je ergens een FOB inrichten, waar de Russen vooral lijken te doen is als een blinde kip heel hard doorrijden met een kwetsbare achterhoede in grotendeels vijandig gebied.

Zag op De Telegraaf filmpjes uit Charkov, ze rijden met onbeschermde trucks en jeeps de stad in. Een welgemikte RPG uit een keukenraam en je bent de pineut.

Kiev is ruim 100 km rijden van Belarus af...
De russen zouden toch wel iets van een FOB daar hebben? Of schat ik ze nu te hoog in?

[Jedi_Pimp]

BramViking schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:44:
[...]

Dat heb je met alle artikelen. De wereld draait door noemt men zoiets . Maar het geeft enkel meer een realistischere beeld dan de 3.500 waar de Oekraïnen mee aankomen, en dat klopt gewoon niet.

Dus een artikel van 2 dagen oud is voor jou wel een realistisch beeld?

Nogmaals, 3500 is onbevestigd. De VN heeft inmiddels bevestigd dat er minstens 240 burgerslachtoffers zijn gevallen.
Dan vind ik 450 ongeloofwaardiger dan richting 3000.

[MikeyMan]

klaw schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:55:
[...]


Kiev is ruim 100 km rijden van Kiev af...

Das via de ring Kiev zeker?

[MagniArtistique]

Lordy79 schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:06:
[...]

Dus je sluit mensen die geen capaciteiten of tijd hebben (want baan en gezin) uit van meebeslissen?
Ok, nou, dan zijn we het oneens.

Als je werk en gezin je zo in beslag nemen dat je nergens anders meer tijd voor hebt dan moet je je afvragen of je ook nog moet willen meebeslissen over complexe vraagstukken 😉 daar kies je dan ook zelf voor toch? Neemt overigens niet weg dat ieder vraagstuk complex is of inlezing vereist. Zie het als een basisloon, en als je er voor werkt dan kun je meer.

[ Voor 17% gewijzigd door MagniArtistique op 27-02-2022 11:00 ]

[hoevenpe]

NiGeLaToR schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:54:
ondanks die beperkte slagkracht is het opmerkelijk hoe lastig ‘we’ het de Duitsers gemaakt hebben.

Het gaat wat tever voor dit topic, maar het verlies van vrijwel de hele Duitse luchtlandingsvloot en duizenden parachutisten bij de slag om Ypenburg heeft ze later behoorlijk opgebroken rond de Battle of Britain.

[Jedi_Pimp]

NiGeLaToR schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:50:
[...]


Je pakt de verkeerde cijfers als je de invasie wilt vergelijken. 4491 is na 10 jaar bezetting. Het waren er 196 na de invasie zelf.

Wikipedia: 2003 invasion of Iraq

Ik wil juist het contrast aangeven tussen een lange, slepende oorlog versus een invasie die nu 4 dagen duurt.

[hoevenpe]

MikeyMan schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:58:
Das via de ring Kiev zeker?

Dat weghalen van de bordjes blijkt erg goed te werken...

[Vorkie]

Van NOS ; hoop dat ze nog leven, het verhaal blijft wel een krachtige boodschap.

Grenswachten Slangeneiland mogelijk nog in leven
De dertien grenswachten op Slangeneiland, die tegen Russen op een marineschip riepen dat ze "de klere" konden krijgen toen het schip ze opdroeg te capituleren, zijn mogelijk toch niet dood. Dat is te lezen in een bericht van de Oekraïense grenswacht, op Facebook.

https://m.facebook.com/ph...652&set=a.256113479960863

[wildhagen]

NiGeLaToR schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:54:
[...]


Goed om de verhalen rond Kornwerderzand en de Grebbelinie te leren en te lezen, wat de oppermachtige Duitse oorlogsmachine er toe aanzette burgers te vermoorden om de strijd te beslechten.

@wildhagen en ondanks die beperkte slagkracht is het opmerkelijk hoe lastig ‘we’ het de Duitsers gemaakt hebben.

Klopt. Op de plekken waar Nederland wél modern materieel had, hebben we het uitstekend gedaan. Je noemt zelf de Stelling Kornwerderzand en de Grebbelinie al, waar vrij kleine Nederlandse legereenheden een véél grotere en zwaarder bewapende Duitse legermacht tot het einde hebben weten tegen te houden.

Ook de herovering van vliegveld Ypenburg door het Nederlandse leger mag je als voorbeeld zien, net als het feit dat we een zeer goed vliegtuig hadden (Fokker G.1 jachtkruiser) die het procentueel goed gedaan hebben.

Dat het na 5 dagen al over was, had meer met het bombardement van Rotterdam te maken, en het dreigement om hetzelfde met Haarlem en Utrecht te doen, dan met de wil van het Nederlandse leger

[nst6ldr]

Sissors schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:48:
[...]

Tja die kan ik terugkaatsen, was je alweer vergeten wat er gebeurd als de overheid gaat bepalen welke mening toegestaan is en welke niet?

Je bedoelt zoals openlijk de holocaust verdedigen? Volgens mij zijn er niet veel mensen die het verbod daarop een slecht idee vinden. Er zit nogal een verschil tussen "je mag de oorlog niet goedkeuren" en "je mag de overheid niet afkeuren".

Als je naar de wet kijkt zie je dat het is geënt op tegengaan van onzekerheid zaaien. Daar kan je niet op tegen zijn.

[Wognummer]

Jedi_Pimp schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:58:
[...]


Dus een artikel van 2 dagen oud is voor jou wel een realistisch beeld?

Nogmaals, 3500 is onbevestigd. De VN heeft inmiddels bevestigd dat er minstens 240 burgerslachtoffers zijn gevallen.
Dan vind ik 450 ongeloofwaardiger dan richting 3000.

ik dacht ergens gelezen te hebben dat die 3500 geen doden waren maar doden + gevangen genomen soldaten dat zou ik dan idd eerder geloven dan echt 3500 doden volgens mij ergens bij de BBC maar kan het niet 123 snel terugvinden

[Tens]

NiGeLaToR schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:54:
[...]


Goed om de verhalen rond Kornwerderzand en de Grebbelinie te leren en te lezen, wat de oppermachtige Duitse oorlogsmachine er toe aanzette burgers te vermoorden om de strijd te beslechten.

Ik weet niet of Putin hier met de wereld meekijkend naartoe zal gaan en of de Oekraïense bevolking capituleert.

@wildhagen en ondanks die beperkte slagkracht is het opmerkelijk hoe lastig ‘we’ het de Duitsers gemaakt hebben.

En de niet echt succesvolle para dropping bij Den Haag. Maar NL was geen doel op zich, lag toevallig op de route. Niet echt een hoofdmacht die NL aanviel.

[klaw]

MikeyMan schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:58:
[...]


Das via de ring Kiev zeker?

Ik bedoelde Belarus is 100 km van kiev af.. ben blijkbaar nog niet wakker...
aangepast

[Bintzak]

Amphiebietje schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:52:
[...]


...of Nederland (ok, dat was vier dagen):

https://en.wikipedia.org/...vasion_of_the_Netherlands

Oekraïne is ook een stuk groter dan NL, net zo groot als Duitsland. Maar denk als de Russen echt willen dat ze wel binnen een week winnen, 2 Nukes of volledige bombardementen op 2 steden is denk genoeg.

[Vorkie]

Wognummer schreef op zondag 27 februari 2022 @ 11:01:
[...]


ik dacht ergens gelezen te hebben dat die 3500 geen doden waren maar doden + gevangen genomen soldaten dat zou ik dan idd eerder geloven dan echt 3500 doden volgens mij ergens bij de BBC maar kan het niet 123 snel terugvinden

Zojuist op Nu.nl, Oekraïne als bron wel hè!

Oekraïne meldt dood van 4.300 Russische soldaten
Rusland heeft in Oekraïne zo'n 4.300 soldaten verloren sinds het begin van de invasie, melden de Oekraïense autoriteiten. De informatie is niet door een onafhankelijke partij geverifieerd.

Ook zouden bijna 150 tanks en ruim 700 bewapende voertuigen zijn vernietigd. De aantallen zijn naar buiten gebracht door de Oekraïense viceminister van Defensie. Zij laat weten dat gegevens met vertraging kunnen binnenkomen, waardoor ze soms pas een dag later worden opgenomen in de cijfers.

[Kalentum]

Sebazzz schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:30:
[Twitter]

Goede maatregel.

Het inperken van de vrijheid van meningsuiting lijkt mij meer iets voor een autocratische regering als die van Rusland. Het hoort niet thuis in een democratie

[Team-RiNo]

Wognummer schreef op zondag 27 februari 2022 @ 11:01:
[...]


ik dacht ergens gelezen te hebben dat die 3500 geen doden waren maar doden + gevangen genomen soldaten dat zou ik dan idd eerder geloven dan echt 3500 doden volgens mij ergens bij de BBC maar kan het niet 123 snel terugvinden

Doden en gewonden wat ik ergens las, verhouding was iets van 600 doden en 2900 gewonden. Weet helaas de bron niet meer.

[RoD]

Bintzak schreef op zondag 27 februari 2022 @ 11:02:
[...]


Oekraïne is ook een stuk groter dan NL, net zo groot als Duitsland. Maar denk als de Russen echt willen dat ze wel binnen een week winnen, 2 Nukes of volledige bombardementen op 2 steden is denk genoeg.

Wut? Oekraïne is véél groter dan Duitsland.

[Simbob]

Zo heftig als je in zo'n APC? zit. Green Egg idee.

https://www.reddit.com/r/...tm_medium=web2x&context=3

[RoD]

The Russian assault on Irpin was repelled https://t.co/IbMsJyDGGT pic.twitter.com/g0lMa6FATz

— OSINTtechnical (@Osinttechnical) 27 februari 2022

Berichten komen van verscheidene kanten binnen, weer een aanval in de buurt van Kyiv afgeslagen.

[KrazyJay]

Simbob schreef op zondag 27 februari 2022 @ 11:05:
Zo heftig als je in zo'n APC? zit. Green Egg idee.

https://www.reddit.com/r/...tm_medium=web2x&context=3

Dat filmpje zelf schijnt van 2014 te zijn.

[Bschnitz]

https://twitter.com/i/status/1497853526881546241

Eten en drinken nu al op zo te zien.

[Mschamp]

Ook België sluit het luchtruim

Belgium has decided to close its airspace to all Russian airlines.

Our European skies are open skies. They're open for those who connect people, not for those who seek to brutally aggress.

— Alexander De Croo 🇧🇪🇪🇺 (@alexanderdecroo) 27 februari 2022

[Simbob]

KrazyJay schreef op zondag 27 februari 2022 @ 11:06:
[...]


Dat filmpje zelf schijnt van 2014 te zijn.

Ok, dan nog een akelig tafereel

[Prosac]

KrazyJay schreef op zondag 27 februari 2022 @ 11:06:
[...]


Dat filmpje zelf schijnt van 2014 te zijn.

Ja gisteren hier ook al meermalen gedeeld. Zijn beelden van de Maidan-demonstraties. Uit de docu Winter on Fire.

[Basekid]

Blijft een raar gevoel geven dat een land wordt aangevallen en we ook gewoon interviews met die bewoners zien. Toekijken blijft raar...

[Sebazzz]

Simbob schreef op zondag 27 februari 2022 @ 11:07:
[...]


Ok, dan nog een akelig tafereel

Goede visualisatie van de effectiviteit van zulk verweer.

Kalentum schreef op zondag 27 februari 2022 @ 11:03:
[...]


Het inperken van de vrijheid van meningsuiting lijkt mij meer iets voor een autocratische regering als die van Rusland. Het hoort niet thuis in een democratie

Wat ik al eerder zei, dat is het tolerantieparadox.

[BramViking]

Jedi_Pimp schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:58:
[...]


Dus een artikel van 2 dagen oud is voor jou wel een realistisch beeld?

Nogmaals, 3500 is onbevestigd. De VN heeft inmiddels bevestigd dat er minstens 240 burgerslachtoffers zijn gevallen.
Dan vind ik 450 ongeloofwaardiger dan richting 3000.

Ik vind een artikel van een objectieve gevestigde nieuwsorganisatie betrouwbaarder dan een persvoorlichter/medewerker van een leger dat in een conflict zit. Het is algemeen bewezen, dan vaak deelnemende partijen in oorlogen aan propaganda doen. Een kunstje dat al zo oud is dat men oorlog voert. Je bent vrij om te geloven in wat je wil geloven.

[jurjen_g]

Kalentum schreef op zondag 27 februari 2022 @ 11:03:
[...]


Het inperken van de vrijheid van meningsuiting lijkt mij meer iets voor een autocratische regering als die van Rusland. Het hoort niet thuis in een democratie

De vrijheid van meningsuiting mag inderdaad nooit worden belemmerd.

Echter velen in het westen vinden het 'vertellen van misleidende verhalen' tegenwoordig vallen onder vrijheid van mening. Dat iszeker in dit soort situaties, echt niet zo. Je hebt de vrijheid om te zeggen dat jij vindt dat mensen wel mogen liegen en bedriegen, maar je mag dan nog steeds niet liegen en bedriegen (zolang dat strafbaar is).

[Vlassie1980]

MasterTweaker schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:49:
Stel je voor dat Putin een kernbom op Kiev gooit, zou de NAVO dan ingrijpen?

Wat zou de meerwaarde zijn voor hem om Kiev te nuken?
Hij wil Oekraine terugveroveren en al het Slavische volk verenigen. Wat heb je dan aan een radioactief wasteland waarbij de huidige gesloten zone bij Tsjernobyl een schijntje is?

[Kenny_026]

MagniArtistique schreef op zondag 27 februari 2022 @ 10:01:
[...]


Overhaul van het partijensysteem. Geen partijen meer. Een denktank per module die zaken uitwerkt en met ideeen en voorstellen komt. Stemmen op concepten/ideeën voor diegenen die bedreven zijn in dat werkveld (op basis van verdieping, werkveld, specialisatie, toetsen oid).

Lost enerzijds het grootste probleem op (zieltjes winnen voor de partij, lobbyen, corruptie) en anderzijds het probleem dat geen enkele partij 100% de wensen van het individu reflecteert.

Je krijgt dus het zelfbeschikkingsrecht om je te verdiepen in de materie. Doe je dat aantoonbaar, dan mag je meepraten. Zo niet, dan niet. Maar daar kies je dan zelf voor.

Dit ruikt naar apartheid. Wie gaat beslissen wie slim genoeg is om te stemmen? Ik stel voor dat je The Long Walk to Freedom eens leest.

[PWM]

Mschamp schreef op zondag 27 februari 2022 @ 11:06:
Ook België sluit het luchtruim [Embed]

Nou zouden de Russen ook wel een heel bijzonder route moeten vliegen om nu nog in het Belgische luchtruim uit te komen