De oorlog in Oekraïne

[dierkx36]

Eli3l schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:12:
[...]


Je hoeft mij niks uit te leggen. Ik begrijp wat de bedenkingen zijn. Ik ben echter van mening dat dit soort grove misdaden niet ongestraft mogen blijven. Sterker nog, we hadden de misdaden van de afgelopen uren en de komende uren wellicht kunnen voorkomen door in te grijpen.

Bovendien geloof ik niet dat Rusland op de knop zou drukken, in ieder geval niet snel genoeg met genoeg raketten voordat wij als jet westen terug hebben geslagen.

Kijk wat er gaande is. Kijk hoeveel misdaden worden begaan. Kijk hoe het met het uur erger word.

Als je ingrijpen dan nog gaat bestempelen alsof je als een idioot met twee gestrekte benen er in springt, dan ben je naar mijn mening niet serieus te nemen in wat voor discussie dan ook.

1) Je hele reactie laat zien dat je totaal geen idee hebt waar je het over hebt .
2) Waar zie jij in mijn reactie ergens staan dat ik zeg dat we (lees NAVO) dit ongestraft moeten laten ?

Ondanks dat de inlichtingeenheden van de VS en UK dit al een aantal weken voorspelde kwam dit bij de rest koud op zijn dak vallen.
Poetin reageert niet zoals velen van hem hadden verwacht.
Als ieder vorm van informatie die je dacht te hebben niet concreet blijkt te zijn/niet blijkt te kloppen is het met vuur spelen voor gevorderden.

Voor je beeld vorming : ik begreep en begrijp het uitblijven van enige vorm van reactie vanuit de NAVO ook niet.

Toen dit conflict uitbrak had (mijn persoonlijke mening) de NAVO DIRECT QRF (Quick Reaction Force) eenheden de grenzen bij bij Polen, Letland, Litouwen en Estland moeten laten versterken en iedere radar die bij die grenzen staan heel Rusland, Wit-Rusland en de Oekraïne moeten laten oplichten.

Is dit een agressieve handeling ?
Ja, maar wel 1 die nog binnen de geweldspiraal valt,

Het geeft een signaal naar Rusland, lees Poetin, dat hij in de gaten gehouden word.
Had het de invasie voorkomen ?
Ik betwijfel het.
Had het het conflict een andere draai gegeven ?
Maybe, da's koffie dik kijken.

Je geeft in ieder geval een signaal af en je doet tenminste iets.

[Sebazzz]

fsfikke schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:34:
[...]

Zwitserland doet mee met de asset-freeze van iedereen op de EU-sanctie lijst

En hoe snel implementeer je dat bevriezen? Hebben ze zo een lijst liggen of zit het verweven en een hoop traag uitzoekwerk?

[TheekAzzaBreek]

fsfikke schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:34:
[...]

Zwitserland doet mee met de asset-freeze van iedereen op de EU-sanctie lijst

Cool.
Maar je snapt m'n punt.

[Jedi_Pimp]

Mektheb schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:35:
En weer 2 transport vliegtuigen naar beneden gehaald zie ik op Reddit met een foto van Twitter erbij dus kan hem niet embedden.

IL-76 toestellen. Er zouden naar verluidt 4 van deze jongens zijn neergehaald in de afgelopen 24 uur. Zijn niet de minste toestellen..

[Mektheb]

En welkom Starlink

https://mobile.twitter.co...tatus/1497701484003213317

[Kek]

Mektheb schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:40:
En welkom Starlink

https://mobile.twitter.co...tatus/1497701484003213317

maarja, dan moet je ook de schotels daar hebben...

[Virtuozzo]

Basekid schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:31:
[...]


Dat is natuurlijk wel wat makkelijk roepen nu we terug kunnen kijken. Ik denk dat we tot een paar jaar geleden dit echt niet hadden hoeven verwachten. Zou ook niet gezond zijn geweest als we nog steeds de cold War mentaliteit hadden gehad.

Nou, dit is wel een strijdveld geweest. Als je binnen academisch domein zoekt zijn er al snel resultaten van alarmsignalen. Ook binnen IC en IB. In de jaren ‘90 helemaal.

Op gegeven moment was het gewoon politiek inopportuun, het werd doodgezwegen, genegeerd en zo meer. In Nederland was er debat t.a.v. het Gasgebouw, dat werd vrij rigoureus onder lobby door Shell van tafel geveegd.

Lang verhaal kort: we wisten het, we wilden het niet weten, het loonde zich in politieke economie om weg te kijken. Er was ook sprake van blinde vlekken uit ideologie, zoals bijvoorbeeld die verminking van wat fundament was van een EGKS naar het idee van “verstrengeling schept magisch vrede en maakt democratisch”.

Enfin, weer iets wat in het vorig topic meer in depth over tafel gegaan is in discussie tussen gebruikers

Maar laat ik dit zeggen, die Cold War mentality was inderdaad een probleem. We raakten er aan verslaafd. Andropov heeft dat heel goed herkend. Zie die waarschuwing op die Rivkin leeslijst bij het stukje van defectors. We kregen toen al de waarschuwing dat er planning was om ons bij die verslaving het gebruik van het hebben van tegenstander te ontzeggen. Gorbachev’s taak. En dat was precies wat volgde. Vervolgens struikelden wij keihard naar voren.

[psychodude]

Kenny_026 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:20:
[...]


Ik had begrepen dat raketten die die snelheid halen door de dampkring gaan. En daarnaast dat er een internationale afspraak is dan nucleair niet door de dampkring mag.

Of is dat niet zo?

De technische details weet ik niet, noch of deze afspraken bestaan en zo ja met wie. Maar denk je nu echt dat partijen, mochten ze daadwerkelijk dit soort wapens inzetten, zich aan internationale afspraken houden?

Je hebt het hier over intentioneel massavernietiging van onschuldige burgers. Ik meen dat daar ook voldoende gronden toe bestaan om dit niet te doen. Dan is de routing van zo'n wapen natuurlijk totaal irrelevant, voor wat betreft of iets "mag" of niet.

[Mektheb]

Kek schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:41:
[...]


maarja, dan moet je ook de schotels daar hebben...

Schijnt allemaal die kant op te komen met terminals etc

[Wognummer]

Kek schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:41:
[...]


maarja, dan moet je ook de schotels daar hebben...

zouden dat niet de terminals zijn? of zou ie daar de satelieten mee bedoelen?

[Virtuozzo]

DaniëlWW2 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:38:
Ik ben bijna de hele dag weggeweest, dus het was even bijlezen.

Maar er zijn een aantal goede ontwikkelingen geweest.
-Het belangrijkste is denk ik dat Duitsland haar defacto wapenembargo heeft opgeheven. Dat opent meteen een belangrijke nieuwe bron van bewapening en dat zagen we ook meteen. Het zal de levering hopelijk ook versimpelen en versnellen.
-De spoorlijnen lijken vernietigd te worden wat een zeer belangrijke ontwikkeling is voor de slag om Kyjiv.
-Daarna komt SWIFT er nu echt aan. Belangrijk voor de lange termijn, maar voor Oekraïne iets minder nu.
-De informatiecampagne naar Rusland is ook belangrijk. Oekraïne die Russische ouders in staat stelt om te achterhalen waar en hoe hun zonen zijn gestorven. Maar ook die hackers die flink bezig zijn jegens de Russen of de grote techbedrijven die ook geen ruimte meer bieden aan Russische mediakanalen.
-Het blijven aanscherpen van sancties, of het nu het vliegverbod is of de Amerikanen die kijken naar de Russische centrale bank.

---

Problematischer is dat ik me zorgen begin te maken dat die verhalen van een slecht getrainde, bewapende en uitgeruste eerste echelon die nu vervangen gaat worden voor een beduidend betere tweede echelon, kunnen kloppen. En als dat klopt, dan kunnen we dit vannacht wel eens het begin hiervan gaan zien. De focus lijkt ook echt op Kyjiv te liggen vanuit de noordelijke richting, zowel ten westen als oosten van de Dnipro.

Het Russische dilemma is dat Kyjiv een echt grote stad is die inmiddels aardig gevuld zal zijn met militairen en burgermilitie die wapens uitgedeeld heeft gekregen. Die stad nemen zie ik niet gemakkelijk zijn. Komt bij dat de bevoorradingslijnen voor beide Russische formaties, kwetsbaar zullen zijn voor sabotage, partizanen, artillerievuur etc. Kort zijn deze lijnen inmiddels ook niet meer en dat compliceert de zaak nog verder. Ook zal je voor een stad van dit formaat, een vorm van omsingeling moeten bereiken omdat er anders maar voorraden, materieel en militairen aangevoerd kunnen worden. En hiervoor heb je ook een enorme macht nodig bovenop die in de stad.

Aan de Oekraïense kant heb je potentieel een nog veel groter dilemma. Als de Russen echt met zware vuurondersteuning komen aanzetten, dan kan een verdediging in de buitenwijken of net buiten de stad, wel eens een heel zware en misschien wel onmogelijke opdracht worden. En als je deze niet kan voorkomen, dan kan je de effectiviteit van dergelijke vuursteun aardig neutraliseren door bewust terug te vallen in de stad.

Een stad effectief beschieten is een zeer complex probleem waar niet echt een antwoord op is. De dichtheid en het formaat van de gebouwen staat gewoon in de weg van effectieve beschietingen waardoor je afhankelijk gaat worden van direct vuur. Je moet dus eigenlijk de stad intrekken en dan heb je als verdediger overal de mogelijkheid tot het leggen van hinderlagen, de route van de aanvaller te controleren met barricades en enorme verstoring van de achterhoede. Immers is een molotov cocktail afdoende om een vrachtwagen te vernietigen en dat was de munitie, brandstof of het voedsel voor een groep soldaten. Zeker met een stad van dit formaat, is het een ware nachtmerrie om in te nemen tegen vastberaden verzet.

Hiermee riskeer je alleen wel enorme vernietiging van de stad en vele burgerdoden, je eigen burgers die je juist probeert te beschermen. Ook riskeer je een gigantische humanitaire crisis als bijvoorbeeld de nutsinfrastructuur word vernietigd en mensen zonder water komen te zitten.

En al dat is waarom ik persoonlijk liever een inzet had gezien van Kyiv als open stad, humanitaire en diplomatieke zone, geen symbool, geen risico van oude stijl C3 collaps e.d.

Maar goed 😥

[honey]

Pfff, ik weet niet of ik dit forum blijf volgen. Ik merk dat ik ontzettend onrustig begin te worden, zeker door al die verhalen over nucleaire raketten.

Ik hoop dat er iemand in Rusland verstandig genoeg is om in te grijpen als Putin echt door begint te draaien. We kunnen toch helemaal niks doe.

[J.Gronkjaer]

Kek schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:38:
[...]


onze stingers gaan daar spoedig nog meer van maken...

Hoe gaan deze Kiev nog bereiken vraag ik me af?

Gezien de huidige situatie ga ik er van uit dat Rusland de stad spoedig omsingeld zal hebben en daarmee de aanvoerlijnen van het Oekraïense leger afgesloten heeft.

[Amdwarrior]

Ben net wakker na een korte slaap van 2 uren.

Ik had verwacht dat Rusland een gigantische aanval gepland had maar ligt het aan mij of er is weinig gebeurt?

[TheekAzzaBreek]

Ingelogd schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:38:
[...]


IL76 transportvliegtuigen, zijn er nu totaal 4 neergehaald in 24 uur. Ik zie het op meerdere kanalen voorbij komen.

Ja, maar voor wat ik heb gezien met dezelfde (UKR MoD) of geen bron.

Ga er maar vanuit dat actuele verliescijfers altijd propaganda zijn: de enige beschikbare bronnen zijn partijdig. Onafhankelijke bronnen komen pas later.

[Virtuozzo]

YouKnow schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:32:
[...]


In dat licht bezien is het promotiewerk Krym Nash van kolonel Bouwmeester ook een aanrader:


[...]

Inderdaad, dat is trouwens een van de stepping stones binnen onderzoeksinstellingen bij evolutie van analyse. Komt best vaak als verwijzing naar voren op plekken als ICCT et alii.

[Kek]

Amdwarrior schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:45:
Ben net wakker na een korte slaap van 2 uren.

Ik had verwacht dat Rusland een gigantische aanval gepland had maar ligt het aan mij of er is weinig gebeurt?

er gebeurt wel wat, maar nog geen grote acties
op YouTube: 🔴 LIVE: War in Ukraine | View of Maidan square in #Kyiv, #War_in_Ukr... kan je zelf horen wat er gaande is..

my bad, blijkt fake te zijn.

[ Voor 3% gewijzigd door Kek op 26-02-2022 23:48 ]

[Stroopwafels]

Kek schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:45:
[...]

er gebeurt wel wat, maar nog geen grote acties
op YouTube: 🔴 LIVE: War in Ukraine | View of Maidan square in #Kyiv, #War_in_Ukr... kan je zelf horen wat er gaande is..

AUB die Youtube link niet posten. Is nep nep nep.

[HackingDutchman]

Kek schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:45:
[...]

er gebeurt wel wat, maar nog geen grote acties
op YouTube: 🔴 LIVE: War in Ukraine | View of Maidan square in #Kyiv, #War_in_Ukr... kan je zelf horen wat er gaande is..

Is nep, niet legitiem.

[HugoBoss1985]

honey schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:44:
Pfff, ik weet niet of ik dit forum blijf volgen. Ik merk dat ik ontzettend onrustig begin te worden, zeker door al die verhalen over nucleaire raketten.

Ik hoop dat er iemand in Rusland verstandig genoeg is om in te grijpen als Putin echt door begint te draaien. We kunnen toch helemaal niks doe.

Ik ben er ook redelijk onrustig van sinds dat Rusland "officieel" Ukraïne is binnen gevallen.

Het is helaas (een mogelijke) realiteit.

[ Voor 4% gewijzigd door HugoBoss1985 op 26-02-2022 23:49 ]

[ACID-dude]

DaniëlWW2 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:38:... Ook riskeer je een gigantische humanitaire crisis als bijvoorbeeld de nutsinfrastructuur word vernietigd en mensen zonder water komen te zitten.

Mooie samenvatting. Ik haak even in op de nutsvoorzieningen. Met name (mobiel) internet. Het lijkt alsof het meeste gewoon doordraait? Ik quote in die context het volgende:

This is the first war in which citizen-based open-source intelligence and consumer-internet apps harnessed by authoritarians will be a crucial part of the battle. https://t.co/yZAwuYQBzI

— Kenneth Cukier (@kncukier) 26 februari 2022

Het verbaast me dat er niet al van grote afstand vol ingezet wordt op het vernietigen van de communicatie. Of misschien probeert men dat wel, dat weet ik niet.

[Silent Thunder]

Amdwarrior schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:45:
Ben net wakker na een korte slaap van 2 uren.

Ik had verwacht dat Rusland een gigantische aanval gepland had maar ligt het aan mij of er is weinig gebeurt?

Ik vermoed stilte voor de storm. Ik denk dat RUS zich aan het herpakken is (ze zijn verrast door de sterke weerstand en wachten nu op extra manschappen en materiaal). Ik ben bang dat het daarna hard zal gaan als ze full throttle en dirty willen spelen.

Enige wat kan helpen is nu als de hele westerse wereld collectief tegen RUS gaat keren. Niet in woorden, maar in daden.

[ Voor 10% gewijzigd door Silent Thunder op 26-02-2022 23:48 ]

[D-dark]

Virtuozzo schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:44:
[...]


En al dat is waarom ik persoonlijk liever een inzet had gezien van Kyiv als open stad, humanitaire en diplomatieke zone, geen symbool, geen risico van oude stijl C3 collaps e.d.

Maar goed 😥

Ik snap je punt.
Maar de enige autoriteit die daarvoor in aanmerking komt historisch gezien is de VN.
En kijken we naar de veiligheidsraad als overkoepelend orgaan. Wie is daarvan een permanent lid?

Zelfs al zou dit worden uitgeroepen dan verwacht ik niet dat het gerespecteerd wordt.

[TheVMaster]

HackingDutchman schreef op Saturday 26 February 2022 @ 23:46:
[...]


Is nep, niet legitiem.

Deze heeft meerdere cams (en is wel live) YouTube: LIVE: Kyiv Ukraine [Multiple View Points] #Kiev #Kyiv #Ukraine

[Sebazzz]

honey schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:44:
Ik hoop dat er iemand in Rusland verstandig genoeg is om in te grijpen als Putin echt door begint te draaien. We kunnen toch helemaal niks doe.

Dat is een interessante vraag. Hoe is Putin zelf beschermd tegen zijn eigen mensen?

Ik moet altijd aan het citaat uit Game of Thrones denken: "Power resides where people think it resides". Dat geldt hier misschien ook wel.

[Virtuozzo]

sdk1985 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:36:
[...]

Mwa rusland is letterlijk al járen hiermee bezig. Heb je de gesimuleerde nucleaire aanval op Zweden in 2013 gemist?

NATO report: A 2013 Russian aerial exercise was actually a 'simulated nuclear attack' on Sweden.

[...]

Verder genoeg voorbeelden te vinden van Rusland die response tijden en routes test van de luchtverdediging (soms letterlijk maandelijks). Vergeet ook de cyberaanvallen niet. Het net besproken vernieuwen van het nucleaire arsenaal komt daar ook nog eens bij. Nee die koude oorlog is al zeker 10 jaar terug.

Ik weet het. Helaas werd dat onder condities van toenemende dominantie van machtspolitiek thuis simpelweg genegeerd. Zelfs luttele weken geleden nog.

[YakuzA]

J.Gronkjaer schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:44:
[...]
Hoe gaan deze Kiev nog bereiken vraag ik me af?

Gezien de huidige situatie ga ik er van uit dat Rusland de stad spoedig omsingeld zal hebben en daarmee de aanvoerlijnen van het Oekraïense leger afgesloten heeft.

Definieer spoedig?

De opmars oostelijk is vast gelopen bij de 1e stad (chernihiv) en zit nog op 100km?
De opmars westelijk heeft nu 1 toegangsweg afgesloten richting Tsjernobyl. En de hoofdmacht zit nog op 30km?

[Mektheb]

Silent Thunder schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:47:
[...]


Ik vermoed stilte voor de storm. Ik denk dat RUS zich aan het herpakken is (ze zijn verrast door de sterke weerstand en wachten nu op extra manschappen en materiaal). Ik ben bang dat het daarna hard zal gaan als ze full throttle en dirty willen spelen

Dat kan niet anders, blijven wel Russen.

It aint over untill the fat lady gets it

[Kenny_026]

psychodude schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:41:
[...]


De technische details weet ik niet, noch of deze afspraken bestaan en zo ja met wie. Maar denk je nu echt dat partijen, mochten ze daadwerkelijk dit soort wapens inzetten, zich aan internationale afspraken houden?

Je hebt het hier over intentioneel massavernietiging van onschuldige burgers. Ik meen dat daar ook voldoende gronden toe bestaan om dit niet te doen. Dan is de routing van zo'n wapen natuurlijk totaal irrelevant, voor wat betreft of iets "mag" of niet.

Ja eens, maar ik had begrepen dat als zon ding met een nucleaire lading in de dampkring afgaat het klaar is met de planeet zelf.

[XWB]

ACID-dude schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:47:
[...]


Mooie samenvatting. Ik haak even in op de nutsvoorzieningen. Met name (mobiel) internet. Het lijkt alsof het meeste gewoon doordraait? Ik quote in die context het volgende:

[Twitter]

Het verbaast me dat er niet al van grote afstand vol ingezet wordt op het vernietigen van de communicatie. Of misschien probeert men dat wel, dat weet ik niet.

Ja, het afsnijden van communicatie is toch één van de basisprincipes van een invasie? Geen idee waarom het de Russen niet lukt.

[Sebazzz]

Stroopwafels schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:46:
[...]


AUB die Youtube link niet posten. Is nep nep nep.

Graag ook rapporteren aan YouTube.

[Ingelogd]

TheekAzzaBreek schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:45:
[...]

Ja, maar voor wat ik heb gezien met dezelfde (UKR MoD) of geen bron.

Ga er maar vanuit dat actuele verliescijfers altijd propaganda zijn: de enige beschikbare bronnen zijn partijdig. Onafhankelijke bronnen komen pas later.

Klopt, oorspronkelijk bericht komt van Member of Parliament Galina Tretyakova. Die is inderdaad een beetje partijdig.

[Ahrnuld]

TheVMaster schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:48:
[...]


Deze heeft meerdere cams (en is wel live) YouTube: LIVE: Kyiv Ukraine [Multiple View Points] #Kiev #Kyiv #Ukraine

Waaronder 1 die onder de Russische staatsmedia valt. Het is nog best lastig om legitieme streams te vinden.
Deze lijkt echt maar er valt niet veel op te zien.

[RoD]

Half uurtje geleden is een appartementencomplex in Charkiv geraakt, vlakbij Saltivka (dus de paniek hier in huis is momenteel groot). Men gaat de kelders in. Zeer verontrustend.

[Jerie]

honey schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:44:
Pfff, ik weet niet of ik dit forum blijf volgen. Ik merk dat ik ontzettend onrustig begin te worden, zeker door al die verhalen over nucleaire raketten.

Neem dan alsjeblieft een pauze!

Zie dit artikel over vicarious trauma (via @dutchosintguy / Nico Dekens)

[YakuzA]

RoD schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:51:
Half uurtje geleden is een appartementencomplex in Charkiv geraakt, vlakbij Saltivka (dus de paniek hier in huis is momenteel groot). Men gaat de kelders in. Zeer verontrustend.

Sterkte.
Hoop dat het goed komt.

[TheekAzzaBreek]

Virtuozzo schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:41:
[...]
Er was ook sprake van blinde vlekken uit ideologie, zoals bijvoorbeeld die verminking van wat fundament was van een EGKS naar het idee van “verstrengeling schept magisch vrede en maakt democratisch”.

Zo had ik hem nog nooit gehoord.

Ik ken wel de variant "verstrengeling maakt onderling afhankelijk en daarmee oorlog een stuk minder aantrekkelijk", als in een van de drivers voor de Kolen en Staal Gemeenschap en uiteindelijk de EU. Klinkt me nog steeds als verstandig in de oren.

[Silent Thunder]

Mektheb schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:48:
[...]

Dat kan niet anders, blijven wel Russen.

It aint over untill the fat lady gets it

https://www.timesofisrael...tween-russia-and-ukraine/

Zelfs Turkije heeft nu zoiets van, ''Also, also, also.....''

offtopic:
context https://www.hansteeuwen.n...ksten/dat_dan_weer_wel/4/

[ Voor 10% gewijzigd door Silent Thunder op 26-02-2022 23:53 ]

[XWB]

klaw schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:26:
[...]


Met de logistiek zoals die nu gaat niet...
En bruggen zijn niet zo makkelijk te repareren...

Vast niet. Ik moest vooral aan WO II geschiedenis denken, waar Duitse sappers kapotte bruggen in één nacht konden herstellen. Maar de Wehrmacht was, zeker aan het begin van de oorlog, heel goed georganiseerd.

[HugoBoss1985]

Jerie schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:51:
[...]


Neem dan alsjeblieft een pauze!

Zie dit artikel over vicarious trauma (via @dutchosintguy / Nico Dekens)

Dank voor je link.
En dan even voorstellen wat men in Ukraïne doormaakt... dat is niet voor te stellen.

[Virtuozzo]

D-dark schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:47:
[...]


Ik snap je punt.
Maar de enige autoriteit die daarvoor in aanmerking komt historisch gezien is de VN.
En kijken we naar de veiligheidsraad als overkoepelend orgaan. Wie is daarvan een permanent lid?

Zelfs al zou dit worden uitgeroepen dan verwacht ik niet dat het gerespecteerd wordt.

Open stad is veel ouder dan een VN Hier zijn trouwens allerlei provisies voor binnen verschillende verdragskaders en overeenkomsten. Zo heeft Putin zelf in 2015 allerlei bepalingen geïntroduceerd binnen EAPC en raamwerken voor IPAP’s. Dit zijn dingen waar relatief snel, laagdrempelig en eenvoudig op in te springen is, zelfs bij non-communicatie Kremlin.

Gaat wat ver voor hier, maar laat ik dit zeggen: het had gekund. De ruimte daarvoor is echter snel aan het krimpen.

Het respecteren ervan is minder een issue, bij beheersing van initiatief. Maar dat ligt hier ietwat complex: politieke wil.

[Mektheb]

Silent Thunder schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:52:
[...]


https://www.timesofisrael...tween-russia-and-ukraine/

Zelfs Turkije heeft nu zoiets van, ''Also, also, also.....''

Precies wat ik van ze verwacht had, de dubbele tong meneer

[downtime]

D-dark schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:47:
[...]

Zelfs al zou dit worden uitgeroepen dan verwacht ik niet dat het gerespecteerd wordt.

Open stad wil zeggen dat ie niet verdedigd wordt en de Russen op hun gemak naar binnen kunnen wandelen. Daar heb je geen VN voor nodig. Dat kunnen de Oekraieners zelf beslissen.
Vraag is natuurlijk of ze het willen en kunnen. Als je commandostructuur afhankelijk is van de fysieke locatie (bijvoorbeeld commandobunkers) dan ga je daar geen open stad van maken.

[olafmol]

HugoBoss1985 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:52:
[...]


En dan even voorstellen wat men in Ukraïne doormaakt... dat is niet voor te stellen.

vergis je niet, door het internet maken velen het hier ook vrij "direct" mee. Je moet daar idd wel voorzichtig mee omgaan... dus niet downplayen..

[Herax10NL]

Niet zeker of het al geplaatst is, het gaat hier zo snel

Kadyrov (Tsjetsjenië) lijkt zijn troepen terug te trekken. *knip*
Edit: waarschijnlijk geknipt in het filmpje, lastig te valideren of het echt of nep is dus.

*knip* als het fake is of lastig te valideren, post het dan s.v.p. niet of verwijder de link.

[ Voor 47% gewijzigd door defiant op 27-02-2022 00:25 ]

[Virtuozzo]

Jerie schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:51:
[...]


Neem dan alsjeblieft een pauze!

Zie dit artikel over vicarious trauma (via @dutchosintguy / Nico Dekens)

Dit is iets wat best in de topicwaarschuwing vermeld zou mogen worden. Vicarious Trauma is reëel fenomeen. Niet zonder risico.

Überhaupt, OSINT of gewoon persoonlijke verkenning van hoog volume aan signalen op hoog tempo is botweg iets wat men niet alleen zou moeten doen.

[Kenny_026]

olafmol schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:54:
[...]


vergis je niet, door het internet maken velen het hier ook vrij "direct" mee. Je moet daar idd wel voorzichtig mee omgaan... dus niet downplayen..

Inderdaad. Een maatje van me is de vriendengroep in whatsapp uit omdat ie snachts niet meer slaapt. Die heeft ook echt zn break nodig.

[Mektheb]

Gaat gebeuren ben ik bang…

[XWB]

Herax10NL schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:55:
Niet zeker of het al geplaatst is, het gaat hier zo snel

Kadyrov (Tsjetsjenië) lijkt zijn troepen terug te trekken. *knip*

Daar snap ik niets van. Als het echt zou zijn, waarom doet Tsjetsjenië moeite om soldaten te mobiliseren, om ze na drie dagen alweer terug te halen?

Gevalletje fake news neem ik aan

[ Voor 11% gewijzigd door defiant op 27-02-2022 00:26 ]

[Alvanosa]

Herax10NL schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:55:
Niet zeker of het al geplaatst is, het gaat hier zo snel

Kadyrov (Tsjetsjenië) lijkt zijn troepen terug te trekken. *knip*

Debunked, er is in geknipt en geplakt.

[ Voor 11% gewijzigd door defiant op 27-02-2022 00:26 ]

[tuinïnen]

Mektheb schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:55:
Gaat gebeuren ben ik bang…
[Afbeelding]

Dit horen we al 3 nachten. Geen reden voor extra paniek behalve dat een schuilkelder sowieso een goede plek zou zijn.

[Virtuozzo]

TheekAzzaBreek schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:52:
[...]


Zo had ik hem nog nooit gehoord.

Ik ken wel de variant "verstrengeling maakt onderling afhankelijk en daarmee oorlog een stuk minder aantrekkelijk", als in een van de drivers voor de Kolen en Staal Gemeenschap en uiteindelijk de EU. Klinkt me nog steeds als verstandig in de oren.

Zie:

Virtuozzo in "[ZT] Russisch-Westerse verhoudingen en de oorlog in Oekraïne"

En

Virtuozzo in "[ZT] Russisch-Westerse verhoudingen en de oorlog in Oekraïne"

Er is subtiel maar significant verschil tussen het EGKS recept, en het geloof wat er in ideologie van gemaakt is.

[HugoBoss1985]

olafmol schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:54:
[...]


vergis je niet, door het internet maken velen het hier ook vrij "direct" mee. Je moet daar idd wel voorzichtig mee omgaan... dus niet downplayen..

Daar heb je helemaal gelijk in.
Vandaar dat ik ook even dankte voor die link.

Eerder vandaag vond ik een kaart met alle gebeurtenissen (en beeldmateriaal wanneer je doorklikt) in Ukraïne.
Qua geweld ingedeeld met kleuren, en daarbij een "niveau" indeling.
Ik klik dan ook niet de geweldadigste zaken aan, daar ga ik last van krijgen.

Maar dus wel een goed moment voor inleving in de Ukraïners.

Offtopic:
Wat je hier (w.b.t andere "algemene zaken") op tv ziet in het dagelijks leven vind ik overigens ook naar.
Hongersnood, reclame voor gokken, reclame voor vreemdgaan, dierenmishandeling, geweld, etc

[ Voor 10% gewijzigd door HugoBoss1985 op 27-02-2022 00:03 ]

[ACID-dude]

Nu echt zichtbare gevechten in zuidwest Kiev..

Big boom and now pulsing glow over SW kyiv pic.twitter.com/JwpSVXhExR

— Alex Marquardt (@MarquardtA) 26 februari 2022

[Ingelogd]

Ahrnuld schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:51:
[...]


Waaronder 1 die onder de Russische staatsmedia valt. Het is nog best lastig om legitieme streams te vinden.
Deze lijkt echt maar er valt niet veel op te zien.

Niet veel op te zien, op de achtergrond behoorlijk veel explosies.

[sdk1985]

Eli3l schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:12:
[...]

Bovendien geloof ik niet dat Rusland op de knop zou drukken, in ieder geval niet snel genoeg met genoeg raketten voordat wij als jet westen terug hebben geslagen.

Kijk wat er gaande is. Kijk hoeveel misdaden worden begaan. Kijk hoe het met het uur erger word.

Je onderschat Rusland hier enorm. Denk ook niet dat wij geen onderdeel van dat conflict worden. Ook wij zijn onderdeel van de standaard doelen van Rusland in geval van het uitbreken van een nucleaire oorlog. De russen weten alles; https://www.ad.nl/binnenl...en-in-nederland~a747dd35/ .

Eerlijk gezegd denk ik dat het ook fout gaat met het idee dat er iemand op een knop gaat drukken. Er zijn protocollen hoe te handelen. Dat is je second strike strategie. Met andere woorden stel jij vuurt preventief een first strike uit, dan komt er zonder enige tussenkomst van orders ergens een paar onderzeeboten naar boven met vooraf ingestelde doelen. Dan is het de vraag wat je daarvan gaat tegenhouden.

Het is jammer dat ik online het artikel van eerder deze maand zo 1,2,3 niet kon vinden. Daar besprak men een oude plan uit polen gevonden dat was achtergelaten door de sovjets. Moet het AD geweest zijn want die krijg ik dagelijks bezorgd...

[Virtuozzo]

XWB schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:57:
[...]


Daar snap ik niets van. Als het echt zou zijn, waarom doet Tsjetsjenië moeite om soldaten te mobiliseren, om ze na drie dagen alweer terug te halen?

Gevalletje fake news neem ik aan

Lang verhaal kort: alles is gereedschap, alles is een taart die verdeeld wordt. De rekeningen van gebruik moeten wel betaald worden.

[TheVMaster]

RoD schreef op Saturday 26 February 2022 @ 23:51:
Half uurtje geleden is een appartementencomplex in Charkiv geraakt, vlakbij Saltivka (dus de paniek hier in huis is momenteel groot). Men gaat de kelders in. Zeer verontrustend.

Pff..sterkte man!

[Lethalis]

honey schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:44:
Pfff, ik weet niet of ik dit forum blijf volgen. Ik merk dat ik ontzettend onrustig begin te worden, zeker door al die verhalen over nucleaire raketten.

Ik hoop dat er iemand in Rusland verstandig genoeg is om in te grijpen als Putin echt door begint te draaien. We kunnen toch helemaal niks doe.

Je kan er niks aan doen. Of je dit nou volgt, of niet... je druk maakt, of niet... de uitkomst zal hetzelfde zijn. Neem pauze, of stop idd ermee het op de voet te volgen.

Na 2 jaar corona als hypochonder zijnde heb ik dat inmiddels geleerd. Als het gebeurt, gebeurt het.

Eigenlijk zonde van de tijd die je nu nog hebt. Voorlopig kun je in Nederland iig nog even doen alsof het er niet is.

[Lethalis]

RoD schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:51:
Half uurtje geleden is een appartementencomplex in Charkiv geraakt, vlakbij Saltivka (dus de paniek hier in huis is momenteel groot). Men gaat de kelders in. Zeer verontrustend.

Sterkte!

[YakuzA]

Viber sponsort Oekraïne:
https://www.ukrinform.net...almost-9m-to-ukraine.html

Ik dacht altijd om een of andere reden dat Viber een Russisch/Oekraïnse app was omdat iedereen daar dit gebruikt ipv whatsapp.
(Weer wat geleerd)

[ Voor 5% gewijzigd door YakuzA op 27-02-2022 00:03 ]

[Bullet NL]

Pffff, hoe gaan we hier weer uitkomen....
De reacties van uit de EU/Navo, ze zijn mij duidelijk.
Maar gaat Poetin nu niet nog harder om zich heen slaan?

Is er een weg terug? Hoe gaat de (nabije) toekomst er uit zien.....

Angstig is niet het juiste woord, enorm verontrust wel......

[pro_6or]

Humma Kavula schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:28:
[...]

Tja verwacht.. Is het moraal zo hoog dan onder de militairen van RUS? Vraag het mij echt af.

Mij bekruipt dat gevoel niet. Van de filmpjes en het materieel. GAZ66 in de frontlijn?! Doorzeefd en met bloedsporen (en Russische flakvesten en canned food dus het is echt een Russische). Sowieso veel stokoud materiaal gezien, bmp2, ural 43 series, zelfs zil131, de T-64, de t-72 zelf, veel btr80, eigenlijk ook niet meer van deze tijd.

Natuurlijk hebben ze ook moderner spul, maar dit zie je uitgeschakeld en al. Lastig dat de Ukraine natuurlijk zelfde materiaal heeft, steeds goed oppassen bij die filmpjes met wat je ziet maar die soldaten moeten zich toch kanonnenvoer voelen.

[Herax10NL]

Herax10NL schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 23:55:
Niet zeker of het al geplaatst is, het gaat hier zo snel

Kadyrov (Tsjetsjenië) lijkt zijn troepen terug te trekken. *knip*
Edit: waarschijnlijk geknipt in het filmpje, lastig te valideren of het echt of nep is dus.

Update:

Tweet

This statement is being taken out of context. In the full video, which is 12 mins long, Kadyrov also said the Chechen troops were there to settle “personal religious scores” and that they would carry out Putin’s orders in Ukraine.

[ Voor 5% gewijzigd door defiant op 27-02-2022 00:26 ]

[RoD]

Mbt Charkiv zijn we hier tot de conclusie gekomen dat er verder geen opzienbarende aanvallen in de buurt (noord-kant) zijn, dus vastgesteld dat het in principe, voor nu, meevalt.

Verder:

Meanwhile, firearms and body armor coming from 🇱🇹Lithuania pic.twitter.com/Hwp4AXEae4

— Illia Ponomarenko 🇺🇦 (@IAPonomarenko) 26 februari 2022

Goed om beeld te zien van distributie van Europese hulp.

[Jedi_Pimp]

Het strooien met het n-woord was in IB/diplomatieke sferen jarenlang not done en nu lees je zelfs hier dagelijks de meest fatalistische doemscenario's over wat er mogelijk zou kunnen gebeuren op het Europese continent. What goes around comes around, laten we één stapje terug doen en focussen op de zaken die nu spelen in plaats van onze toekomst reeds gitzwart inkleuren terwijl we daar mijlen, mijlenver van verwijderd zijn.

[Iris1234]

Jedi_Pimp schreef op zondag 27 februari 2022 @ 00:04:
Het strooien met het n-woord was in IB/diplomatieke sferen jarenlang not done en nu lees je zelfs hier dagelijks de meest fatalistische doemscenario's over wat er mogelijk zou kunnen gebeuren op het Europese continent. What goes around comes around, laten we één stapje terug doen en focussen op de zaken die nu spelen in plaats van onze toekomst reeds gitzwart inkleuren terwijl we daar mijlen, mijlenver van verwijderd zijn.

Helemaal mee eens. Vergeet ook niet dat dit onderdeel is van de strategie, angst zaaien onder de bevolking.

[olafmol]

Herax10NL schreef op zondag 27 februari 2022 @ 00:04:
[...]

Update:

Tweet

[...]

Wat ik wel weet van dit soort gasten: ze zijn altijd hard bezig om de top-dog te pleasen, maar op het moment dat er ook maar 1 barstje komt in de teflon-laag van dezelfde top-dog, ruiken ze angst, en zijn ze de eersten die ofwel top-dog afmaken, ofwel naar de andere kant oversteken...

[ACID-dude]

Burgers naar de schuilkelders gestuurd, curfew van 48 uur. Constante brand / gloed bij een oliedepot in Vasylkiv te zien en schietgeluiden.

Massive explosion lights up the sky in Kyiv, per @MarquardtA pic.twitter.com/rmg038ATkA

— Natasha Bertrand (@NatashaBertrand) 26 februari 2022

Russian ballistic missile targeting an oil depot in Vasylkiv city, close to Kyiv. pic.twitter.com/fn1CO3lvdm

— Fuad Alakbarov ⁠⁠ (@DrAlakbarov) 26 februari 2022

[ Voor 20% gewijzigd door ACID-dude op 27-02-2022 00:08 ]

[TommyGun]

*knip* lees de topic warning s.v.p., we verwachten dat mensen zelf hun bronnen checken op betrouwbaarheid.

[ Voor 87% gewijzigd door defiant op 27-02-2022 00:20 ]

[RoD]

Mbt de Russische centrale bank, daar zit dik 600 miljard euro in. Maar waar het staat is belangrijk. Dit zag ik net voorbijkomen:

$130 bln is gold, kept in Russia. $60 bln is renminbi, kept in China. All the rest - in G-7 countries

— Sergey Aleksashenko 🇺🇦 (@Saleksashenko) 26 februari 2022

Zou hier nog wel wat meer over willen lezen om dit te verifiëren en om te zien of dit daadwerkelijk zo'n grote impact gaat hebben.

[DiscoNootje]

Op deze live stream is op afstand de brand/aanval te zien

YouTube: Kyiv / Kiev / Kijów Live camera

[Virtuozzo]

TommyGun schreef op zondag 27 februari 2022 @ 00:06:
*knip*

Flauwekul. Desinformatie. Zie het VS topic voor inzicht in condities aldaar. Flinke component van drama uit hoeken van Trumpisten.

[ Voor 15% gewijzigd door defiant op 27-02-2022 00:21 ]

[Ashilh]

RoD schreef op zondag 27 februari 2022 @ 00:07:
Mbt de Russische centrale bank, daar zit dik 600 miljard euro in. Maar waar het staat is belangrijk. Dit zag ik net voorbijkomen:
[Twitter]
Zou hier nog wel wat meer over willen lezen om dit te verifiëren en om te zien of dit daadwerkelijk zo'n grote impact gaat hebben.

Dit was onderdeel van de uitleg die ik kreeg waarom swift blokkeren geen goed idee zou zijn. Bevriezen en onteigenen werd aangeraden. Zelf geen verstand van dit soort zaken alleen.

[Iris1234]

Ashilh schreef op zondag 27 februari 2022 @ 00:08:
[...]


Dit was onderdeel van de uitleg die ik kreeg waarom swift blokkeren geen goed idee zou zijn. Bevriezen en onteigenen werd aangeraden. Zelf geen verstand van dit soort zaken alleen.

Ik vraag me ergens wel af of Rusland dat bevriezen van assets niet ook als een aanval ziet.

[Virtuozzo]

Ashilh schreef op zondag 27 februari 2022 @ 00:08:
[...]


Dit was onderdeel van de uitleg die ik kreeg waarom swift blokkeren geen goed idee zou zijn. Bevriezen en onteigenen werd aangeraden. Zelf geen verstand van dit soort zaken alleen.

Oh, onteigenen zou - als ik zo vrij mag zijn - fantastisch zijn.


Maar, dat komen wel heel wat aapjes uit de mouw. Immers, het Kremlin zal dan hetzelfde doen met wat van ons daar uitstaat. En dan zijn er nogal wat specifieke ondernemingen en sectoren die héél snel hier onderwerp van gesprek en onderzoek zullen worden.

[Sebazzz]

Welke beelden zijn echt, hoe weet je dat: https://nos.nl/l/2418923

[Silent Thunder]

Bullet NL schreef op zondag 27 februari 2022 @ 00:03:
Pffff, hoe gaan we hier weer uitkomen....
De reacties van uit de EU/Navo, ze zijn mij duidelijk.
Maar gaat Poetin nu niet nog harder om zich heen slaan?

Is er een weg terug? Hoe gaat de (nabije) toekomst er uit zien.....

Angstig is niet het juiste woord, enorm verontrust wel......

Rusland heeft in de jaren 80 ook geprobeerd Afghanistan in de nemen, maar na een jarenlange strijd zijn ze toch van een koude kermis thuisgekomen. Die lokale jihad was gewoon te fel en ze hebben zich moeten terugtrekken.

Die strijdlust zie ik hier ook onder de Oekraïense bevolking. Het zal een lastige worden in ieder geval.

[psy]

🇺🇦Ukraine’s military: all attacks on Kharkiv have been repelled. Many buildings damaged. Shelling has stopped now.

— Illia Ponomarenko 🇺🇦 (@IAPonomarenko) 26 februari 2022

[Virtuozzo]

Iris1234 schreef op zondag 27 februari 2022 @ 00:10:
[...]


Ik vraag me ergens wel af of Rusland dat bevriezen van assets niet ook als een aanval ziet.

Bevriezen niet zo, binnen kleine kern van Kremlin oligarchie. Men hanteert een gesegregeerde eigen economie.

De secondaire oligarchie, daar komt het wel aan. Het selectoraat, dus de poppetjes van elite politieke economie (waar oligarchie zijn afhankelijkheden heeft), daar raakt het heel hard aan het vreten.

Plus, extra hard aan hun vermogen om niet in Rusland te hoeven zijn, om hun kinderen elders onderwijs te laten hebben en zo voorts en zo verder.

[Qwerty-273]

Toen Poetin eind jaren ‘90 aan de macht kwam, was Rusland een puinhoop. En heeft hij (en zijn vertrouwelingen) alles op de rit gekregen (wel voornamelijk in eigen zakken). Zou een mogelijk scenario bij verlies en dus het einde van Poetin weer het zelfde betekenen?
Sancties die de economie de afrond in duwen. Chaos en power struggle in de groep die achter blijft (omdat over opvolging niets klaar ligt). Waarbij men zoveel mogelijk graait en naait.

Nieuwe start voor de volgende keiharde meedogenloze man (of vrouw?) om weer uit de as op te staan. En later ook over de grens te kijken omdat alles binnen al opgevreten is?

[RobinNL]

RoD schreef op zondag 27 februari 2022 @ 00:07:
Mbt de Russische centrale bank, daar zit dik 600 miljard euro in. Maar waar het staat is belangrijk. Dit zag ik net voorbijkomen:
[Twitter]
Zou hier nog wel wat meer over willen lezen om dit te verifiëren en om te zien of dit daadwerkelijk zo'n grote impact gaat hebben.

Het zou een mooie actie zijn als ze de rest kunnen gebruiken voor de wederopbouw van Oekraïne.

[RoD]

psy schreef op zondag 27 februari 2022 @ 00:11:
[Twitter]

Dit is zo'n fijn bericht, hopelijk blijft het vannacht rustig. Morgenochtend de schade opmaken.

[moppentappers]

Virtuozzo schreef op zondag 27 februari 2022 @ 00:08:
[...]


Flauwekul. Desinformatie. Zie het VS topic voor inzicht in condities aldaar. Flinke component van drama uit hoeken van Trumpisten.

Ik denk persoonlijk dat het onder Trump wellicht niet was gebeurd, blijft speculeren en is zeker niet omdat Trump zo geweldig is, maar eigenlijk juist het omgekeerde, een olifant in een porseleinen kast wil je vooral rustig houden.

[TheBrut3]

Hier zie je ook iets bestookt worden, dan wel branden.
YouTube: 🔴[LIVE] 우크라이나 실시간 상황 / 디지털Only

[D-dark]

Ashilh schreef op zondag 27 februari 2022 @ 00:08:
[...]


Dit was onderdeel van de uitleg die ik kreeg waarom swift blokkeren geen goed idee zou zijn. Bevriezen en onteigenen werd aangeraden. Zelf geen verstand van dit soort zaken alleen.

Je kan er creatiever mee worden.
- Bevriezen en uitgeven aan het herbouw Oekraine fonds. Zie de oorlogsbetalingen van Duitsland
- Gebruiken als fonds waarmee ala Iran alleen goederen mogen worden aangeschaft die op een toegestane lijst staan.
- Pas vrijgeven op het moment dat er een nieuwe regering in Rusland is.

[klaw]

moppentappers schreef op zondag 27 februari 2022 @ 00:15:
[...]


Ik denk persoonlijk dat het onder Trump wellicht niet was gebeurd, blijft speculeren en is zeker niet omdat Trump zo geweldig is, maar eigenlijk juist het omgekeerde, een olifant in een porseleinen kast wil je vooral rustig houden.

Want? Trump vond de inname van de "volksrepublieken" geweldig... ik denk dat we heel erg blij mogen zijn dat Trump die verkiezingen verloren heeft...

[Coldcat]

Ik heb veel in dit topic gelezen afgelopen dagen om op de hoogte te blivjen. Ik ben net voor een bedrijf, opgestart door een Rus, gaan werken. Met al die sancties hoop ik dat er voldoende geld in kas is om door te gaan buiten Rusland om. We werken samen met mensen uit Oekraine om de social media te verzorgen en wat hand en spandiensten te doen. Russen met de IT afdeling. Niemand heeft een verkeerd woord over elkaar, alleen zijn er hogerop een paar mensen het niet met elkaar eens.

De mensen in Okeraine zitten in angst. De Rus is ervan overtuigd dat ze Kiev in een paar dagen hebben (je kunt het hem niet kwalijk nemen door de berichtgeving daar).

Het belangrijkste zijn de levens van de soldaten en onschuldige mensen in Oekraine. Maar wat zijn er toch een hoop verliezers door 1 idioot. Ik hoop van harte dat het volk in opstand komt. Anders komt er alleen maar meer geweld. Door deze sancties kan alles gebeuren vrees ik.

Wat een trieste bedoeling is het toch.

[XWB]

RoD schreef op zondag 27 februari 2022 @ 00:07:
Mbt de Russische centrale bank, daar zit dik 600 miljard euro in. Maar waar het staat is belangrijk. Dit zag ik net voorbijkomen:
[Twitter]
Zou hier nog wel wat meer over willen lezen om dit te verifiëren en om te zien of dit daadwerkelijk zo'n grote impact gaat hebben.

Niet voor niets heeft Rusland zo'n flinke goudvoorraad aangelegd. Dat kan in tijden van oorlog goed van pas komen, mits het verkocht kan worden in het buitenland.

[ Voor 8% gewijzigd door XWB op 27-02-2022 00:18 ]

[Jedi_Pimp]

RoD schreef op zondag 27 februari 2022 @ 00:07:
Mbt de Russische centrale bank, daar zit dik 600 miljard euro in. Maar waar het staat is belangrijk. Dit zag ik net voorbijkomen:
[Twitter]
Zou hier nog wel wat meer over willen lezen om dit te verifiëren en om te zien of dit daadwerkelijk zo'n grote impact gaat hebben.

Toevallig, als macroeconoom van huis uit was ik op zoek naar meer informatie over de vermeende maatregelen jegens de centrale bank en stuitte ik op de volgende tweet. Geeft wat meer inzicht in de activa.

As a Central Bank geek, what this *could* mean is interesting... (short thread) pic.twitter.com/oySqRTn4r2

— Lorcan Roche Kelly (@LorcanRK) 26 februari 2022

[Indoubt]

moppentappers schreef op zondag 27 februari 2022 @ 00:15:
[...]


Ik denk persoonlijk dat het onder Trump wellicht niet was gebeurd, blijft speculeren en is zeker niet omdat Trump zo geweldig is, maar eigenlijk juist het omgekeerde, een olifant in een porseleinen kast wil je vooral rustig houden.

Je doet je naam wel eer aan.

Maar gepast als grapje is het niet

[beany]

Schoteltjes zijn onderweg!

⚡️Elon Musk's Starlink satellite system providing internet access is now active in Ukraine.

Satellite terminals are on the way to Ukraine. This could be useful if Russia’s attacks destabilize Ukraine’s internet.

— The Kyiv Independent (@KyivIndependent) 26 februari 2022

[Virtuozzo]

Qwerty-273 schreef op zondag 27 februari 2022 @ 00:12:
Toen Poetin eind jaren ‘90 aan de macht kwam, was Rusland een puinhoop. En heeft hij (en zijn vertrouwelingen) alles op de rit gekregen (wel voornamelijk in eigen zakken). Zou een mogelijk scenario bij verlies en dus het einde van Poetin weer het zelfde betekenen?
Sancties die de economie de afrond in duwen. Chaos en power struggle in de groep die achter blijft (omdat over opvolging niets klaar ligt). Waarbij men zoveel mogelijk graait en naait.

Nieuwe start voor de volgende keiharde meedogenloze man (of vrouw?) om weer uit de as op te staan. En later ook over de grens te kijken omdat alles binnen al opgevreten is?

Ja, zo is het ingericht vanuit mentaliteit en ideologie. Zero sum, continuity is conflict, chantagepolitiek e.d.

Waarom denk je dat zelfs binnen kleine kern van oligarchie nul idee is van opvolging. Of waarom zelfs binnen machtsdynamiek van deze of gene oligarch dat er ook niet is. En het ook geen onderwerp is.

Heel serieus, het denken is fundamenteel anders. We kunnen het niet vanuit onze perspectieven wegen.


De caveat is iets waar we zelfs nu nog nul inzicht in hebben, en dat is die eigenaardigheid van die ene sovereign wealth onderneming van de oude Soviet Unie die nog steeds bestaat, nog steeds door een oude Soviet ambtenaar geleid wordt. Die koos Putin en zette hem in Petrograd. Die signaleerde Jeltsin om Primakov af te rekenen, waarna hij Putin van Petrograd naar Moskou schopte en installeerde.

Het is binnen IC/IB iets waar men geen inzage in heeft, wat op veel manieren meer als een slecht Ludlum boek voelt, maar elke keer komt alles uit die koker. Hoe, waarom, er lopen geen verbindingen, en toch. Er zijn bij verkenning een flink aantal journalisten overleden, maar zelfs met die prikkel is journalistiek ook niet verder gekomen.

[ Voor 3% gewijzigd door Virtuozzo op 27-02-2022 00:19 ]

[gerwim]

TheBrut3 schreef op zondag 27 februari 2022 @ 00:15:
Hier zie je ook iets bestookt worden, dan wel branden.
YouTube: 🔴[LIVE] 우크라이나 실시간 상황 / 디지털Only

Is dit niet de olie raffinaderij / opslag?

Відео вибуху у Василькові pic.twitter.com/aNAd7QYDfF

— Українська правда ✌️ (@ukrpravda_news) 26 februari 2022

.

[ Voor 22% gewijzigd door gerwim op 27-02-2022 00:19 ]

[RobinHood]

pro_6or schreef op zondag 27 februari 2022 @ 00:04:
[...]


Mij bekruipt dat gevoel niet. Van de filmpjes en het materieel. GAZ66 in de frontlijn?! Doorzeefd en met bloedsporen (en Russische flakvesten en canned food dus het is echt een Russische). Sowieso veel stokoud materiaal gezien, bmp2, ural 43 series, zelfs zil131, de T-64, de t-72 zelf, veel btr80, eigenlijk ook niet meer van deze tijd.

Natuurlijk hebben ze ook moderner spul, maar dit zie je uitgeschakeld en al. Lastig dat de Ukraine natuurlijk zelfde materiaal heeft, steeds goed oppassen bij die filmpjes met wat je ziet maar die soldaten moeten zich toch kanonnenvoer voelen.

Voor veel van die dingen die jij noemt is niks moderners.

De BPMT is een modernere IFV, maar daar rijden er nog geen 10 van rond. De Kurganets is, uiteraard, uitgesteld.

De BTR-90 was een dood spoor, Bumerang is uitgesteld en ook nog niet beschikbaar.

Qua tanks heb je de Armata, zijn ook maar een handjevol van, en de T-90 is inmiddels ook gewoon oude meuk, aangepaste T-72 met inmiddels ook enorm verouderde elektronica.

Misschien dat ze in theorie wat modernere Kamaz vrachtwagens hebben, en voor de logistiek is dat zeker niet onbelangrijk, maar qua militair materieel is het jaren 90 of ouder.

Silent Thunder schreef op zondag 27 februari 2022 @ 00:11:
[...]


Rusland heeft in de jaren 80 ook geprobeerd Afghanistan in de nemen, maar na een jarenlange strijd zijn ze toch van een koude kermis thuisgekomen. Die lokale jihad was gewoon te fel en ze hebben zich moeten terugtrekken.

Die strijdlust zie ik hier ook onder de Oekraïense bevolking. Het zal een lastige worden in ieder geval.

Nu is dat mede compleet verziekt omdat Amerika gewoon massaal wapens en training ging geven aan de vijand. Oh, en besluiten tegen wat mensen te zeggen "Weetje, die atheistische commies, in een islamatisch land, is dat geen heilige oorlog?"

Enfin, hopelijk heeft het westen geleerd en houden we het op wapens en training geven dit keer.

[RoD]

Journalist Reuters:

SENIOR U.S. OFFICIAL SAYS WE ARE COMMITTED TO USING SANCTIONS WITH MAXIMAL EFFECT ON RUSSIAN OLIGARCHS AND FAMILIES, WILL GO AFTER THEIR YACHTS, LUXURY APARTMENTS

— Hümeyra Pamuk (@humeyra_pamuk) 26 februari 2022

Dit is wat Von Der Leyen eigenlijk ook al zei, alleen is de US wat meer uitgesproken. Dit is een belangrijk onderdeel in het onder druk zetten van het regime.

[DiscoNootje]

Wauw

JUST IN: The Biden administration just announced a Transatlantic task force to “hunt down and freeze the assets” of Russian companies and oligarchs — including “yachts, mansions, and any other ill-gotten gains that we can find and freeze.”

https://twitter.com/NoLie...1ec-a5b8-3a7c3b05fdad%2F0

[J.Gronkjaer]

Indoubt schreef op zondag 27 februari 2022 @ 00:17:
[...]


Je doet je naam wel eer aan.

Maar gepast als grapje is het niet

Als je reageert, kom dan met argumenten en reageer met inhoud. Hier heeft niemand wat aan.

[Iris1234]

Ergens heb ik ook een unheimlisch gevoel dat het een soort grote afleiding is van iets anders. Ook al heeft dat vast ook te maken met de angstzaaierij die er nu plaats vind.

[Bullet NL]

DiscoNootje schreef op zondag 27 februari 2022 @ 00:20:
Wauw

JUST IN: The Biden administration just announced a Transatlantic task force to “hunt down and freeze the assets” of Russian companies and oligarchs — including “yachts, mansions, and any other ill-gotten gains that we can find and freeze.”

https://twitter.com/NoLie...1ec-a5b8-3a7c3b05fdad%2F0

Das mooi allemaal, maar ik heb nog steeds mijn twijfel hoe dit de man gaat raken..... Je weet wel, die met de knopjes....