De oorlog in Oekraïne

[Michael_OsGroot]

Kort wat de staat van beleg ongeveer inhoudt, los van dat men waarschijnlijk zelf al had gedacht dat het vergaande rechten naar de regering/putin trekt:

De afkondiging van de staat van beleg zou betekenen dat alle macht in handen komt van president Poetin. Hij kan dan een uitgaansverbod afkondigen, burgers verhinderen het land te verlaten en stakingen en demonstraties verbieden.

Verder wordt er dan automatisch een militaire censuur van kracht. Ook nu al is er in feite sprake van censuur: Russische media mogen niet over oorlog, inval of invasie spreken als ze het over de strijd in Oekraïne hebben. Het onafhankelijke radiostation Echo Moskvy en het internet-tv-kanaal Dozjd werden deze week al gesloten omdat ze zich daar niet aan hielden.

In het uiterste geval zou Poetin zelfs het hele internet kunnen afsluiten, maar dat wordt onwaarschijnlijk geacht, gezien de economische schade die dat zou veroorzaken.

https://www.volkskrant.nl...-macht-naar-zich-toetrekt\

[Lordy79]

Rubberen schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:18:
[...]


Met uw redenering moeten we dus geen enkele vorm van actie ondernemen om dit te voorkomen, want teveel gedoe? Tjah dat is ook een manier.. Laten we die 2% dan volop investeren in tanks etc! Dat zal die nukes wel tegenhouden..

Ik ben erg terughoudend om de MAD doctrine, de balans die daardoor is ontstaan op te heffen...

[Sebazzz]

Russia Thinks West Will 'Get Over' Ukraine War, Calls Response 'Hysteria''

Russian Foreign Minister Sergey Lavrov thinks that the United States and its Western European allies will simply "get over" his country's invasion of Ukraine, calling the unified international response "hysteria."

"If they expect... Russia to crawl under the bench and give in to someone's dictatorship, their expectations are wrong," Lavrov said. "
"It's clear to everyone that World War III can only be a nuclear one.

En dit gaat ook gebeuren, deze sancties bestaan over drie tot zes maanden niet meer, let maar op

[ Voor 4% gewijzigd door Sebazzz op 03-03-2022 22:20 ]

[TheekAzzaBreek]

Rubberen schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:00:
Neen dat maakt me echt niet veel uit. De NATO heeft inderdaad genoeg nukes. Ik het het over afwering, als in raketschild, als in als de russen 'iets' afschieten dat wij het uit de lucht kunnen halen.

Een equivalent van de iron dome dus maar op vlak van nucleaire dreiging.

Ook al klinkt het defensief, een effectief raketschild installeren (als dat al kan) terwijl de andere kant dat mogelijkheid niet heeft is zeer agressief. Dan is MAD ineens niet meer MAD.

Het zou een nucleaire aanval voor één partij een overleefbare optie maken. Heftiger kan je ze moeilijk verzinnen.

[Michael_OsGroot]

Sebazzz schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:20:
Russia Thinks West Will 'Get Over' Ukraine War, Calls Response 'Hysteria''


[...]


En dit gaat ook gebeuren, deze sancties bestaan over drie tot zes maanden niet meer, let maar op

Flesje wijn dat er binnen een jaar geen atoombom op Nederland valt.

edit: ik dacht dat je bedoelde dat die WW3 kernoorlog uit zou breken. Het opheffen van de sancties zie ik wel gebeuren. Dat van die sancties was deel van je edit

[ Voor 14% gewijzigd door Michael_OsGroot op 03-03-2022 22:23 ]

[olafmol]

Sebazzz schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:20:
Russia Thinks West Will 'Get Over' Ukraine War, Calls Response 'Hysteria''


[...]


En dit gaat ook gebeuren, deze sancties bestaan over drie tot zes maanden niet meer, let maar op

Het zijn niet alleen grootmeesters in schaak, maar ook in het zaaien van angst. Terroristen dus.

[TheBrut3]

Lordy79 schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:09:
Juist... Raketschild.
Werkt die ook tegen een squadron moderne straaljagers met kernwapens?
En ook tegen een hypersonisch wapen?
En ook tegen 100en incoming missiles tegelijk?
En ook tegen onderzeeërs die overal kunnen... Opduiken? (Of zelfs onder water kunnen lanceren)

Daar heb je zelf straaljagers voor en overige AA. SM-3 en Arrow 3 kunnen volgens mij hypersonische raketten onderscheppen. Geen idee hoeveel te gelijk, maar er liggen best veel fregatten en destroyers in het water welke kunnen onderscheppen en de platformen in Roemenië en Polen kunnen er ook neerhalen. Verder heb je nog de wat oudere systemen zoals Patriots. Het zal inderdaad een hele klus worden om het zo te coördineren dat de juiste dreiging door het juiste middel wordt onderschept. De SSBN's zijn denk ik de grootste dreiging. Al moeten ze gevaarlijk dichtbij gaan liggen voor minimale kans op onderschepping.

[Sebazzz]

olafmol schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:23:
[...]


Het zijn niet alleen grootmeesters in schaak, maar ook in het zaaien van angst. Terroristen dus.

Nee, Putin heeft in dit gelijk: het Westen veegt een traan weg, draagt de gaskraan weer verder open en gaat weer iPhones verkopen in Rusland. Dat is ook wat het gevaar is natuurlijk: dat geeft Putin de vrijbrief om het volgende land binnen te vallen.

[ Voor 13% gewijzigd door Sebazzz op 03-03-2022 22:25 ]

[CurlyMo]

Wat ik me ook nog heel naïef afvraag; waarom zijn er geen landen buiten de NAVO die Oekraïne bijstaan? Dat zou in het hele NAVO - Rusland gedoe nog wel een uitkomst bieden. Ik denk bijv. aan een Israël gezien de geschiedenis van Oekraïne, Zelensky die Joods is. Al is het maar voor het bewaken van die zo gewenste no-fly zone. Israël wil je qua leger ook liever niet tegen je hebben. En van Syrië en Libanon heeft Israël toch niet zoveel meer te vrezen.

[Michael_OsGroot]

TheBrut3 schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:24:
[...]

Daar heb je zelf straaljagers voor en overige AA. SM-3 en Arrow 3 kunnen volgens mij hypersonische raketten onderscheppen. Geen idee hoeveel te gelijk, maar er liggen best veel fregatten en destroyers in het water welke kunnen onderscheppen en de platformen in Roemenië en Polen kunnen er ook neerhalen. Verder heb je nog de wat oudere systemen zoals Patriots. Het zal inderdaad een hele klus worden om het zo te coördineren dat de juiste dreiging door het juiste middel wordt onderschept. De SSBN's zijn denk ik de grootste dreiging. Al moeten ze gevaarlijk dichtbij gaan liggen voor minimale kans op onderschepping.

Even voorbijgaande over de wapens zelf, als er 200 raketten worden gegooid en er landen 3 op NL dan geef ik me over hoor. Als ik dan nog leef.

[Q_7]

Michael_OsGroot schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:25:
[...]

Even voorbijgaande over de wapens zelf, als er 200 raketten worden gegooid en er landen 3 op NL dan geef ik me over hoor. Als ik dan nog leef.

Rusland bestaat dan ook niet meer, dus als je het overleefd hoef je je waarschijnlijk niet meer te overgeven en ga je binnen afzienbare tijd toch dood

[DR!5EQ]

Videobericht van Rutte aan de bevolking van Oekraine:

[Twitter: https://twitter.com/MinPres/status/1499494052860936193]

[olafmol]

Sebazzz schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:25:
[...]

Nee, Putin heeft in dit gelijk: het Westen veegt een traan weg, draagt de gaskraan weer verder open en gaat weer iPhones verkopen in Rusland.

Dat had ik paar dagen geleden ook gezegd. Maar nu denk ik dat we dat station toch echt gepasseerd zijn. Vanaf nu zal alles in EU en NAVO erop gericht zijn om militair overwicht en economische onafhankelijkheid van Rusland te hebben en houden. En reken maar dat daarnaast er aan extreem veel touwtjes getrokken gaat worden om van binnenuit regime change te veroorzaken, asap.

[Tristan]

CurlyMo schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:25:
Wat ik me ook nog heel naïef afvraag; waarom zijn er geen landen buiten de NAVO die Oekraïne bijstaan? Dat zou in het hele NAVO - Rusland gedoe nog wel een uitkomst bieden. Ik denk bijv. aan een Israël gezien de geschiedenis van Oekraïne, Zelensky die Joods is. Al is het maar voor het bewaken van die zo gewenste no-fly zone. Israël wil je qua leger ook liever niet tegen je hebben. En van Syrië en Libanon heeft Israël toch niet zoveel meer te vrezen.

Ik denk omdat niemand zin heeft in oorlog, en al helemaal niet als het niet jouw oorlog is. De Amerikanen zijn daarin een beetje vreemd.

[D-dark]

CurlyMo schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:25:
Wat ik me ook nog heel naïef afvraag; waarom zijn er geen landen buiten de NAVO die Oekraïne bijstaan? Dat zou in het hele NAVO - Rusland gedoe nog wel een uitkomst bieden. Ik denk bijv. aan een Israël gezien de geschiedenis van Oekraïne, Zelensky die Joods is. Al is het maar voor het bewaken van die zo gewenste no-fly zone. Israël wil je qua leger ook liever niet tegen je hebben. En van Syrië en Libanon heeft Israël toch niet zoveel meer te vrezen.

Botweg gezegd omdat het niet hun achtertuin is en ze er niets te winnen hebben. Genoeg problemen in eigen omgeving. Daarnaast moet je aan de toekomst denken. Wie denk je dat er in de toekomst Russische wapens met korting krijgen als Israël zich ermee bemoeit.

[CurlyMo]

Tristan schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:28:
[...]


Ik denk omdat niemand zin heeft in oorlog, en al helemaal niet als het niet jouw oorlog is. De Amerikanen zijn daarin een beetje vreemd.

Dat snap ik, maar die verbinding is er voor Israël wel gezien de rol van Oekraïne in WW2 en nu met een Joodse president die door nazi wordt uitgemaakt.

D-dark schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:28:
[...]


Botweg gezegd omdat het niet hun achtertuin is en ze er niets te winnen hebben. Genoeg problemen in eigen omgeving. Daarnaast moet je aan de toekomst denken. Wie denk je dat er in de toekomst Russische wapens met korting krijgen als Israël zich ermee bemoeit.

Ik denk dat Rusland met deze sancties niet echt de ruimte heeft voor liefdadigheid. Daarnaast moet je wel een hoop liefdadigheid hebben wil je partij zijn tegen het Israëlische leger.

[Michael_OsGroot]

DR!5EQ schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:27:
Videobericht van Rutte aan de bevolking van Oekraine:

[Twitter]

Die comments er onder ook van ITF world peace. Ik weet niet in hoeverre dat een account van betekenis is maar ik kan je in mijn directe omgeving al 3 mensen aanwijzen die vluchtelingen in huis willen nemen en er lopen nu in mijn wijk alleen al 2 initiatieven om geld, voedsel, proviand naar het oosten te sturen. Om nog maar te zwijgen dat we de met kernwapens bewapende beer prikken door ongekend veel wapens te sturen.

[Exception]

DR!5EQ schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:27:
Videobericht van Rutte aan de bevolking van Oekraine:

[Twitter]

Offtopic:
_{Man man, wat is zijn Engelse uitspraak toch ontiegelijk beroerd. Vraag me af waarom hij nooit even een cursus heeft genomen om z'n uitspraak te verbeteren...}

[Dark Blue]

Ik lurk al een paar dagen mee in dit topic en wil even mijn dank uitspreken.

Vanaf het weekend volgde ik de NOS, maar ik verhuisde voor info naar dit topic, omdat hier veelzijdiger wordt gereageerd, en ongefundeerde info direct bekritiseerd en achterhaald wordt. Dit als compliment.

Mijn grootste zorg is een nucleaire oorlog. In mijn middelbareschooltijd las ik 'On The Beach' van Nevil Shute, over de laatste weken in Australië na een allesvernietigende nucleaire oorlog op het noordelijk halfrond. Wel, dat boek is me flink bijgebleven. Ik weet zelf bar weinig van nucleaire wapens. Wel viel de ramp van Tsjernobyl precies op mijn tweede verjaardag. Veel heb ik daar niet van meegekregen. Je kunt alweer als toerist naar Pripyat, en ook Fukushima 'gaat al weer goed' lees ik hierboven. Toch blijft de wanhoop sterk.

Het is ook wat me de laatste nachten wakker heeft gehouden. Ik zal jullie de illustratie van mijn zielige wanhoop verder besparen want ik geloof dat dat onderhuids bij iedereen wel zit. De speculaties maken me bang, daarom ben ik heel erg dankbaar voor alle goed onderbouwde, realistische feiten over al dat dreigt. Bedankt daarvoor.

[MaStar]

olafmol schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:28:
[...]. En reken maar dat daarnaast er aan extreem veel touwtjes getrokken gaat worden om van binnenuit regime change te veroorzaken, asap.

Hoe? Diplomatiek?

[Cyberpope]

CurlyMo schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:31:
Ik denk dat Rusland met deze sancties niet echt de ruimte heeft voor liefdadigheid. Daarnaast moet je wel een hoop liefdadigheid hebben wil je partij zijn tegen het Israëlische leger.

Containertje AK47 of wat springstof kost niet zo veel hoor. En kan zijn effect hebben in de handen van een aantal haatbaarden. Die gaan niet veel bereiken, maar dat hoeft ook niet. Ze zijn wegwerp artikelen. Maar wat onrust is het waard.

[jaapstobbe]

Exception schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:31:
[...]
Offtopic:
_{Man man, wat is zijn Engelse uitspraak toch ontiegelijk beroerd. Vraag me af waarom hij nooit even een cursus heeft genomen om z'n uitspraak te verbeteren...}

Uitspraak van Macron, Schulz en Vele andere staatshoofden is veel erger. Nederlands accent is alleen zo herkenbaar.

[asing]

XWB schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:16:
[...]


Volkskrant heeft er ook uitgebreid over geschreven:

Russen vrezen dat Poetin staat van beleg gaat afkondigen

Tnx!

Wat ik eruit op maak is dat de Russische burgers minder mogen, de media moeten de oorlog doodzwijgen en nog zo wat dingen.

Wat ik gelukkig niet lees is dat Putin full control over de nukes krijgt.

[DR!5EQ]

Michael_OsGroot schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:31:
[...]

Die comments er onder ook van ITF world peace. Ik weet niet in hoeverre dat een account van betekenis is maar ik kan je in mijn directe omgeving al 3 mensen aanwijzen die vluchtelingen in huis willen nemen en er lopen nu in mijn wijk alleen al 2 initiatieven om geld, voedsel, proviand naar het oosten te sturen. Om nog maar te zwijgen dat we de met kernwapens bewapende beer prikken door ongekend veel wapens te sturen.

Doel je op deze tweet?

I wonder how many Ukrainians are really waiting for this? watching this video is kinda hard, while wielding a gun or running to avoid the bombs landing on their heads.
How about offering a place to stay, food and with financial support to rebuild a so called life.

— ITF World Peace (@ITFWorldPeace) 3 maart 2022

[Michael_OsGroot]

DR!5EQ schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:35:
[...]

Doel je op deze tweet?

[Twitter]

Ja die inderdaad

[Tristan]

asing schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:35:
Wat ik gelukkig niet lees is dat Putin full control over de nukes krijgt.

Jij denkt dat hij dat nu nog niet heeft? Ik gok van wel!

[Dutchy88]

Zowaar beweging in China lijkt het:

⚡ ⚡ #China Multilateral Development Bank Suspends Activities in #Russia

— NEXTA (@nexta_tv) 3 maart 2022

[Lordy79]

CurlyMo schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:25:
Wat ik me ook nog heel naïef afvraag; waarom zijn er geen landen buiten de NAVO die Oekraïne bijstaan? Dat zou in het hele NAVO - Rusland gedoe nog wel een uitkomst bieden. Ik denk bijv. aan een Israël gezien de geschiedenis van Oekraïne, Zelensky die Joods is. Al is het maar voor het bewaken van die zo gewenste no-fly zone. Israël wil je qua leger ook liever niet tegen je hebben. En van Syrië en Libanon heeft Israël toch niet zoveel meer te vrezen.

Wat betreft Israël kan ik je - als inwoner - wel wat redenen geven waarom Israël niet graag partij kiest.
- Israël is misschien stiekem ook een kernmacht en wil dus geen (militair) conflict met Rusland
- Israël en Rusland werken redelijk samen in Syrië in die zin dat Israël daar Iraanse proxy-tuig mag bombarderen ook al maakt Rusland daar de dienst uit. Dat vereist ook coordinatie
- Er is en grote Joodse gemeenschap in Rusland en in Oekraine. Kiezen is dus lastig
- Een flink deel van de Israëlische bevolking komt uit Rusland of Oekraine

Buiten Israël kan ik niet zoveel landen opnoemen die niet NAVO zijn en een gewicht in de schaal kunnen brengen. Uiteraard China en ik denk dat China de rol als 'boven de partijen staand' graag op zich zou nemen. Zie ik nog wel gebeuren.

[Indoubt]

Dark Blue schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:32:
Ik lurk al een paar dagen mee in dit topic en wil even mijn dank uitspreken.

Vanaf het weekend volgde ik de NOS, maar ik verhuisde voor info naar dit topic, omdat hier veelzijdiger wordt gereageerd, en ongefundeerde info direct bekritiseerd en achterhaald wordt. Dit als compliment.

Mijn grootste zorg is een nucleaire oorlog. In mijn middelbareschooltijd las ik 'On The Beach' van Nevil Shute, over de laatste weken in Australië na een allesvernietigende nucleaire oorlog op het noordelijk halfrond. Wel, dat boek is me flink bijgebleven. Ik weet zelf bar weinig van nucleaire wapens. Wel viel de ramp van Tsjernobyl precies op mijn tweede verjaardag. Veel heb ik daar niet van meegekregen. Je kunt alweer als toerist naar Pripyat, en ook Fukushima 'gaat al weer goed' lees ik hierboven. Toch blijft de wanhoop sterk.

Het is ook wat me de laatste nachten wakker heeft gehouden. Ik zal jullie de illustratie van mijn zielige wanhoop verder besparen want ik geloof dat dat onderhuids bij iedereen wel zit. De speculaties maken me bang, daarom ben ik heel erg dankbaar voor alle goed onderbouwde, realistische feiten over al dat dreigt. Bedankt daarvoor.

Lurken doen er veel, soms is daar niks mis mee. Maak je niet teveel zorgen over nukes etc. dat gaat over ons hoofd heen en je wint er niks mee als je je daar wel zorgen over maakt. Persoonlijk denk ik niet dat het gaat gebeuren maar ik heb de wijsheid niet in pacht natuurlijk.

Dan kun je je beter druk maken over hoe we eventuele vluchtelingen op gaan vangen, die gaan er zeker komen, en wat je daar in kan doen.

Ik heb verschillende mensen om mij heen die min of meer dezelfde gedachten hebben en merk dat die er veel baat bij hebben om over dat soort dingen na te denken. Iedereen is anders dus of dat voor jou werkt weet ik niet.

Ik ken iemand van 86 die voedselpakketten samenstelt, die heeft zelf de oorlog nog meegemaakt. Fantastisch initiatief die ook door mij wordt ondersteund. Keeps your mind of worse things en helpt ook nog.

[Morrar]

Staat van beleg zou wel weer teken zijn dat de temperatuur I Rusland intern ook flink aan het oplopen is. Dictators verwijder je meestal door intern het vuurtje flink op te stoken. En de sancties beginnen nu pas een beetje effect te sorteren.

[Tristan]

En deze past eigenlijk bij mijn eerdere post dat Rusland er een tandje bovenop gaat scheppen.

NEW: Based on "information available", the command of a unit of Belarusian paratroopers has received an order to cross the border into Ukraine, according to a Ukrainian update on Russia’s invasion. A combat order would be made after the crossing, it said, without giving dates 1/

— Deborah Haynes (@haynesdeborah) 3 maart 2022

[Sissors]

jaapstobbe schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:34:
[...]


Uitspraak van Macron, Schulz en Vele andere staatshoofden is veel erger. Nederlands accent is alleen zo herkenbaar.

Klagen op accent van iemand is ook wel echt een Nederlands ding. Oh zullen vast ook wel andere landen zijn waar het gebeurd hoor, maar onder de streep is het simpel voor mij (en mijn ervaring in een multinational): Ben je verstaanbaar? Dan is het goed.

[D-dark]

CurlyMo schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:31:
[...]

Dat snap ik, maar die verbinding is er voor Israël wel gezien de rol van Oekraïne in WW2 en nu met een Joodse president die door nazi wordt uitgemaakt.


[...]

Ik denk dat Rusland met deze sancties niet echt de ruimte heeft voor liefdadigheid. Daarnaast moet je wel een hoop liefdadigheid hebben wil je partij zijn tegen het Israëlische leger.

Correct, is een Joodse president maar protesten kunnen prima vanaf afstand in de Verenigde Naties + Amerika is al betrokken via de Navo.

Het Israëlische leger is goed opgeleid, modern en recent bewapend, genoeg reservisten maar qua pure mankracht kleiner dan de omliggende legers. Dat is hun kracht. Dus ja is behoorlijk wat liefdadigheid nodig maar wie levert ze anders de wapens? En elke manschap / materiaal die ze naar Europa sturen is een verzwakking voor hun eigen land.

Waarom dan het risico lopen als de NAVO er al mee bezig is?

Ik snap je punt van een modern westers geöriënteerd land maar het is de winst niet waard.
Een stabiel midden oosten en regio rondom Israël is meer in het belang van de Navo dan nog een front.

Gaat het daar mis dan kan China een 3e front storten met Taiwan.

Beter om maar 1 probleem te hebben op dit moment.
Je moet naar het grotere geheel kijken.

[asing]

Tristan schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:36:
[...]


Jij denkt dat hij dat nu nog niet heeft? Ik gok van wel!

Ik lees hier over het 6 ogen principe. Geen idee wat dat betekent. In mijn ogen kan Putin alleen bevelen ze in te zetten. Iemand moet (of meerdere moeten) op een knop drukken.

De USA kant weet ik wel, POTUS heeft een koffertje met codes. Iedere atoombom kan alleen afgevuurd worden als 2 personen die ieder een sleutel hebben deze gebruiken.

Ik kan ook teveel films gekeken heben

[XWB]

Dutchy88 schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:39:
Zowaar beweging in China lijkt het:

[Embed]

Volledig artikel op FT:

China-based AIIB freezes lending to Russia and Belarus over Ukraine war

Development bank’s move threatens to strain relations between Beijing and Moscow

Asian Infrastructure Investment Bank has suspended all current and pending business relating to Russia and Belarus following the outbreak of conflict in Ukraine.

The decision by the development bank threatens to strain ties between China and Russia, which are close trading partners but whose relationship has come under scrutiny following Vladimir Putin’s military operation in Ukraine. China is the bank’s largest shareholder.

[Ligone]

DR!5EQ schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:27:
Videobericht van Rutte aan de bevolking van Oekraine:

[Twitter]

En Zelensky denkt bij zichzelf: Wat heb ik daar nu aan?

[DR!5EQ]

Michael_OsGroot schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:36:
[...]

Ja die inderdaad

Ik denk dat we allebei de frustratie wel snappen achter die tekst, maar ik kan ze ook niet echt ongelijk geven. Stel je voor dat er iemand in een metrostation van Kyiv zit en naar dit filmpje kijkt, dan denk je toch ook: ga lekker een eind fietsen. De politiek in de wereld is uiteindelijk waar de ellende allemaal begint; macht. Toegegeven dat dit vrij kort door de bocht is.

[CurlyMo]

Lordy79 schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:40:
[...]
Buiten Israël kan ik niet zoveel landen opnoemen die niet NAVO zijn en een gewicht in de schaal kunnen brengen. Uiteraard China en ik denk dat China de rol als 'boven de partijen staand' graag op zich zou nemen. Zie ik nog wel gebeuren.

Japan en Zuid-Korea heb je nog, maar ik was nog op zoek naar een aanknopingspunt.

[RubenSaurus]

Ligone schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:43:
[...]


En Zelensky denkt bij zichzelf: Wat heb ik daar nu aan?

Zelensky heeft Rutte gevraagd deze video op te nemen

[TheekAzzaBreek]

Sebazzz schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:25:
[...]

Nee, Putin heeft in dit gelijk: het Westen veegt een traan weg, draagt de gaskraan weer verder open en gaat weer iPhones verkopen in Rusland. Dat is ook wat het gevaar is natuurlijk: dat geeft Putin de vrijbrief om het volgende land binnen te vallen.

Dat valt nog te bezien.

De stap die Duitsland heeft gemaakt is en echt een grote.
Afscheid van hun militair terughoudende verleden, enorme militaire investeringen. twee LNG terminals besteld. Die bereiden zich voor op een heel andere wereld.

[Exception]

Ligone schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:43:
[...]


En Zelensky denkt bij zichzelf: Wat heb ik daar nu aan?

Hij heeft er anders zelf om gevraagd

[DR!5EQ]

Ligone schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:43:
[...]


En Zelensky denkt bij zichzelf: Wat heb ik daar nu aan?

Als jij weet wat Zelensky daadwerkelijk denkt, laat het hier even weten.

[XWB]

TheekAzzaBreek schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:44:
[...]

Dat valt nog te bezien.

De stap die Duitsland heeft gemaakt is en echt een grote.
Afscheid van hun militair terughoudende verleden, enorme militaire investeringen. twee LNG terminals besteld. Die bereiden zich voor op een heel andere wereld.

Dat verwacht ik ook. Ongeacht hoe de landen na de oorlog verder gaan, de afhankelijkheid van Russisch gas zal in elk geval flink afgebouwd worden.

[ Voor 4% gewijzigd door XWB op 03-03-2022 22:45 ]

[Verwijderd]

CurlyMo schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:43:
[...]

Japan en Zuid-Korea heb je nog, maar ik was nog op zoek naar een aanknopingspunt.

Japan zit onder de Amerikaanse nucleaire paraplu en is bovendien een hoofdpilaar van het defensie beleid van de VS tegenover China.

[asing]

De problemen worden nog iets groter:

⚡️S&P downgraded #Russia's sovereign credit rating to "ССС-"

Usually, this rating signals that a company or government is very vulnerable to adverse economic conditions and may default on its debts in the near future.

— NEXTA (@nexta_tv) 3 maart 2022

⚡️VTB will raise mortgage rates for the second time in a week. The cost of loans will rise from 16% to 23% per annum

From March 4, higher rates will apply to the purchase of apartments in new buildings and finished housing.

— NEXTA (@nexta_tv) 3 maart 2022

En wat vluchtende Russen zijn opgepakt in Canada. Wat zouden ze daarmee gaan doen? Oppakken? Uitzetten? Berechten?

[Tristan]

DR!5EQ schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:27:
Videobericht van Rutte aan de bevolking van Oekraine:

[Twitter]

Misschien een onpopulaire mening, maar dit is natuurlijk weer typisch Nederlands. Lullen, lullen en niet poetsen.

Het zou Rutte sieren om eens z'n kromme rug te rechten en hier direct, nu te zeggen dat Nederland lege bussen naar de grens bij Polen stuurt om ze op te halen. Dat wij zorgen voor de Oekraïne vluchtelingen.

[FastFred]

asing schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:46:
En wat vluchtende Russen zijn opgepakt in Canada. Wat zouden ze daarmee gaan doen? Oppakken? Uitzetten? Berechten?

Berechten voor wat precies? En hoe wil je ze uit zetten? Russische kisten mogen Rusland niet meer uit en zowat alle andere vliegtuigen ter wereld mogen Rusland niet meer in.

[ Voor 22% gewijzigd door FastFred op 03-03-2022 22:48 ]

[jgj82]

TheBrut3 schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:24:
[...]

Daar heb je zelf straaljagers voor en overige AA. SM-3 en Arrow 3 kunnen volgens mij hypersonische raketten onderscheppen. Geen idee hoeveel te gelijk, maar er liggen best veel fregatten en destroyers in het water welke kunnen onderscheppen en de platformen in Roemenië en Polen kunnen er ook neerhalen. Verder heb je nog de wat oudere systemen zoals Patriots. Het zal inderdaad een hele klus worden om het zo te coördineren dat de juiste dreiging door het juiste middel wordt onderschept. De SSBN's zijn denk ik de grootste dreiging. Al moeten ze gevaarlijk dichtbij gaan liggen voor minimale kans op onderschepping.

Praat nu niet over zaken waar je niets van weet. ICBM's zijn alleen te stoppen met... jawel: andere nukes. THAAD zou iets kunnen met de medium range Tactical Ballistic Missiles. Vliegtuigen zijn voor tactische inzet: ze zijn kwetsbaar voor andere vliegtuigen of luchtafweer systemen.

Verder is de laatste iteratie Patriot (PDP8+) bij uitstek geschikt tegen hypersonische wapens.

[Verwijderd]

Tristan schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:46:
[...]


Misschien een onpopulaire mening, maar dit is natuurlijk weer typisch Nederlands. Lullen, lullen en niet poetsen.

Het zou Rutte sieren om eens z'n kromme rug te rechten en hier direct, nu te zeggen dat Nederland lege bussen naar de grens bij Polen stuurt om ze op te halen. Dat wij zorgen voor de Oekraïne vluchtelingen.

Ik denk niet dat die mening zo onpopulair is; dat was werkelijk een slappe hap van ongekende proporties. Er zijn, op zijn zachts gezegd, betere manieren om aan te kondigen wat je niet gaat doen, wat wel, en bovenal waarom dat zo is.

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 03-03-2022 22:53 ]

[Michael_OsGroot]

Tristan schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:46:
[...]


Misschien een onpopulaire mening, maar dit is natuurlijk weer typisch Nederlands. Lullen, lullen en niet poetsen.

Het zou Rutte sieren om eens z'n kromme rug te rechten en hier direct, nu te zeggen dat Nederland lege bussen naar de grens bij Polen stuurt om ze op te halen. Dat wij zorgen voor de Oekraïne vluchtelingen.

En als ie dat doet dan is het weer typisch Nederlands. Lullen lullen en niet poetsen.

Dan had het hem gesierd om zijn kromme rug te rechten en gelijk het leger naar Oekraine te sturen. Sorry hoor, maar ik vind echt dat ie het goed doet. Ik wil veel voor Oekraine doen behalve daadwerkelijk vechten en getuige het geringe aantal vrijwilligers sta ik daar niet alleen in. Ik ben er maar wat blij mee dat hij niet eenzijdig teveel hooi op zn vork neemt. Volgens mij is het transport vanaf de grens daar nu niet de grootste issue, maar correct me if i'm wrong.

[ Voor 5% gewijzigd door Michael_OsGroot op 03-03-2022 22:51 ]

[DR!5EQ]

Tristan schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:46:
[...]


Misschien een onpopulaire mening, maar dit is natuurlijk weer typisch Nederlands. Lullen, lullen en niet poetsen.

Het zou Rutte sieren om eens z'n kromme rug te rechten en hier direct, nu te zeggen dat Nederland lege bussen naar de grens bij Polen stuurt om ze op te halen. Dat wij zorgen voor de Oekraïne vluchtelingen.

We zijn vrij afwachtend (angstig?) volk. Toch verbaasd het me best wel hoe groot de saamhorigheid is. Nu nog daadkracht aan toevoegen. Ik vraag me wel af waar al die mensen in dit land huisvesting kunnen krijgen. Dat is hier besproken, maar we zullen moeten afwachten hoe dat uitpakt.

[TheBrut3]

jgj82 schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:50:
Praat nu niet over zaken waar je niets van weet. ICBM's zijn alleen te stoppen met... jawel: andere nukes. THAAD zou iets kunnen met de medium range Tactical Ballistic Missiles. Vliegtuigen zijn voor tactische inzet: ze zijn kwetsbaar voor andere vliegtuigen of luchtafweer systemen.

Verder is de laatste iteratie Patriot (PDP8+) bij uitstek geschikt tegen hypersonische wapens.

Dus we hebben een raketschild in Oost-Europa wat geen raketten kan neerhalen? Top man.

[Montaner]

jgj82 schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:50:
[...]

Praat nu niet over zaken waar je niets van weet. ICBM's zijn alleen te stoppen met... jawel: andere nukes. THAAD zou iets kunnen met de medium range Tactical Ballistic Missiles. Vliegtuigen zijn voor tactische inzet: ze zijn kwetsbaar voor andere vliegtuigen of luchtafweer systemen.

Verder is de laatste iteratie Patriot (PDP8+) bij uitstek geschikt tegen hypersonische wapens.

Het type raket zegt niets over de kop welke erop zit. Een nucleaire raket kan prima met een niet-nucleaire worden onderschept zoals je zelf linkt.

[jgj82]

TheBrut3 schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:53:
[...]

Dus we hebben een raketschild in Oost-Europa wat geen raketten kan neerhalen? Top man.

Inderdaad. Dat zijn de sensors voor GMD.

Montaner schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:54:
[...]

Het type raket zegt niets over de kop welke erop zit. Een nucleaire raket kan prima met een niet-nucleaire worden onderschept zoals je zelf linkt.

Niet elke raket met een nucleaire gevechtskop is een ICBM . En MAD is geënt op ICBM's, groundbased of vanuit een onderzeeër. Zeer slecht tegen te houden. En die onderzeeërs zijn er maar met één doel: decapitation strikes onmogelijk maken. De Russen waren/zijn als de dood dat de VS hun nucleair arsenaal onklaar maakt voordat ze terug kunnen slaan.

[ Voor 54% gewijzigd door jgj82 op 03-03-2022 23:00 ]

[TheekAzzaBreek]

Pijnlijke blik vanuit de russische kant.
Ik raad aan de audio te beluisteren, ook al versta je geen russisch.

Excuus als dubbelpost.

[asing]

FastFred schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:48:
[...]


Berechten voor wat precies? En hoe wil je ze uit zetten? Russische kisten mogen Rusland niet meer uit en zowat alle andere vliegtuigen ter wereld mogen Rusland niet meer in.

Terug kan in ieder geval per Chinees toestel. Vandaag is ook een vrachtvliegtuig van Schiphol naar Moskou gevlogen.

Ik weet serieus niet wat er gaat gebeuren. Ze zijn in ieder geval "detained", dus vast gezet.

A private plane with #Russians was detained in northern #Canada at the airport in Yellowknife

“We will continue to hold #Russia accountable for its invasion of Ukraine,” said #Canadian Transport Minister Omar Algabra. pic.twitter.com/d6YMJ5xGhB

— NEXTA (@nexta_tv) 3 maart 2022

[XWB]

Lordy79 schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 15:34:
[...]

Het zal toch niet waar zijn? En waar wil hij dat dan precies inzetten? Of een tank? Of een groepje soldaten?

Of.... tegen burgers? Zoals de Duitsers met Rotterdam omgingen in WW2? Waren die Duitsers ook op vredesmissie?
Tjongejonge... taktische kernwapens is niet heel compatible met 'vredesmissie'

Even los van de kernwapens, maar iemand anders op dit forum heeft al een keer uitgelegd dat burgerlevens niet boeiend zijn voor de oligarchen.

Zie ook de recente gebeurtenissen in Kazachstan. Toen de rellen begin januari uitbraken vroeg Tokayev al snel de hulp van het Kremlin. Vervolgens kwamen er Russische 'vredestroepen' en de rust was heel snel teruggekeerd Hoeveel hoor je nog over die demonstranten? Niets meer.

[Yaksa]

Wat nu opvalt aan de vliegbewegingen van militaire vliegtuigen aan de grens met Ukraïne is dat de AWACS vliegtuigen ineens niet meer zichtbaar zijn. Dit terwijl hun transponders de hele week gewoon aan stonden en je exact kon zien waar ze vlogen. Ook de transponders van de Strato tankers zijn ineens verdwenen. Het lijkt me stug dat die ineens allemaal aan de grond staan.

[Tristan]

Michael_OsGroot schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:51:
[...]

En als ie dat doet dan is het weer typisch Nederlands. Lullen lullen en niet poetsen.

Dan had het hem gesierd om zijn kromme rug te rechten en gelijk het leger naar Oekraine te sturen. Sorry hoor, maar ik vind echt dat ie het goed doet. Ik wil veel voor Oekraine doen behalve daadwerkelijk vechten en getuige het geringe aantal vrijwilligers sta ik daar niet alleen in. Ik ben er maar wat blij mee dat hij niet eenzijdig teveel hooi op zn vork neemt. Volgens mij is het transport vanaf de grens daar nu niet de grootste issue, maar correct me if i'm wrong.

Het gaat er toch niet om wat jij voor Oekraïne wil doen, het gaat erom wat Nederland doet. We doen onderwater natuurlijk wat we kunnen en het merendeel zal nu dus onderwater blijven. Militair gezien. Prima. Maar een harde statement maken dat wij, Nederland, actief gaan helpen om de 4M Oekraïense vluchtelingen in Europa op te vangen is toch echt het minste wat Rutte publiekelijk kan zeggen. Vind ik.

[Ligone]

DR!5EQ schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:45:
[...]

Als jij weet wat Zelensky daadwerkelijk denkt, laat het hier even weten.

However, Mr Zelensky said Western nations - and nearby Europe in particular - must go further and "act without delay".

"Europe has enough strength to stop this aggression,"

[q-enf0rcer.1]

XWB schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:42:
[...]


Volledig artikel op FT:

China-based AIIB freezes lending to Russia and Belarus over Ukraine war


[...]

Valt dit op te vatten als een Chinese sanctie of staat deze bank los van de Chinese regering?

[Norjee]

q-enf0rcer.1 schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:56:
[...]


Valt dit op te vatten als een Chinese sanctie of staat deze bank los van de Chinese regering?

Ik weet verder niet wat voor bank het is maar China en los van de regering gaan naar mijn weten niet samen.

Edit:

Uit het artikel

It [China] is the largest shareholder in AIIB, with voting rights worth 26.5 per cent.

Dit zien als inmenging van China gaat misschien wel wat ver, het is ook gewoon gezond financieel beleid, mijn gevoel zegt dat echte effectieve inmenging van China (politieke) woorden moeten zijn.

[ Voor 34% gewijzigd door Norjee op 03-03-2022 23:07 ]

[asing]

q-enf0rcer.1 schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:56:
[...]


Valt dit op te vatten als een Chinese sanctie of staat deze bank los van de Chinese regering?

De kans dat ze je lening terug betalen is niet zo heel groot als ze net een CCC rating van S&P gekregen hebben.

[Johan Bogle]

Tristan schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:56:
[...]


Het gaat er toch niet om wat jij voor Oekraïne wil doen, het gaat erom wat Nederland doet. We doen onderwater natuurlijk wat we kunnen en het merendeel zal nu dus onderwater blijven. Militair gezien. Prima. Maar een harde statement maken dat wij, Nederland, actief gaan helpen om de 4M Oekraïense vluchtelingen in Europa op te vangen is toch echt het minste wat Rutte publiekelijk kan zeggen. Vind ik.

Dan heb jij vast ook een goed idee hoe we die gaan huisvesten?

[nst6ldr]

TheBrut3 schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:53:
[...]

Dus we hebben een raketschild in Oost-Europa wat geen raketten kan neerhalen? Top man.

Allebei gelijk: @jgj82 verwijst naar ICBM's, en dan klopt z'n stelling. Jij hebt gelijk in de zin dat kernwapens in veel meer vormen voorkomen en daar prima tegen te verdedigen is met SM3's.

En weer door.

q-enf0rcer.1 schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:56:
[...]


Valt dit op te vatten als een Chinese sanctie of staat deze bank los van de Chinese regering?

Ik kan me haast niet voorstellen dat een Chinese bank niet onderhevig is aan sturing van de staat. Die zouden per direct ingrijpen als dit tegen staatsbelang was.

[Jerie]

q-enf0rcer.1 schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:56:
[...]


Valt dit op te vatten als een Chinese sanctie of staat deze bank los van de Chinese regering?

In China staat geen enkel bedrijf los van de Chinese regering. Hong Kong zou kunnen, maar als dat nog zo is gsst het niet lang duren.

[MeteoVir]

Yaksa schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:55:
Wat nu opvalt aan de vliegbewegingen van militaire vliegtuigen aan de grens met Ukraïne is dat de AWACS vliegtuigen ineens niet meer zichtbaar zijn. Dit terwijl hun transponders de hele week gewoon aan stonden en je exact kon zien waar ze vlogen. Ook de transponders van de Strato tankers zijn ineens verdwenen. Het lijkt me stug dat die ineens allemaal aan de grond staan.

Ik lees tegelijk nu berichten over vliegtuigen boven Charkov en explosies in de stad. Als de Russische luchtmacht zich nu intensiever in de strijd gaat mengen, niet onlogisch dat er wat voorzorgsmaatregelen worden genomen aan 'onze' kant.

⚡️ Strong explosions are heard again in #Kharkiv!

— NEXTA (@nexta_tv) 3 maart 2022

[Michael_OsGroot]

Tristan schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:56:
[...]


Het gaat er toch niet om wat jij voor Oekraïne wil doen, het gaat erom wat Nederland doet. We doen onderwater natuurlijk wat we kunnen en het merendeel zal nu dus onderwater blijven. Militair gezien. Prima. Maar een harde statement maken dat wij, Nederland, actief gaan helpen om de 4M Oekraïense vluchtelingen in Europa op te vangen is toch echt het minste wat Rutte publiekelijk kan zeggen. Vind ik.

Dat heeft hij vanmiddag nog gedaan:

https://www.telegraaf.nl/...raine-niet-in-te-schatten

Verder vind ik het leveren van wapens en bijdragen aan sancties voor een permanente overwinning eigenlijk een stuk waardevoller dan het bieden van tijdelijke opvang. Dan zeggen dat hij momenteel niet eens het minste doet terwijl je toegeeft dat we boven- en onder water wel degelijk helpen vind ik eigenlijk oneerlijk

Tristan schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 23:01:
[...]


Zomaar een wilde suggestie: Vakantieparken, hotels, airbnb's, evenementenhallen, containers ombouwen tot geïmproviseerde woningen. Daar staan er nogal wat van in Rotterdam.

Precies wat Rutte vanmiddag dus voorstelde.

[ Voor 14% gewijzigd door Michael_OsGroot op 03-03-2022 23:02 ]

[Tristan]

Johan Bogle schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:58:
[...]
Dan heb jij vast ook een goed idee hoe we die gaan huisvesten?

Zomaar een wilde suggestie: Vakantieparken, hotels, airbnb's, evenementenhallen, containers ombouwen tot geïmproviseerde woningen. Daar staan er nogal wat van in Rotterdam.

[franssie]

Yaksa schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:55:
Wat nu opvalt aan de vliegbewegingen van militaire vliegtuigen aan de grens met Ukraïne is dat de AWACS vliegtuigen ineens niet meer zichtbaar zijn. Dit terwijl hun transponders de hele week gewoon aan stonden en je exact kon zien waar ze vlogen. Ook de transponders van de Strato tankers zijn ineens verdwenen. Het lijkt me stug dat die ineens allemaal aan de grond staan.

Dei zullen nog wel vliegen, maar ook hun redenen hebben om het ADSB bakje even uit te zetten. Komen we nog wel te weten morgen denk ik.

[Ligone]

Johan Bogle schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:58:
[...]
Dan heb jij vast ook een goed idee hoe we die gaan huisvesten?

Opvangen en huisvesten is wel nog een hemelsbreed verschil hé... De Meeste willen trouwens nog steeds terug van zodra het kan.

/edit: ja ok, huisvesten heeft dezelfde betekenis.

[ Voor 8% gewijzigd door Ligone op 03-03-2022 23:04 ]

[RoD]

Schoonouders hebben EINDELIJK besloten dat ze willen evacueren. We proberen nu een auto te regelen om naar het station te komen, om morgen een trein naar Lviv te pakken. Hopen dat het gaat lukken. Als iemand nog vervoer in Charkiv weet, houd ik me aanbevolen.

Verder hopen, hopen, hopen dat Poetin niet besluit mijn schoonouders te vermoorden vannacht.

[Tristan]

Michael_OsGroot schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 23:01:
Dan zeggen dat hij momenteel niet eens het minste doet terwijl je toegeeft dat we boven- en onder water wel degelijk helpen vind ik eigenlijk oneerlijk

Dit is een video opname gericht aan het Oekraïense volk. Niet aan ons. Daar zit voor mij het verschil hem in.

[Johan Bogle]

Tristan schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 23:01:
[...]


Zomaar een wilde suggestie: Vakantieparken, hotels, airbnb's, evenementenhallen, containers ombouwen tot geïmproviseerde woningen. Daar staan er nogal wat van in Rotterdam.

Ze komen niet twee weekjes logeren he? Nu een echte oplossing waar ze minimaal een jaar kunnen blijven.

[Tristan]

RoD schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 23:02:
Schoonouders hebben EINDELIJK besloten dat ze willen evacueren. We proberen nu een auto te regelen om naar het station te komen, om morgen een trein naar Lviv te pakken. Hopen dat het gaat lukken. Als iemand nog vervoer in Charkiv weet, houd ik me aanbevolen.

Verder hopen, hopen, hopen dat Poetin niet besluit mijn schoonouders te vermoorden vannacht.

Goed nieuws! Fijn!

[olafmol]

MaStar schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:33:
[...]


Hoe? Diplomatiek?

Dat denk ik niet. Met geld, chantage, beloftes. You name it. Geheime diensten en special forces zijn wel vaker voor dit soort zaken ingezet. Zal geen walk in the park zijn maar ik denk niet dat er iemand in de wereld nog “zaken” met Rusland gaat doen, als het even kan. Daarvoor hebben ze net al hun credentials succesvol verbrand.

[RoD]

Tristan schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 23:04:
[...]


Goed nieuws! Fijn!

Het is pas goed nieuws als ze weg zijn gekomen. Fingers crossed.

[Tristan]

Johan Bogle schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 23:03:
[...]
Ze komen niet twee weekjes logeren he? Nu een echte oplossing waar ze minimaal een jaar kunnen blijven.

Nou volgens mij kan je prima een jaar in een container woning leven. Wat wil jij ze aanbieden dan? Een 5 sterren hotel?

[MeteoVir]

RoD schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 23:02:
Schoonouders hebben EINDELIJK besloten dat ze willen evacueren. We proberen nu een auto te regelen om naar het station te komen, om morgen een trein naar Lviv te pakken. Hopen dat het gaat lukken. Als iemand nog vervoer in Charkiv weet, houd ik me aanbevolen.

Verder hopen, hopen, hopen dat Poetin niet besluit mijn schoonouders te vermoorden vannacht.

Vreselijk besluit om te moeten nemen, maar ook moedig. Ik hoop van ganzer harte dat het goed gaat! Heel veel sterkte.

[Waah]

Tristan schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 23:05:
[...]


Nou volgens mij kan je prima een jaar in een container woning leven. Wat wil jij ze aanbieden dan? Een 5 sterren hotel?

Dan stel ik voor dat we jouw huis uitlenen, en dat jij een jaar in een container gaat wonen.

Echt serieus? Hoeveel isolatie heeft een container denk je

[NiGeLaToR]

RoD schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 23:04:
[...]

Het is pas goed nieuws als ze weg zijn gekomen. Fingers crossed.

Hachelijke situatie. Hoewel zelf niet (bij)gelovig duimen/hopen/bidden we hier voor een goede afloop.

[Pinobigbird]

Waah schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 23:06:
[...]

Dan stel ik voor dat we jouw huis uitlenen, en dat jij een jaar in een container gaat wonen.

Echt serieus? Hoeveel isolatie heeft een container denk je

Nog nooit in een containerwoning geweest? Prima te doen. Er zijn zat studenten die er 5 jaar in wonen.

[Waah]

Zelf zie ik trouwens dese oorlog nloetnmeer maanden duren, laat staan een jaar.

De Russen dachten zelf 2 weken. Onderschat, ja. Maar verwacht wel dat het over een paar weken gedaan is met het leger van oekraine.

Als ze alle havensteden pakken, en de aanvoer maar Kiev blokkeren dan duurt het niet zo heel lang verwacht ik. Zolang ze nog steeds (langzame) progressie boeken, ziet het er niet goed uit IMHO.

[Michael_OsGroot]

Waah schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 23:06:
[...]

Dan stel ik voor dat we jouw huis uitlenen, en dat jij een jaar in een container gaat wonen.

Echt serieus? Hoeveel isolatie heeft een container denk je

Een jaar? Ik ben na 2 jaar Uilenstede vrijwillig naar een container verhuisd en heb er 3 jaar met plezier gewoond. Kostte me slechts ~400 euro per maand en ik had geen huisgenoten en een eigen badkamer.

Wat is dit voor decadentie joh

[Tristan]

Waah schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 23:06:
[...]

Dan stel ik voor dat we jouw huis uitlenen, en dat jij een jaar in een container gaat wonen.

Echt serieus? Hoeveel isolatie heeft een container denk je

Meer dan jij zou denken, google maar eens op "containerwoning".

Maar jullie kunnen wel allemaal de bal naar mij terug kaatsen ik hoor van jullie anders ook geen oplossing. Iets met de beste stuurlui staan aan wal ofzo. Oh, en news-flash, die vluchtelingen gaan komen.

[Tristan]

Pinobigbird schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 23:09:
[...]

Nog nooit in een containerwoning geweest? Prima te doen. Er zijn zat studenten die er 5 jaar in wonen.

Dank u.

[olafmol]

Dark Blue schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:32:
Ik lurk al een paar dagen mee in dit topic en wil even mijn dank uitspreken.

Vanaf het weekend volgde ik de NOS, maar ik verhuisde voor info naar dit topic, omdat hier veelzijdiger wordt gereageerd, en ongefundeerde info direct bekritiseerd en achterhaald wordt. Dit als compliment.

Mijn grootste zorg is een nucleaire oorlog. In mijn middelbareschooltijd las ik 'On The Beach' van Nevil Shute, over de laatste weken in Australië na een allesvernietigende nucleaire oorlog op het noordelijk halfrond. Wel, dat boek is me flink bijgebleven. Ik weet zelf bar weinig van nucleaire wapens. Wel viel de ramp van Tsjernobyl precies op mijn tweede verjaardag. Veel heb ik daar niet van meegekregen. Je kunt alweer als toerist naar Pripyat, en ook Fukushima 'gaat al weer goed' lees ik hierboven. Toch blijft de wanhoop sterk.

Het is ook wat me de laatste nachten wakker heeft gehouden. Ik zal jullie de illustratie van mijn zielige wanhoop verder besparen want ik geloof dat dat onderhuids bij iedereen wel zit. De speculaties maken me bang, daarom ben ik heel erg dankbaar voor alle goed onderbouwde, realistische feiten over al dat dreigt. Bedankt daarvoor.

Als je er wakker van ligt zou ik aanraden om serieus even af te loggen en uit te checken. Je/we hebben er toch geen enkele invloed op, wat gebeurt dat gebeurt. Ga wat leuks doen, iets ontspannends, iets grappigs kijken of luisteren etc. Dat is echt belangrijk voor je eigen gezondheid.

[Ligone]

Johan Bogle schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 23:03:
[...]
Ze komen niet twee weekjes logeren he? Nu een echte oplossing waar ze minimaal een jaar kunnen blijven.

"Wij" ... gezin zijn aan het bekijken hoe we dit gaan aanpakken. Mijn "man's cave" zal er aan geloven jammer genoeg. Wat ga jij doen?

[RoD]

Ligone schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 23:10:
[...]


"Wij" ... gezin zijn aan het bekijken hoe we dit gaan aanpakken. Mijn "man's cave" zal er aan geloven jammer genoeg. Wat ga jij doen?

Dit. Tijd om even te stoppen met denken in problemen, en nu denken in oplossingen. Half Nederland doet het al, gezien de grote aantallen initiatieven die er zijn om Oekraïne te helpen.

Het is oorlog in Europa. Je bent betrokken, of je het nou wil of niet.

[Verwijderd]

RoD schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 23:04:
[...]

Het is pas goed nieuws als ze weg zijn gekomen. Fingers crossed.

Veel sterkte gewenst, moet een hel zijn voor jullie, deze situatie. Onvoorstelbaar...

Hopelijk kunnen jullie ze spoedig omarmen.

[Tristan]

Waah schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 23:09:
Zelf zie ik trouwens dese oorlog nloetnmeer maanden duren, laat staan een jaar.

De Russen dachten zelf 2 weken. Onderschat, ja. Maar verwacht wel dat het over een paar weken gedaan is met het leger van oekraine.

Als ze alle havensteden pakken, en de aanvoer maar Kiev blokkeren dan duurt het niet zo heel lang verwacht ik. Zolang ze nog steeds (langzame) progressie boeken, ziet het er niet goed uit IMHO.

Je vergeet 1 ding. Een stad overnemen is 1, een stad overgenomen houden is iets anders. Daarnaast heeft Rusland helemaal niet de manschappen om heel Oekraïne (vergis je niet, het land is groter dan Frankrijk) bezet te houden. Hooguit gaan ze aansturen op een opsplitsing van het land in een oosterlijk en westerlijk deel.

[Waah]

Tristan schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 23:09:
[...]


Meer dan jij zou denken, google maar eens op "containerwoning".

Maar jullie kunnen wel allemaal de bal naar mij terug kaatsen ik hoor van jullie anders ook geen oplossing. Iets met de beste stuurlui staan aan wal ofzo. Oh, en news-flash, die vluchtelingen gaan komen.

Excuus, ik las Rotterdamse container.

Als je die zou ombouwen zou dat wel kunnen ja. Vraag is alleen wien die gaat ombouwen natuurlijk. het is niet alsof we een overschot hebben aan mensen in de bouw.

Zelf zou ik kiezen voor de vakantieparken van die kerel van Massa is Kassa. Daar kun je heel wat mensen kwijt. Al denk ik dat ik dan liever in een container woning zou wonen

[Chaoss]

Tristan schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:46:
[...]


Misschien een onpopulaire mening, maar dit is natuurlijk weer typisch Nederlands. Lullen, lullen en niet poetsen.

Woa er was hem gevraagd deze boodschap op te nemen, blijkbaar hecht met er in Oekraïne waarde aan.

Wat ik eigenlijk veel triester vind is die 'spoedvergadering' van de VN. 2 dagen lang 196 landen aan het woord, vervolgens een stemronde waarbij de uitslag volstrekt helder is... En nu?... Helemaal niets, geen gevolgen, geen gezamelijk plan, geen hulp in welke vorm dan ook. Lekkere wassen neus die VN.

[GAIAjohan]

Tristan schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 23:01:
[...]


Zomaar een wilde suggestie: Vakantieparken, hotels, airbnb's, evenementenhallen, containers ombouwen tot geïmproviseerde woningen. Daar staan er nogal wat van in Rotterdam.

Leegstaande kantoorruimte, hebben we ook genoeg van. Snap sowieso niet dat dat niet vlotter omgebouwd is naar studentenwoningen, goedkope huur etc.
Genoeg van die ruimten staan maanden zo niet jaren leeg

[ Voor 17% gewijzigd door GAIAjohan op 03-03-2022 23:14 ]

[hoevenpe]

Humma Kavula schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 22:14:
Voor de mensen die nog twijfelen wat de manier van Putin is:
YouTube: Putin's Way (full documentary) | FRONTLINE

Beangstigend...

In 1999 met een 'false flag' operatie honderden Russische mannen, vrouwen en kinderen de dood in gejaagd om stevig in het zadel te komen. Wist niet dat het zo extreem was, bizar.

[Caelorum]

Waah schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 23:12:
[...]Excuus, ik las Rotterdamse container.

Als je die zou ombouwen zou dat wel kunnen ja. Vraag is alleen wien die gaat ombouwen natuurlijk. het is niet alsof we een overschot hebben aan mensen in de bouw.
[...]

hebben we nog geluk dat er ook een hoop aankomen die daar wel in mee kunnen helpen.

[jgj82]

Caelorum schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 23:15:
[...]

hebben we nog geluk dat er ook een hoop aankomen die daar wel in mee kunnen helpen.

Nee, want de mannen blijven gedwongen achter in het thuisland.

[Tristan]

Chaoss schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 23:12:
[...]


Woa er was hem gevraagd deze boodschap op te nemen, blijkbaar hecht met er in Oekraïne waarde aan.

Weet ik wel @Chaoss, maar Rutte had net zo goed naar het weer kunnen vragen of of de bloementjes er nog goed bij staan. Warme woorden zijn fijn, maar ik stel mij voor dat men in Oekraine even aan iets anders behoefte heeft. Hulp.

[Waah]

Tristan schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 23:12:
[...]


Je vergeet 1 ding. Een stad overnemen is 1, een stad overgenomen houden is iets anders. Daarnaast heeft Rusland helemaal niet de manschappen om heel Oekraïne (vergis je niet, het land is groter dan Frankrijk) bezet te houden. Hooguit gaan ze aansturen op een opsplitsing van het land in een oosterlijk en westerlijk deel.

Als ik hoor dat Poetin nog een privéleger heeft van 150.000 man....

De vergelijkingen met de Duitsers in welke vorm dan ook, hoeven echt niet.

Daarbij valt men hier ook wel snel voor de Oekraïne propaganda. Echt niet elke oekrainer is het type dat molotovs op tanks gooit. De mensen daar voelen zich nu nog gesterkt omdat Putin aangeeft niet op mensen te schieten, enkel militaire doelen(in hoeverre dat zo is is 2). Maar als de ogen van het westen zich verplaatsen na X weken bezetting, zal het er binnen de landsgrenzen van Oekraine wel eens een stuk minder aangenaam aan toe kunnen gaan.

[ Voor 5% gewijzigd door DaniëlWW2 op 03-03-2022 23:49 ]

[Caelorum]

jgj82 schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 23:16:
[...]
Nee, want de mannen blijven gedwongen achter in het thuisland.

Ze zijn niet allemaal daar gebleven en ik vermoed dat een hoop vrouwen ook prima de handjes uit de mouwen willen steken als ze daardoor woningen voor hun landgenoten kunnen bouwen.