Mitsubishi Electric Ecodan Lucht/Water Warmtepompen

[Grolsch]

In Twente is het ook lekker defrost weer, elke 50 minuten is het bingo.

Buitentemperatuur = 0,5 graden met een RV van 95% en mistig weer wil het dan wel lukken.

Bij deze temperaturen staat mijn unit op 100% (vermogenskabel) en hij heeft zo'n 8~9KW thermisch nodig om de Ta setpoint van 29 graden te handhaven.

[ Voor 4% gewijzigd door Grolsch op 30-11-2023 13:11 ]

[JustMyOpinion]

Grolsch schreef op donderdag 30 november 2023 @ 12:38:
In Twente is het ook lekker defrost weer, elke 50 minuten is het bingo.

Buitentemperatuur = 0,5 graden met een RV van 95% en mistig weer wil het dan wel lukken.

Bij deze temperaturen draait mijn unit op 100% en hij heeft zo'n 8~9KW thermisch nodig om de Ta setpoint van 29 graden te handhaven.

Maar als hij nu 100% draait, hoe moet dat dan als het bv -3°C is? Of heeft de luchtvochtigheid zo'n grote impact dat het dan weer minder dan 100% wordt?

[xoror]

in utrecht ook mistig, om de 2 uur een defrost. Welke delta T draaien jullie ? Hier loopt ie tussen 50hz-60hz bij Ta = 27 met delta T 3-4 graden. edit: flow 21l

[ Voor 4% gewijzigd door xoror op 30-11-2023 13:23 ]

[Grolsch]

JustMyOpinion schreef op donderdag 30 november 2023 @ 13:02:
[...]


Maar als hij nu 100% draait, hoe moet dat dan als het bv -3°C is? Of heeft de luchtvochtigheid zo'n grote impact dat het dan weer minder dan 100% wordt?

Hij draait niet op 100%, maar de begrenzingskabel staat op 100%, dus hij MAG naar 100%. Dat had ik inderdaad verkeerd omschreven in mijn reactie.

Opstarten na een defrost gaat op dit moment tot 64Hz en vervolgens draait hij stabiel op 56Hz, hij kan tot ruim 100Hz, dus nog lang geen vol vermogen, eerder nominaal

Gisteren SWW run op 102Hz, thermisch 15KW, elektrisch 8100Watt bij Ta 56 graden, Tbuiten -0,5 graad Op zulke momenten laat de Zubadan haar spierballen zien

[ Voor 3% gewijzigd door Grolsch op 30-11-2023 13:10 ]

[laurens0619]

Dit begint, met dit weer, wel vervelend te worden. Strak ingesteld op 30 aanvoer en toch niet meer dan 23 graden door de flow.
Ik dacht dat er gewoon een afwijking in zat maar het lijkt wel alsof die flow statisch is?
Heb hem nu op 35gr aanvoer gezet, kijken wat die doet

[Knowbody]

xoror schreef op donderdag 30 november 2023 @ 13:02:
in utrecht ook mistig, om de 2 uur een defrost. Welke delta T draaien jullie ? Hier loopt ie tussen 50hz-60hz bij Ta = 27 met delta T 3-4 graden.

Zolang je de flow niet vermeld zegt die dT niets. 😉

[azuiderw]

Misschien een domme vraag (OK, die bestaan niet.....;-) ), maar als ik de "TankWaterTemperature" uitlees blijft deze vaak meerdere uren (of een hele dag) op een "vaste/oude" waarde staan. Ook in de MelCloud app/website zie ik deze (foutieve) waarde staan bij de warmtepomp. Op de warmtepomp zelf wordt wel de juiste (meestal stuk lagere) temperatuur weergegeven.

Als ik echter in de "hourly temperature reports" kijk zie ik wel het juiste temperatuur-verloop.....

Is dit een bekend probleem cq heeft iemand een tip/oplossing hiervoor?

BTW, ik heb een SUZ-SWM80VA met ERST30D-VM2ED, en heb de firmware zojuist geupdate van 1301 naar 1700 maar dit maakt (nog?) geen verschil met uitlezen van de "TankWaterTemperature"

[Grolsch]

laurens0619 schreef op donderdag 30 november 2023 @ 13:20:
[Afbeelding]

[Afbeelding]

Dit begint, met dit weer, wel vervelend te worden. Strak ingesteld op 30 aanvoer en toch niet meer dan 23 graden door de flow.
Ik dacht dat er gewoon een afwijking in zat maar het lijkt wel alsof die flow statisch is?
Heb hem nu op 35gr aanvoer gezet, kijken wat die doet

Loopt hij vol gas dan? Dan kom je domweg vermogen te kort.
Al lijkt mij dit vreemd met zo'n lage Ta, of je moet een ijskoude vloer hebben.

Wat is je flow?

[RenBeu]

De laatste dagen is me opgevallen dat de waardes regelmatig niet weergeven worden.
Soms staat het verbruik/opbrengst van meerdere dagen ineens op 1 dag weergeven.

Heeft iemand dat eerder gehad?
Op de controller lijkt dit ook te gebeuren maar heb ik nog niet vast kunnen stellen.

Tot vorige week gaf die elke keer netjes de waardes aan.

[Speedyace]

Melcloud ligt er geregeld uit heb ik het idee.
@RenBeu
Maar heb je niet een eenvoudige IR Thermometer waar je even de boel mee kan meten. Zoiets als hieronder.
Dan heb je een beetje een idee.

[HammieDuDe]

Grolsch schreef op donderdag 30 november 2023 @ 13:10:
[...]


Gisteren SWW run op 102Hz, thermisch 15KW, elektrisch 8100Watt bij Ta 56 graden, Tbuiten -0,5 graad Op zulke momenten laat de Zubadan haar spierballen zien

Hier nu ook een SWW run bezig op 92Hz, thermisch net iets boven 10kW, elektrisch 3930 watt bij Ta 57,5, met SWW run wel elke 30 minuten nu een defrost helaas.

Tijdens CV bedrijf na defrost kleine spike naar 46Hz en dan stabiel op 36Hz en na +/- 50 minuten weer een defrost. 0,8 graden in de Achterhoek met 89% RV. Gemiddeld 1,21kW tussen de defrosts. Ta 26 graden, retour 22,5 graden

Zonder kabeltje trouwens, dat is nog steeds een to-do hier

[ Voor 4% gewijzigd door HammieDuDe op 30-11-2023 13:56 ]

[buell]

Ik denk dat ik vannacht wel de vuurdoop heb gehad of ik voldoende buffer in mijn afgifte systeem heb om de defrosts op te vangen. Ik had deze vraag een paar maande geleden gesteld en de specialisten hier op het forum hadden gelijk! Tnx voor het advies. (geen buffer dus ) Als een zonnetje er door heen gegaan met om het uur hier ook een defrost. (en ja dit is heel normaal met dit weer want die vraag zie je hier steeds) Dan een kleine 10 min herstel waarna het systeem weer stabiel werkt.
Wat mij nog het steeds het meeste verbaasd is dat ik in een vrijstaande woning zit uit 1986 die niet is aangepakt op isolatie of wat dan ook, hij warm blijft met een Ta van 28 graden. binnentemperatuur over de nacht 20,8 graden.
Warmptepomp is nog steeds begrensd met het vermogenskabeltje op 50%. Start op naar ongeveer 60Hz en zakt dan terug naar gemiddeld 40Hz met een omgerekende cop van ongeveer 3.4 tot 3.8. Opgenomen vermogen is om en nabij 1kw. Hier in iedergeval tot nu toe een zeer positieve gebruiker!

Zaterdag moet hij uit want maandag start eindelijk de tegelzetter.

[laurens0619]

Grolsch schreef op donderdag 30 november 2023 @ 13:25:
[...]


Loopt hij vol gas dan? Dan kom je domweg vermogen te kort.
Al lijkt mij dit vreemd met zo'n lage Ta, of je moet een ijskoude vloer hebben.

Wat is je flow?

Meestal 13 (kan het niet even niet uitlezen).
Vol gas denk ik niet, ik log de hz niet en heb geen aparte kwh maar vermogen blijft stabiel rond de 700watt.

Sowieso even verkeerd moment dat ik hem naar 35 graden heb gezet want de SWW run is net gestart.
Zal eens kijken welk gedrag die laat zien na die run

[g-j-t]

Andrehj schreef op woensdag 29 november 2023 @ 22:40:
[...]

Dat is idd niet normaal. Mijn WP doet dat enkel een defrost als de warmtewisselaar al nagenoeg helemaal dicht zit. In mijn COP-grafieken zie ik vlak voor een defrost die COP ook echt teruglopen, dus die zo'n defrost is dan ook echt wel nodig.
Klagen dus!

Mail is naar Alklima, ben benieuwd. Installateur had als eerste reactie dat de buitenunit ook vocht zou meten en daarop stuurde. Ik zie alleen thermistors in het schema waardoor ik dat niet zo geloof.

Vandaag met een defrost overigens wél een wit dichtgevroren verdamper. Kijk, dan snap ik het, maar als er nog nauwelijks iets te zien is doet hij het ook. Ik houd jullie op de hoogte.

[g-j-t]

gfaes schreef op donderdag 30 november 2023 @ 11:47:
Hier ook iedere 45 minuten een defrost (SUZ-SWM60-VA) al een paar dagen. Hij staat bij ons ook in een schoorsteen (ander model dan hier besproken) Gistermiddag via luik gekeken maar was zeker niet nodig volgens mij. TH7 gaf 5 gr.C aan en echt geen ijsvorming te zien. Overigens zit de uitstroomopening van onze mechanische ventilatie ook in deze schoorsteen waardoor het meestal een graadje warmer is dan de buitentemperatuur. Lijkt me niet dat dit een negatief effect kan hebben op de werking. Ben benieuwd of dit nog gaat veranderen komende dagen.

Hier hetzelfde. Ook bij nauwelijks zichtbaar ijs krijg je defrosts.

[ Voor 3% gewijzigd door g-j-t op 30-11-2023 14:09 ]

[vormulier]

Zo even wezen koekeloeren voor dat hij op de defrost springt en ja wel lekker helemaal wit uitgeslagen.



De vraag alleen is waarom die van de buren nog zwart zijn.. Komt het door hun master/master die iedere 15 min aan/uit schakelt, Of stel ik de boel dermate verkeerd af dat met mijn master/slave..

Hij draait overigens wel stabiel:

[Speedyace]

vormulier schreef op donderdag 30 november 2023 @ 14:37:
Zo even wezen koekeloeren voor dat hij op de defrost springt en ja wel lekker helemaal wit uitgeslagen.

Ben jij het hele complex aan het verwarmen. De rest staat allemaal uit zeker

[EwaldC]

nessio schreef op woensdag 29 november 2023 @ 15:27:
@ewaldc Geldt dat voor alle warmtepompen die uit Spanje komen of zit het in de ecodan bestuurskast ?
Ik weet nml niet waar mijn warmtepomp en besturingskast vandaan komen (alleen dat is origineel ME, de rest is rommel)

Sorry, dat weet ik niet. Ik had haar alleen gevraagd of ze enig idee had waarom er bij de WP van @radeoxx zo'n grote vermogensdelta was tussen 7C en 2C. Waar die tabel zit, hangt af van het type (split/mono) en merk. De waarden die er in zitten, hangt af van het model. Bij een Hitachi of Pana monoblock is alles in de buitenunit. Een kennis in Spanje had een DIP switch waarbij je het type klimaat kan instellen. Bij mijn Mitsubishi monoblock vermoed ik dat het ook in de buitenunit zit omdat die ook zonder Hydrobox verkocht wordt. Als ik bij het vriesweer vandaag (-1C bij ons), de Ta zet op 35C (zowel Flow T als Max T) dan trekt de WP zich daar gewoon niets van aan en doet gewoon Ta 45C. Dus zelfs voor de maximum T, blijkt de hydrobox weinig of geen controle te hebben . Bij een split is het mogelijks anders omdat er altijd een binnenunit met extra warmtewisselaar en pomp noodzakelijk is, maar bij het merk waar onze kennis werkt, is het bij de split ook in de buitenunit. Volgens haar is het noodzakelijk voor de garantie, de Keymark test, bescherming van de condenser etc. Als ik de defrost uitzet op de Hydrobox, dan gaat deze toch onverstoord verder... Eigenlijk is het wel logisch zo...
Het vermogenskabeltje moet trouwens ook op de buitenunit gezet worden.

[vormulier]

Speedyace schreef op donderdag 30 november 2023 @ 14:42:
[...]


Ben jij het hele complex aan het verwarmen. De rest staat allemaal uit zeker

Nee gewoon me hutje, Geen idee of ik iets verkeerd aan het doen ben, maar het viel me op dat de buren allemaal nog een zwarte unit hebben..

Maar hun master/master systeem zet ook geen zoden aan de dijk iedere 15 min aan en dan weer uit en hun pomp zal waarschijnlijk ook niet op 100% draaien daardoor.. waardoor hij hoogstwaarschijnlijk bij de buren nooit aan een defrost toekomt..

[Plenkske]

@vormulier de vraag is dan natuurlijk vooral: wordt het wel warm bij de buren ?

[g-j-t]

De buren doen aan synchroon defrosten? Wel apart idd. Ook bij een lagere belasting komt er met dit weer ijs op.

[vormulier]

@Plenkske
Volgens mij wel maar daar staat hij dan ook 24/7 aan want ze hebben geen nachtverlaging of andere instel mogelijkheid op hun thermostaten ook hun war curve vanuit de bouw staat echt hoog.

(Die hebben ze met 10 graden omhoog gezet vanaf de default bij het instellen voor de oplevering van de bouw)

Ik zou denk ik best naar een vaste Ta kunnen van 27/28 als ik hem ook 24/7 laat draaien. Geen idee hoe veel dat dan wel of niet gaat uitmaken met de defrosts.

@g-j-t
Tuurlijk niet maar van de 10 huizen had je er toch wel 2/3 tegelijk kunnen verwachten..

[henkonoly]

Hij doet het!!




blijkbaar had ik de sensors.yaml wel aangemaakt en jouw data erin gezet maar geen verwijzing in configuration.yaml gemaakt, dus ha deed er helemaal niets mee.

Ik heb nog wel 2 vraagjes als het mag

- Hoe heb jij de verwijzing naar de yaml bestanden staan in je configuration.yaml ik vind hoe jij het aangeeft wel erg handig.
Ik werk nu met losse files maar als ik bv in automation iets wil wijzigen via ge gui krijg ik een fout.

Ik heb het nu zo staan

code:

automation: !include_dir_merge_list automations/
input_boolean: !include_dir_merge_list input_boolean/
script: !include_dir_merge_list scripts/
scene: !include_dir_merge_list scenes/
template: !include_dir_merge_list template/
command_line: !include command_line.yaml

- En heb je een idee hoe ik nu dmc een script de waarde aanpast van 'SetHeatFlowTemperatureZone1' deze word nu als Atribuut aangegeven van de ecodan_cmd en die kan ik niet aansturen, tenminste ik weet niet hoe

Bedankt alvast!

[martijn k.]

azuiderw schreef op donderdag 30 november 2023 @ 13:25:
Misschien een domme vraag (OK, die bestaan niet.....;-) ), maar als ik de "TankWaterTemperature" uitlees blijft deze vaak meerdere uren (of een hele dag) op een "vaste/oude" waarde staan. Ook in de MelCloud app/website zie ik deze (foutieve) waarde staan bij de warmtepomp. Op de warmtepomp zelf wordt wel de juiste (meestal stuk lagere) temperatuur weergegeven.

Als ik echter in de "hourly temperature reports" kijk zie ik wel het juiste temperatuur-verloop.....

Is dit een bekend probleem cq heeft iemand een tip/oplossing hiervoor?

BTW, ik heb een SUZ-SWM80VA met ERST30D-VM2ED, en heb de firmware zojuist geupdate van 1301 naar 1700 maar dit maakt (nog?) geen verschil met uitlezen van de "TankWaterTemperature"

Haal je de data op met Domoticz?

Ik had hetzelfde probleem, timer van data ophalen ipv elke 2min op elke 3min gezet en probleem opgelost, ook in melcloud.

[Mazoutje]

Dankzij een tip hier in dit topic kan ik via de melcloud api bijna alle waarden uitlezen:


Aangezien de mengklep op Zone 2 niet kan worden aangestuurd door mijn ecodan stuur ik ze nu zelf aan met twee relais. Ik controleer de aanvoertemperatuur, en als die te hoog ligt open ik de klep, zo niet sluit ik de klep. Is de aanvoertemperatuur goed dan stop ik de klep in de stand dat ze staat. Nu zie ik dat de klep die aangestuurd wordt door de ecodan andere standen aanneemt, dus ik denk dat die zich nog baseert op andere parameters zoals de retourtemperatuur. Weet iemand welke logica juist gebruikt wordt bij het sturen van die mengkleppen?

Verder zou ik graag weten of je via de melcloud api mits wat scripten ook variabelen kan gaan updaten?

[Simone2011]

Wij zien vaak dat de temperatuur ver terugzakken nu naar 43graden bij oplevering vorige maand was aangegeven dat het rond 50tot 53 graden moet zijn.

Dit is zojuist bij thuiskomst enkel de vloerverwarming staat op 20graden kan het zo zijn omdat het nu koud is dat er constant warmte wordt gevraagd en hierdoor de temperatuur structureel lager is?

[Takkeding]

Ik heb een vraag die ik hopelijk hier beantwoord krijg. Wij wonen sinds dit jaar in een nieuwbouw woning (ongeveer 80m2 vloerverwarming over twee verdiepingen, zolder onverwarmd) met een SUZ-SWM40 en volgens mij een ERST20D2 binnenvat, in ieder geval 200L en mogelijkheid tot koelen. Nu is de afgelopen dagen natuurlijk wat frisser en ik zie dat de SUZ om de 2 minuten aan en afslaat in HA:



Dat is natuurlijk niet wenselijk en slecht voor de pomp. De run vanochtend was na het douchen, die ziet er al stabieler uit. Dus ik denk, dan gaan we de SD kaart eens uitlezen. Netjes de buiten en binnen unit spanningsloos gemaakt, SD kaart uit de binnenunit gegapt en data overgekopieerd naar de laptop maar dan krijg ik enkel een dag aan data uit 2014. Dus de SD kaart weer terug gepropt, alles weer spanning gegeven en in het service menu alle data laten wegschrijven naar de SD kaart. Alleen dan heb ik nog steeds geen actuele data! Iemand een idee waarom ik geen recente logging krijg zodat ik in ieder geval kan beginnen met mijn probleem oplossen?

De datum & tijd staat ook goed, tijd wel pas sinds gister, die stond nog op zomertijd. Maar dat uurtje verschil heeft zichzelf inmiddels dus allang weggewerkt zou je zeggen.

edit: denk voor mijn post niet goed gezocht hier... Lees nu dat het SD kaartje wit of zwart kan zijn op de control unit, meen dat 'ie bij mij zwart was, maar nu is 'ie wit. En wit betekend functionele SD kaart. Dus ik laat 'm nu een avondje loggen en kijk later wel weer wat ie uitvreet.

[ Voor 8% gewijzigd door Takkeding op 30-11-2023 16:37 ]

[joezzt]

Takkeding schreef op donderdag 30 november 2023 @ 16:09:
Ik heb een vraag die ik hopelijk hier beantwoord krijg. Wij wonen sinds dit jaar in een nieuwbouw woning (ongeveer 80m2 vloerverwarming over twee verdiepingen, zolder onverwarmd) met een SUZ-SWM40 en volgens mij een ERST20D2 binnenvat, in ieder geval 200L en mogelijkheid tot koelen. Nu is de afgelopen dagen natuurlijk wat frisser en ik zie dat de SUZ om de 2 minuten aan en afslaat in HA:
[Afbeelding]


Dat is natuurlijk niet wenselijk en slecht voor de pomp. De run vanochtend was na het douchen, die ziet er al stabieler uit. Dus ik denk, dan gaan we de SD kaart eens uitlezen. Netjes de buiten en binnen unit spanningsloos gemaakt, SD kaart uit de binnenunit gegapt en data overgekopieerd naar de laptop maar dan krijg ik enkel een dag aan data uit 2014. Dus de SD kaart weer terug gepropt, alles weer spanning gegeven en in het service menu alle data laten wegschrijven naar de SD kaart. Alleen dan heb ik nog steeds geen actuele data! Iemand een idee waarom ik geen recente logging krijg zodat ik in ieder geval kan beginnen met mijn probleem oplossen?

De datum & tijd staat ook goed, tijd wel pas sinds gister, die stond nog op zomertijd. Maar dat uurtje verschil heeft zichzelf inmiddels dus allang weggewerkt zou je zeggen.

edit: denk voor mijn post niet goed gezocht hier... Lees nu dat het SD kaartje wit of zwart kan zijn op de control unit, meen dat 'ie bij mij zwart was, maar nu is 'ie wit. En wit betekend functionele SD kaart. Dus ik laat 'm nu een avondje loggen en kijk later wel weer wat ie uitvreet.

Dat herken ik wel bij mij, ook een SUZ-40. Goeie kans dat als je de unit van de spanning afhaalt en weer opstart hij stabiel is. Totdat ie weer eens in standby gaat, daarna gaat ie weer als een gek oscilleren zoals bij jou.
Gelukkig blijft ie na een defrost wel stabiel:

Ik begin steeds meer te denken dat er een niet goed werkende vermogensbeperking in zit om met veel dezelfde componenten ook een 6 en 8 kW versie te kunnen produceren.
Andere hypothese weer.

[gr8-jen]

Simone2011 schreef op donderdag 30 november 2023 @ 16:07:
Wij zien vaak dat de temperatuur ver terugzakken nu naar 43graden bij oplevering vorige maand was aangegeven dat het rond 50tot 53 graden moet zijn.

Dit is zojuist bij thuiskomst enkel de vloerverwarming staat op 20graden kan het zo zijn omdat het nu koud is dat er constant warmte wordt gevraagd en hierdoor de temperatuur structureel lager is?

[Afbeelding]

Ook hier geldt dat het uit de handleiding te halen is. Dit had ook duidelijk uitgelegd moeten worden bij oplevering.

De 43 graden is in dit geval de temp van je SWW (douche water). Afhankelijk van wanneer je kijkt zal de temperatuur zakken. Sowieso omdat de boiler warmte verliest en ook kouder water erbij krijgt als je douched (of ergens anders warm water gebruikt)
Wanneer het water te ver zakt in temperatuur stopt de warmtepomp met het huis verwarmen en warmt de boiler op. Waarschijnlijk naar 50 graden aangezien ze dat zo stellig vertelden.

Het verwarmen van het huis heeft nooit voorrang op de boiler en de boiler zal altijd verwarmen als dat nodig is. Dit verwarmen kan iets van 45 minuten duren voordat die weer het huis verwarmt. Waarschijnlijk is dit in 15 minuten weer op temperatuur.

Edit:
Je verwarmt met WAR curve dus als het buiten kouder is probeert deze met een hogere aanvoer temperatuur het huis warm te houden.

Ook zie ik dat de SD kaart in "abnormaal bedrijf" is. Geef het aan bij de installateur. Je krijgt uiteindelijk een nieuwe SD kaart. Als die wel logt kun je iemand anders vragen om de data uit te lezen en kijken of je iets kan optimaliseren of storingen kan detecteren als die er zijn.

[ Voor 12% gewijzigd door gr8-jen op 30-11-2023 17:07 ]

[azuiderw]

martijn k. schreef op donderdag 30 november 2023 @ 15:38:
[...]


Haal je de data op met Domoticz?

Ik had hetzelfde probleem, timer van data ophalen ipv elke 2min op elke 3min gezet en probleem opgelost, ook in melcloud.

Ik gebruik HA, maar waarschijnlijk vergelijkbare interface naar MelCloud.....
Heb interval nu ook aangepast naar 3 minuten en lijkt nu goed te werken..... misschien iets als caching in de MelCloud servers die blijft hangen als je de data te snel achter elkaar ophaalt

Thx anyway, ga kijken of het nu meer betrouwbaar blijft werken

[Takkeding]

En kaartje (weer) op zwart in de control unit Die zal niet helemaal lekker zijn. Hoop dat formatteren werkt en anders ga ik een nieuwe aanvragen bij de installateur of Alklima.

[DutchWing]

laurens0619 schreef op donderdag 30 november 2023 @ 14:01:
[...]

Meestal 13 (kan het niet even niet uitlezen).
Vol gas denk ik niet, ik log de hz niet en heb geen aparte kwh maar vermogen blijft stabiel rond de 700watt.

Sowieso even verkeerd moment dat ik hem naar 35 graden heb gezet want de SWW run is net gestart.
Zal eens kijken welk gedrag die laat zien na die run

Wat zijn de volgende temperaturen/waardes:

Code:
004 - Discharge temperature TH4 (Hoge druk gas)
005 - Liquid pipe 1 temperature TH3 (Intrede lage druk vloeistof)
007 - 2-fase pipe temperature TH6 (Uitrede/faseovergang lage druk gas)
008 - Suction pipe temperature TH32 (Lage druk gas)
016 - Compressor frequentie op dat moment.
Waardes lezen thermistors.

[DutchWing]

vormulier schreef op donderdag 30 november 2023 @ 14:37:
Zo even wezen koekeloeren voor dat hij op de defrost springt en ja wel lekker helemaal wit uitgeslagen.

[Afbeelding]

De vraag alleen is waarom die van de buren nog zwart zijn.. Komt het door hun master/master die iedere 15 min aan/uit schakelt, Of stel ik de boel dermate verkeerd af dat met mijn master/slave..

Hij draait overigens wel stabiel:
[Afbeelding]

Je kan eventueel de waardes zoals hierboven uitlezen, dan kun je er eventueel iets zinnigs over zeggen...

En als de installatie van de buren anders is, dus master-master en ze verwarmen alleen beneden dan hoef je ook minder energie uit de buitenlucht te onttrekken.

[ Voor 7% gewijzigd door DutchWing op 30-11-2023 18:17 ]

[RenBeu]

Speedyace schreef op donderdag 30 november 2023 @ 13:52:
Melcloud ligt er geregeld uit heb ik het idee.
@RenBeu
Maar heb je niet een eenvoudige IR Thermometer waar je even de boel mee kan meten. Zoiets als hieronder.
Dan heb je een beetje een idee.

[Afbeelding]

De temperatuur in het systeem word wel elke keer keurig aangegeven, het gaat vooral om het geschatte verbruik en opbrengst.

Zo'n meter heb ik wel, daar meet ik de temp op de vloerverwarming verdeler wel eens mee

[!Aho]

Hier een vraag over een PUHZ-SW75Yaa, die sinds mei '22 draait.

Omdat we een dynamisch energiecontract hebben gebeurt het opwarmen van de boiler op een gunstig moment op de dag, door de ingestelde temperatuur van het SWW op dat uur te verhogen. Nu is het sinds een tijdje zo dat de boiler niet goed vanzelf aan gaat. Het ingestelde maximale verschil is 5ºC, en dat wordt ruim overschreden. Force SWW werkt wel, dus we zitten niet met een koude douche, maar ik zou toch liever hebben dat dit gewoon werkt. Waar kan dit door komen?

[SaEnSa]

hoi,

wil je elke 45 minuten defrost vermijden? dan moet je het dauwpunt aan de buitenkant controleren.
Zie hieronder: wanneer de luchtvochtigheid lager is dan 95% en de temperatuur > 3 graden op de buitensensor, is ontdooien niet nodig en is de energiebesparing 2x.

[gr8-jen]

!Aho schreef op donderdag 30 november 2023 @ 19:42:
Hier een vraag over een PUHZ-SW75Yaa, die sinds mei '22 draait.

Omdat we een dynamisch energiecontract hebben gebeurt het opwarmen van de boiler op een gunstig moment op de dag, door de ingestelde temperatuur van het SWW op dat uur te verhogen. Nu is het sinds een tijdje zo dat de boiler niet goed vanzelf aan gaat. Het ingestelde maximale verschil is 5ºC, en dat wordt ruim overschreden. Force SWW werkt wel, dus we zitten niet met een koude douche, maar ik zou toch liever hebben dat dit gewoon werkt. Waar kan dit door komen?

[Afbeelding]

Wat is de temp die is ingesteld voor SWW? Ik zie namelijk ook een andere lijn die op en neer gaat.
Heb je SWW per ongeluk stop gezet ?
Er is meer te vertellen als je de instellingen laat zien.

[JustMyOpinion]

SaEnSa schreef op donderdag 30 november 2023 @ 19:47:
hoi,

wil je elke 45 minuten defrost vermijden? dan moet je het dauwpunt aan de buitenkant controleren.
Zie hieronder: wanneer de luchtvochtigheid lager is dan 95% en de temperatuur > 3 graden op de buitensensor, is ontdooien niet nodig en is de energiebesparing 2x.


[Afbeelding]

Leuk, maar dit is toch gewoon een feit waar je niks aan kunt doen?

[!Aho]

gr8-jen schreef op donderdag 30 november 2023 @ 19:49:
[...]


Wat is de temp die is ingesteld voor SWW? Ik zie namelijk ook een andere lijn die op en neer gaat.
Heb je SWW per ongeluk stop gezet ?
Er is meer te vertellen als je de instellingen laat zien.

de paarse lijn is het setpoint voor SWW, dat varieert. Meestal is het 40º, tenzij de boiler moet verwarmen, dan wordt de temperatuur een uur lang hoger ingesteld (tussen 47º en 53º)





zijn dit de instellingen die je nodig hebt?

[SaEnSa]

JustMyOpinion schreef op donderdag 30 november 2023 @ 19:57:
[...]


Leuk, maar dit is toch gewoon een feit waar je niks aan kunt doen?

je hebt een eenvoudige lokaal buiten booster en ontvochtiger nodig

[Plenkske]

SaEnSa schreef op donderdag 30 november 2023 @ 19:47:
hoi,

wil je elke 45 minuten defrost vermijden? dan moet je het dauwpunt aan de buitenkant controleren.
Zie hieronder: wanneer de luchtvochtigheid lager is dan 95% en de temperatuur > 3 graden op de buitensensor, is ontdooien niet nodig en is de energiebesparing 2x.


[Afbeelding]

Ik heb vanmiddag tussen 14:00 en 19:30 ook geen defrosts gehad.
Terwijl mijn weerstation (andere plek in de tuin) nog steeds 99% luchtvochtigheid en rond de 2 graden aan gaf.

[SaEnSa]

Plenkske schreef op donderdag 30 november 2023 @ 20:29:
[...]


Ik heb vanmiddag tussen 14:00 en 19:30 ook geen defrosts gehad.
Terwijl mijn weerstation (andere plek in de tuin) nog steeds 99% luchtvochtigheid en rond de 2 graden aan gaf.

plaats het weerstation naast de buitenunit en op afstand bedienbare verwarmde ventilator

[laurens0619]

DutchWing schreef op donderdag 30 november 2023 @ 18:08:
[...]

Wat zijn de volgende temperaturen/waardes:

Code:
004 - Discharge temperature TH4 (Hoge druk gas)
005 - Liquid pipe 1 temperature TH3 (Intrede lage druk vloeistof)
007 - 2-fase pipe temperature TH6 (Uitrede/faseovergang lage druk gas)
008 - Suction pipe temperature TH32 (Lage druk gas)
016 - Compressor frequentie op dat moment.
Waardes lezen thermistors.

De pomp stond, na weekplanning, tussen 1400-2000 uit. Normaal is dat prima maar nu zakt mn hut naar 18 graden.
Ik heb hem 2000 aangezet met aanvoertemperatuur 35 graden.

Ik heb al die codes geprobeerd uit te lezen maar krijg **** op alles, kan daar niets op terugvinden in dit topic.
Code 540 (flow) doet het wel, krijg ik 13 terug
Doe ik iets verkeerd?

[ Voor 10% gewijzigd door laurens0619 op 30-11-2023 21:09 ]

[DutchWing]

laurens0619 schreef op donderdag 30 november 2023 @ 21:03:
[...]

De pomp stond, na weekplanning, tussen 1400-2000 uit. Normaal is dat prima maar nu zakt mn hut naar 18 graden.
Ik heb hem 2000 aangezet met aanvoertemperatuur 35 graden.

Ik heb al die codes geprobeerd uit te lezen maar krijg **** op alles, kan daar niets op terugvinden in dat topic. Doe ik iets verkeerd?

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Warmtepomp gewoon 24/7 laten draaien, alleen uit in de zomerperiode.
Het probleem is hoogstwaarschijnlijk te weinig energie om een goede defrost uit te voeren, dat komt grote deels door de verlaging tussen 14:00-20:00.

[laurens0619]

@DutchWing
Helder. Ik laat hem nu op continu stand staan, op aanvoertemperatuur 35 graden.
Mrja blijf het gek vinden dat hij die niet haalt terwijl hij met een SWW run wel zonder moeite omhoog klimt.
Waar komt dat verschil vandaan?

[gr8-jen]

!Aho schreef op donderdag 30 november 2023 @ 19:42:
Hier een vraag over een PUHZ-SW75Yaa, die sinds mei '22 draait.

Omdat we een dynamisch energiecontract hebben gebeurt het opwarmen van de boiler op een gunstig moment op de dag, door de ingestelde temperatuur van het SWW op dat uur te verhogen. Nu is het sinds een tijdje zo dat de boiler niet goed vanzelf aan gaat. Het ingestelde maximale verschil is 5ºC, en dat wordt ruim overschreden. Force SWW werkt wel, dus we zitten niet met een koude douche, maar ik zou toch liever hebben dat dit gewoon werkt. Waar kan dit door komen?

[Afbeelding]

Ja, het is niet wat ik dacht. Misschien triggert deze anders afhankelijk van of deze temperatuur al op of onder setpoint is gezakt?

Je kan ook via melcloud SWW forceren in de weekklok, dat werkt bij mij

[!Aho]

gr8-jen schreef op donderdag 30 november 2023 @ 21:25:
[...]


Ja, het is niet wat ik dacht. Misschien triggert deze anders afhankelijk van of deze temperatuur al op of onder setpoint is gezakt?

Je kan ook via melcloud SWW forceren in de weekklok, dat werkt bij mij

Ik heb het nu opgelost door na de setpoint verandering een paar minuten te wachten, en als hij dan niet vanzelf is gestart force SWW via de MELCloud te triggeren. Dat werkt, maar ik vind het niet zo robuust.

Misschien triggert hij op de ene temperatuur sensor, terwijl hij de andere in de MELCloud en op de display rapporteert.

[Red_Baron]

laurens0619 schreef op donderdag 30 november 2023 @ 21:11:
@DutchWing
Helder. Ik laat hem nu op continu stand staan, op aanvoertemperatuur 35 graden.
Mrja blijf het gek vinden dat hij die niet haalt terwijl hij met een SWW run wel zonder moeite omhoog klimt.
Waar komt dat verschil vandaan?

Kan dat te maken hebben met de retour temperatuur? Is het niet zo dat je aanvoer temp niet hoger dan 6 graden boven je retour temp kan zijn????

[Bla65]

Mazoutje schreef op donderdag 30 november 2023 @ 15:43:
Dankzij een tip hier in dit topic kan ik via de melcloud api bijna alle waarden uitlezen:

Nice! kan je de tip nog eens delen (curl? zo ja: details graag). Ik heb al lopen zoeken maar kan het niet vinden

[RTJC]

Ik heb zelf nog niet het vermogenskabeltje. Maar met een verbruik van toch meer dan 40 Kwh op dagen als vandaag, zet me dit wel aan het denken.

Wat ga ik er mee winnen als ik zo'n kabeltje installeer? Kom ik dan geen vermogen te kort wanneer ik het nodig heb? Is het puur een reductie van stroom verbruik? Ik wil niet inleveren op comfort uiteindelijk.

En kan het kloppen dat dit kabeltje fysiek tussen binnen en buiten unit moet zitten? Zou betekenen dat ik mijn straatwerk weer los moet trekken om hem door de schutbuis te trekken en daar heb ik eigenlijk geen zin in.

[Naalroc]

Nee hoor, je kunt de schakelaar ook in / op/ aan de buitenunit monteren, maar dan moet je wel lopen om hem te verzetten; en je bent dan niet de enige die het zo doet


Maar belangrijker: dat kabeltje heb je op dagen als deze eigenlijk niet nodig, want de pomp wil zo af en toe best zijn vermogen kunnen benutten.

[ Voor 29% gewijzigd door Naalroc op 30-11-2023 22:16 ]

[DutchWing]

laurens0619 schreef op donderdag 30 november 2023 @ 21:11:
@DutchWing
Helder. Ik laat hem nu op continu stand staan, op aanvoertemperatuur 35 graden.
Mrja blijf het gek vinden dat hij die niet haalt terwijl hij met een SWW run wel zonder moeite omhoog klimt.
Waar komt dat verschil vandaan?

[Afbeelding]

Je platenwisselaar voor Sanitair warmwater is 4-5 kW.
In veel gevallen heeft je afgifte systeem al meer... Zeker als je een verlaging toepast kun je weer extra vermogen bufferen, in jouw geval kan de warmtepomp dus niet meer vermogen leveren en zal de temperatuur langzamer oplopen tot hij z'n limiet bereikt.

[RTJC]

Naalroc schreef op donderdag 30 november 2023 @ 22:15:
Nee hoor, je kunt de schakelaar ook in / op/ aan de buitenunit monteren, maar dan moet je wel lopen om hem te verzetten; en je bent dan niet de enige die het zo doet


Maar belangrijker: dat kabeltje heb je op dagen als deze eigenlijk niet nodig, want de pomp wil zo af en toe best zijn vermogen kunnen benutten.

Oke, mooi om te horen. Ik zat sowieso al te twijfelen, want buiten deze koude dagen om loopt mijn systeem (nu 4 weken draaien) best stabiel op lage vermogens zonder pendelen. Ik voelde niet echt de urgentie voor zo'n kabeltje. Maar goed, die 40+ kWh zette me aan het denken. Anderzijds moet ik dat ook laten varen, want liever dit dan 25 m3 gas.

[leonlwd]

Een buurman verderop heeft deze storing. Iemand hier ervaring mee?

[Naalroc]

@RTJC Ach., ik verstookte vandaag 29 kWh, maar werd geholpen door de houtkachel, de hele dag, die vindt mijn vrouw ècht wel lekker zo....

[RTJC]

Naalroc schreef op donderdag 30 november 2023 @ 23:00:
@RTJC Ach., ik verstookte vandaag 29 kWh, maar werd geholpen door de houtkachel, de hele dag, die vindt mijn vrouw ècht wel lekker zo....

mazzelaar!

[Speedyace]

Naalroc schreef op donderdag 30 november 2023 @ 23:00:
@RTJC Ach., ik verstookte vandaag 29 kWh, maar werd geholpen door de houtkachel, de hele dag, die vindt mijn vrouw ècht wel lekker zo....

Hier heeft de houtkachel ook zijn werk gedaan vandaag 😁

[DutchWing]

leonlwd schreef op donderdag 30 november 2023 @ 22:58:
Een buurman verderop heeft deze storing. Iemand hier ervaring mee?


[Afbeelding]

Zo te zien een beveiliging om je condensor te beschermen.

Wel voldoende massa, groepen staan open om een defrost te kunnen uitvoeren? (systeeminhoud).

Ik zou dus sowieso die stappen checken zoals beschreven.

[Red_Baron]

Is het normaal dat de flow van de ecodan blijft draaien als er al een uur geen warmtevraag is? Warmtepomp draait niet.
Flow blijft op 24 l/min staan terwijl Ta en Tretour gelijk staan (24 graden). M.a.w. hij pompt “koud” water rond door de vloer.
Is dat niet vreemd?

[DutchWing]

Red_Baron schreef op donderdag 30 november 2023 @ 23:17:
Is het normaal dat de flow van de ecodan blijft draaien als er al een uur geen warmtevraag is? Warmtepomp draait niet.
Flow blijft op 24 l/min staan terwijl Ta en Tretour gelijk staan (24 graden). M.a.w. hij pompt “koud” water rond door de vloer.
Is dat niet vreemd?

Lees dit (tweede stukje) even:
Andrehj in "Mitsubishi Electric Ecodan Lucht/Water Warmtepompen"

[JT]

Ik wil aan de slag met de weather compensation curve naar aanleiding van informatie bij Heat Geek. Nu heb ik ook stukken van dit topic gelezen. Ik heb geen kwh-meter op de stroom van de warmtepomp. Wel een P1 meter en HA. Nu probeer ik even te bedenken wat een handig uitgangspunt is om mee te beginnen.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Red_Baron]

DutchWing schreef op donderdag 30 november 2023 @ 23:20:
[...]

Lees dit (tweede stukje) even:
Andrehj in "Mitsubishi Electric Ecodan Lucht/Water Warmtepompen"

Dat was het. Bedankt, had hier er al wel eens over gelezen hier maar het kwartje viel even niet.

[Grolsch]

laurens0619 schreef op donderdag 30 november 2023 @ 21:11:
@DutchWing
Helder. Ik laat hem nu op continu stand staan, op aanvoertemperatuur 35 graden.
Mrja blijf het gek vinden dat hij die niet haalt terwijl hij met een SWW run wel zonder moeite omhoog klimt.
Waar komt dat verschil vandaan?

[Afbeelding]

Bedoel je dit serieus of mis ik een smiley?

[Grolsch]

Red_Baron schreef op donderdag 30 november 2023 @ 22:05:
[...]


Kan dat te maken hebben met de retour temperatuur? Is het niet zo dat je aanvoer temp niet hoger dan 6 graden boven je retour temp kan zijn????

De formule voor vermogen staat in de ts flowxdTx4,2 is vermogen

[RTJC]

Grolsch schreef op vrijdag 1 december 2023 @ 00:29:
[...]


De formule voor vermogen staat in de ts flowxdTx4,2 is vermogen

Voor de HA liefhebbers die dat inzichtelijk willen hebben:

code:

#Realtime Afgifte berekening
- platform: template
  sensors:
    realtime_afgifte:
     friendly_name: 'Realtime Afgifte'
     unit_of_measurement: "kW"
     value_template: >
       {% set deltat = states('sensor.deltat') | float %}
       {% if (deltat > 0)%} 
       {{(deltat * 4.2 * 24 / 60) | round(1, default=0)}}
       {% else %} 0
       {% endif %}
     unique_id: "Realtime_Afgifte"

#Realtime COP berekening
- platform: template
  sensors:
    realtime_cop:
     friendly_name: 'Realtime COP'
     unit_of_measurement: " "
     value_template: >
       {% set deltat = states('sensor.deltat') | float %}
       {% set pump_raw = states('sensor.shelly_pro3em_total_active_power') | float %}
       {% set pump = pump_raw / 1000 | float %}
       {% if (pump_raw > 0) and (deltat > 0)%} 
       {{(deltat * 4.2 * 24 / 60) / pump | round(1, default=0)}}
       {% else %} 0
       {% endif %}
     unique_id: "Realtime_COP"

Waarbij 24 mijn vaste flow is. Kan dit zelf niet realtime uitlezen dus ik doe hierin een aanname.

Ongetwijfeld is het hier al wel eens voorbij gekomen, maar ik dacht ik deel nog even een scriptje om de realtime COP inzichtelijk te maken. In plaats van de 'geschatte COP' berekening die pas na 00:00 uur berekend kan worden op basis van data in de WP.

[Zorian]

Klopt het dat de Nest (of een andere eigen thermostaat) op de CNRF poort moet? Of moet ie elders op geparkeerd worden?
Kan helaas vrij weinig informatie vinden over waar de draadjes heen moeten op het bordje van de pomp.

[ Voor 19% gewijzigd door Zorian op 01-12-2023 01:05 ]

[DutchWing]

Zorian schreef op vrijdag 1 december 2023 @ 00:59:
Klopt het dat de Nest (of een andere eigen thermostaat) op de CNRF poort moet? Of moet ie elders op geparkeerd worden?
Kan hier helaas vrij weinig over vinden.

Die is voor de Mitsubishi draadloze ontvanger.

IN1 - TBI.1 klem 7-8 (handleiding / FTC schema binnenunit frontpaneel)

[ Voor 8% gewijzigd door DutchWing op 01-12-2023 01:07 ]

[Zorian]

DutchWing schreef op vrijdag 1 december 2023 @ 01:07:
[...]

Die is voor de Mitsubishi draadloze ontvanger.

IN1 - TBI.1 klem 7-8 (handleiding / FTC schema binnenunit frontpaneel)

Kijk, daar kan ik zeker iets mee. Alleen nog even uitvogelen of de DIP switch SW2.1 die erbij hoort on/off moet staan. En zal die draadloze ontvanger van Mitsubishi ook los moeten koppelen lijkt me zo.
Thanks.

[Knowbody]

RTJC schreef op vrijdag 1 december 2023 @ 00:58:
[...]


Voor de HA liefhebbers die dat inzichtelijk willen hebben:

code:

#Realtime Afgifte berekening
- platform: template
  sensors:
    realtime_afgifte:
     friendly_name: 'Realtime Afgifte'
     unit_of_measurement: "kW"
     value_template: >
       {% set deltat = states('sensor.deltat') | float %}
       {% if (deltat > 0)%} 
       {{(deltat * 4.2 * 24 / 60) | round(1, default=0)}}
       {% else %} 0
       {% endif %}
     unique_id: "Realtime_Afgifte"

#Realtime COP berekening
- platform: template
  sensors:
    realtime_cop:
     friendly_name: 'Realtime COP'
     unit_of_measurement: " "
     value_template: >
       {% set deltat = states('sensor.deltat') | float %}
       {% set pump_raw = states('sensor.shelly_pro3em_total_active_power') | float %}
       {% set pump = pump_raw / 1000 | float %}
       {% if (pump_raw > 0) and (deltat > 0)%} 
       {{(deltat * 4.2 * 24 / 60) / pump | round(1, default=0)}}
       {% else %} 0
       {% endif %}
     unique_id: "Realtime_COP"

Waarbij 24 mijn vaste flow is. Kan dit zelf niet realtime uitlezen dus ik doe hierin een aanname.

Ongetwijfeld is het hier al wel eens voorbij gekomen, maar ik dacht ik deel nog even een scriptje om de realtime COP inzichtelijk te maken. In plaats van de 'geschatte COP' berekening die pas na 00:00 uur berekend kan worden op basis van data in de WP.

De uitkomst wordt dan wel iets te gunstig. Pak dan het juiste cijfer ipv 4.2

[RTJC]

Knowbody schreef op vrijdag 1 december 2023 @ 01:18:
[...]

De uitkomst wordt dan wel iets te gunstig. Pak dan het juiste cijfer ipv 4.2

4.18?

[laurens0619]

Grolsch schreef op vrijdag 1 december 2023 @ 00:27:
[...]


Bedoel je dit serieus of mis ik een smiley?

Helaas serieus.
Ik snap wel dat een sww run veel sneller gaat maar ik heb moeite te begrijpen waarom die bij mij niet klimt met verwarming. Ik heb de pomp 20:00 aangezet me ta van 35. Die draait nu dus 9 uur. Ta komt niet hoger dan 22.5. Zie maar 1 defrost per uur



Het huis is niet opgewarmt, sterker de temp is nu gezakt naar 18,2 graden.

- Is het dan zo simpel dat het huis te ver is afgekoeld en de pomp geen vermogen heeft om het huis op te warmen?

- mn pomp zit qua stroomverbruik tussen 300-700 watt. Dat klinkt voor mij wat laag(?) helemaal omdat die het niet red?

[ Voor 20% gewijzigd door laurens0619 op 01-12-2023 05:12 ]

[gr8-jen]

Gisteren was voor mij de slechtste dag (qua COP). Hij deed een drefrost en was door die stomme mist binnen 15 minuten al weer bevroren. Dan gaat die compressor ook nog is door zijn dak om te kijken of die er nog iets doorheen geperst krijgt.

Ik denk dat dit bij jou ook zo was @laurens0619, hij trekt het gewoon niet als je het een paar uur (in de nacht?) aanzet. Daarom het advies om het dag en nacht aan te laten, wanneer die iets kan verwarmen zal die dat ook doen. Ik zag 1 grafiek waarbij die het ging proberen omdat de Ta elk kwartier steeg. Hou het even een dag op 30 en laat het aan, ook overdag.

Nog even ter illustratie hoe erg het was vergeleken met een andere koude dag:

[ Voor 25% gewijzigd door gr8-jen op 01-12-2023 07:14 ]

[Grolsch]

laurens0619 schreef op vrijdag 1 december 2023 @ 05:10:
[...]

Helaas serieus.
Ik snap wel dat een sww run veel sneller gaat maar ik heb moeite te begrijpen waarom die bij mij niet klimt met verwarming. Ik heb de pomp 20:00 aangezet me ta van 35. Die draait nu dus 9 uur. Ta komt niet hoger dan 22.5. Zie maar 1 defrost per uur

[Afbeelding]

Het huis is niet opgewarmt, sterker de temp is nu gezakt naar 18,2 graden.

- Is het dan zo simpel dat het huis te ver is afgekoeld en de pomp geen vermogen heeft om het huis op te warmen?

- mn pomp zit qua stroomverbruik tussen 300-700 watt. Dat klinkt voor mij wat laag(?) helemaal omdat die het niet red?

Even terug naar de basis.

Vermogen = L/s * 4.2 * Dt = kW

Ik weet even niet welke WP je precies hebt, maar stel een 8KW en je flow is 21L/minuut

Dan is op vol vermogen dus je maximale Dt 5,44 om precies te zijn.

Bij het verwarmen van SWW zit er een warmtewisselaar in je vat die de warmte overbrengt naar het water, dus bij een Dt van 5,44 zal de retour en dus de aanvoer oplopen.

Een afgiftesysteem in een woning heeft VEUL en VEUL meer afgifte, daarom kom je normaal gesproken bij vloerverwarmen niet boven de 35 bijv. uit, want dan moet je Tr op 29,5 zitten wat je al nooit gaat halen normaal gesproken, of je kookt de woning uit na 4 dagen stoken.

Wat er bij jou gebeurt met verwarmen kan ik niet verklaren, een aantal vragen:

Welke WP heb je
Wat is de flow ? (code 540)
Wat is de frequentie ? (code 16)

Ik kan me een aantal zaken voorstellen

Vermogenskabeltje actief op 50% ?
Daadwerkelijke Ta ligt lager op de 1 of andere manier, probeer eens een compensatiecurve (WAR) in te stellen met hoge Ta.

Bestaat er uberhaupt een Mitsu die met dit weer op 300Watt loopt Dat zou thermisch 1KW zijn met dit weer?

[jorisdekloris]

Vanochtend was de temperatuur in de woonkamer toch 1,5 graaf onder Tset. Ik heb de stootlijn iets verhoogd. Heeft het dan nog zin om de flow te verhogen? Ta is 35,5 en Tr 22,5.

[Knowbody]

RTJC schreef op vrijdag 1 december 2023 @ 02:12:
[...]


4.18?

Als je het goed wilt doen 4,183616

[Knowbody]

laurens0619 schreef op vrijdag 1 december 2023 @ 05:10:
[...]

Helaas serieus.
Ik snap wel dat een sww run veel sneller gaat maar ik heb moeite te begrijpen waarom die bij mij niet klimt met verwarming. Ik heb de pomp 20:00 aangezet me ta van 35. Die draait nu dus 9 uur. Ta komt niet hoger dan 22.5. Zie maar 1 defrost per uur

[Afbeelding]

Het huis is niet opgewarmt, sterker de temp is nu gezakt naar 18,2 graden.

- Is het dan zo simpel dat het huis te ver is afgekoeld en de pomp geen vermogen heeft om het huis op te warmen?

- mn pomp zit qua stroomverbruik tussen 300-700 watt. Dat klinkt voor mij wat laag(?) helemaal omdat die het niet red?

Cruyff zei altijd: "als je niet snel genoeg bent ben je te laat vertrokken".

[Grolsch]

jorisdekloris schreef op vrijdag 1 december 2023 @ 07:23:
Vanochtend was de temperatuur in de woonkamer toch 1,5 graaf onder Tset. Ik heb de stootlijn iets verhoogd. Heeft het dan nog zin om de flow te verhogen? Ta is 35,5 en Tr 22,5.

Dan heb je een veel te lage flow, dT is 13! Dat zou de helft moeten zijn!

Flow dus verdubbelen zou een ta van 29 betekenen met dezelfde afgifte.

Wat is je flow?

[jorisdekloris]

Grolsch schreef op vrijdag 1 december 2023 @ 07:28:
[...]


Dan heb je een veel te lage flow, dT is 13! Dat zou de helft moeten zijn!

Flow dus verdubbelen zou een ta van 29 betekenen met dezelfde afgifte.

Wat is je flow?

De meeste groepen staan tussen de 1,5 en 2 L/min

En de pomp op 1.1m3 met constant debiet.

Edit: als test de pomp even op 2,1 gezet.

Edit2: nu op de verdeler gemeten een deltaT van 5 graden. En een flow per groep van iets boven de 2. Even kijken wat dit doet.

[ Voor 49% gewijzigd door jorisdekloris op 01-12-2023 07:44 ]

[Mazoutje]

Bla65 schreef op donderdag 30 november 2023 @ 22:10:
[...]

Nice! kan je de tip nog eens delen (curl? zo ja: details graag). Ik heb al lopen zoeken maar kan het niet vinden

Hierzo:
breinonline in "Mitsubishi Electric Ecodan Lucht/Water Warmtepompen"

[John.S]

RTJC schreef op vrijdag 1 december 2023 @ 00:58:
[...]


Voor de HA liefhebbers die dat inzichtelijk willen hebben:

code:

#Realtime Afgifte berekening
- platform: template
  sensors:
    realtime_afgifte:
     friendly_name: 'Realtime Afgifte'
     unit_of_measurement: "kW"
     value_template: >
       {% set deltat = states('sensor.deltat') | float %}
       {% if (deltat > 0)%} 
       {{(deltat * 4.2 * 24 / 60) | round(1, default=0)}}
       {% else %} 0
       {% endif %}
     unique_id: "Realtime_Afgifte"

#Realtime COP berekening
- platform: template
  sensors:
    realtime_cop:
     friendly_name: 'Realtime COP'
     unit_of_measurement: " "
     value_template: >
       {% set deltat = states('sensor.deltat') | float %}
       {% set pump_raw = states('sensor.shelly_pro3em_total_active_power') | float %}
       {% set pump = pump_raw / 1000 | float %}
       {% if (pump_raw > 0) and (deltat > 0)%} 
       {{(deltat * 4.2 * 24 / 60) / pump | round(1, default=0)}}
       {% else %} 0
       {% endif %}
     unique_id: "Realtime_COP"

Waarbij 24 mijn vaste flow is. Kan dit zelf niet realtime uitlezen dus ik doe hierin een aanname.

Ongetwijfeld is het hier al wel eens voorbij gekomen, maar ik dacht ik deel nog even een scriptje om de realtime COP inzichtelijk te maken. In plaats van de 'geschatte COP' berekening die pas na 00:00 uur berekend kan worden op basis van data in de WP.

Erg mooi! Hier was ik toevallig ook mee aan het stoeien.

Zou je je sensor.deltat ook willen delen?

[Grolsch]

jorisdekloris schreef op vrijdag 1 december 2023 @ 07:31:
[...]


De meeste groepen staan tussen de 1,5 en 2 L/min

En de pomp op 1.1m3 met constant debiet.

Edit: als test de pomp even op 2,1 gezet.

Edit2: nu op de verdeler gemeten een deltaT van 5 graden. En een flow per groep van iets boven de 2. Even kijken wat dit doet.

Dat is nogal een verschil, een dT van 5 of 13 graden.

5 graden is vrij normaal

1.1m3 bedoel je per uur denk ik, dat is 18,33 L/minuut = 0,31 L/seconde met een dT van 5 is dat 6,51KW.

Maar dan is je Ta geen 35 bij vloerverwarming mag ik hopen

[jorisdekloris]

Grolsch schreef op vrijdag 1 december 2023 @ 07:44:
[...]


Dat is nogal een verschil, een dT van 5 of 13 graden.

5 graden is vrij normaal

1.1m3 bedoel je per uur denk ik, dat is 18,33 L/minuut = 0,31 L/seconde met een dT van 5 is dat 6,51KW.

Maar dan is je Ta geen 35 bij vloerverwarming mag ik hopen

Ja dat is inderdaad per uur. En idd bij vloer verwarming. 17 groepen over 170m2 woonkamer met 2 vides en slechte geïsoleerd dak.

Alleen was die deltaT van 13 niet gemeten aan de verdeler. Ik zal zo even nog eens meten na de defrost.

[laurens0619]

Grolsch schreef op vrijdag 1 december 2023 @ 07:22:
[...]


Even terug naar de basis.

Vermogen = L/s * 4.2 * Dt = kW

Ik weet even niet welke WP je precies hebt, maar stel een 8KW en je flow is 21L/minuut

Dan is op vol vermogen dus je maximale Dt 5,44 om precies te zijn.

Bij het verwarmen van SWW zit er een warmtewisselaar in je vat die de warmte overbrengt naar het water, dus bij een Dt van 5,44 zal de retour en dus de aanvoer oplopen.

Een afgiftesysteem in een woning heeft VEUL en VEUL meer afgifte, daarom kom je normaal gesproken bij vloerverwarmen niet boven de 35 bijv. uit, want dan moet je Tr op 29,5 zitten wat je al nooit gaat halen normaal gesproken, of je kookt de woning uit na 4 dagen stoken.

Wat er bij jou gebeurt met verwarmen kan ik niet verklaren, een aantal vragen:

Welke WP heb je
Wat is de flow ? (code 540)
Wat is de frequentie ? (code 16)

Ik kan me een aantal zaken voorstellen

Vermogenskabeltje actief op 50% ?
Daadwerkelijke Ta ligt lager op de 1 of andere manier, probeer eens een compensatiecurve (WAR) in te stellen met hoge Ta.

Bestaat er uberhaupt een Mitsu die met dit weer op 300Watt loopt Dat zou thermisch 1KW zijn met dit weer?

Welke WP heb je
Erst20d-vm2d icm een SUZ-SWM40 in een 2020 opgeleverd nieuwbouwhuis (172m2 3 woonlagen vvw)

Wat is de flow ? (code 540)
13

Wat is de frequentie ? (code 16)
**** (kan de code niet uitlezen)

WAt er met mijn pomp is weet ik ook niet. OF ik zit er teveel met mijn tengels aan () of er is iets gaar.
Verleden pomp:
- Te weinig koelmiddel waardoor uitval (dat was vorige winter)
- Te zenuwachtig op toeren lopen > Moederbord warmtepomp vervangen 2 weken terug

Vermogenskabeltje actief op 50% ?
Nee, heb geen kabeltje. Code 061 geeft ook ****

Daadwerkelijke Ta ligt lager op de 1 of andere manier, probeer eens een compensatiecurve (WAR) in te stellen met hoge Ta.
Zal ik vanmiddag proberen.

Maar die **** vind ik ook meer vreemd... iemand anders ooit gezien?

[RTJC]

Grolsch schreef op vrijdag 1 december 2023 @ 07:44:
[...]


Dat is nogal een verschil, een dT van 5 of 13 graden.

5 graden is vrij normaal

1.1m3 bedoel je per uur denk ik, dat is 18,33 L/minuut = 0,31 L/seconde met een dT van 5 is dat 6,51KW.

Maar dan is je Ta geen 35 bij vloerverwarming mag ik hopen

Een Ta van 35 is toch niet heel slecht?

[ocaj]

laurens0619 schreef op vrijdag 1 december 2023 @ 07:54:
[...]


Welke WP heb je
Erst20d-vm2d icm een SUZ-SWM40 in een 2020 opgeleverd nieuwbouwhuis (172m2 3 woonlagen vvw)

Maar die **** vind ik ook meer vreemd... iemand anders ooit gezien?

Dat is normaal. De SUZ-series geeft **** terug bij waardes die uit de buitenunit moeten komen.

[joezzt]

laurens0619 schreef op vrijdag 1 december 2023 @ 07:54:
[...]


Welke WP heb je
Erst20d-vm2d icm een SUZ-SWM40 in een 2020 opgeleverd nieuwbouwhuis (172m2 3 woonlagen vvw)

Wat is de flow ? (code 540)
13

Wat is de frequentie ? (code 16)
**** (kan de code niet uitlezen)

WAt er met mijn pomp is weet ik ook niet. OF ik zit er teveel met mijn tengels aan () of er is iets gaar.
Verleden pomp:
- Te weinig koelmiddel waardoor uitval (dat was vorige winter)
- Te zenuwachtig op toeren lopen > Moederbord warmtepomp vervangen 2 weken terug

Vermogenskabeltje actief op 50% ?
Nee, heb geen kabeltje. Code 061 geeft ook ****

Daadwerkelijke Ta ligt lager op de 1 of andere manier, probeer eens een compensatiecurve (WAR) in te stellen met hoge Ta.
Zal ik vanmiddag proberen.

Maar die **** vind ik ook meer vreemd... iemand anders ooit gezien?

Staat de wenstemperstuur ook op 35? Die van lang klikken op links onder, de letter I.
Je wp moet, als ie in orde is, echt zo’n 1400-1800 W electrisch trekken.

[RTJC]

John.S schreef op vrijdag 1 december 2023 @ 07:41:
[...]


Erg mooi! Hier was ik toevallig ook mee aan het stoeien.

Zou je je sensor.deltat ook willen delen?

code:

- platform: template
  sensors:
    deltat:
     friendly_name: 'DeltaT'
     unit_of_measurement: " "
     value_template: >
       {% set q = states('sensor.heat_pump_flowtemperature') | float %} 
       {% set w = states('sensor.heat_pump_returntemperature') | float %}
       {% if q >= 0 and w > 0 %}
       {{ (q - w) | round(2) }}
       {% else %}
         0
       {% endif %}
     unit_of_measurement: "°C"
     unique_id: "DeltaT"

Trouwens, die Realtime COP sensor geeft tijdens een defrost nogal uitschieters. Dat moet ik nog verder tweaken.

[Cranberry]

@laurens0619 verwarm je alle verdiepingen? Zo ja, dan zou ik als test alleen op de BG verwarmen. Als het goed is, moet de Ta dan echt wel een keer op gaan lopen.

Op welke stand staat je flow?

Heeft je geen WP geen stille modus oid die toevallig aan staat?

[ Voor 14% gewijzigd door Cranberry op 01-12-2023 07:59 ]

[breinonline]

RTJC schreef op vrijdag 1 december 2023 @ 07:57:
[...]

code:

- platform: template
  sensors:
    deltat:
     friendly_name: 'DeltaT'
     unit_of_measurement: " "
     value_template: >
       {% set q = states('sensor.heat_pump_flowtemperature') | float %} 
       {% set w = states('sensor.heat_pump_returntemperature') | float %}
       {% if q >= 0 and w > 0 %}
       {{ (q - w) | round(2) }}
       {% else %}
         0
       {% endif %}
     unit_of_measurement: "°C"
     unique_id: "DeltaT"

Trouwens, die Realtime COP sensor geeft tijdens een defrost nogal uitschieters. Dat moet ik nog verder tweaken.

Kan geen voorwaarde inbouwen met de availability regel dat defrost op off moet staan?

[laurens0619]

joezzt schreef op vrijdag 1 december 2023 @ 07:57:
[...]

Staat de wenstemperstuur ook op 35? Die van lang klikken op links onder, de letter I.
Je wp moet, als ie in orde is, echt zo’n 1400-1800 W electrisch trekken.

Jup staat er

Dit is t verbruik van hele woning afg nacht, sluip is snachts 250watt dus dat haal ik er af om tot verbruik te komen

[ Voor 43% gewijzigd door laurens0619 op 01-12-2023 08:04 ]

[laurens0619]

Cranberry schreef op vrijdag 1 december 2023 @ 07:57:
@laurens0619 verwarm je alle verdiepingen? Zo ja, dan zou ik als test alleen op de BG verwarmen. Als het goed is, moet de Ta dan echt wel een keer op gaan lopen.

Op welke stand staat je flow?

Heeft je geen WP geen stille modus oid die toevallig aan staat?

Pomp staat op 5. Flow van 13

Stille modus staat niet aan, ECO wel

[RTJC]

breinonline schreef op vrijdag 1 december 2023 @ 07:59:
[...]

Kan geen voorwaarde inbouwen met de availability regel dat defrost op off moet staan?

Ja dat kan zeker. Zou ik kunnen proberen!

Kun je dat het beste defrostmode uitlezen, of de operationmode met status defrost? (Van die laatste heb ik gezien dat die lang niet altijd actueel is).

[joezzt]

laurens0619 schreef op vrijdag 1 december 2023 @ 07:59:
[...]

Jup staat er

Dit is t verbruik van hele woning afg nacht, sluip is snachts 250watt dus dat haal ik er af om tot verbruik te komen

[Afbeelding]

Dan staat er een dip switch fout schat ik. Kijk hier eens naar:

[gr8-jen]

RTJC schreef op vrijdag 1 december 2023 @ 07:55:
[...]


Een Ta van 35 is toch niet heel slecht?

Bij een nieuwbouwwoning en overal vloerverwarming is het niet nodig. Dan zou je met minder afkunnen. Met ta van 35 zou ik na een dag een sahara hebben, ook is het voor die leidingen redelijk warm.

[Simone2011]

Goedemorgen

Ik heb zojuist een foto gemaakt van het verbruik en geproduceerde energie.
Is mijn veronderstelling dat er maar een cop van 2.4 wordt gehaald juist? ( 1200/510)

Lijkt mij laag (te laag) wat is jullie ervaring over de maand november?

Overigens ook in overleg met de installateur over de settings en het terugvallen van de temperatuur . Hopelijk vandaag een reactie.

[Speedyace]

laurens0619 schreef op vrijdag 1 december 2023 @ 08:00:
[...]

Pomp staat op 5. Flow van 13

Flow van 13ltr 🤔 is het filter niet verstopt. Dan kan hij zijn vermogen ook niet kwijt

[Cranberry]

@Simone2011 De behaalde COP van 2,4 is inderdaad niet hoog. Eerste kanttekening daarbij is dat de metingen van de WP niet heel nauwkeurig zijn. Tweede is dat de behaalde COP sowieso van nogal wat factoren afhankelijk is. Met een nieuw, goed geisoleerd huis met vloerverwarming kun je een aanzienlijk hogere COP halen dan bij een minder goed geïsoleerd huis met bijv. radiatoren.
Zelf heb ik (vrijstaand uit 1924, redelijk geisoleerd, vvw beneden) een cop gehaald van 4,4 (1113/256).

Jouw COP moet beter kunnen, maar dan moeten we eerst meer weten, zoals bouwjaar, of je vloerverwarming hebt, de ingestelde Ta (Tset), flow en het liefst ook grafieken van Ta en Tr. O ja, ook nog wel relevant: staat je WP in zo'n 'schoorsteen' op het dak?

[Mazoutje]

Mijn Ecodan draait tijdens de nacht op stille modus en mijn verbruik is mooi laag en constant. Maar wanneer hij terug overschakelt naar normale modus gaat mijn verbruik de hoogte in en krijg ik de hele tijd verbruikspieken. Zou dit kunnen zijn omdat mijn aanvoertemperatuur te laag staat?

[ Voor 7% gewijzigd door Mazoutje op 01-12-2023 08:40 ]

[Cranberry]

Speedyace schreef op vrijdag 1 december 2023 @ 08:25:
[...]


Flow van 13ltr 🤔 is het filter niet verstopt. Dan kan hij zijn vermogen ook niet kwijt

Nee, volgens het databook heeft de SWM40VA een flow van 6,5 - 11,4 lpm

[laurens0619]

Speedyace schreef op vrijdag 1 december 2023 @ 08:25:
[...]


Flow van 13ltr 🤔 is het filter niet verstopt. Dan kan hij zijn vermogen ook niet kwijt

Ja klinkt laag maar toch is het (best) goed voor mijn pomp:
SUZ-SWM40, flowrate: 6,5-11,4 l/min.

@joezzt
Dat is de printplaat buiten neem ik aan?
Zou zomaar kunnen. Dat vervangen van die printplaat ging best chaotisch (hij had verkeerde printplaat en moest hem toen ergens vandaan halen, die vervangen).

Ik heb voor nu even de elektrische booster aangezet, kijken of het huis warm wordt en hierna op de warmtepomp warm kan blijven.

[ Voor 4% gewijzigd door laurens0619 op 06-12-2023 10:44 ]