Mitsubishi Electric Ecodan Lucht/Water Warmtepompen

[Andrehj]

JustMyOpinion schreef op donderdag 25 mei 2023 @ 10:13:
Er is blijkbaar een verschil hoe je de boiler opwarmt. In basis zijn er twee manieren om het opwarmen te starten:
1. Via systeem zelf (dus als temperatuur te laag wordt);
2. Via een "Forceer opwarmen"

In het systeem kan met ook voor de SWW kiezen voor "Eco modus". Echter is er dan wel een verschil hoe bovenstaande twee opwarm processen verlopen.

Bij "Eco modus" + "Forceer opwarmen" zal de unit gewoon maximaal de boiler verwarmen. (Piek 1 in afbeelding)
Bij "Eco modus" + "als tempereratuur te laag" zal de unit het via Eco modus uitvoeren. (Piek 2 in afbeelding)

Dank. Dat wist ik niet. Bij ons is de WP bij SWW altijd begrensd op 75% (wat meestal max 50 Hz is), zodat dit bij mij nog nooit opgevallen was.

[ Voor 8% gewijzigd door Andrehj op 25-05-2023 12:43 ]

[DutchWing]

JustMyOpinion schreef op donderdag 25 mei 2023 @ 10:13:
Onderstaand had ik al gemeld in forum 'Mitsubishi warmtepomp besturen met procon, ESPHome', maar dacht dat deze informatie wellicht hier ook gedeeld kon worden.

Er is blijkbaar een verschil hoe je de boiler opwarmt. In basis zijn er twee manieren om het opwarmen te starten:
1. Via systeem zelf (dus als temperatuur te laag wordt);
2. Via een "Forceer opwarmen"

In het systeem kan met ook voor de SWW kiezen voor "Eco modus". Echter is er dan wel een verschil hoe bovenstaande twee opwarm processen verlopen.

Bij "Eco modus" + "Forceer opwarmen" zal de unit gewoon maximaal de boiler verwarmen. (Piek 1 in afbeelding)
Bij "Eco modus" + "als tempereratuur te laag" zal de unit het via Eco modus uitvoeren. (Piek 2 in afbeelding)

[Afbeelding]

Linker run duurde 44 minuten, rechter 53 minuten.

Qua energie verbruik is het wat lastiger vergelijken aangezien je natuurlijk dan naar buitentemperatuur moet kijken.

Achtergrond: Ik doe alles via Node Red in Home Assistant, ook bepalen wanneer boiler opgewarmd moet worden (op warmste moment van dag). Ik deed dit altijd via "Forceer opwarmen", maar nu aangepast.

Geforceerd opwarmen is waarschijnlijk gewoon normaal bedrijf of gewoon de snelst mogelijke manier, want je wilt namelijk warmwater en het liefste NU…

In de handleiding staat inderdaad bij ECO een disclaimer met betrekking tot daadwerkelijke besparing.

[Sven1234]

Andrehj schreef op donderdag 25 mei 2023 @ 12:43:
[...]

Dank. Dat wist ik niet. Bij ons is de WP bij SWW altijd begrensd op 75% (wat meestal max 50 Hz is), zodat dit bij mij nog nooit opgevallen was.

De SWW heeft bij de begrenzing wel een uitzondering. Bij 50% zit je normaal op maximaal 34 a 36Hz (koelen/verwarmen) en bij 75% is dat 50Hz, maar de SWW gaat in beide gevallen bij mij naar de 55Hz (PUHZ-SW75YAA + ERSD-VM2D).

[Andrehj]

Sven1234 schreef op donderdag 25 mei 2023 @ 18:39:
De SWW heeft bij de begrenzing wel een uitzondering. Bij 50% zit je normaal op maximaal 34 a 36Hz (koelen/verwarmen) en bij 75% is dat 50Hz, maar de SWW gaat in beide gevallen bij mij naar de 55Hz (PUHZ-SW75YAA + ERSD-VM2D).

Hier toch echt niet. Als het erg koud is draait ie op 60 Hz, en als het erg warm is (boven 30 graden oid) op 40 Hz. Meestal dus op 50 Hz. Zie dit plaatje van de laatste drie SWW-runs:

[Sven1234]

Andrehj schreef op donderdag 25 mei 2023 @ 22:04:
[...]

Hier toch echt niet. Als het erg koud is draait ie op 60 Hz, en als het erg warm is (boven 30 graden oid) op 40 Hz. Meestal dus op 50 Hz. Zie dit plaatje van de laatste drie SWW-runs:
[Afbeelding]

Ik heb het tot op heden meerderen keer via de binnenunit afgelezen en zo kwam ik op mijn resultaten bij 50 en 75%. Hopelijk kan ik binnenkort via HA met een procon en een esp32 loggen en zal ik het nog eens checken bij verschillende omstandigheden.

[martinisoft]

DutchWing schreef op zondag 26 juni 2022 @ 19:37:
Waarom zitten er bij de cilinderbinnenunit 2x steunhuls 22mm.
Is de 22mm uitgegloeid zacht koper, want de 28mm heeft geen steunhuls?

Nog ooit het antwoord gevonden? Ik ben m'n erst30d-vm2ed aan het aansluiten en mij viel het zelfde op.
De 28mm aansluitingen voor de verwarming lijken voor zover ik het kan beoordelen precies het zelfde als de 22mm sww. Moet ik steunbussen voor 28mm bij gaan halen of zijn ze niet nodig? thanks, Martijn

[Andrehj]

martinisoft schreef op zondag 28 mei 2023 @ 23:07:
Nog ooit het antwoord gevonden? Ik ben m'n erst30d-vm2ed aan het aansluiten en mij viel het zelfde op.
De 28mm aansluitingen voor de verwarming lijken voor zover ik het kan beoordelen precies het zelfde als de 22mm sww. Moet ik steunbussen voor 28mm bij gaan halen of zijn ze niet nodig? thanks, Martijn

Gokje: omdat voor SWW vaak zacht koperen leidingen worden gebruikt? Als je hard koperen of RVS leidingen gebruikt heb je in ieder geval geen steunhulzen nodig.

[perrySch]

Goedendag,

ik heb totaal geen verstand van wartmepompen maar misschien dat iemand mij kan helpen.

wij hebben een EcoDan warmtepomp maar nadat wij gister thuis zijn gekomen krijgen wij ineens geen warm water meer.... het gekke is dat op de 1e verdieping onze vloerverwarming in de badkamer en toilet juist hardstikke warm is geworden zonder dat de thermostaat is verhoogd.

wij hebben geen idee wat we hier mee aan moeten en hebben geen idee hoe dit op te lossen.

zijn er mensen met ervaring die advies hebben?

[Naalroc]

Niet direct een oplossing, maar het lijkt me duidelijk, dat de wp wèl warm water wilde gaan aanmaken, maar dat de 3 weg klep niet omgeschakeld is, en dus het hete water in het verwarmings circuit heeft gedumpt; dat is niet zo best voor de verwarming, als dit een vloerverwarming betreft. En kennelijk is die verwarming pas uitgeschakeld op de max. tijd van het verwarmen van het boilervat (dat dus nu niet plaats vond)
In principe 2 mogelijke oorzaken:
1- de 3 weg klep zit vast of is defect, en heeft daarom niet geschakeld.
2- de 3weg klep is niet electrisch aangestuurd zoals het hoort.
Kijk dus of er beweging in de 3 wegklep zit (1) en (2) of er losse/defecte bedrading naar de 3 wegklep aanwezig is.

Toevoeging: dat de badkamer en toilet wel (erg) warm zijn geworden komt doordat die circuits een klep hebben die altijd open staat, terwijl de andere circuits kleppen hebben die door de thermostaat geregeld zijn, en dus dicht zitten; dit is een normale situatie (of althans, kàn dit zijn )

[ Voor 17% gewijzigd door Naalroc op 29-05-2023 11:40 ]

[DutchWing]

martinisoft schreef op zondag 28 mei 2023 @ 23:07:
[...]

Nog ooit het antwoord gevonden? Ik ben m'n erst30d-vm2ed aan het aansluiten en mij viel het zelfde op.
De 28mm aansluitingen voor de verwarming lijken voor zover ik het kan beoordelen precies het zelfde als de 22mm sww. Moet ik steunbussen voor 28mm bij gaan halen of zijn ze niet nodig? thanks, Martijn

Voor de 28mm zijn ze niet nodig.

Ik geloof niet echt dat het uitgegloeid koper is, dat is veelal op rol zoals meerlagenbuis.
Wel is de 22mm kopere buis iets dunner als de 28mm qua wanddikte.
Na mijn weten kan er in koper ook verschillende samenstellingen zijn met betrekking tot hoe hard/zacht het koper is.
Ik denk deze combinatie dat de fabrikant voor de 22mm safe wilt spelen.
In NL wordt er normaliter in 22mm koper geen steunhuls gebruikt, behalve als het uitgegloeid koper is, of ook wel wicu buis genoemd.

[iDennis3D]

perrySch schreef op maandag 29 mei 2023 @ 10:49:
Goedendag,

ik heb totaal geen verstand van wartmepompen maar misschien dat iemand mij kan helpen.

wij hebben een EcoDan warmtepomp maar nadat wij gister thuis zijn gekomen krijgen wij ineens geen warm water meer.... het gekke is dat op de 1e verdieping onze vloerverwarming in de badkamer en toilet juist hardstikke warm is geworden zonder dat de thermostaat is verhoogd.

wij hebben geen idee wat we hier mee aan moeten en hebben geen idee hoe dit op te lossen.

zijn er mensen met ervaring die advies hebben?

[Afbeelding]

Hier ook gehad, dat was een defecte driewegklep.

[Sven1234]

perrySch schreef op maandag 29 mei 2023 @ 10:49:
Goedendag,

ik heb totaal geen verstand van wartmepompen maar misschien dat iemand mij kan helpen.

wij hebben een EcoDan warmtepomp maar nadat wij gister thuis zijn gekomen krijgen wij ineens geen warm water meer.... het gekke is dat op de 1e verdieping onze vloerverwarming in de badkamer en toilet juist hardstikke warm is geworden zonder dat de thermostaat is verhoogd.

wij hebben geen idee wat we hier mee aan moeten en hebben geen idee hoe dit op te lossen.

zijn er mensen met ervaring die advies hebben?

[Afbeelding]

Zoals door andere aangeven zit het probleem hoogstwaarschijnlijk bij je 3-weg klep. Ondanks dat je misschien (nog) geen kennis van warmtepompen hebt, is de vraag of je handig bent? Zo nee, dan zou ik de monteur bellen. Zo ja, dan geeft de service handleiding informatie hoe je de 3-weg klep handmatig kan testen. Je geeft helaas niet aan welke binnen unit je hebt, dus ik zal even info geven op basis van mijn binnen unit (ERSD-VM2D). Via de website van Alklima kan je service handleiding vinden bij documentatie.

Via het service menu (wachtwoord 0000) kom je bij manual operations. Hier kan je je 3-weg handmatig schakelen. Als je dat doet, maakt de 3-weg klep dan geluid? Vaak zit er ook een indicator op, veranderd die van positie en staat die dan niet meer richting de CV, maar naar de tank? Op basis van de antwoorden hierop is beter te achterhalen waar het probleem precies zit.

[Naalroc]

perrySch schreef op maandag 29 mei 2023 @ 10:49:
Goedendag,

ik heb totaal geen verstand van wartmepompen maar misschien dat iemand mij kan helpen.

We hebben het geprobeerd, maar kennelijk is het probleem niet zo urgent, want de vragensteller is niet meer terug geweest om naar antwoorden te kijken, nadat de vraag hier was gedumpt..
Jammer.

[martinisoft]

DutchWing schreef op maandag 29 mei 2023 @ 12:19:
[...]

Voor de 28mm zijn ze niet nodig.

Ik geloof niet echt dat het uitgegloeid koper is, dat is veelal op rol zoals meerlagenbuis.
Wel is de 22mm kopere buis iets dunner als de 28mm qua wanddikte.
Na mijn weten kan er in koper ook verschillende samenstellingen zijn met betrekking tot hoe hard/zacht het koper is.
Ik denk deze combinatie dat de fabrikant voor de 22mm safe wilt spelen.
In NL wordt er normaliter in 22mm koper geen steunhuls gebruikt, behalve als het uitgegloeid koper is, of ook wel wicu buis genoemd.

Dank je wel voor de duidelijke reactie. gaat helemaal goed komen zo. Ik zal binnenkort eens wat meer info van mn setup delen.

grtz

Martijn

[DutchWing]

martinisoft schreef op maandag 29 mei 2023 @ 20:16:
[...]


Dank je wel voor de duidelijke reactie. gaat helemaal goed komen zo. Ik zal binnenkort eens wat meer info van mn setup delen.

grtz

Martijn

Geen probleem!

Even voor de zekerheid nog dubbel:
- Voor de 22mm koper wel gewoon de bijgeleverde steunhulsen toepassen.

[martinisoft]

DutchWing schreef op maandag 29 mei 2023 @ 20:56:
[...]

Geen probleem!

Even voor de zekerheid nog dubbel:
- Voor de 22mm koper wel gewoon de bijgeleverde steunhulsen toepassen.

Yes, doen we zo.

[martinisoft]

Nog even een vraagje aan de cylinder unit eigenaren/installateurs,

Inmiddels heb ik een F-Gassen man gevonden die de zaak komt afpersen en bijvullen.
Dit wordt vanmiddag gedaan, waarmee de laatste installatiewerkzaamheden zijn afgerond.
Nu heb ik het boilervat inmiddels vol zitten en ook het Primaire circuit staat op druk.
In de handleiding zie ik dat ik het SWW naar 30 tot 40 graden moet brengen en daarna volledig moet wegspoelen voor eerste gebruik.
Doen jullie dit in de praktijk of is dit "indekteritus" vanuit ME?
En als jullie dit inderdaad doen, hoe belangrijk is het dan dat ik een slang heb die precies past (omdat ze in de handleiding uit gaan van het hevel effect om m helemaal leeg te krijgen).
Ik heb nog niet goed gekeken maar op het eerste ook leek het me een binnenwerkse schroefkoppeling met een vreemde spoed die ik zo niet heb liggen vandaar.
Als het nodig is ga ik zorgen dat ik de juiste spullen krijg maar wilde bij deze even checken of het in de praktijk wel gebruikelijk is om die eerste spoeling te doen.

wederom dank,

Martijn.

[Speedyace]

Ik heb de boel toen wel opgewarmd maar niet leeg laten lopen. Ik heb de douche op warm gezet (kop eraf en in het putje) tot het water koud werd. En toen de boel opgewarmd naar 50gr.

[Ronaldvdijk]

Ik heb de boel wel opgewarmd en leeg laten lopen. Ik heb een rest stuk van de 32mm kunststof buis voor dit gat gehouden zodat ik het water naar buiten kon geleiden. Een standaard waterkraan verloop koppeling voor bijvoorbeeld je tuinslang past niet op deze draad.

Vergeet niet om aan de bovenzijde je koppeling naar sww los te draaien anders hang je je vat in een vacuüm op

[ Voor 17% gewijzigd door Ronaldvdijk op 31-05-2023 17:07 ]

[martinisoft]

Dank voor de reacties.
Dan ga ik m toch maar even leeg laten lopen via een pvc buis.
Ik zal een warm water kraan open zetten en ik heb tevens een onderdrukventiel in de aanvoer zitten dus dat zou goed moeten komen.
Dank voor de tips. inmiddels is hij in bedrijf en wordt het water op dit moment opgewarmt

[DutchWing]

@martinisoft Ik heb alleen de boel opgestookt tot 30-40 graden en daarna goed gespoeld tot het water koud werd.
Maar ik gebruik haast geen kraanwater voor consumptie.

[HaTe]

martinisoft schreef op woensdag 31 mei 2023 @ 14:28:
Nog even een vraagje aan de cylinder unit eigenaren/installateurs,

Inmiddels heb ik een F-Gassen man gevonden die de zaak komt afpersen en bijvullen.
Dit wordt vanmiddag gedaan, waarmee de laatste installatiewerkzaamheden zijn afgerond.
Nu heb ik het boilervat inmiddels vol zitten en ook het Primaire circuit staat op druk.
In de handleiding zie ik dat ik het SWW naar 30 tot 40 graden moet brengen en daarna volledig moet wegspoelen voor eerste gebruik.
Doen jullie dit in de praktijk of is dit "indekteritus" vanuit ME?
En als jullie dit inderdaad doen, hoe belangrijk is het dan dat ik een slang heb die precies past (omdat ze in de handleiding uit gaan van het hevel effect om m helemaal leeg te krijgen).
Ik heb nog niet goed gekeken maar op het eerste ook leek het me een binnenwerkse schroefkoppeling met een vreemde spoed die ik zo niet heb liggen vandaar.
Als het nodig is ga ik zorgen dat ik de juiste spullen krijg maar wilde bij deze even checken of het in de praktijk wel gebruikelijk is om die eerste spoeling te doen.

wederom dank,

Martijn.

Je kan een wasmachine slang erop aansluiten. Past perfect en sluit goed af.

[martinisoft]

Het is inmiddels gelukt, het water is voor de tweede keer warm en ik ga lekker warm douchen voor het eerst in de afgelopen vijf dagen thanks allemaal.

[g-j-t]

Beste mensen,

Zijn er ervaringen met levertijden de afgelopen periode Ik heb sinds augustus vorig jaar een SCR-M60V-200D set (ERST20D-VM2D en SUZ-SWM60 VA) in bestelling (via een installateur). Er was al wel bekend dat het langer ging duren. Installateur geeft aan dat er heel soms wat binnenkomt voor wachtende klanten.

Ik wacht gewoon af want elders zullen ze niet eerder geleverd worden neem ik aan en de offerte was prima.

[DaWizza]

g-j-t schreef op donderdag 1 juni 2023 @ 11:11:
Beste mensen,

Zijn er ervaringen met levertijden de afgelopen periode Ik heb sinds augustus vorig jaar een SCR-M60V-200D set (ERST20D-VM2D en SUZ-SWM60 VA) in bestelling (via een installateur). Er was al wel bekend dat het langer ging duren. Installateur geeft aan dat er heel soms wat binnenkomt voor wachtende klanten.

Ik wacht gewoon af want elders zullen ze niet eerder geleverd worden neem ik aan en de offerte was prima.

Er zijn ervaringen

De conclusie is over het algemeen: het duurt lang.

[laurens0619]

Suicide schreef op donderdag 13 april 2023 @ 17:24:
[...]


Oh bij jouw is er in ieder geval beweging....
Met fabrikant bedoel je Alklima?

Helaas heb ik tot op heden nog niets gehoord van een afspraak. Mijn COP blijft beroerd rond de 2.8 (waar buurtbewoners met dezelfde warmtepomp/type woning 4,7 halen (!)).

Wat mij verder ook opviel is dat mijn schermpje aangeeft dat de boiler nog 23gr water heeft terwijl ik wel gewoon heet water uit de kraan krijgt en eronder kan douchen. Klopt dit? Of lees ik het schermpje verkeerd.

Edit:
Nog een vraag over de faq van @Andrehj :

- Warmtepompen hebben het hoogste rendement als het verschil tussen bron- en doeltemperatuur zo klein mogelijk is. Dus:
- Begin bij een zo laag mogelijke SWW-temperatuur door de temperatuur waarop wordt bijverwarmd zo laag mogelijk in te stellen.

Hoe moet ik dit lezen? Gaat bron temperatuur (in gevan van lucht warmtepomp) om buitenlucht? Of gaat het om het water in het vat.

Vraag is: Ik vraag mij af wat nou efficienter is voor de COP van de warmtepomp:
1. Opwarmen van 15graden naar 48 (eenmalig per dag)
2. Opwarmen van 38 naar 48 (op basis van maximale drop, evt meerdere keren per dag)

[ Voor 38% gewijzigd door laurens0619 op 05-06-2023 14:55 ]

[Andrehj]

laurens0619 schreef op maandag 5 juni 2023 @ 13:32:
Hoe moet ik dit lezen? Gaat bron temperatuur (in gevan van lucht warmtepomp) om buitenlucht? Of gaat het om het water in het vat.

Bron = de buitenlucht. Doel = je SWW-water.

Vraag is: Ik vraag mij af wat nou efficienter is voor de COP van de warmtepomp:
1. Opwarmen van 15graden naar 48 (eenmalig per dag)
2. Opwarmen van 38 naar 48 (op basis van maximale drop, evt meerdere keren per dag)

Opwarmen vanaf 15 graden doet niemand, dus je voorbeeld klopt in de praktijk niet.

Praktisch gezien kies je tussen jouw punt 2, en elke dag op het warmst van de dag (rond 14 uur dus) opwarmen van bijvoorbeeld 42 naar 48 graden.
Bij mij is versie 2. het zuinigst, maar als ooit de salderingsregeling vervalt én ook de terugleververgoeding erg laag blijkt, dan gaat vanwege het gebruik van PV-stroom de voorkeur er misschien ooit weer naar uit om vooral bij veel PV-stroom overdag het SWW gaat verwarmen.

[laurens0619]

@Andrehj
Thnx
Als je de boiler leegtrekt dan is het leidingwater toch ong 15 graden? Tenminste op dat display zie ik regelmatig waardes van rond de 20 (soms zelfs 11)

[ Voor 26% gewijzigd door laurens0619 op 05-06-2023 18:05 ]

[Andrehj]

laurens0619 schreef op maandag 5 juni 2023 @ 18:04:
@Andrehj
Thnx
Als je de boiler leegtrekt dan is het leidingwater toch ong 15 graden? Tenminste op dat display zie ik regelmatig waardes van rond de 20 (soms zelfs 11)

Ja, maar doet in de praktijk niemand, want dan sta je onder koude douche. Vandaar het advies hier om (afhankelijk van de positie van je sensor) het vat bij ca 37 graden weer te laten opwarmen.

[laurens0619]

Andrehj schreef op maandag 5 juni 2023 @ 19:32:
[...]

Ja, maar doet in de praktijk niemand, want dan sta je onder koude douche. Vandaar het advies hier om (afhankelijk van de positie van je sensor) het vat bij ca 37 graden weer te laten opwarmen.

Mrja ik Vertrouw dat getal hier ook niet.
Als er 20gr in het display staat kan ik gewoon warm douchen. Heb de temp niet gemeten maar een voelbaar warme douche zou ik toxh min 37gr in de boiler verwachten, niet 20

[Andrehj]

laurens0619 schreef op maandag 5 juni 2023 @ 19:36:
Mrja ik Vertrouw dat getal hier ook niet.
Als er 20gr in het display staat kan ik gewoon warm douchen. Heb de temp niet gemeten maar een voelbaar warme douche zou ik toxh min 37gr in de boiler verwachten, niet 20

Als die sensor laag in je vat hangt kan het door de gelaagdheid (warm water is lichter en blijft dus bovenin) best zijn dat het water onderin koud is en bovenin nog warm genoeg om te douchen.

Vandaar ook mijn advies om die sensor op ca 1/3 van boven te plaatsen. Dan voorkom je veel onnodig opwarmen en wordt je energieverbruik door het gemiddeld hogere rendement dus lager.

Je kunt zo'n sensor trouwen eenvoudig ijken door hem naast een koortsthermometer in een bakje warm water van ca 40 graden te hangen.

[ Voor 8% gewijzigd door Andrehj op 05-06-2023 19:42 ]

[Naalroc]

laurens0619 schreef op maandag 5 juni 2023 @ 19:36:
[...]

Mrja ik Vertrouw dat getal hier ook niet.
Als er 20gr in het display staat kan ik gewoon warm douchen. Heb de temp niet gemeten maar een voelbaar warme douche zou ik toch min 37gr in de boiler verwachten, niet 20

Het is natuurlijk wèl afhankelijk waar jouw temp. sensor is geplaatst; als die laag zit, dan krijg je al snel lage temperaturen op je display, als hij op dat moment niet kan opwarmen. Maar dan kan er bovenin nog ruim voldoende warm water van 37°zitten om lekker te douchen.

[laurens0619]

Klinkt allemaal logisch nu! Dacht dat sensor vaste plek was. Thnx!

[DutchWing]

@laurens0619
Bij de cilinderbinnenunit zit deze op een vaste plek.
Dan kun je nog kiezen tussen DHW opladen normaal of groot. (Normaal = bovenste sensor / Groot = onderste sensor)
Bij SWW instellingen, waarop staat je SWW setpoint en je temperatuurdaling ingesteld?

Sowieso is de energie verbruik uit de binnenunit enorm geschat.
Bij mij verbruikt de verwarming nog steeds, maar de opwekking blijft op 0 staan…
Na mijn weten berekend de binnenunits geen stand-by verbruik.

Ik zou er niet teveel op focussen.

[g-j-t]

DaWizza schreef op donderdag 1 juni 2023 @ 11:27:
[...]


Er zijn ervaringen

De conclusie is over het algemeen: het duurt lang.

Ben vandaag gebeld. Begin oktober de installatie

[Suicide]

laurens0619 schreef op maandag 5 juni 2023 @ 13:32:
[...]

Helaas heb ik tot op heden nog niets gehoord van een afspraak. Mijn COP blijft beroerd rond de 2.8 (waar buurtbewoners met dezelfde warmtepomp/type woning 4,7 halen (!)).

Hier ook nog geen ontwikkelingen...
Echter na de update naar versie 1700 krijg ik ineens 2à3 keer per week een waarde bij COP verwarmen in HA terwijl deze al maanden niet meer de woning verwarmt?
Deze week 2 waardes 1 en 2.33, terwijl er normaal 0 of geen waarde staat.

[ Voor 3% gewijzigd door Suicide op 07-06-2023 14:19 ]

[JustMyOpinion]

Even korte check... ik stuur de WP aan via Home Assistant (Procon). Maar na de laatste update werkt het niet meer. Zijn de sensors niet meer zichtbaar.

Hebben jullie hier ook last van?

[iDennis3D]

JustMyOpinion schreef op donderdag 8 juni 2023 @ 18:40:
Even korte check... ik stuur de WP aan via Home Assistant (Procon). Maar na de laatste update werkt het niet meer. Zijn de sensors niet meer zichtbaar.

Hebben jullie hier ook last van?

Update van HA of de WP?

En bedoel je de update van vandaag?

[JustMyOpinion]

Ja update van HA

[assje]

DutchWing schreef op maandag 5 juni 2023 @ 20:03:
@laurens0619
Bij de cilinderbinnenunit zit deze op een vaste plek.
Dan kun je nog kiezen tussen DHW opladen normaal of groot. (Normaal = bovenste sensor / Groot = onderste sensor)
Bij mij verbruikt de verwarming nog steeds, maar de opwekking blijft op 0 staan…

Bij mij is dit niet het geval?

[iDennis3D]

JustMyOpinion schreef op donderdag 8 juni 2023 @ 19:33:
Ja update van HA

Het “lijkt” bij mij nog te werken, ik zal eens wat tests doen.

De sensors kan ik wel uitlezen iig.

[JustMyOpinion]

Hier echt drama! Heel MQTT lijkt gek te doen.... probeer hem nu naar vorige versie te krijgen, maar dat lijkt niet te lukken of duurt bijzonder lang....

[iDennis3D]

JustMyOpinion schreef op donderdag 8 juni 2023 @ 21:00:
Hier echt drama! Heel MQTT lijkt gek te doen.... probeer hem nu naar vorige versie te krijgen, maar dat lijkt niet te lukken of duurt bijzonder lang....

Oh wacht, jij gebruikt Procon, ik gewoon de basic Melcloud integratie.

[xoror]

ik gebruik wel mqtt icm custom integratie. hier werkt alles prima. heb je mqtt na upgrade herstart? anders backup terugzetten?

[JustMyOpinion]

Ben nu bezig met die backup, maar staat al meer dan uur te draaien... Ben bang dat het niet goed gaat. Was wel 3 GB, maar dit duurt wel erg lang.

Laat hem vannacht maar aan staan en hopelijk dan morgen weer werkend systeem.

Anders weet ik hoe mijn weekend er uit gaat zien 😞

[Grolsch]

Ik heb heel soms ook wel eens storing met mijn procon / nr / ha, maar @AUijtdehaag heeft dat meestal heel snel weer opgelost

[JustMyOpinion]

Haha, hij is de hele nacht geloof ik bezig geweest met terug zetten, maar we hebben weer een werkend systeem!

Maar... ik moet nu dus wel achterhalen waarom het fout gaat! Dus als één van jullie ook Home Assistant draaien met een procon (Node red etc.), dan hoor ik graag of de update wel/geen problemen geeft.

[martinisoft]

Ik las in de installatiehandleiding dat ik de cylinderunit kan voorzien van een betere energiemeting door de S0 van een kWh meter aan IN8 TBI.3 7-8 en IN9 TBI.3 5-6 te hangen (en SW3-4 om te zetten).
Wat ik niet kan vinden is vanwaar de twee aansluitingen? Is er één voor de WP en één voor de booster?
En zo ja welke Ingang is dan voor welk doel?

[ArieR]

JustMyOpinion schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 07:09:
Haha, hij is de hele nacht geloof ik bezig geweest met terug zetten, maar we hebben weer een werkend systeem!

Maar... ik moet nu dus wel achterhalen waarom het fout gaat! Dus als één van jullie ook Home Assistant draaien met een procon (Node red etc.), dan hoor ik graag of de update wel/geen problemen geeft.

Niet perse een oplossing, maar meestal ga ik niet gelijk mee in een .0 update van HomeAssistant. Ik wacht meestal tot de .3/.4. Ik weet niet of dat de reden is, maar ik heb bij een update nog nooit niet werkende integraties gehad.

[AUijtdehaag]

@JustMyOpinion
Misschien in je nodered flow waar mqtt verzonden wordt kijken of "retain" true of aangevinkt staat.
Kan je ook zien als je een debug achter de mqtt node zet en debugged. (complete.msg.object)
https://developers.home-a...d-mqtt-messages-filtered/

2023.6.1 is na 1 dag al uit, wat ook al verdacht is.

[ Voor 5% gewijzigd door AUijtdehaag op 09-06-2023 08:43 ]

[Andrehj]

martinisoft schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 07:13:
Ik las in de installatiehandleiding dat ik de cylinderunit kan voorzien van een betere energiemeting door de S0 van een kWh meter aan IN8 TBI.3 7-8 en IN9 TBI.3 5-6 te hangen (en SW3-4 om te zetten).
Wat ik niet kan vinden is vanwaar de twee aansluitingen? Is er één voor de WP en één voor de booster?
En zo ja welke Ingang is dan voor welk doel?

Je kunt gewoon max twee meters aansluiten. Intern worden die verbruiken gewoon opgeteld. De WP weet immers wat ie op dat moment aan het doen is.
Welke kWh-meter je op welke ingang aansluit maakt dus niks uit.

[JustMyOpinion]

@AUijtdehaag Retain is gewoon leeg:


Dit komt uit Debug:


Maar jij hebt geen last? Of gebruik je dit niet meer?

[AUijtdehaag]

@JustMyOpinion
Zojuist (bij iemand) alles geupdate naar 2023.6.1 incl nodered en alles werkt volgens mij gewoon.
Je nodered flow is denk ik hetzelfde.
Ik gebruik zelf (tegenwoordig) een modbus esp32 met esphome naar de procon. Dat zou nog een mogelijkheid zijn als je er niet aan uitkomt

[ Voor 32% gewijzigd door AUijtdehaag op 09-06-2023 11:22 ]

[JustMyOpinion]

Vaag dat het dan bij mij niet werkt. Zal straks thuis ook eens checken hoe de MQTT berichten worden ontvangen via MQTT Explorer.

In configuration.yaml heeft die persoon ook dit soort invoeren?

mqtt:
sensor:
#Warmtepomp
- state_topic: "mitsubishi"
name: "Mitsubishi kWh CV produced"
value_template: "{{ value_json.kwh_cv_produced }}"
- state_topic: "mitsubishi"
name: "Mitsubishi kWh SWW produced"
value_template: "{{ value_json.kwh_sww_produced }}"
- state_topic: "mitsubishi"
name: "Mitsubishi kWh CV consumption"
value_template: "{{ value_json.kwh_cv_consumption }}"

[AUijtdehaag]

@JustMyOpinion
ja

configuration.yaml

YAML:

homeassistant:
  packages: !include_dir_named packages

mitsubishi.yaml in /packages

YAML:

################################################################
## Packages / mitsubishi
## Written by AUijtdehaag
################################################################

################################################################
## Changelog
################################################################
##
## 1.0.0 (27-09-2020)
##   Added
##   - Initial version
##
##   - New/changed topics
##
################################################################
# inputs from HA to node-red
input_boolean:
  mitsubishi_operation:
    name: Mitsubishi on/off
    icon: mdi:hvac
  mitsubishi_holiday:
    name: Mitsubishi holiday
    icon: mdi:sunglasses
  mitsubishi_force_sww:
    name: Mitsubishi force SWW
    icon: mdi:water-alert
  mitsubishi_power50:
    name: Mitsubishi power 50%
    icon: mdi:tortoise
  mitsubishi_power75:
    name: Mitsubishi power 75%
    icon: mdi:battery-80
#mqtt from node-red to HA
mqtt:
  sensor:
    - name: "Mitsubishi System"
      state_topic: "mitsubishi"
      value_template: "{{ value_json.system }}"
    - name: "Mitsubishi Operation mode"
      state_topic: "mitsubishi"
      value_template: "{{ value_json.operation_mode }}"
    - name: "Mitsubishi ACMode"
      state_topic: "mitsubishi"
      value_template: "{{ value_json.ac_mode }}"
    - name: "Mitsubishi Thermostat"
      state_topic: "mitsubishi"
      value_template: "{{ value_json.thermostat }}"
      unit_of_measurement: ' °C'
      device_class: temperature
    - name: "Mitsubishi Defrost"
      state_topic: "mitsubishi"
      value_template: "{{ value_json.defrost }}"
    - name: "Mitsubishi Force DHW"
      state_topic: "mitsubishi"
      value_template: "{{ value_json.force_dhw }}"
    - name: "Mitsubishi Holiday"
      state_topic: "mitsubishi"
      value_template: "{{ value_json.holiday }}"
    - name: "Mitsubishi Frequency"
      state_topic: "mitsubishi"
      value_template: "{{ value_json.frequency }}"
      unit_of_measurement: ' Hz'
    - name: "Mitsubishi Flow"
      state_topic: "mitsubishi"
      value_template: "{{ value_json.flow }}"
      unit_of_measurement: ' L/min'
    - name: "Mitsubishi Roomtemperaturezone1"
      state_topic: "mitsubishi"
      value_template: "{{ value_json.roomtemperaturezone1 }}"
      unit_of_measurement: ' °C'
      device_class: temperature
    - name: "Mitsubishi Refrigliquidtemp"
      state_topic: "mitsubishi"
      value_template: "{{ value_json.refrigliquidtemp }}"
      unit_of_measurement: ' °C'
      device_class: temperature
    - name: "Mitsubishi outdoorambient"
      state_topic: "mitsubishi"
      value_template: "{{ value_json.outdoorambient }}"
      unit_of_measurement: ' °C'
      device_class: temperature
    - name: "Mitsubishi Flowtemperature"
      state_topic: "mitsubishi"
      value_template: "{{ value_json.flowtemperature }}"
      unit_of_measurement: ' °C'
      device_class: temperature
    - name: "Mitsubishi Returntemperature"
      state_topic: "mitsubishi"
      value_template: "{{ value_json.returntemperature }}"
      unit_of_measurement: ' °C'
      device_class: temperature
    - name: "Mitsubishi Tanktemperature"
      state_topic: "mitsubishi"
      value_template: "{{ value_json.tanktemperature }}"
      unit_of_measurement: ' °C'
      device_class: temperature
    - name: "Mitsubishi powersetting1"
      state_topic: "WPpowersetting"
      value_template: "{{ value_json.relais1 }}"
    - name: "Mitsubishi powersetting2"
      state_topic: "WPpowersetting"
      value_template: "{{ value_json.relais2 }}"
    - name: "Mitsubishi ThermostatSp"
      state_topic: "mitsubishi"
      value_template: "{{ value_json.thermostatsp }}"
      unit_of_measurement: ' °C'
      device_class: temperature

en
mitsucontrol.yaml in /packages

YAML:

################################################################
## Packages / Mitsucontrol
## Written by AUijtdehaag
################################################################

################################################################
## Changelog
################################################################
##
## 1.0.0 (2-10-2020)
##   Added
##   - Initial version
##
##   - New/changed topics
##
################################################################

# Automations #
###############
automation:
  #Fetches heatmode from status and sets the selector accordingly
  - alias: Set heatmode selector
    trigger:
      platform: mqtt
      topic: "mitsubishi/Operating_Mode_State"
    action:
      service: input_select.select_option
      data_template:
        entity_id: input_select.mitsubishi_heatmode
        option: >-
          {%- if trigger.payload == "0" -%}
            Heat_room
          {%- elif trigger.payload == "1" -%}
            Heat_flow
          {%- elif trigger.payload == "2" -%}
            Heat_curve
          {%- elif trigger.payload == "3" -%}
            Cool_room
          {%- elif trigger.payload == "4" -%}
            Cool_flow
          {%- elif trigger.payload == "5" -%}
            Floor_dry
          {%- endif -%}

  #Sets heatmode to the selected value - Zone 1
  - alias: Set heatmode
    trigger:
      platform: state
      entity_id: input_select.mitsubishi_heatmode
    action:
      service: mqtt.publish
      data_template:
        topic: mitsubishi/SetOperationMode
        retain: false #IMPORTANT! ALWAYS set retain flag false for commands!
        payload_template: >-
          {%- if states('input_select.mitsubishi_heatmode') == "Heat_room" -%}
            0
          {%- elif states('input_select.mitsubishi_heatmode') == "Heat_flow" -%}
            1
          {%- elif states('input_select.mitsubishi_heatmode') == "Heat_curve" -%}
            2
          {%- elif states('input_select.mitsubishi_heatmode') == "Cool_room" -%}
            3
          {%- elif states('input_select.mitsubishi_heatmode') == "Cool_flow" -%}
            4
          {%- elif states('input_select.mitsubishi_heatmode') == "Floor_dry" -%}
            5
          {%- endif -%}

  #Fetches tank target temperature from status and sets the selector accordingly
  - alias: Set tank target temperature selector
    trigger:
      platform: mqtt
      topic: "mitsubishi/DHW_Target_Temp"
    action:
      service: input_number.set_value
      data_template:
        entity_id: input_number.mitsubishi_tank_temp
        value: >-
          {{ "%.1f" % (trigger.payload | float*100) }}

  #Sets tank target temperature to the selected value
  - alias: Set tank target temperature
    trigger:
      platform: state
      entity_id: input_number.mitsubishi_tank_temp
    action:
      service: mqtt.publish
      data_template:
        topic: mitsubishi/SetDHWTemp
        retain: false #IMPORTANT! ALWAYS set retain flag false for commands!
        payload_template: >-
          {{ "%.0f" % (states('input_number.mitsubishi_tank_temp') | float*100) }}
  
  #Fetches flow target temperature from status and sets the selector accordingly
  - alias: Set flow target temperature selector
    trigger:
      platform: mqtt
      topic: "mitsubishi/Flow_Target_Temp"
    action:
      service: input_number.set_value
      data_template:
        entity_id: input_number.mitsubishi_flow_temp
        value: >-
          {{ "%.1f" % (trigger.payload | float*100) }}

  #Sets flow target temperature to the selected value
  - alias: Set flow target temperature
    trigger:
      platform: state
      entity_id: input_number.mitsubishi_flow_temp
    action:
      service: mqtt.publish
      data_template:
        topic: mitsubishi/SetFlowTemp
        retain: false #IMPORTANT! ALWAYS set retain flag false for commands!
        payload_template: >-
          {{ "%.0f" % (states('input_number.mitsubishi_flow_temp') | float*100) }}

  #Fetches room target temperature from status and sets the selector accordingly
  - alias: Set room target temperature selector
    trigger:
      platform: mqtt
      topic: "mitsubishi/Room_Target_Temp"
    action:
      service: input_number.set_value
      data_template:
        entity_id: input_number.mitsubishi_room_temp
        value: >-
          {{ "%.1f" % (trigger.payload | float*100) }}

  #Sets room target temperature to the selected value
  - alias: Set room target temperature
    trigger:
      platform: state
      entity_id: input_number.mitsubishi_room_temp
    action:
      service: mqtt.publish
      data_template:
        topic: mitsubishi/SetRoomTemp
        retain: false #IMPORTANT! ALWAYS set retain flag false for commands!
        payload_template: >-
          {{ "%.0f" % (states('input_number.mitsubishi_room_temp') | float*100) }}


# input_number #
################
input_number:
  mitsubishi_tank_temp:
    name: Set SWW temperatuur
    min: 40
    max: 65
    step: 0.5
  
  mitsubishi_flow_temp:
    name: Set flow temperatuur
    min: 12
    max: 38
    step: 0.5

  mitsubishi_room_temp:
    name: Set room temperatuur
    min: 15
    max: 25
    step: 0.5

# input_select #
################
input_select:
  mitsubishi_heatmode:
    name: Set H/C Mode
    options:
      - Heat_room
      - Heat_flow
      - Heat_curve
      - Cool_room
      - Cool_flow
      - Floor_dry

mqtt:
  sensor:
    #Tank set temperature
    - name: Mitsubishi Tank Set Temperature
      state_topic: "mitsubishi_heat_pump/DHW_Target_Temp"
      unit_of_measurement: '°C'

    #Flow set temperature
    - name: Mitsubishi Flow Set Temperature
      state_topic: "mitsubishi_heat_pump/Flow_Target_Temp"
      unit_of_measurement: '°C'

    #Flow room temperature
    - name: Mitsubishi Room Set Temperature
      state_topic: "mitsubishi_heat_pump/Room_Target_Temp"
      unit_of_measurement: '°C'

[JustMyOpinion]

Bijzonder! Zal het van de week nogmaals proberen. Misschien 2023.6.2 (Just to be sure!)

Wel gelijk mijn database en backup aangepakt. Aantal dagen gewijzigd en backup van mediabestanden uitgezet, ben van 4 GB naar 300 MB gegaan Dat zal wel schelen als ik weer terug zou moeten!

[martinisoft]

Andrehj schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 09:32:
[...]

Je kunt gewoon max twee meters aansluiten. Intern worden die verbruiken gewoon opgeteld. De WP weet immers wat ie op dat moment aan het doen is.
Welke kWh-meter je op welke ingang aansluit maakt dus niks uit.

top! wederom dank!

[arjanschip]

Ik heb een vraag over mijn Ecodan warmtepomp. Sinds drie maanden geinstalleerd en de installatie draait prima. Het gaat om de volgende spullen:

- Hydrobox ERSD-VM2D
- Warmtepomp SUZ-SWM60VA
- Boilervat 300 L met temperatuurmeting
- Netatmo thermostaat

De installatie staat ingesteld op:
- Verwarmen op basis van de temperatuurkromme, Netatmo vertelt of er behoefte is of niet
- Warm water wordt elke morgen tussen 8:00-20:00 opgewarmd bij te lage temperatuur in het vat. In de praktijk warmt de pomp elke dag binnen 1,5 uur het vat op naar 50 graden, daarmee is het genoeg opgewarmd om de rest van de dag door te komen.

Punt is dat ik de warmtepomp nu graag wil gebruiken om te koelen. Ik had een schema aangemaakt waarbij de installatie vanaf 00:00 - 08:00 mijn huis koelt. Switch 2-4 staat goed, instellingen lijken ook goed te staan. Display blijft echter pauze symbool weergeven. Wellicht heeft dit te maken met het feit dat ik geen TH1A meting heb, waardoor deze op -39 graden staat. Iemand een advies om dit aan de praat te krijgen?

Iemand een idee?

[Andrehj]

@arjanschip
Zoek even in dit topic op -39, dat is hier al vaak behandeld.
Maar dat je WP niet start zal wel komen door je thermostaat die geen vraag genereert. Is gemakkelijk te testen door die even met een schakelaar te overbruggen.

[Andrehj]

Andrehj schreef op donderdag 25 mei 2023 @ 22:04:
Hier toch echt niet. Als het erg koud is draait ie op 60 Hz, en als het erg warm is (boven 30 graden oid) op 40 Hz. Meestal dus op 50 Hz. Zie dit plaatje van de laatste drie SWW-runs:
[Afbeelding]

Kleine correctie (@Sven1234 ) : Gisteravond draaide de WP (begrensd op 75%) bij 26°C buitentemperatuur een SWW-run op 40 Hz. Dus bovengenoemde grens van 30 graden zal ergens bij 25 graden liggen.
SWW COP was bij deze omstandigheden met 4.4 erg goed trouwens.

[JustMyOpinion]

AUijtdehaag schreef op vrijdag 9 juni 2023 @ 12:09:
@JustMyOpinion
ja

configuration.yaml

YAML:

homeassistant:
  packages: !include_dir_named packages

mitsubishi.yaml in /packages

[...]

en
mitsucontrol.yaml in /packages

[...]

Nou vanmorgen opnieuw update gedraaid (De .1 versie) en geen problemen, gewoon direct werken... Bedankt voor meedenken!

[martinisoft]

Met het risico om naar de handleiding of elders in het forum verwezen te worden toch even een beginnersvraagje.

Ik heb een SWW setpoint van 48 graden met een drop van 10 (SWW run bij 37 graden dus)
Dit heeft een paar dagen zo gedraaid en werkt prima.
Nu wordt er meestal in de ochtend gedouched en dat is dan ook vaak het moment dat de temperatuur onder de 37 graden komt. Resultaat een SWW run.
Echter zou ik gezien mijn dynamische energie leverancier en zonnepanelen liever zien dat die SWW run later op de dag plaats vind.
Nu dacht ik slim te zijn door een SWW schema in te stellen in de veronderstelling daarmee te kunnen bepalen wanneer er een SWW run plaats mag vinden.
Echter lijkt het er nu op dat er op het toegestane moment sowieso een SWW run start, al zit de temp nog ver boven de drop temp. Is dit inderdaad het te verwachten gedrag? En kan ik hier nog wat aan doen of moet ik dit via externe automation oplossen?

[Andrehj]

martinisoft schreef op zaterdag 10 juni 2023 @ 14:20:
Met het risico om naar de handleiding of elders in het forum verwezen te worden toch even een beginnersvraagje.

Dit onderwerp is inderdaad al erg vaak aan de orde geweest...

Echter lijkt het er nu op dat er op het toegestane moment sowieso een SWW run start, al zit de temp nog ver boven de drop temp. Is dit inderdaad het te verwachten gedrag?

Ja.

En kan ik hier nog wat aan doen of moet ik dit via externe automation oplossen?

Nee en ja.

Hint: Lees, als bezitter van een Ecodan, dit topic even helemaal door (het is vanmiddag toch veel te warm om iets in de tuin te doen). Er staan veel handige tips en ervaringen in.

[ Voor 41% gewijzigd door Andrehj op 10-06-2023 14:47 ]

[martinisoft]

Andrehj schreef op zaterdag 10 juni 2023 @ 14:45:


Hint: Lees, als bezitter van een Ecodan, dit topic even helemaal door (het is vanmiddag toch veel te warm om iets in de tuin te doen). Er staan veel handige tips en ervaringen in.

Ik volg dit topic al vanaf het begin tot op de voet.
Dat heeft me uiteindelijk ook het vertrouwen gegeven om over te gaan tot aanschaf en installatie. Ik ben dan ook zeer dankbaar voor de schat aan informatie. Omdat ik info gemist kan hebben of vergeten kan zijn heb ik opnieuw gezocht naar info rondom SWW optimalisatie. Ook jou post "Wat moet je doen voor lage energiekosten voor SWW?" ben ik tegengekomen. Uit deze en andere berichten maak ik op dat ik moet kiezen tussen Temperatuur Drop of Tijdschema omdat er bij een tijdschema altijd een Run wordt gestart, ook als de Drop temp nog lang niet in de buurt is. Of er definitief geen manier is om beide te combineren zonder externe aansturing heb ik niet kunnen vinden. Het kan nog steeds dat ik hier ondanks goed zoeken overheen gelezen heb, . Ik zal er voor nu vanuit gaan dat ik aangewezen ben op externe aansturing.

[ Voor 3% gewijzigd door martinisoft op 10-06-2023 19:01 ]

[iDennis3D]

martinisoft schreef op zaterdag 10 juni 2023 @ 14:20:
Met het risico om naar de handleiding of elders in het forum verwezen te worden toch even een beginnersvraagje.

Ik heb een SWW setpoint van 48 graden met een drop van 10 (SWW run bij 37 graden dus)
Dit heeft een paar dagen zo gedraaid en werkt prima.
Nu wordt er meestal in de ochtend gedouched en dat is dan ook vaak het moment dat de temperatuur onder de 37 graden komt. Resultaat een SWW run.
Echter zou ik gezien mijn dynamische energie leverancier en zonnepanelen liever zien dat die SWW run later op de dag plaats vind.
Nu dacht ik slim te zijn door een SWW schema in te stellen in de veronderstelling daarmee te kunnen bepalen wanneer er een SWW run plaats mag vinden.
Echter lijkt het er nu op dat er op het toegestane moment sowieso een SWW run start, al zit de temp nog ver boven de drop temp. Is dit inderdaad het te verwachten gedrag? En kan ik hier nog wat aan doen of moet ik dit via externe automation oplossen?

Soms moet je het gewoon niet moeilijker maken dan dat het is.

Bij dynamische leveranciers is de prijs (in de zomer) tussen 13:00 en 15:00 het laagst/negatief.

Stel een schema in waarbij er alleen tussen 13:00 en 15:00 een SSW run mag worden uitgevoerd.

[KabouterSuper]

Ziezo, de buitenunit is ontvet en ingepakt om geprimerd en matzwart gespoten te worden. Zometeen licht opschuren en nog een keer schoonmaken. En dan wachten tot de temperatuur onder de 25° komt. Het is hier nu 30.6°, dus ik denk dat ik vannacht pas kan beginnen met spuiten.
En dat allemaal omdat mijn vrouw het teveel op een koelkast vindt lijken.

[Guerilla]

Iemand enig idee waarom de modus koelen in standby blijft hangen? Hierdoor koelt ons huis niet. De modus verwarmen werkt wel goed.
Wij hebben een Mitsubishi Ecodan ERST20D-VM2D.





P.s.: ja ik weet dat de klok verkeerd staat

[ Voor 85% gewijzigd door Guerilla op 11-06-2023 13:04 ]

[DutchWing]

KabouterSuper schreef op zondag 11 juni 2023 @ 12:46:
Ziezo, de buitenunit is ontvet en ingepakt om geprimerd en matzwart gespoten te worden. Zometeen licht opschuren en nog een keer schoonmaken. En dan wachten tot de temperatuur onder de 25° komt. Het is hier nu 30.6°, dus ik denk dat ik vannacht pas kan beginnen met spuiten. [Afbeelding]
En dat allemaal omdat mijn vrouw het teveel op een koelkast vindt lijken.

Dan kent ze de Nefit-Bosch Compress warmtepompen nog niet

Ben benieuwd naar het eind resultaat!

[Naalroc]

KabouterSuper schreef op zondag 11 juni 2023 @ 12:46:
[Afbeelding]
En dat allemaal omdat mijn vrouw het teveel op een koelkast vindt lijken.

Fijn toch, met dit weer?

[Naalroc]

DutchWing schreef op zondag 11 juni 2023 @ 12:53:
[...]

Dan kent ze de Nefit-Bosch Compress warmtepompen nog niet

[Afbeelding]

Da's meer een wasmachine/droger, maar wel afgrijselijk idd.

[Andrehj]

KabouterSuper schreef op zondag 11 juni 2023 @ 12:46:
Ziezo, de buitenunit is ontvet en ingepakt om geprimerd en matzwart gespoten te worden. Zometeen licht opschuren en nog een keer schoonmaken. En dan wachten tot de temperatuur onder de 25° komt. Het is hier nu 30.6°, dus ik denk dat ik vannacht pas kan beginnen met spuiten. [Afbeelding]
En dat allemaal omdat mijn vrouw het teveel op een koelkast vindt lijken.

Twee opmerkingen:

• Een zwarte kast wordt in de volle zon veel warmer dan een witte, dit zal dus niet bevorderlijk zijn voor de levensduur van de elektronica.
• Kun je niet beter die panelen er zoveel mogelijk afhalen? Dan wordt het resultaat van je spuitwerk vast een stuk beter.

[Andrehj]

Guerilla schreef op zondag 11 juni 2023 @ 12:53:
Iemand enig idee waarom de modus koelen in standby blijft hangen? Hierdoor koelt ons huis niet. De modus verwarmen werkt wel goed.
Wij hebben een Mitsubishi Ecodan ERST20D-VM2D.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

P.s.: ja ik weet dat de klok verkeerd staat

Je vermeldt niets over hoe de temperatuur in je huis wordt geregeld, maar ik gok dat er via de thermostaatingang van je WP geen vraag is.
Je tweede plaatje geeft trouwens aan dat er nu een SWW-run draait. Die heeft sowieso voorrang op koelen/verwarmen.

[ Voor 5% gewijzigd door Andrehj op 11-06-2023 14:40 ]

[KabouterSuper]

Andrehj schreef op zondag 11 juni 2023 @ 14:38:
[...]

Twee opmerkingen:

• Een zwarte kast wordt in de volle zon veel warmer dan een witte, dit zal dus niet bevorderlijk zijn voor de levensduur van de elektronica.
• Kun je niet beter die panelen er zoveel mogelijk afhalen? Dan wordt het resultaat van je spuitwerk vast een stuk beter.

Dank voor je feedback.

(i) De buitenunit zal nooit echt in de zon komen te staan (op z'n best vanaf 19:00 tot sunset). Dus dat risico vind ik in mijn geval te overzien. De andere kleur die mocht van mijn vrouw was roze.
(i) Eens, maar dat mocht niet van mijn installateur (kv2, je kent hem wel). En alle stickers mocht ik niet verwijderen. Vandaar dat ik ze heb afgeplakt. Er is één rand die niet de rand van een paneel is, die zal het lastigst zijn om strak te krijgen.

[xoror]

Guerilla schreef op zondag 11 juni 2023 @ 12:53:
Iemand enig idee waarom de modus koelen in standby blijft hangen? Hierdoor koelt ons huis niet. De modus verwarmen werkt wel goed.
Wij hebben een Mitsubishi Ecodan ERST20D-VM2D.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

P.s.: ja ik weet dat de klok verkeerd staat

omdat SWW bezig is, kan hij niet koelen

[assje]

Afgelopen zaterdag heb ik voor het eerst kunnen experimenteren met het koelen van mijn installatie. Koelen doe ik op een enkele fancoil in het trapgat, CV systeem met radiatoren wordt dicht gezet met afsluiter.

• Buiteunit Mitsubishi Ecodan SUZ-SWM60 VA
• Binnenunit Mitsubishi Ecodan ERST20D-VM2D
• Fancoil Vaillant aroVAIR VA1-045
• Buffer retour Nibe UKV40
• Thermostaat Mitsubishi PAR-WT50 R-E

Het gaat hier om twee losse apparaten die het samen moeten doen dus het is nog een beetje experimenteren. Voor maximale efficiëntie lijkt het zinvol de afgifte altijd maximaal te hebben, ik heb de fan van de fancoil dus gewoon maximaal staan. De thermostaat heb ik beneden in de gang gezet (open trapgat).

In eerste instantie begon ik met een Ta van 12⁰C en de thermostaat beneden op 20⁰C. De WP leek toen in eerste instantie behoorlijk te keer te gaan met veel vermogen. Daarna ging dit best wel lang stabiel goed maar na een tijdje toch pendelen. Daarna nog wel wat geexperimenteerd met Ta wat hoger en lager met af en toe een beeld als dit:


Uiteindelijk heb ik gedraaid met de thermostaat ingesteld op of net onder de ruimtetemperatuur en Ta op 9⁰C waarbij ik gewoon de hele dag hetzelfde beeld had:

Ta ingesteld op 9⁰C maar draait op 8,5⁰C, retour stabiel op 11⁰C. WP draait heel erg rustig en is nauwelijks hoorbaar. Wellicht niet de hoogste efficiëntie door de relatief lage Ta maar het doel is wel een e.e.a. ingesteld te krijgen zodat het richting "set and forget" kan.

Ik ben benieuwd of andere mensen ervaringen hebben met (condenserend) koelen. Het is me nog niet helemaal duidelijk hoe het vermogen van de warmtepomp geregeld wanneer er een combinatie van ruimtetemperatuur en watertemperatuur ingesteld is.

Idealiter zou ik de boel ingesteld krijgen om de hele dag te draaien op een zo hoog mogelijke Ta op minimaal vermogen.

Gisteren volgens interne meting 12kWh verbruikt met koelen met iets van 48kWh koelopbrengst. Interne meting blijft natuurlijk beetje schatten, COP4 zou wellicht nog te verbeteren moeten zijn. Temperatuur blijft wel mooi onder controle. Als ik beetje vertrouwen krijg in werking van het koelen wil ik de ruimtetemperatuur nog wel iets verhogen, het mag binnen best eens 25 graden worden.

[ Voor 15% gewijzigd door assje op 12-06-2023 13:30 ]

[remcoVer]

assje schreef op maandag 12 juni 2023 @ 13:19:
Afgelopen zaterdag heb ik voor het eerst kunnen experimenteren met het koelen van mijn installatie. Koelen doe ik op een enkele fancoil in het trapgat, CV systeem met radiatoren wordt dicht gezet met afsluiter.

• Buiteunit Mitsubishi Ecodan SUZ-SWM60 VA
• Binnenunit Mitsubishi Ecodan ERST20D-VM2D
• Fancoil Vaillant aroVAIR VA1-045
• Buffer retour Nibe UKV40
• Thermostaat Mitsubishi PAR-WT50 R-E

Het gaat hier om twee losse apparaten die het samen moeten doen dus het is nog een beetje experimenteren. Voor maximale efficiëntie lijkt het zinvol de afgifte altijd maximaal te hebben, ik heb de fan van de fancoil dus gewoon maximaal staan. De thermostaat heb ik beneden in de gang gezet (open trapgat).

In eerste instantie begon ik met een Ta van 12⁰C en de thermostaat beneden op 20⁰C. De WP leek toen in eerste instantie behoorlijk te keer te gaan met veel vermogen. Daarna ging dit best wel lang stabiel goed maar na een tijdje toch pendelen. Daarna nog wel wat geexperimenteerd met Ta wat hoger en lager met af en toe een beeld als dit:
[Afbeelding]

Uiteindelijk heb ik gedraaid met de thermostaat ingesteld op of net onder de ruimtetemperatuur en Ta op 9⁰C waarbij ik gewoon de hele dag hetzelfde beeld had:
[Afbeelding]
Ta ingesteld op 9⁰C maar draait op 8,5⁰C, retour stabiel op 11⁰C. WP draait heel erg rustig en is nauwelijks hoorbaar. Wellicht niet de hoogste efficiëntie door de relatief lage Ta maar het doel is wel een e.e.a. ingesteld te krijgen zodat het richting "set and forget" kan.

Ik ben benieuwd of andere mensen ervaringen hebben met (condenserend) koelen. Het is me nog niet helemaal duidelijk hoe het vermogen van de warmtepomp geregeld wanneer er een combinatie van ruimtetemperatuur en watertemperatuur ingesteld is.

Idealiter zou ik de boel ingesteld krijgen om de hele dag te draaien op een zo hoog mogelijke Ta op minimaal vermogen.

Gisteren volgens interne meting 12kWh verbruikt met koelen met iets van 48kWh koelopbrengst. Interne meting blijft natuurlijk beetje schatten, COP4 zou wellicht nog te verbeteren moeten zijn. Temperatuur blijft wel mooi onder controle. Als ik beetje vertrouwen krijg in werking van het koelen wil ik de ruimtetemperatuur nog wel iets verhogen, het mag binnen best eens 25 graden worden.
[Afbeelding]

Ik zou hier toch mee oppassen. Ik deed het zelfde vorig jaar met 2 fancoils (1 hele grote), 5 open panelen en 60L buffer vat en in enkele minuten was het aanvoer water 6 graden. Terwijl de setpoint 16 was. Daarnaast stond de buitenunit als een gek te pendelen, 2 minuten aan, 5 minuten uit, etc etc. Ik ben er mee gestopt omdat ik bang was dat de warmtewisselaar onder de 0 graden zou komen. Ik heb geen zijn in ijsvorming in de wisselaar.

[assje]

remcoVer schreef op maandag 12 juni 2023 @ 20:55:
Ik zou hier toch mee oppassen. Ik deed het zelfde vorig jaar met 2 fancoils (1 hele grote), 5 open panelen en 60L buffer vat en in enkele minuten was het aanvoer water 6 graden. Terwijl de setpoint 16 was. Daarnaast stond de buitenunit als een gek te pendelen, 2 minuten aan, 5 minuten uit, etc etc. Ik ben er mee gestopt omdat ik bang was dat de warmtewisselaar onder de 0 graden zou komen. Ik heb geen zijn in ijsvorming in de wisselaar.

Wat is het alternatief?

[remcoVer]

assje schreef op maandag 12 juni 2023 @ 21:10:
[...]


Wat is het alternatief?

Ik gok dat er niet genoeg capaciteit in water volume is. Ik heb ook geen vloerverwarming en moeten radiatoren/fancoil kou afgeven aan lucht ipv beton/steen. En hier zit het natuurkundige probleem warmtecapaciteit en geleiding in de weg.
Ik heb dit niet opgelost en gebruik de lucht/lucht airco die we al hadden. Alleen zit die alleen boven, dus heb ik een extra ventilator om het geheel naar beneden te blazen.

Wat nog zou kunnen is als de kamer 24 graden is, de WP op 20 aanvoer zetten ofzo. En alles open, ook de gewone panelen. Zolang je boven dauwpunt blijft is er geen probleem. Ook tegen dauwpunt aan is het niet gelijk een waterval.

[Bram131]

Snelle vraag tussendoor: klopt het dat het koelen van de woning écht zoveel stroom kost? Bij opstarten constant ~2000w verbruik, na 24 uur constant 500w verbruik van alleen de warmtepomp. Gaat om een woning van ~110 m2 waarbij ik alleen de woonkamer (~52 m2) heb laten koelen op 22 graden. Verbruik lijkt niet echt omlaag te gaan terwijl hij de temperatuur al heeft bereikt. Ik zou hem bijna gaan uitzetten, zoveel stroom verbruikt de warmtepomp..

Eerlijk bekennen: heb mij er verder niet verdiept in deze warmtepomp (kreeg de EcoDan vanuit mijn nieuwbouwproject). Maar had het er gisteren over met een vriend die zijn huis ook koelt met een warmtepomp (ander merk) maar zijn verbruik is echt minimaal. Hij kon het gewoon niet geloven dat mijn verbruik zó hoog was in vergelijking met hem.

Type etc. niet zo snel bij de hand maar wilde alleen even pijlen of jullie dit ook zo ervaren.

[assje]

remcoVer schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 07:53:
Ik gok dat er niet genoeg capaciteit in water volume is. Ik heb ook geen vloerverwarming en moeten radiatoren/fancoil kou afgeven aan lucht ipv beton/steen. En hier zit het natuurkundige probleem warmtecapaciteit en geleiding in de weg.
Ik heb dit niet opgelost en gebruik de lucht/lucht airco die we al hadden. Alleen zit die alleen boven, dus heb ik een extra ventilator om het geheel naar beneden te blazen.

Wat nog zou kunnen is als de kamer 24 graden is, de WP op 20 aanvoer zetten ofzo. En alles open, ook de gewone panelen. Zolang je boven dauwpunt blijft is er geen probleem. Ook tegen dauwpunt aan is het niet gelijk een waterval.

De 40L buffer in de retour is al meer volume dan volgens de manual vereist wordt. De uitdaging is inderdaad natuurlijk wel dat die fancoil zijn capaciteit kwijt kan; in het trapgat wordt het wellicht zomaar 18 graden. Echter, de fancoil heb ik nog niet af zien slaan (ingesteld op 17 graden wat het minimum is).

Hij heeft een hele dag en nacht stabiel staan draaien en toen vanmorgen opeens dit:


Dan snap ik dus nog niet waarom hij dit doet, ik zou zeggen dat er drie opties zijn:

• Fancoil schakelt af op ingestelde temperatuur
• Thermostaat schakelt af op ingestelde temperatuur
• Warmtepomp schakelt af omdat hij capaciteit niet kwijt kan

De eerste twee heb ik in de gaten gehouden en lijken het niet te zijn. Dan blijft over de derde maar dat snap ik ook niet aangezien er gewoon nog een delta van 3 graden tussen aan en afvoer is. Ik had 's ochtends wel even alle ramen en deuren opengezet, wellicht had dat toch invloed op hoe hij zijn warmte kwijt kon. Na 8 uur draait hij gewoon weer keurig stabiel met een delta van 5 graden.

Maar, ik heb nog geen enkele keer dips gezien in Ta meer dan 1/1,5 graad onder ingestelde waarde. Het gedrag en risico dat jij schets m.b.t. bevriezen lijkt dus niet zo aan de orde. Ik zou denk ik altijd nog kunnen overwegen Ta nog verder te verlagen (ten koste van COP). Uiteraard krijgt het systeem het ook wat makkelijker bij een hogere binnentemperatuur.

[assje]

Bram131 schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 08:56:
Snelle vraag tussendoor: klopt het dat het koelen van de woning écht zoveel stroom kost?

Bij mij gisteren 11,8kWh verbruik en heeft 23 uur gedraaid -> ongeveer 500W

Over de hele dag ongeveer 47kWh thermisch gekoeld (2kW) bij een ongeveer stabiele temperatuur. Dat zou willen zeggen dat het totaal van opwarming door zoninstraling, transmissie en ventilatie over de dag die 48kWh is. Of dat veel of weinig is vind ik persoonlijk moeilijk in te schatten. Dit waren wel dagen met volle zon, maximale temperatuur 30 graden en gemiddeld 23,5.

Uiteindelijk is de conclusie dat ik met 2kW koeling over de dag mijn gehele woning (redelijk) gekoeld houdt. Aangezien deze capaciteit ook wordt toegepast voor een enkele slaapkamer lijkt dat me helemaal niet zo gek.

[ Voor 14% gewijzigd door assje op 13-06-2023 09:53 ]

[Speedyace]

Mannen, even over de veel besproken Panasonic thermostaat de PAW-A2W-RTWIRED. Kan deze ook gebruikt worden om te koelen. Dit kan ik zo even 123 niet terug vinden in het topic.

[Sven1234]

Speedyace schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 10:27:
Mannen, even over de veel besproken Panasonic thermostaat de PAW-A2W-RTWIRED. Kan deze ook gebruikt worden om te koelen. Dit kan ik zo even 123 niet terug vinden in het topic.

Ja dat kan. Ik gebruik hem ook voor verwarmen en koelen.

[Speedyace]

Sven1234 schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 10:41:
[...]


Ja dat kan. Ik gebruik hem ook voor verwarmen en koelen.

Bedankt voor je antwoord.

[Sven1234]

assje schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 09:07:
[...]


Dan snap ik dus nog niet waarom hij dit doet, ik zou zeggen dat er drie opties zijn:

• Fancoil schakelt af op ingestelde temperatuur
• Thermostaat schakelt af op ingestelde temperatuur
• Warmtepomp schakelt af omdat hij capaciteit niet kwijt kan

De eerste twee heb ik in de gaten gehouden en lijken het niet te zijn. Dan blijft over de derde maar dat snap ik ook niet aangezien er gewoon nog een delta van 3 graden tussen aan en afvoer is. Ik had 's ochtends wel even alle ramen en deuren opengezet, wellicht had dat toch invloed op hoe hij zijn warmte kwijt kon. Na 8 uur draait hij gewoon weer keurig stabiel met een delta van 5 graden.

Maar, ik heb nog geen enkele keer dips gezien in Ta meer dan 1/1,5 graad onder ingestelde waarde. Het gedrag en risico dat jij schets m.b.t. bevriezen lijkt dus niet zo aan de orde. Ik zou denk ik altijd nog kunnen overwegen Ta nog verder te verlagen (ten koste van COP). Uiteraard krijgt het systeem het ook wat makkelijker bij een hogere binnentemperatuur.

Optie 3 kan je zelf uitrekenen met de volgende formule: vermogen q= 4,2 x ∆t x flow [liters/seconden]. Stel de flow is 15L/min (0,25L/s), dan heb je bij een delta t van 3 graden een vermogen van 3,2kW. Dan is het even in het databoek in de ts opzoeken wat het minimum vermogen van je unit is bij de buitentemperatuur. Bij A25/W7 zie ik bijvoorbeeld 1,9kW staan. Dan zou je goed moeten zitten. Wat ik echter merk is dat mijn PUHZ-SW75YAA niet altijd op zijn minimale vermogen wil draaien. Gisterenavond had ik voor het eerst koelen aan gezet en hij stond nog op 75%. Hij toerde behoorlijk op en na 1,5h had ik al pendelen. Toen ta van 18 naar 17 gezet en op 50% en toen draaide hij een heel stuk rustiger. Helaas werkt het stekkertje met begrenzing alleen niet op de SUZ series. Het minimum vermogen is afhankelijk van de buitentemperatuur (hoe warmer hoe lager dat is, dus @Grolsch gebruikt een aanpassing van zijn buitentemperatuur sensor om het buiten warmer te laten lijken), maar het is niet altijd even duidelijk waarom de wp voor een bepaald vermogen kiest.

In je eerste post geef je aan dat je met een ta van 12 graden bent gestart en wat geëxperimenteerd hebt met verschillende temperaturen. De unit moet zijn minimale vermogen continu kwijt en als de woning langzaam afkoelt, wordt de tr langzaam warmer. De unit kan niet verder terug moduleren en kan zelf ook de flow niet aanpassen, dus zijn enige optie om het minimale vermogen kwijt te kunnen is de ta te laten zakken (zie de formule hierboven). Wanneer ta 1,5 graden onder setpoint komt dan stopt hij er mee uit bescherming. Als je pendelen krijgt, dan zijn er eigenlijk 4 oplossingen: meer flow, meer afgifte, lagere ta of koelen in tijdsblokken. Als je condenserent koelt, dan zou ik geen radiors open zetten, maar een van de andere 3 oplossingen proberen. Ta hoger zetten zou eigenlijk averechts moeten werken, maar volgens mij heb ik wel eens gelezen dat het soms werkt. Even een beetje spelen met de verschillende oplossingen.

Edit: links toegevoegd

[ Voor 3% gewijzigd door Sven1234 op 13-06-2023 15:42 ]

[Andrehj]

Speedyace schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 10:27:
Mannen, even over de veel besproken Panasonic thermostaat de PAW-A2W-RTWIRED. Kan deze ook gebruikt worden om te koelen. Dit kan ik zo even 123 niet terug vinden in het topic.

Ja.

[Andrehj]

Bram131 schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 08:56:
Snelle vraag tussendoor: klopt het dat het koelen van de woning écht zoveel stroom kost? Bij opstarten constant ~2000w verbruik, na 24 uur constant 500w verbruik van alleen de warmtepomp. Gaat om een woning van ~110 m2 waarbij ik alleen de woonkamer (~52 m2) heb laten koelen op 22 graden. Verbruik lijkt niet echt omlaag te gaan terwijl hij de temperatuur al heeft bereikt. Ik zou hem bijna gaan uitzetten, zoveel stroom verbruikt de warmtepomp..

Hier is zonder meer info natuurlijk niets van te zeggen omdat je niks over je woning vertelt. Als jij bijvoorbeeld de zon lekker naar binnen laat schijnen, dan kan er gemakkelijk 2.5 kW continu aan stralingswarmte naar binnen komen. Als je WP dan met een COP van 5 koelt dan klopt dat precies.

[Andrehj]

assje schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 09:46:
Uiteindelijk is de conclusie dat ik met 2kW koeling over de dag mijn gehele woning (redelijk) gekoeld houdt. Aangezien deze capaciteit ook wordt toegepast voor een enkele slaapkamer lijkt dat me helemaal niet zo gek.

Geen idee hoe groot je woning is, maar het totaal over de laatste week is hier 45 kWh elektrisch (6.4 kWh per dag) en ca 237 kWh thermisch (34 kWh per dag).
Daarmee hou ik ca 1200 m³ koel, wat ik best prima vindt.

Door de WP 's nachts te laten draaien hou ik ook de kosten nog wat binnen de perken, want dan is de COP (rond de 6.5) het hoogst en de stroom het goedkoopst.

[Speedyace]

Andrehj schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 17:26:
[...]

Ja.

Ik ben momenteel in Zuid-Frankrijk en zie dat de Panasonic thermostaat hier voor €108 wordt aangeboden.

[assje]

Andrehj schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 17:42:
Geen idee hoe groot je woning is, maar het totaal over de laatste week is hier 45 kWh elektrisch (6.4 kWh per dag) en ca 237 kWh thermisch (34 kWh per dag).
Daarmee hou ik ca 1200 m³ koel, wat ik best prima vindt.

Tussenwoning van 119m2 uit 1976. Doorzonwoning met veel glas op zuid maar wel voorzien van screens. Alleen voordeur, glas naast voordeur en badkamerraam geen zonwering. Mijn muren zijn en blijven ook wel zwak punt met Rc 1.6 ongeveer.

Ik weet niet wanneer jouw week begint met tellen maar ik heb zaterdag voor het eerst gekoeld.

[ Voor 7% gewijzigd door assje op 13-06-2023 18:20 ]

[DutchWing]

assje schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 09:07:
[...]


De 40L buffer in de retour is al meer volume dan volgens de manual vereist wordt. De uitdaging is inderdaad natuurlijk wel dat die fancoil zijn capaciteit kwijt kan; in het trapgat wordt het wellicht zomaar 18 graden. Echter, de fancoil heb ik nog niet af zien slaan (ingesteld op 17 graden wat het minimum is).

Hij heeft een hele dag en nacht stabiel staan draaien en toen vanmorgen opeens dit:
[Afbeelding]

Dan snap ik dus nog niet waarom hij dit doet, ik zou zeggen dat er drie opties zijn:

• Fancoil schakelt af op ingestelde temperatuur
• Thermostaat schakelt af op ingestelde temperatuur
• Warmtepomp schakelt af omdat hij capaciteit niet kwijt kan

De eerste twee heb ik in de gaten gehouden en lijken het niet te zijn. Dan blijft over de derde maar dat snap ik ook niet aangezien er gewoon nog een delta van 3 graden tussen aan en afvoer is. Ik had 's ochtends wel even alle ramen en deuren opengezet, wellicht had dat toch invloed op hoe hij zijn warmte kwijt kon. Na 8 uur draait hij gewoon weer keurig stabiel met een delta van 5 graden.

Maar, ik heb nog geen enkele keer dips gezien in Ta meer dan 1/1,5 graad onder ingestelde waarde. Het gedrag en risico dat jij schets m.b.t. bevriezen lijkt dus niet zo aan de orde. Ik zou denk ik altijd nog kunnen overwegen Ta nog verder te verlagen (ten koste van COP). Uiteraard krijgt het systeem het ook wat makkelijker bij een hogere binnentemperatuur.

Je wilt gewoon 5 a 7 graden temperatuur verschil over je binnenunit/verdamper (koeling)

Bij verwarming werkt het omgekeerde en wil je zo’n klein mogelijke delta T over je condensor en weer 5 a 7 graden temperatuur verschil over je buitenunit/verdamper (verwarming)

Een airco werkt gewoon beter die probeert al zo’n 7 graden kouder uit te blazen over de verdamper.

[KabouterSuper]

@koevlaas2 heeft zojuist mijn warmtepomp (pud-shwm140yaa +ehsd-vm2d) in bedrijf gesteld. We moeten de vloerverwarming nog aansluiten, maar sww werkt goed. We zijn nu officieel geen gasgebruikers meer.

De buitenunit hebben we zwart geverfd, zie de foto. De unit staat met z'n achterzijde een stukje in de schuur. Als de luchttoevoer niet goed genoeg is, dan maken we een sleuf in het dak. Zo kan de buitenunit als het goed is warme lucht van boven aanzuigen. Om de unit kan ook nog geluidsisolatie geplaatst worden, maar tot nu toe is het allemaal behoorlijk stil (ja, ik weet dat het vandaag 29° is).

De schuur en tuin moet nog verder afgewerkt worden. Het is duidelijk work-in-progress.

[iDennis3D]

Gewoon uit interesse, op welke aanvoertemp staat jullie Ecodan te koelen?

[Andrehj]

iDennis3D schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 19:53:
Gewoon uit interesse, op welke aanvoertemp staat jullie Ecodan te koelen?

17.5°C

[assje]

DutchWing schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 18:29:
Een airco werkt gewoon beter die probeert al zo’n 7 graden kouder uit te blazen over de verdamper.

Maar waarom heeft een airco een hogere COP bij 7 graden dan als ik mij L/W op 7 graden zet?

[Grolsch]

iDennis3D schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 19:53:
Gewoon uit interesse, op welke aanvoertemp staat jullie Ecodan te koelen?

16, koeling staat hier sinds zondag aan, en sinds mijn temperature-trick werkt het als de brandweer!

Frequentie gaat vrij snel terug naar 20Hz, en daar blijft hij dan uren op pruttelen, uiteindelijk is Ta dan 15,5 graden.

Ik koel in 2 blokken van 3 uur per dag (11:00~14:00 en 18:00~21:00).

Hij koelt gemiddeld zo'n 6KW per uur, dus 36KWh per dag zo ongeveer.

[FGJ]

Grolsch schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 21:17:
[...]


Hij koelt gemiddeld zo'n 6KW per uur, dus 36KWh per dag zo ongeveer.

Gewoon even uit interesse, bedoel je dat hij 6KW aan stroom afneemt per uur?

[Andrehj]

FGJ schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 22:10:
Gewoon even uit interesse, bedoel je dat hij 6KW aan stroom afneemt per uur?

Beide kan niet. Het zou dan 6 kWh per uur zijn, oftewel een vermogen van 6 kW.
In het geval van @Grolsch zal dat echter het thermisch vermogen zijn. Elektrisch zou rond de 1.2 kW moeten liggen.

[Bram131]

Andrehj schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 17:31:
[...]

Hier is zonder meer info natuurlijk niets van te zeggen omdat je niks over je woning vertelt. Als jij bijvoorbeeld de zon lekker naar binnen laat schijnen, dan kan er gemakkelijk 2.5 kW continu aan stralingswarmte naar binnen komen. Als je WP dan met een COP van 5 koelt dan klopt dat precies.

Excuus, toen ik het bericht postte dacht ik al: dit is misschien wel heel summier. Betreft een hoekwoning, nieuw opgeleverd vorig jaar met een tuin op het noordoosten. Voorkant waar in de middag de zon op staat zitten eigenlijk alle shutters dicht dus lijkt mij niet dat het daar heel veel via kan opwarmen.

Net even gekeken: afgelopen dagen 204kWh geproduceerd met koelen, 48kWh gebruikt. Ik schrok een beetje van het verbruik maar blijkbaar is dat dan normaal, zeker als ik de reactie van assje lees!

Misschien moet ik het maar over een langere tijd bekijken. Het is ook allemaal nieuw voor mij, dus zal dit topic de komende tijd wel even gaan doorlezen en kijken of ik dingen kan optimaliseren. De warmtepomp is ingesteld door de bouwer maar dit zal vast niet met de meest optimale instellingen zijn.

Dank voor jullie reacties!

[Grolsch]

Andrehj schreef op dinsdag 13 juni 2023 @ 22:23:
[...]

Beide kan niet. Het zou dan 6 kWh per uur zijn, oftewel een vermogen van 6 kW.
In het geval van @Grolsch zal dat echter het thermisch vermogen zijn. Elektrisch zou rond de 1.2 kW moeten liggen.

Ik bedoel inderdaad thermisch, elektrisch 700Watt.

Ik vermoed dat mijn actuele cop berekening niet helemaal lekker is, of is een cop van 7,2 a 8,5 normaal met koelen

Ik vermoed dan 1 van mijn sensoren (Ta of Tr) te veel of te weinig aangeeft waardoor ik met koelen op "papier" zo'n torenhoge COP heb bij actuele weergave in Grafana.

Zou meteen verklaren waarom ik bij verwarmen vaak een in mijn ogen lage actuele COP heb in grafana

Maar uiteindelijk maakt het allemaal geen fluit uit, je veranderd er niets aan, en de energierekening wordt ook niet anders

[ Voor 29% gewijzigd door Grolsch op 13-06-2023 23:17 ]