Mitsubishi Electric Ecodan Lucht/Water Warmtepompen

[koevlaas2]

Gisteren had ik iemand met een code UF op zijn machine, vandaag weer.
Code UF is een niet zo leuke foutmelding, kan dan zijn dat de inverterprint kapot is en/of de compressor.
Indien beide stuk zijn dan is de buitenunit totalloss.

[koevlaas2]

MrBarehands schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 13:14:
[...]

Ja, heb ze allemaal gecheckt en staan allemaal volledig opengedraaid.

Er zijn hier al 2 Alklima monteurs geweest en die geven geen van allen aan dat de unit te klein is, wat erg bijzonder is. SUZ-SWM80VA levert (max) 7,5kW bij -10 excl defrost verlies, warmteverlies is 10,6kW. Maar kreeg het die beste man niet aan het verstand en diens oplossing was het plaatsen van deze nieuwe verdeler. Op zich goede oplossing om uit te sluiten dat het in de verdeler zit, maar heeft geen verhoging van de flow tot gevolg gehad. En was dus ook niet de oplossing van het probleem
De meedenkendheid van Alklima heb ik dus als eindklant ook niet hele beste ervaring mee.

Installateur maar weer gemeld dat er vermogen te kort is en ben benieuwd waar die nu mee komt.

Volgens mijn befaamde formule heb je 10kW nodig, ja dan heb je dus te klein.
Nu is het scenario waarschijnlijk dat je machine de ingestelde ta niet haalt, veelvuldig op hoog vermogen staat te draaien en heel veel defrosts heeft ?
Je hebt eigenlijk een PUZ-SWM100YAA nodig.

[Andrehj]

koevlaas2 schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 15:51:
Gisteren had ik iemand met een code UF op zijn machine, vandaag weer.
Code UF is een niet zo leuke foutmelding, kan dan zijn dat de inverterprint kapot is en/of de compressor.
Indien beide stuk zijn dan is de buitenunit totalloss.

Welke types Mitsubishi waren dat? En weet je iets over:
- De leeftijd?
- Het aantal starts?
- Het aantal draaiuren?
Ik ben benieuwd, want dat geeft wat inzicht in de te verwachten levensduur van de andere warmtepompen hier in dit topic. Kun je ons op de hoogte houden van de uitkomst?

[koevlaas2]

Andrehj schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 16:02:
[...]

Welke types Mitsubishi waren dat? En weet je iets over:
- De leeftijd?
- Het aantal starts?
- Het aantal draaiuren?
Ik ben benieuwd, want dat geeft wat inzicht in de te verwachten levensduur van de andere warmtepompen hier in dit topic. Kun je ons op de hoogte houden van de uitkomst?

De 1e is een pud-shwm120yaa r32
De 2e een PUHZ-SHW140YHA , zo'n oude R410A machine met dubbele fan.
Ik zal de gevraagde gegevens uitlezen, delen en ook het vervolg hier posten.

[MrBarehands]

koevlaas2 schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 15:56:
[...]


Volgens mijn befaamde formule heb je 10kW nodig, ja dan heb je dus te klein.
Nu is het scenario waarschijnlijk dat je machine de ingestelde ta niet haalt, veelvuldig op hoog vermogen staat te draaien en heel veel defrosts heeft ?
Je hebt eigenlijk een PUZ-SWM100YAA nodig.

Klopt helemaal! Met je formule kom ik vrijwel exact op het warmteverlies cf de warmteverliesberekening uit, op basis van historisch gasverbruik.
De machine heeft onder de Tb 4 standaard iedere 50min een defrost. Vanaf Tb 1 loopt hij continu op 105Hz tussen de defrosts door. Gezien het hier nu al een week onder de 3 graden is loopt dat ding al een week op volle kracht te beuken.
Ik probeer mijn installateur het zelf op te laten lossen, waarbij mijn uitgangspunt ook het jouwe is: vervangen met een PUZ-SWM100YAA. Mag hij ook fijn een nieuwe binnenunit naar boven zeulen
Mocht hij daar niet in meegaan dan volgen andere stappen..

[Naalroc]

koevlaas2 schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 16:04:
[...]


De 1e is een pud-shwm120yaa r32
De 2e een PUHZ-SHW140YHA , zo'n oude R410A machine met dubbele fan.
Ik zal de gevraagde gegevens uitlezen, delen en ook het vervolg hier posten.

Niet zo denigrerend over mijn buitenunit: "zo'n oude" hij is pas 8 jaar bijna, (weet je nog? )

[nessio]

Ach mijn suz60va heeft maar een geschatte levensduur van 6 jaar, er zijn er al bijna 4 om.

[SebastiaanPs]

nessio schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 18:31:
Ach mijn suz60va heeft maar een geschatte levensduur van 6 jaar, er zijn er al bijna 4 om.

Misschien goed om erbij te vermelden dat dit Factory Zero systemen zijn, niet de standaard Mitsubishi Electric systemen. De Factory Zero systemen staan bekend om veel problemen, zie Problemen met warmtepompsystemen van Factory Zero
Voordat de lezers hier denken dat de Mitsubishi Electric warmtepompen bij bosjes omvallen

[Kookwekkert]

Ik laat op dit moment een nieuwbouw huis bouwen waar ik een Mitsubishi Ecodan lucht/water warmtepomp krijg. Ik ben verre van technisch onderlegd, maar ik heb dit topic een beetje doorgespit. Begrijp ik goed dat de consensus eigenlijk is dat master-slave met ruimteregeling (zoneregeling) de meest optimale setup is? Ik heb de optie om een master-master systeem te doen tegen duizenden euro’s meerprijs. De installateur raad het af, maar ik zie voortaan zoveel verschillende meningen en reacties dat ik een beetje twijfel aan zijn advies.

Ik hecht meer waarde aan de consensus op tweakers.

[Andrehj]

Kookwekkert schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 19:51:
Ik laat op dit moment een nieuwbouw huis bouwen waar ik een Mitsubishi Ecodan lucht/water warmtepomp krijg. Ik ben verre van technisch onderlegd, maar ik heb dit topic een beetje doorgespit. Begrijp ik goed dat de consensus eigenlijk is dat master-slave met ruimteregeling (zoneregeling) de meest optimale setup is? Ik heb de optie om een master-master systeem te doen tegen duizenden euro’s meerprijs. De installateur raad het af, maar ik zie voortaan zoveel verschillende meningen en reacties dat ik een beetje twijfel aan zijn advies.

Het meest optimale is helemaal geen zoneregeling.
Het advies is om eenmalig de VVW goed in te regelen en daarna ergens centraal de temperatuur van je woning regelen. Over hoe je die temperatuur regelt is in de TS een mooi verhaal geschreven.
En een zoneregeling die je niet nodig hebt, bespaart je ook nog eens veel geld. En je hebt dan ook geen buffervat nodig, dus nog meer besparingen.

[SebastiaanPs]

Kookwekkert schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 19:51:
Ik laat op dit moment een nieuwbouw huis bouwen waar ik een Mitsubishi Ecodan lucht/water warmtepomp krijg. Ik ben verre van technisch onderlegd, maar ik heb dit topic een beetje doorgespit. Begrijp ik goed dat de consensus eigenlijk is dat master-slave met ruimteregeling (zoneregeling) de meest optimale setup is? Ik heb de optie om een master-master systeem te doen tegen duizenden euro’s meerprijs. De installateur raad het af, maar ik zie voortaan zoveel verschillende meningen en reacties dat ik een beetje twijfel aan zijn advies.

Ik hecht meer waarde aan de consensus op tweakers.

Master master is meestal een slechte combinatie met warmtepompen. Een enkele slaapkamer kan dan warmte vragen, de warmtepomp gaat verwarmen maar kan onmogelijk het minimumvermogen kwijt in die ene slaapkamer, gaat dan enorm pendelen. Er zijn genoeg voorbeelden te vinden van warmtepompen met meer dan 10.000 starts per jaar, zodat je hem lekker snel om zeep helpt.

Master-slave is om die reden beter, dan kan je warmtepomp altijd het minimumvermogen kwijt.

Of als derde optie: geen zoneregeling maar simpelweg waterzijdig inregelen. Je neemt overal vloerverwarming, zet alles open. In de ruimtes waar het te warm wordt knijp je de groepen wat. Dit is het eenvoudigst, goedkoopst en geeft waarschijnlijk het beste rendement van je warmtepomp. Ten koste van een klein beetje extra controle. En niet elke bouwer gaat hiermee akkoord omdat men denkt dat zoneregeling verplicht is volgens bouwbesluit.

[koevlaas2]

MrBarehands schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 16:57:
[...]

Klopt helemaal! Met je formule kom ik vrijwel exact op het warmteverlies cf de warmteverliesberekening uit, op basis van historisch gasverbruik.
De machine heeft onder de Tb 4 standaard iedere 50min een defrost. Vanaf Tb 1 loopt hij continu op 105Hz tussen de defrosts door. Gezien het hier nu al een week onder de 3 graden is loopt dat ding al een week op volle kracht te beuken.
Ik probeer mijn installateur het zelf op te laten lossen, waarbij mijn uitgangspunt ook het jouwe is: vervangen met een PUZ-SWM100YAA. Mag hij ook fijn een nieuwe binnenunit naar boven zeulen
Mocht hij daar niet in meegaan dan volgen andere stappen..

Vergeet je dan niet aangetekende brieven te versturen ? Ik krijg ze nu ook vrijwel dagelijks. Maar daarover later meer.

[Grolsch]

Naalroc schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 17:00:
[...]

Niet zo denigrerend over mijn buitenunit: "zo'n oude" hij is pas 8 jaar bijna, (weet je nog? )

Dan is die van mij dus nog ouder

Ondertussen 15022 draaiuren en 15100 compressor starts.

Installatie 2017 dus bijna 9 jaar probleemloos gedraaid.

[koevlaas2]

Naalroc schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 17:00:
[...]

Niet zo denigrerend over mijn buitenunit: "zo'n oude" hij is pas 8 jaar bijna, (weet je nog? )

Ja, degene met de problemen ook, die is van 2018.
En hij doet het nu weer gelukkig, er kwam zelfs rond de 12kW vermogen uit. Morgen ga ik toch maar even voor de zekerheid langs.
Maar je binnenunit is niet geschikt voor R32 en nieuwe R410A machine plaatsen mag ook niet meer. Kan denk ik ook niet meer een buitenunit krijgen hiervoor.
Dus dan mag je een hele nieuwe gaan aanschaffen.

[koevlaas2]

nessio schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 18:31:
Ach mijn suz60va heeft maar een geschatte levensduur van 6 jaar, er zijn er al bijna 4 om.

Geen zorgen, ik heb nog 2 stuks SUZ-SWM80VA in de beun.

[koevlaas2]

SebastiaanPs schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 19:25:
[...]

Misschien goed om erbij te vermelden dat dit Factory Zero systemen zijn, niet de standaard Mitsubishi Electric systemen. De Factory Zero systemen staan bekend om veel problemen, zie Problemen met warmtepompsystemen van Factory Zero
Voordat de lezers hier denken dat de Mitsubishi Electric warmtepompen bij bosjes omvallen

Zero staat ook voor Zero warmte, niet Zero problemen

[xoror]

@Grolsch ff flexen

5 jaar, compressor draaiuren: 17.921, compressor starts: 9800

[nessio]

@SebastiaanPs Voor de Suz-swm60 geldt een minimale lengte koelmiddelleiding van 5.0m. Bij het vervangen van kunststof voor koperleidingen heeft die installateur ook maar max 1,5m gebruikt.
Toen ik er wat van zei kwam er een hatelijke opmerking: heb jij dan een cursus gevolgd?
De rommel werd onder garantie vervangen wat moet je dan?

[koevlaas2]

nessio schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 20:52:
@SebastiaanPs Voor de Suz-swm60 geldt een minimale lengte koelmiddelleiding van 5.0m. Bij het vervangen van kunststof voor koperleidingen heeft die installateur ook maar max 1,5m gebruikt.
Toen ik er wat van zei kwam er een hatelijke opmerking: heb jij dan een cursus gevolgd.
De rommel werd onder garantie vervangen wat moet je dan?

5m, meestal is het 2m dacht ik maar staat in het boekje van de buitenunit beschreven.
Met een beetje pech draait je compressor stuk.

[koevlaas2]

SebastiaanPs schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 19:25:
[...]

Misschien goed om erbij te vermelden dat dit Factory Zero systemen zijn, niet de standaard Mitsubishi Electric systemen. De Factory Zero systemen staan bekend om veel problemen, zie Problemen met warmtepompsystemen van Factory Zero
Voordat de lezers hier denken dat de Mitsubishi Electric warmtepompen bij bosjes omvallen

Op Facebook krijg ik heel veel warmtepompproblemen die voorbij komen te zien en met ELGA's (waar er natuurlijk een hoop van zijn) is een hele hoop gedoe.

[nessio]

Het geldt alleen voor de 60va!
Het staat expliciet in installatiehandleidingen.
Ook alklima heeft dit al 3 jaar geleden schriftelijk bevestigd. En ook dat dit gevolgen heeft voor de levensduur.
Nou ja het onderzoeksrapport in opdracht van de rechtbank is bijna gereed.
Wij zullen wel zien hoe dit afloopt.
Het is overigens niet het enige probleem.

[koevlaas2]

nessio schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 21:11:
Het geldt alleen voor de 60va!
Het staat expliciet in installatiehandleidingen.
Ook alklima heeft dit al 3 jaar geleden schriftelijk bevestigd. En ook dat dit gevolgen heeft voor de levensduur.
Nou ja het onderzoeksrapport in opdracht van de rechtbank is bijna gereed.
Wij zullen wel zien hoe dit afloopt.
Het is overigens niet het enige probleem.

Ik heb het net even opgezocht, je hebt gelijk het begint bij 5m. Maar zowel voor de 40, 60 en de 80. De mijne heeft 3,5m leidingen en loopt alweer jaren prima. Ik denk dat de waarde van Alklima kan fluctueren, in het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst.

[Grolsch]

xoror schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 20:43:
@Grolsch ff flexen

5 jaar, compressor draaiuren: 17.921, compressor starts: 9800

Ik heb vooral de eerste jaren veel gependel gehad.

Tegenwoordig los van defrosts en sww 1 start per dag.

[koevlaas2]

Grolsch schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 21:29:
[...]


Ik heb vooral de eerste jaren veel gependel gehad.

Tegenwoordig los van defrosts en sww 1 start per dag.

Het probleem met jouw machine is dat is deze flink stuk dan moet je meteen een hele nieuwe omdat R410A niet meer mag.

[SebastiaanPs]

xoror schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 20:43:
@Grolsch ff flexen

5 jaar, compressor draaiuren: 17.921, compressor starts: 9800

Die van mij heeft afgelopen zondag zijn tweede verjaardag gevierd. 5289 draaiuren en 2700 starts.
Als dat zo doorgaat dan zit ik na 20 jaar op 53.000 draaiuren en 27.000 starts.
Volgens een dubieuze bron ( ) zou de compressor 100.000 draaiuren en 150.000 starts moeten meegaan.

Het gaat het hardst op de defrost mania dagen. Ik zie dat de binnenunit elke defrost 2 starts telt. Tussen 25 en 27 januari op 3 dagen 100 starts erbij. Dan vallen die totalen me nog enorm mee

[xoror]

@SebastiaanPs De SUZ stopt ook 1x vaker dan de power inverters per defrost cycle. Zie https://github.com/gekkek...5#issuecomment-3593414456

[koevlaas2]

SebastiaanPs schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 21:41:
[...]

Die van mij heeft afgelopen zondag zijn tweede verjaardag gevierd. 5289 draaiuren en 2700 starts.
Als dat zo doorgaat dan zit ik na 10 jaar op 53.000 draaiuren en 27.000 starts.
Volgens een dubieuze bron ( ) zou de compressor 100.000 draaiuren en 150.000 starts moeten meegaan.

Het gaat het hardst op de defrost mania dagen. Ik zie dat de binnenunit elke defrost 2 starts telt. Tussen 25 en 27 januari op 3 dagen 100 starts erbij. Dan vallen die totalen me nog enorm mee

Mooi, einde garantie voor mij.

[SebastiaanPs]

xoror schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 21:44:
@SebastiaanPs De SUZ stopt ook 1x vaker dan de power inverters per defrost cycle. Zie https://github.com/gekkek...5#issuecomment-3593414456

Ja je ziet het ook in de grafiek, 2 starts en stops.
Ben benieuwd of de power inverter met draaiende compressor de 4-wegklep omzet?



@koevlaas2 dat is er in ieder geval weer eentje zonder aangetekende brief Hier helemaal tevreden. Hoop dat het een beetje meevalt allemaal met de brieven.

[Grolsch]

koevlaas2 schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 21:36:
[...]


Het probleem met jouw machine is dat is deze flink stuk dan moet je meteen een hele nieuwe omdat R410A niet meer mag.

Ik ken nog wel mensen met voorraad

[xoror]

Maar was het niet zo dat ze 10 of 15 jaar parts garanderen ?

[Grolsch]

Zal ook vast en zeker wel verkrijgbaar zijn.

Maar met een beetje geluk gaat hij nog 5 jaar mee, met een beetje pech moet er een nieuwe komen als hij kapot is.

Dan kan ik met de wetenschap en de techniek van nu wel een veel mooiere kopen

[ Voor 3% gewijzigd door Grolsch op 28-01-2026 22:28 ]

[Kookwekkert]

Andrehj schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 20:01:
[...]

Het meest optimale is helemaal geen zoneregeling.
Het advies is om eenmalig de VVW goed in te regelen en daarna ergens centraal de temperatuur regelen van je woning. Over hoe je die temperatuur regelt is in de TS een mooi verhaal geschreven.
En een zoneregeling die je niet nodig hebt, bespaart je ook nog eens veel geld. En je hebt dan ook geen buffervat nodig, dus nog meer besparingen.

Thanks! Het probleem is dat de bouwer standaard zoneregeling aanbiedt en ik daar niet van kan afstemmen. Zij refereren naar de aanvulling van Woningborg ten aanzien van het bouwbesluit waar eigenlijk staat dat zoneregeling “verplicht” is, omdat de aannemer het stroomschema op pagina 6 aanwijst als van toepassing (warmtepomp, vv, WTW waarbij niet alle kanalen in een verwarmde vloer zit). Hoe zij precies bij de conclusie komen dat niet alle kanalen in een verwarmde vloer zit weet ik niet.

Ik kan dus niet afstappen van master-slave met ruimteregeling. Gaat dat ellende opleveren?

Bron: https://www.woningborg.nl...e-verwarmen-en-koelen.pdf

[Kookwekkert]

SebastiaanPs schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 20:03:
[...]

Master master is meestal een slechte combinatie met warmtepompen. Een enkele slaapkamer kan dan warmte vragen, de warmtepomp gaat verwarmen maar kan onmogelijk het minimumvermogen kwijt in die ene slaapkamer, gaat dan enorm pendelen. Er zijn genoeg voorbeelden te vinden van warmtepompen met meer dan 10.000 starts per jaar, zodat je hem lekker snel om zeep helpt.

Master-slave is om die reden beter, dan kan je warmtepomp altijd het minimumvermogen kwijt.

Of als derde optie: geen zoneregeling maar simpelweg waterzijdig inregelen. Je neemt overal vloerverwarming, zet alles open. In de ruimtes waar het te warm wordt knijp je de groepen wat. Dit is het eenvoudigst, goedkoopst en geeft waarschijnlijk het beste rendement van je warmtepomp. Ten koste van een klein beetje extra controle. En niet elke bouwer gaat hiermee akkoord omdat men denkt dat zoneregeling verplicht is volgens bouwbesluit.

Wat jij zegt is bij mijn aannemer ook het geval. De bouwer biedt standaard zoneregeling aan en ik kan daar niet van afstappen. Zij refereren naar de aanvulling van Woningborg ten aanzien van het bouwbesluit waar eigenlijk staat dat zoneregeling “verplicht” is, omdat de aannemer het stroomschema op pagina 6 aanwijst als van toepassing (warmtepomp, vv, WTW waarbij niet alle kanalen in een verwarmde vloer zit). Hoe zij precies bij de conclusie komen dat niet alle kanalen in een verwarmde vloer zit weet ik niet.

Ik kan dus niet afstappen van master-slave met ruimteregeling.

Begrijp ik je goed dat waterzijdig inregelen van mijn Mitsubishi Ecodan geen optie meer is bij een master-slave systeem? Of is dat nog steeds aan te raden bij een master-slave met ruimteregelin?

Bron: https://www.woningborg.nl...e-verwarmen-en-koelen.pdf

[nessio]

Kun je bij de suz….va’s ook achter het aantal starts komen daar code 1-100 niet werkt!

[SebastiaanPs]

Kookwekkert schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 22:43:
[...]


Wat jij zegt is bij mijn aannemer ook het geval. De bouwer biedt standaard zoneregeling aan en ik kan daar niet van afstappen. Zij refereren naar de aanvulling van Woningborg ten aanzien van het bouwbesluit waar eigenlijk staat dat zoneregeling “verplicht” is, omdat de aannemer het stroomschema op pagina 6 aanwijst als van toepassing (warmtepomp, vv, WTW waarbij niet alle kanalen in een verwarmde vloer zit). Hoe zij precies bij de conclusie komen dat niet alle kanalen in een verwarmde vloer zit weet ik niet.

Ik kan dus niet afstappen van master-slave met ruimteregeling.

Begrijp ik je goed dat waterzijdig inregelen van mijn Mitsubishi Ecodan geen optie meer is bij een master-slave systeem? Of is dat nog steeds aan te raden bij een master-slave met ruimteregelin?

Bron: https://www.woningborg.nl...e-verwarmen-en-koelen.pdf

Van deze regelgeving heb ik geen verstand.

Als de optie zonder naregeling met alleen waterzijdig inregelen niet mogelijk is, dan zou ik altijd voor master-slave gaan met overal vloerverwarming, weinig zones en geen buffervat (vooral niet parallel). Woonkamer, keuken en badkamers permanent open zodat de warmtepomp altijd het minimumvermogen kwijt kan. Door overal vvw kan je efficiënt verwarmen en heb je de maximale mogelijkheid om te koelen.

Anderen met nieuwbouwhuizen hier hebben meer ervaring en kunnen wellicht ook met je meedenken.

[DirkjanS]

koevlaas2 schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 21:36:
[...]
Het probleem met jouw machine is dat is deze flink stuk dan moet je meteen een hele nieuwe omdat R410A niet meer mag.

Dit voorbeeld is, naast onvoorspelbaar overheidsbeleid i.c.m. lange terugverdientijd, voor mij een reden dat ik nu niet zo goed weet wat een goede keuze is om nu nog aan te schaffen.
R290 is voor veel warmtepomp fabrikanten nog een relatief nieuw koelmiddel en hun ontwerpen voor dit specifieke middel hebben nog niet bewezen op grote schaal langdurig goed te blijven werken. Daarnaast heeft het een (op papier) lager rendement bij Tb < 7° C, temperaturen waar je in Nederland toch snel de bulk van je verbruik zult hebben.

Maar een R32 apparaat wat met een beetje pech door een suf productie foutje na 5 jaar de geest geeft en waarvoor geen vervangende onderdelen meer zijn en dus compleet vervangen moet worden. Dat is huilen als je pas net halverwege je terugverdientijd zit...

[koevlaas2]

SebastiaanPs schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 21:49:
[...]

Ja je ziet het ook in de grafiek, 2 starts en stops.
Ben benieuwd of de power inverter met draaiende compressor de 4-wegklep omzet?

[Afbeelding]

@koevlaas2 dat is er in ieder geval weer eentje zonder aangetekende brief Hier helemaal tevreden. Hoop dat het een beetje meevalt allemaal met de brieven.

Ik heb alklima bij een machine gehad en zij trekken dus terwijl de machine draait even de stekker van de 4wegklep eruit om te kijken of deze schakelt. Je hoort dan de welbekende blowoff.

Dank je voor je medeleven.

[koevlaas2]

DirkjanS schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 23:15:
[...]

Maar een R32 apparaat wat met een beetje pech door een suf productie foutje na 5 jaar de geest geeft en waarvoor geen vervangende onderdelen meer zijn en dus compleet vervangen moet worden. Dat is huilen als je pas net halverwege je terugverdientijd zit...

Onderdelen zijn meestal 10 jaar gegarandeerd, het zijn ook niet zozeer de onderdelen. Stel je compressor kapot en de invertersturing dan praat je over een kleine €4000,- aan Onderdelen zonder montage.
Nu heb ik 1x een compressor moeten vervangen, dat is nogal een klus dus daar komt nog het nodige geld bij.
De keer dat ik dit doen moest was het nog garantie, ik heb het koudemiddel moeten afpompen, buitenunit van het schuurdak afgehaald en mee naar huis genomen voor reparatie in een verwarmde omgeving.
Blij werd ik er niet van.

[Miezie]

Kookwekkert schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 22:40:
[...]


Thanks! Het probleem is dat de bouwer standaard zoneregeling aanbiedt en ik daar niet van kan afstemmen. Zij refereren naar de aanvulling van Woningborg ten aanzien van het bouwbesluit waar eigenlijk staat dat zoneregeling “verplicht” is, omdat de aannemer het stroomschema op pagina 6 aanwijst als van toepassing (warmtepomp, vv, WTW waarbij niet alle kanalen in een verwarmde vloer zit). Hoe zij precies bij de conclusie komen dat niet alle kanalen in een verwarmde vloer zit weet ik niet.

Ik kan dus niet afstappen van master-slave met ruimteregeling. Gaat dat ellende opleveren?

Bron: https://www.woningborg.nl...e-verwarmen-en-koelen.pdf

Het is een notitie voor garantie en beleving/ ervaring/comfort. Wat geeft rust voor de bouwers… en begrip bij de kopers. En het is bovenal eenvoudiger en goedkoper in de realisatie in seriebouw.

Het gaat geen problemen geven en is achteraf om te bouwen. Je kan er wel van afzien, maar dan moet je ook tekenen voor afzien van garantie enzo. Om dat te regelen heb je een getouwtrek.

Advies: eventueel aanpassen na oplevering. De koop begeleiding gaat je niet begrijpen.

[Technician-]

koevlaas2 schreef op donderdag 29 januari 2026 @ 00:59:
[...]


Onderdelen zijn meestal 10 jaar gegarandeerd, het zijn ook niet zozeer de onderdelen. Stel je compressor kapot en de invertersturing dan praat je over een kleine €4000,- aan Onderdelen zonder montage.
Nu heb ik 1x een compressor moeten vervangen, dat is nogal een klus dus daar komt nog het nodige geld bij.
De keer dat ik dit doen moest was het nog garantie, ik heb het koudemiddel moeten afpompen, buitenunit van het schuurdak afgehaald en mee naar huis genomen voor reparatie in een verwarmde omgeving.
Blij werd ik er niet van.

Gegarandeerd leverbaar, niet kosteloos. Meeste is na 2 jaar afgelopen. En pas gecrediteerd na terugsturen onderdeel. Denk dat een compressor uitwisselen zonder compressor kosten een installateur €1500. - €2500 kost aan arbeid en middelen.

[Technician-]

koevlaas2 schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 21:36:
[...]


Het probleem met jouw machine is dat is deze flink stuk dan moet je meteen een hele nieuwe omdat R410A niet meer mag.

Dat valt nog alleszins mee, er is geen harde einddatum dat R410A niet meer verkocht of bestaande installaties geservised mogen worden.
Wel moet er straks teruggewonnen en gerecycled R410A gekocht worden.
Maar waarschijnlijk kun je R410A nog jaren bijvullen met gerecycled R410A

[Technician-]

DirkjanS schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 23:15:
[...]


Dit voorbeeld is, naast onvoorspelbaar overheidsbeleid i.c.m. lange terugverdientijd, voor mij een reden dat ik nu niet zo goed weet wat een goede keuze is om nu nog aan te schaffen.
R290 is voor veel warmtepomp fabrikanten nog een relatief nieuw koelmiddel en hun ontwerpen voor dit specifieke middel hebben nog niet bewezen op grote schaal langdurig goed te blijven werken. Daarnaast heeft het een (op papier) lager rendement bij Tb < 7° C, temperaturen waar je in Nederland toch snel de bulk van je verbruik zult hebben.

Maar een R32 apparaat wat met een beetje pech door een suf productie foutje na 5 jaar de geest geeft en waarvoor geen vervangende onderdelen meer zijn en dus compleet vervangen moet worden. Dat is huilen als je pas net halverwege je terugverdientijd zit...

Ik verwacht dat R32 een betrouwbare keuze is.
R32 mag nog heel lang gebruikt worden voor reparaties, (zie mijn bericht hierboven, eengelijk R410A)
En ik verwacht ook gewoon nieuwe split systemen op GWP <150 koudemiddelen.
Ik verwacht ook dat R32 vervangen kan worden voor dit koudemiddel in bestaande installaties.

Het is irritant dat Europa doorslaat. R32 is bijna geheel Europees, en we zijn al goed bezig met een natuurlijke omzetten elke keer een installatie vernieuwd wordt.
Er zijn synthetische koudemiddelen van GWP 146
En vast nog lager te ontwikkelen.

Propaan is goed voor monobloc, maar er zullen altijd spit installaties nodig zijn in vele gevallen.
Nu is het voor fabrikanten ook niet duidelijk.

En ronduit belachelijk dat de kosten weer enorm zijn opgestuwd nu natuurlijke koudemiddelen onder de F gassen regulering vallen. En er nieuw examen, gereedschappen, opleidingen en audits gedaan moeten worden verdubbelen de toch al hoge kosten voor een gecertificeerd bedrijf.
Misschien wel verdriedubbelen omdat iedereen 7jaarlijks alles opnieuw moet halen.

[Kookwekkert]

Miezie schreef op donderdag 29 januari 2026 @ 06:42:
[...]

Het is een notitie voor garantie en beleving/ ervaring/comfort. Wat geeft rust voor de bouwers… en begrip bij de kopers. En het is bovenal eenvoudiger en goedkoper in de realisatie in seriebouw.

Het gaat geen problemen geven en is achteraf om te bouwen. Je kan er wel van afzien, maar dan moet je ook tekenen voor afzien van garantie enzo. Om dat te regelen heb je een getouwtrek.

Advies: eventueel aanpassen na oplevering. De koop begeleiding gaat je niet begrijpen.

Thanks voor je reactie. Het is overduidelijk dat ik in ieder geval géén master-master regeling ga laten installeren. Ik wil inderdaad ook niet van de master-slave met ruimteregeling af, want dan gaat de aannemer aan mijn garantie morrelen.

Goed om te weten dat het nog altijd aan te passen is. En misschien is het wel helemaal niet nodig en krijg ik het goed en efficiënt op temperatuur?

[michaelvo]

Kookwekkert schreef op donderdag 29 januari 2026 @ 08:46:
[...]


Thanks voor je reactie. Het is overduidelijk dat ik in ieder geval géén master-master regeling ga laten installeren. Ik wil inderdaad ook niet van de master-slave met ruimteregeling af, want dan gaat de aannemer aan mijn garantie morrelen.

Goed om te weten dat het nog altijd aan te passen is. En misschien is het wel helemaal niet nodig en krijg ik het goed en efficiënt op temperatuur?

Gaat je prima lukken met master-slave. Wat @SebastiaanPs zegt, gewoon zorgen dat je genoeg groepen open hebt (lees: motortjes van de verdeler trekken) zodat je ten alle tijden genoeg flow en afgifte hebt. De rest van de kamers lopen dan wel mee. Uiteindelijk heb je dan een prima werkend systeem.

Mocht het mogelijk zijn dan zou ik wel echt proberen het buffervat te vermijden. Die heb je niet nodig als je genoeg groepen open hebt, en kost je wel efficiëntie.

[X21r]

Even voor de records.
2 huizen met 75vaa draaien op comfort, je voelt de temperatuur verhoging een paar maal per dag.
Een huis met alleen vloerverwarming en kouwelijk persoon.
Ander huis met vloer en jaga
Dus geen lange runs met lage temperatuur. ( hoge COP interesseert me niet .. comfort is belangrijk).
Sinds 2019: dus 6,5 jaar, 13.000 draaiuren en 18.000 starts, beide machines ongeveer het zelfde.
Per jaar 2.000 draaiuren en 2.800 starts.

[M_AW]

Ik zit met een simpele vraag en waarschijnlijk een simpel antwoord (ja/nee), maar kan het zelf eigenlijk niet terugvinden in de handleiding of in dit topic. Wellicht dat ik er overheen lees en iemand me er op kan wijzen?
Ik heb dus een EHST20D-VM2D cilinderunit. Binnenkort gaan er werkzaamheden uitgevoerd worden waarvoor de CV-installatie enkele dagen buiten werking (en dus drukloos) gaat zijn. Is het dan nog wel mogelijk om SWW te maken? Het zijn natuurlijk gescheiden circuits, maar bij mijn vorige unit (LG met Integrated Water Tank) kwam ik er onverwacht achter dat de hele unit in storing ging, en dus ook SWW niet meer mogelijk was zonder flow door CV-circuit.

[HaTe]

Djvdb schreef op zondag 25 januari 2026 @ 16:31:
[...]


@HaTe Deze was ik nog verschuldigd. Vooral de kale plekken rondom de sensoren van het vat, het aftappunt, het eventuele element en de ongeïsoleerde sww en aanvoerleiding is denk ik nog winst op te behalen. Ook de hoeken zie ik nog wel mogelijkheden om die gewoon vol te stoppen met steenwol of glaswol oid. Anderen nog suggesties om isolatie van de boiler te verbeteren?

Zijkant
[Afbeelding]

Voorkant:
[Afbeelding]

Denk dat ze wel wat verbeterd hebben, maar niet alles. Zoals de kalkopvang is bij mij wel geïsoleerd. Even ter vergelijking een ERST30D-VM2ED:

[Miezie]

Kookwekkert schreef op donderdag 29 januari 2026 @ 08:46:
[...]


Thanks voor je reactie. Het is overduidelijk dat ik in ieder geval géén master-master regeling ga laten installeren. Ik wil inderdaad ook niet van de master-slave met ruimteregeling af, want dan gaat de aannemer aan mijn garantie morrelen.

Goed om te weten dat het nog altijd aan te passen is. En misschien is het wel helemaal niet nodig en krijg ik het goed en efficiënt op temperatuur?

Je krijgt het wel op temperatuur, dat is het probleem niet... vraag is alleen: tegen welk rendement.

Je kan beter kijken en vragen naar het verwarmingsontewerp waaruit HoH en aanvoertemperatuur blijkt en dat houden tegen de EP Calculatie (jouw contractueel recht) en monitoren of ze dat nakomen.
Bij onze bouw is de ontwerp TA omhoog gegooid en de HoH vergroot, terwijl het contractueel juiste was om het warmteverlies aan te pakken. Daar heb ik op geageerd en daardoor draait het nu ook met een lage TA....

De naregeling is niet per se slecht, het "bespaart" waterzijdig inregelen en geeft kopers flexibliiteit en bouwers bespaart het een hoop tijd om niet te warme slaapkamers te krijgen enzo... lang niet relevant debat voor dit topic, maar ik begrijp Woningborg wel voor het addendum op de woningborg garantie.

[Kookwekkert]

michaelvo schreef op donderdag 29 januari 2026 @ 08:55:
[...]


Gaat je prima lukken met master-slave. Wat @SebastiaanPs zegt, gewoon zorgen dat je genoeg groepen open hebt (lees: motortjes van de verdeler trekken) zodat je ten alle tijden genoeg flow en afgifte hebt. De rest van de kamers lopen dan wel mee. Uiteindelijk heb je dan een prima werkend systeem.

Mocht het mogelijk zijn dan zou ik wel echt proberen het buffervat te vermijden. Die heb je niet nodig als je genoeg groepen open hebt, en kost je wel efficiëntie.

Thanks voor je reactie. Dan hou ik de standaard master-slave met ruimteregeling.
Kan het kloppen dat er überhaupt geen buffervat wordt geïnstalleerd? Ik dacht dat een buffervat met master-slave niet eens nodig was.

Of wat bedoel je met “buffervat vermijden”? In mijn technische omschrijving wordt alleen gesproken over lucht/water warmtepomp en een voorraadvat van 300 liter voor warm water. Maar dat wordt alleen gebruikt voor warm water toch? Dat is geen buffervat voor de verwarming/koeling.

Of begrijp ik je verkeerd?

[michaelvo]

Kookwekkert schreef op donderdag 29 januari 2026 @ 13:57:
[...]


Thanks voor je reactie. Dan hou ik de standaard master-slave met ruimteregeling.
Kan het kloppen dat er überhaupt geen buffervat wordt geïnstalleerd? Ik dacht dat een buffervat met master-slave niet eens nodig was.

Of wat bedoel je met “buffervat vermijden”? In mijn technische omschrijving wordt alleen gesproken over lucht/water warmtepomp en een voorraadvat van 300 liter voor warm water. Maar dat wordt alleen gebruikt voor warm water toch? Dat is geen buffervat voor de verwarming/koeling.

Of begrijp ik je verkeerd?

Nee hoor je begrijpt het goed. Meestal wordt er bij master-slave óók een buffervat geïnstalleerd om altijd voldoende flow te garanderen. Als dat bij jou niet zo is is dat een goed teken, namelijk dat de installateur er minimaal een klein beetje verstand van heeft . En het 300L vat is inderdaad een SWW vat voor warm water.

Overigens, dat er geen buffervat benoemd wordt in de technische omschrijving wil niet per se zeggen dat deze niet geïnstalleerd gaat worden...

[ Voor 7% gewijzigd door michaelvo op 29-01-2026 14:37 ]

[Miezie]

Kookwekkert schreef op donderdag 29 januari 2026 @ 13:57:
[...]


Thanks voor je reactie. Dan hou ik de standaard master-slave met ruimteregeling.
Kan het kloppen dat er überhaupt geen buffervat wordt geïnstalleerd? Ik dacht dat een buffervat met master-slave niet eens nodig was.

Of wat bedoel je met “buffervat vermijden”? In mijn technische omschrijving wordt alleen gesproken over lucht/water warmtepomp en een voorraadvat van 300 liter voor warm water. Maar dat wordt alleen gebruikt voor warm water toch? Dat is geen buffervat voor de verwarming/koeling.

Of begrijp ik je verkeerd?

Als de systeeminhoud (liters water in de vloer icm te verwachten flow in die vloer) van de master ruimten (waarschijnlijk iets als woonkamer/keuken en badkamer) te klein is voor het minimale afgiftevermogen van de warmtepomp is een buffervat nodig. Of je gaat meer verdichten qua HoH om het afgiftevermogen van de vloer te vergroten.
Dit omdat je met naregelng (master/slave) geen garantie hebt op welke kleppen van de andere ruimten open staan voor warm water.

[EVfan]

SebastiaanPs schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 21:41:
[...]

Die van mij heeft afgelopen zondag zijn tweede verjaardag gevierd. 5289 draaiuren en 2700 starts.
Als dat zo doorgaat dan zit ik na 20 jaar op 53.000 draaiuren en 27.000 starts.
Volgens een dubieuze bron ( ) zou de compressor 100.000 draaiuren en 150.000 starts moeten meegaan.

Het gaat het hardst op de defrost mania dagen. Ik zie dat de binnenunit elke defrost 2 starts telt. Tussen 25 en 27 januari op 3 dagen 100 starts erbij. Dan vallen die totalen me nog enorm mee

@SebastiaanPs
Hier min of meer hetzelfde patroon. Januari nu al 600 defrosts, dus 1200 start stops erbij. Mijn WP is van juni 2024, aantal draaiuren 5600, en 3100 start stops. De maanden maart en april trekken het weer wat richting 1:2, zoals het afgelopen juni (na 1 jaar) was.
1:2 (1 start stop op 2 draaiuren) lijkt me geen ongezonde verhouding, in elk geval niet voor mijn all radiator systeem met hogere aanvoer temperaturen temmer daar mijn WP, rekening houdend met de defrosts ellende wat aan de krappe kant is (10% ongeveer te klein).

Edit: ik weet niet of mijn WP ook tweemaal start en weer stopt tijdens een defrost. Dat zou de aantallen defrosts in een nog wat ander daglicht zetten. Maar , , , ,
Ik heb even de precieze aantallen defrosts opgezocht: van juni 2024 tot nu, eind januari: 2200. Vergelijk dat met 3100 gerapporteerde start stops, waaruit je kunt afleiden dat de compressor van mijn WP (Power inverter?) maar eenmaal per defrost stopt en dat levert 70% van de start stops. Tel er dan nog 360 bij voor SWW, dan zie je dat onder wat betere omstandigheden mijn runs lang zijn (feitelijk boven de 4-5 graden en onder de 12 graden, van SWW tot SWW, 23 uur)
Als ik met de gegevens van afgelopen voorjaar de defrosts extrapoleer kom ik op 2650 defrosts in de eerste twee jaar. Wel ruim meer dan het aantal defrosts maar en ook meer start stops dus dan @SebastiaanPs , tenminste als mijn WP inderdaad maar een keer per defrost stopt.

[ Voor 26% gewijzigd door EVfan op 29-01-2026 15:03 ]

[ronaldmathies]

Naalroc schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 17:00:
[...]

Niet zo denigrerend over mijn buitenunit: "zo'n oude" hij is pas 8 jaar bijna, (weet je nog? )

Ik zit net te denken, ik heb ook een PUHZ-SHW140 YHA, die is in Mei 2018 geinstalleerd. Die draaiuren, e.d. hoe kan ik die gegevens terug vinden?

Lijkt mij wel interesant om deze eens met jou te vergelijken gezien je hetzelfde model hebt (met een ERSC-VM2CR2 binnen unit., ik heb alleen een 300L SWW.

[xoror]

@EVfan Je heb een power inverter, die van jou stopt maar 1x per defrost cycle als het goed is. Als je gedetailleerde logging heb zie je zoiets

[pascallj]

M_AW schreef op donderdag 29 januari 2026 @ 09:58:
Ik zit met een simpele vraag en waarschijnlijk een simpel antwoord (ja/nee), maar kan het zelf eigenlijk niet terugvinden in de handleiding of in dit topic. Wellicht dat ik er overheen lees en iemand me er op kan wijzen?
Ik heb dus een EHST20D-VM2D cilinderunit. Binnenkort gaan er werkzaamheden uitgevoerd worden waarvoor de CV-installatie enkele dagen buiten werking (en dus drukloos) gaat zijn. Is het dan nog wel mogelijk om SWW te maken? Het zijn natuurlijk gescheiden circuits, maar bij mijn vorige unit (LG met Integrated Water Tank) kwam ik er onverwacht achter dat de hele unit in storing ging, en dus ook SWW niet meer mogelijk was zonder flow door CV-circuit.

Ik denk dat het technisch al niet mogelijk is. Jouw binnenunit heeft geen immersion heater, dus zal je water rond moeten pompen via de andere kant van de water/water warmtewisselaar. En die leidingen staan via een T-stuk in verbinding met de CV leidingen. In theorie zou je als je de leidingen op druk brengt en afdopt een gesloten systeem kunnen maken als de 3-wegklep permanent in de DHW stand zou blijven staan, maar zodra deze schakelt (wat gebeurd bij bijvoorbeeld een defrost of na een DHW actie en ook bij de anti-vastloop functie), heb je geen kring meer en loopt de boel in de soep.



Misschien zou je uit de voeten kunnen door de aanvoer en retour met elkaar te verbinden (mogelijk in combinatie met de 'emergency operation' zodat je alleen met de booster verwarmt en geen defrost van de buitenunit krijgt waar je mogelijk niet genoeg thermische massa voor hebt met zo'n korte kring) en zo weer een gesloten systeem maakt, maar of dat een goed idee is, laat ik aan anderen over.

[EVfan]

xoror schreef op donderdag 29 januari 2026 @ 15:08:
@EVfan Je heb een power inverter, die van jou stopt maar 1x per defrost cycle als het goed is. Als je gedetailleerde logging heb zie je zoiets
[Afbeelding]

@xoror
Dank je, ik heb geen gedetailleerde logging, maar heb met mijn BeeClear energiemeter, en de HW en Melcloud app wel een defrost patroon geanalyseerd.



En je ziet de compressor dan uitgaan (op 0030 uur) en weer aangaan op 0032 uur, althans zo heb ik het geïnterpreteerd.
Dat betekent dus dat ik per winter ruwweg 2 maal zoveel defrost heb als @SebastiaanPs en jij.

[xoror]

@EVfan Ja hij lijkt mijn patroon ook goed te volgen. Eerst dipje, dan gaat de compressor even aan de slag, en dan uit om vervolgens weer te verwarmen.

[Grolsch]

Zo doet mijn Zubadan het ook, tijdens defrost ff terug naar 22HZ, optoeren naar 56HZ, uit, en dan weer aan.

Dus 1 Stop>Start per defrost

[ Voor 3% gewijzigd door Grolsch op 29-01-2026 16:15 ]

[Djvdb]

M_AW schreef op donderdag 29 januari 2026 @ 09:58:
Ik zit met een simpele vraag en waarschijnlijk een simpel antwoord (ja/nee), maar kan het zelf eigenlijk niet terugvinden in de handleiding of in dit topic. Wellicht dat ik er overheen lees en iemand me er op kan wijzen?
Ik heb dus een EHST20D-VM2D cilinderunit. Binnenkort gaan er werkzaamheden uitgevoerd worden waarvoor de CV-installatie enkele dagen buiten werking (en dus drukloos) gaat zijn. Is het dan nog wel mogelijk om SWW te maken? Het zijn natuurlijk gescheiden circuits, maar bij mijn vorige unit (LG met Integrated Water Tank) kwam ik er onverwacht achter dat de hele unit in storing ging, en dus ook SWW niet meer mogelijk was zonder flow door CV-circuit.

Als je bovenop de binnenunit kogelkranen hebt zitten kun je die dicht draaien en een dipswitch omzetten. Volgensmij gaat de driewegklep dan permanent op sww en wordt alleen de booster gebruikt. Staat ergens in het databook.

[SebastiaanPs]

Djvdb schreef op donderdag 29 januari 2026 @ 16:30:
[...]


Als je bovenop de binnenunit kogelkranen hebt zitten kun je die dicht draaien en een dipswitch omzetten. Volgensmij gaat de driewegklep dan permanent op sww en wordt alleen de booster gebruikt. Staat ergens in het databook.

Ik zat ook al te zoeken maar vind die functie niet in het dip switch overzicht in de service manual van mijn binnenunit.
Er is wel een functie “indoor unit only operation (during installation work)”, waarmee je alleen op de back-up heater verwarmt. Dat is dip switch SW 4-4. Mogelijk is dat nog een optie voor tijdens jouw verbouwing: CV leidingen tijdelijk afdoppen en zorgen dat er echt geen warmtevraag is. Je hebt dan ook geen issues met defrosts.

Edit: maar weet niet of je dan problemen krijgt met nadraaien circulatiepomp na een SWW run bijv

[ Voor 5% gewijzigd door SebastiaanPs op 29-01-2026 17:30 ]

[MrBarehands]

koevlaas2 schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 20:23:
[...]


Vergeet je dan niet aangetekende brieven te versturen ? Ik krijg ze nu ook vrijwel dagelijks. Maar daarover later meer.

Nou dat is echt het allerlaatste redmiddel. Ik geef de man zeker nog de optie zelf met een oplossing te komen.
Maar ben nu al sinds december 2024 bezig met dit gedonder en het geduld begint wel wat op te raken

[ronaldmathies]

ronaldmathies schreef op donderdag 29 januari 2026 @ 14:44:
[...]


Ik zit net te denken, ik heb ook een PUHZ-SHW140 YHA, die is in Mei 2018 geinstalleerd. Die draaiuren, e.d. hoe kan ik die gegevens terug vinden?

Lijkt mij wel interesant om deze eens met jou te vergelijken gezien je hetzelfde model hebt (met een ERSC-VM2CR2 binnen unit., ik heb alleen een 300L SWW.

Voor de volledigheid heb ik ahv instructies van @Naalroc de gegevens opgevraagd:

002: 1348, dus 13480 uur
003: 141, dus 14100 starts

Ben benieuwd naar andere met een PUHZ-SHW140 YHA wat hun getallen zijn. Bij mij was de in bedrijfstelling Mei 2018.

[Andrehj]

M_AW schreef op donderdag 29 januari 2026 @ 09:58:
Ik zit met een simpele vraag en waarschijnlijk een simpel antwoord (ja/nee), maar kan het zelf eigenlijk niet terugvinden in de handleiding of in dit topic. Wellicht dat ik er overheen lees en iemand me er op kan wijzen?
Ik heb dus een EHST20D-VM2D cilinderunit. Binnenkort gaan er werkzaamheden uitgevoerd worden waarvoor de CV-installatie enkele dagen buiten werking (en dus drukloos) gaat zijn. Is het dan nog wel mogelijk om SWW te maken? Het zijn natuurlijk gescheiden circuits, maar bij mijn vorige unit (LG met Integrated Water Tank) kwam ik er onverwacht achter dat de hele unit in storing ging, en dus ook SWW niet meer mogelijk was zonder flow door CV-circuit.

Ik heb weliswaar geen cylinder unit, maar zou in jouw geval het volgende doen:

• Kranen bovenop cylinder unit dicht zetten, zodat er geen CV-water meer in of uit kan.
• De motor van de driewegklep afhalen (geen idee of dat bij de kleppen die standaard in de cylinder unit zitten gemakkelijk kan).
• De 3-wegklep handmatig in de SWW-stand draaien.
• Pomp handmatig aanzetten en flow controleren. Als er flow is, dan weet je zeker dat de klep in de juiste stand staat.
• Uiteraard zorgen dat er geen warmtevraag is (en CV-bedrijf blokkeren).

Vanaf nu zou de WP alleen nog maar SWW kunnen maken.

[koevlaas2]

Hopelijk 1 warmtepomp met code UF opgelost, er zat een geelectrocuteerde muis in.

[koevlaas2]

Andrehj schreef op donderdag 29 januari 2026 @ 20:10:
[...]

Ik heb weliswaar geen cylinder unit, maar zou in jouw geval het volgende doen:

• Kranen bovenop cylinder unit dicht zetten, zodat er geen CV-water meer in of uit kan.
• De motor van de driewegklep afhalen (geen idee of dat bij de kleppen die standaard in de cylinder unit zitten gemakkelijk kan).
• De 3-wegklep handmatig in de SWW-stand draaien.
• Pomp handmatig aanzetten en flow controleren. Als er flow is, dan weet je zeker dat de klep in de juiste stand staat.
• Uiteraard zorgen dat er geen warmtevraag is (en CV-bedrijf blokkeren).

Vanaf nu zou de WP alleen nog maar SWW kunnen maken.

Kan niet, je warmtepomp dumpt restwarmte in het cv gedeelte en met de kranen dicht krijg je een flowstoring.

[koevlaas2]

Technician- schreef op donderdag 29 januari 2026 @ 07:19:
[...]

Gegarandeerd leverbaar, niet kosteloos. Meeste is na 2 jaar afgelopen. En pas gecrediteerd na terugsturen onderdeel. Denk dat een compressor uitwisselen zonder compressor kosten een installateur €1500. - €2500 kost aan arbeid en middelen.

Zeker, ik moest eens onder garantie een compressor vervangen en dit betekende:
Koudemiddel afpompen
Buitenunit loskoppelen en van het schuurdak af
Mee naar huis, in mijn woonkamer.
Nieuwe compressor erin gemaakt.
Dak weer op
Afpersen, vacumeren en weer vullen met koudemiddel.
Al met al 1,5 dag werk.

[Andrehj]

koevlaas2 schreef op donderdag 29 januari 2026 @ 21:26:
Kan niet, je warmtepomp dumpt restwarmte in het cv gedeelte en met de kranen dicht krijg je een flowstoring.

Daarom stelde ik voor om de motor van de driewegklep te halen, dan is er altijd flow mogelijk.
Het dumpen van restwarmte is dan wel een dingetje, want afkoelen doet ie fan niet....
Vraag is hoe de besturing daarop reageert, maarde WP zou ook overweg moeten kunnen met 50 graden cv-water, dus ik verwacht eerlijk gezegd geen grote problemen. Maar geen garanties, want ik heb dit nog nooit getest.

[SebastiaanPs]

koevlaas2 schreef op donderdag 29 januari 2026 @ 21:22:
Hopelijk 1 warmtepomp met code UF opgelost, er zat een geelectrocuteerde muis in.[Afbeelding]

Haha die zag ik niet aankomen.
Maar er zijn al meer diertjes geëlektrocuteerd door warmtepompen
bensss in "Vaillant aroTHERM warmtepomp ervaringen"
ben2513 in "Vaillant aroTHERM warmtepomp ervaringen"

[EVfan]

koevlaas2 schreef op donderdag 29 januari 2026 @ 21:22:
Hopelijk 1 warmtepomp met code UF opgelost, er zat een geelectrocuteerde muis in.[Afbeelding]

Iets vergelijkbaars gehad met een buitenunit van de airco. De muis was klem komen te zitten tussen de fan en de rand van de behuizing van de fan. Ervoor had ik elke voorjaars schoonmaakbeurt wel een muis uitgedroogd erin liggen. Na dit incident heb ik alle openingen afgesloten met muizengaas, met tiewraps bevestigd aan de afneembare kap.
Sindsdien, nu 8 jaar niet meer gebeurd.

[nessio]

Gewoon af en toe bij de buren gaan douchen. Hebben wij ook gedaan bij de verbouwing van ons vorige huis🥳

[M_AW]

@pascallj @Andrehj @koevlaas2 @SebastiaanPs Dank voor de input. Ik denk dat ik de aanvoer en retour van het CV-circuit direct aan elkaar kortsluit met een ontluchter erop. Er is dan sowieso flow mogelijk (afgifte niet). Defrost gaat daardoor niet succesvol uitgevoerd kunnen worden. Daarom zal ik "indoor unit only operation (during installation work)" inschakelen. En uiteraard zorgen dat er geen warmtevraag voor CV-circuit is. Bedankt!

[ Voor 7% gewijzigd door M_AW op 30-01-2026 09:07 ]

[xoror]

Midden nederland lekker defrost weer. Bijna elke 30m een. Als ik de aanvoer temp langzamer laat oplopen na defrost, gaat dat naar 50m. Het is iets minder erg dan elke 30m bijna 5-7m pauze

@Breud ook festijn bij jou?

[pleio65]

50 minuten is kenmerkend voor de warmtepomp die ik heb. Ook bij hogere niet defrost temperaturen is het 50 minuten patroon. Waarom is mij een raadsel? Het is geen pendelen.

[DirkjanS]

M_AW schreef op vrijdag 30 januari 2026 @ 09:06:
@pascallj @Andrehj @koevlaas2 @SebastiaanPs Dank voor de input. Ik denk dat ik de aanvoer en retour van het CV-circuit direct aan elkaar kortsluit met een ontluchter erop. Er is dan sowieso flow mogelijk (afgifte niet). Defrost gaat daardoor niet succesvol uitgevoerd kunnen worden. Daarom zal ik "indoor unit only operation (during installation work)" inschakelen. En uiteraard zorgen dat er geen warmtevraag voor CV-circuit is. Bedankt!

Ik heb ook zo in de zomer maanden met een gas cv ketel gedraaid tijdens het verbouwen zodat we wel konden douchen. Dat ging prima, maar die hoeft natuurlijk niet te defrosten. Weet niet waar je expansievat zit maar zorg wel dat die in de lus blijft zitten als je de boel kortsluit, en natuurlijk je Vul/aftap punt

[nessio]

Ik zit ook midden Nederland, elke 50 min een defrost zolang het geen 4/5gr of meer is.

[MrBarehands]

nessio schreef op vrijdag 30 januari 2026 @ 11:45:
Ik zit ook midden Nederland, elke 50 min een defrost zolang het geen 4/5gr of meer is.

Ik in Noord-NL, ook iedere 50 minuten.
Maar ik denk dat iedere bezitter van een SUZ 1e generatie dit heeft bij dergelijke temperaturen, ongeacht waar het ding staat

[michaelvo]

xoror schreef op vrijdag 30 januari 2026 @ 10:12:
Midden nederland lekker defrost weer. Bijna elke 30m een. Als ik de aanvoer temp langzamer laat oplopen na defrost, gaat dat naar 50m. Het is iets minder erg dan elke 30m bijna 5-7m pauze

@Breud ook festijn bij jou?

Pff ik dacht dat vorig jaar januari veel defrosts had maar dit jaar spant de kroon. Ik durf ze niet te tellen iig . Idd omgeving Utrecht bijna non-stop rond het vriespunt met 95-99% RV. Loopt nu gelukkig weer langzaam op richting de >60 minuten. De buurman hier heeft een W/W warmtepomp en die kijkt een stuk vrolijker (hoewel hij het nooit heeft over de 15.000 euro die het hem extra kostte )

[EVfan]

xoror schreef op vrijdag 30 januari 2026 @ 10:12:
Midden nederland lekker defrost weer. Bijna elke 30m een. Als ik de aanvoer temp langzamer laat oplopen na defrost, gaat dat naar 50m. Het is iets minder erg dan elke 30m bijna 5-7m pauze

@Breud ook festijn bij jou?

Hier, Twente, hetzelfde, elke 40 minuten, 35 per dag.

[xoror]

@michaelvo Het was toen hier iets van 15k meerprijs in 2012, bizar. Zal nu nog veel meer zijn.
Het gaat nu goed, net run van 2 uur gehad, dus prima zo.

[koevlaas2]

Technician- schreef op donderdag 29 januari 2026 @ 07:19:
[...]

Gegarandeerd leverbaar, niet kosteloos. Meeste is na 2 jaar afgelopen. En pas gecrediteerd na terugsturen onderdeel. Denk dat een compressor uitwisselen zonder compressor kosten een installateur €1500. - €2500 kost aan arbeid en middelen.

Een compressor voor een pud-shwm120yaa kost ongeveer 2200 euro (incl.) en dan moet ie er nog in.

[koevlaas2]

pleio65 schreef op vrijdag 30 januari 2026 @ 10:33:
50 minuten is kenmerkend voor de warmtepomp die ik heb. Ook bij hogere niet defrost temperaturen is het 50 minuten patroon. Waarom is mij een raadsel? Het is geen pendelen.

[Afbeelding]

Hoeveel vermogen vraag je gemiddeld van je warmtepomp ? Als dit vrij hoog is dan is dit een verklaring.

[koevlaas2]

MrBarehands schreef op donderdag 29 januari 2026 @ 17:32:
[...]

Nou dat is echt het allerlaatste redmiddel. Ik geef de man zeker nog de optie zelf met een oplossing te komen.
Maar ben nu al sinds december 2024 bezig met dit gedonder en het geduld begint wel wat op te raken

Een oordeel van een partij als Alklima is natuurlijk een goede voor bij de rechter maar zij zeiden niets over het geinstalleerde vermogen toch ?
Raar eigenlijk, zo met de koevlaasformule in de hand in 15 seconden uitgerekend.

[MrBarehands]

koevlaas2 schreef op vrijdag 30 januari 2026 @ 18:32:
[...]


Een oordeel van een partij als Alklima is natuurlijk een goede voor bij de rechter maar zij zeiden niets over het geinstalleerde vermogen toch ?
Raar eigenlijk, zo met de koevlaasformule in de hand in 15 seconden uitgerekend.

Alklima monteur kijkt alleen of het apparaat correct werkt en kijkt waar eventuele bottlenecks zitten. Ze kijken niet naar het juiste vermogen voor het pand. De vertegenwoordiger van Alklima was er ook bij, die rekende met W/m2 en ging maar uit van 55W/m2 voor de vvw beneden. De bovenverdieping zou 'dan wel meelopen'. Warmteverliesberekening die later toch maar gemaakt is (en ik zelf mocht aftikken a 400 EUR) toonde toch wat anders aan
Installateur had in het begin wel het vermoeden een 10kW te moeten installeren maar de vertegenwoordiger van Alklima zei dat die veel te groot zou zijn. Nou schiet mij maar lek.
De installateur heeft zichzelf echter buitenspel gezet door zonder overleg met mij een Eco- in plaats van een Power inverter te plaatsen (die geoffreerd was, PUZ80) en vervolgens te zeggen: ja heb een ander type geplaatst die paste beter, je krijgt 750 EUR korting.
Ik vertrouw erop dat hij dit netjes gaat herstellen in de richting van een 10kW PUZ. Zo niet, dan ben ik juridisch genoeg onderleg om te weten dat hij bij een evt zaak geen schijn van kans maakt. Vooralsnog wacht ik eerst maar voor de zoveelste keer weer eens op zijn reactie..

[xoror]

@MrBarehands Ik zou dat geweigerd hebben als hij zonder overleg iets anders heeft geplaatst.

[koevlaas2]

MrBarehands schreef op vrijdag 30 januari 2026 @ 18:43:
[...]

Alklima monteur kijkt alleen of het apparaat correct werkt en kijkt waar eventuele bottlenecks zitten. Ze kijken niet naar het juiste vermogen voor het pand. De vertegenwoordiger van Alklima was er ook bij, die rekende met W/m2 en ging maar uit van 55W/m2 voor de vvw beneden. De bovenverdieping zou 'dan wel meelopen'. Warmteverliesberekening die later toch maar gemaakt is (en ik zelf mocht aftikken a 400 EUR) toonde toch wat anders aan
Installateur had in het begin wel het vermoeden een 10kW te moeten installeren maar de vertegenwoordiger van Alklima zei dat die veel te groot zou zijn. Nou schiet mij maar lek.
De installateur heeft zichzelf echter buitenspel gezet door zonder overleg met mij een Eco- in plaats van een Power inverter te plaatsen (die geoffreerd was, PUZ80) en vervolgens te zeggen: ja heb een ander type geplaatst die paste beter, je krijgt 750 EUR korting.
Ik vertrouw erop dat hij dit netjes gaat herstellen in de richting van een 10kW PUZ. Zo niet, dan ben ik juridisch genoeg onderleg om te weten dat hij bij een evt zaak geen schijn van kans maakt. Vooralsnog wacht ik eerst maar voor de zoveelste keer weer eens op zijn reactie..

Het verschil tussen een PUZ en een SUZ is best groot, daar is de discussie al een keer over gegaan dus dit weet jij ook.
En nee ik zou zelf niet zomaar van PUZ naar SUZ switchen, dat verschil is te groot.
Goed dat je zaken op papier hebt, daar houden rechters van.

[MrBarehands]

xoror schreef op vrijdag 30 januari 2026 @ 19:01:
@MrBarehands Ik zou dat geweigerd hebben als hij zonder overleg iets anders heeft geplaatst.

Ja, was ik maar op dit forum gaan lezen voordat het hele spul hier stond dan was het zeker anders gegaan. Op het moment van plaatsing was ik helaas nog niet ingelezen

[RemmyB83]

MrBarehands schreef op vrijdag 30 januari 2026 @ 20:03:
Op het moment van plaatsing was ik helaas nog niet ingelezen

Zou natuurlijk ook niet nodig hoeven zijn, als je een 'professional' inschakeld.

[DGR]

MrBarehands schreef op vrijdag 30 januari 2026 @ 20:03:
[...]

Ja, was ik maar op dit forum gaan lezen voordat het hele spul hier stond dan was het zeker anders gegaan. Op het moment van plaatsing was ik helaas nog niet ingelezen

Had ik dat ook maar gedaan ja… herken precies wat je zegt!

[koevlaas2]

DGR schreef op vrijdag 30 januari 2026 @ 20:42:
[...]
Had ik dat ook maar gedaan ja… herken precies wat je zegt!

Nou vertel ?

[DGR]

koevlaas2 schreef op vrijdag 30 januari 2026 @ 20:59:
[...]


Nou vertel ?

Iets met verkeerde berekeningen en een te lichte unit…
En een SUZ…
Eerder dit forum gelezen te hebben was het 100% een andere keuze geworden.
Voor een hoekwoning uit 1998 is een redelijke vuistregel van 80w/m2 warmteverlies, ik stook alleen beneden met vvw en een oppervlakte van een kleine 100m2 dus dat had minimaal een 8kw unit moeten zijn ipv van de SUZ60, die heeft het er druk mee.

[Djvdb]

HaTe schreef op donderdag 29 januari 2026 @ 10:40:
[...]

Denk dat ze wel wat verbeterd hebben, maar niet alles. Zoals de kalkopvang is bij mij wel geïsoleerd. Even ter vergelijking een ERST30D-VM2ED:

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Die van mij nu ook en alle leidingen ook maar ff een jasje gegeven. Best een gepriegel. Ben benieuwd of het wat op gaat leveren..

[pleio65]

koevlaas2 schreef op vrijdag 30 januari 2026 @ 18:28:
[...]


Hoeveel vermogen vraag je gemiddeld van je warmtepomp ? Als dit vrij hoog is dan is dit een verklaring.

Vaste Ta 26. Dat zal rond zijn rond de 700-750 Watt. Temperatuur woning 20 graden. Geen thermostaat of andere regelingen. Alles de vloer in. Zelfde patroon ook bij Ta28-29. Of de tibber pulse meting klopt niet….

[SebastiaanPs]

DGR schreef op vrijdag 30 januari 2026 @ 21:24:
[...]


Iets met verkeerde berekeningen en een te lichte unit…
En een SUZ…
Eerder dit forum gelezen te hebben was het 100% een andere keuze geworden.
Voor een hoekwoning uit 1998 is een redelijke vuistregel van 80w/m2 warmteverlies, ik stook alleen beneden met vvw en een oppervlakte van een kleine 100m2 dus dat had minimaal een 8kw unit moeten zijn ipv van de SUZ60, die heeft het er druk mee.

Je noemt telkens 100 m2 benedenverdieping, maar je bovenverdieping(en) verliest/verliezen ook warmte. En normaal gesproken zit er tussen de verdiepingen geen isolatie. Dus je vvw stookt indirect ook je bovenverdieping(en) wat warmer.
Hoeveel m2 heb je in totaal? En je kwam van stadsverwarming toch, wat was je warmteafname toen?
Hoe is de grootte van de warmtepomp gekozen?

[SebastiaanPs]

pleio65 schreef op vrijdag 30 januari 2026 @ 22:00:
[...]


Vaste Ta 26. Dat zal rond zijn rond de 700-750 Watt. Temperatuur woning 20 graden. Geen thermostaat of andere regelingen. Alles de vloer in. Zelfde patroon ook bij Ta28-29. Of de tibber pulse meting klopt niet….

Dat is geen hoog vermogen. Bij welke hogere buitentemperaturen zie je defrosts dan (jouw post)?

[koevlaas2]

DGR schreef op vrijdag 30 januari 2026 @ 21:24:
[...]


Iets met verkeerde berekeningen en een te lichte unit…
En een SUZ…
Eerder dit forum gelezen te hebben was het 100% een andere keuze geworden.
Voor een hoekwoning uit 1998 is een redelijke vuistregel van 80w/m2 warmteverlies, ik stook alleen beneden met vvw en een oppervlakte van een kleine 100m2 dus dat had minimaal een 8kw unit moeten zijn ipv van de SUZ60, die heeft het er druk mee.

Volgens de rekentool van https://www.wth.nl/support-en-service/afgifte-berekening moet je aanvoertemperatuur dan 35c zijn als je tenminste 10hoh 16x2 buis hebt en verder geen isolerende vloerbedekking. Ook eronder niet geïsoleerd.
Jouw machine heeft theoretisch capaciteit voor 28c aanvoer.

[pleio65]

SebastiaanPs schreef op vrijdag 30 januari 2026 @ 22:22:
[...]

Dat is geen hoog vermogen. Bij welke hogere buitentemperaturen zie je defrosts dan (jouw post)?

De grafiek was van afgelopen nacht en vanochtend. -3 tot 0 graden. De luchtvochtigheid in huis was/is heel laag. Of het zijn geen echte defrosts, maar worden de dips veroorzaakt door een fout in de firmware? De frequentie van echte defrosts is variabel.

[SebastiaanPs]

pleio65 schreef op vrijdag 30 januari 2026 @ 22:57:
[...]


De grafiek was van afgelopen nacht en vanochtend. -3 tot 0 graden. De luchtvochtigheid in huis was/is heel laag. Of het zijn geen echte defrosts, maar worden de dips veroorzaakt door een fout in de firmware? De frequentie van echte defrosts is variabel.

Bij die temperaturen is het volstrekt normaal om veel defrosts te zien.
Als je continu defrosts ziet bij buitentemperaturen van zeg 7+ graden dan klopt er iets niet, maar dat is dus niet het geval als ik het goed begrijp.

[koevlaas2]

pleio65 schreef op vrijdag 30 januari 2026 @ 22:57:
[...]


De grafiek was van afgelopen nacht en vanochtend. -3 tot 0 graden. De luchtvochtigheid in huis was/is heel laag. Of het zijn geen echte defrosts, maar worden de dips veroorzaakt door een fout in de firmware? De frequentie van echte defrosts is variabel.

De luchtvochtigheid buiten is van toepassing.

[pleio65]

koevlaas2 schreef op vrijdag 30 januari 2026 @ 23:08:
[...]


De luchtvochtigheid buiten is van toepassing.

Dat is mij bekend. Ik noemde binnen omdat deze min of meer parallel loopt aan die van buiten die vaak 10% hoger is dan die in huis. In huis was die 25%. Veel te laag eigenlijk.

[Dsbwouter]

@pleio65

Binnen en buiten zit zeker geen 10% verschil in.. vandaag was het denk ik overal wel tussen de 85 en 95%. Binnen hoort tussen de 40-60% maar zal ook daarbuiten komen.