Mitsubishi Electric Ecodan Lucht/Water Warmtepompen

[SebastiaanPs]

Wouterie schreef op zaterdag 1 maart 2025 @ 22:09:
@SebastiaanPs Tja, de ruimteregeling is bij ons in elk geval de enige manier om het pendelen tegen te gaan. Niet helemaal volmaakt; nu het wat warmer is overdag merk ik dat ik toch nog wat moet bijstellen aan de maximale temperatuur. Die staat nu op 45 graden en nu pendelt hij dus niet meer. Wel raar want hij stookt meestal op Ta 35 graden, maar goed, het zal wel.

Dat is vreemd. Ook dat het zo wisselt, zoals je wel eens eerder hebt beschreven. Kan het zijn dat de regeling van de fancoils de boel verstoort?

Edit: en is het echt pendelen? Of aan-uit schakelen zoals je in de ruimteregeling wel kan zien, afhankelijk van je settings. Evt kun je wat plaatjes bijvoegen, als je wil.

[ Voor 12% gewijzigd door SebastiaanPs op 01-03-2025 22:49 ]

[nessio]

Ik zie geen grote hysterese op RR.
Maar het duurt wel even voor de wp goed is ingesteld. Na een week of zo : strak op 24/7 en nu op klok idem.
Vaste Ta werkte bij mij niet, was altijd te laat met bijsturen. Wp kan het beter.

[rmeenink]

Dag heren,

Hierbij ook mijn verbruik van februari:

Verwarmen
312 kWh > 915 kWh = COP 2.93

SWW
63 kWh > 145 kWh = COP 2.30

SWW COP lig ik niet wakker van, maar mijn COP verwarming is toch jammer met al die mooie getallen hier.
Misschien verwacht ik teveel met alleen radiatoren…
Het helpt niet dat mijn PUHZ-SW50VKA bijna alleen maar op min. vermogen draait. Ta 32 nodig om min. vermogen kwijt te raken, maar hoger is ie ook niet geweest, zelfs met -5 buiten. (RR)

Buitenunit wordt wel weer wat groen, binnenkort maar eens schoonmaken voor wat extra COP
Drukken en vulling waren afgelopen juni volgens de monteur van Breman nog prima.

[Wouterie]

@SebastiaanPs Hierbij een plaatje van de 25ste:



Nadat ik de max temp heb opgehoogd laat hij een rustiger beeld zien:



De regeling op mijn fancoils staat uit; d.w.z. als ze warm water krijgen dan staan ze aan, stopt het warme water dan gaan ze uit. Uiteraard gaat de WP ook uit wanneer de ruimtetemperatuur is bereikt, maar dat is dan vaak over een langere periode. Verder is er ook geen thermostaat die ingrijpt, want die staat op 25 graden.

Het is een beetje lastig om het effect over een langere periode te bekijken, dus het blijft een beetje spelen met instellingen tot ik denk/terugzie dat het beter gaat. Morgen komt mijn installateur op de koffie en zal ik het met hem bespreken, net als de suggestie om een groter buffervat te plaatsen.

[DaWizza]

Voor februari:
COP verwarming: 4.08
COP SWW: 3.05

Ik vind het helemaal prima zo

Alleen nog ff zoeken hoe ik het duidelijker/compacter in HA kan krijgen.

[Mooper]

Mijn februari stats:

Energie verwarming: 248 kWh
Geproduceerde energie verwarming: 1163 kWh
COP: 4,68

SWW energie: 47 kWh
SWW geproduceerde energie: 119 kWh
COP: 2,53

SWW blijft toch tegenvallen helaas. Staat op 48c ingesteld, en programma tussen 13:00 en 16:00 dagelijks. Als het warm weer is laat ik hem oplopen tot 60c.

[ Voor 35% gewijzigd door Mooper op 02-03-2025 08:07 ]

[Dsbwouter]

@Wouterie

Waar heb jij thermo on/off op staan?

[Wouterie]

@Dsbwouter op 25 graden overdag. In de nacht lager.

[Dsbwouter]

@Wouterie

Jij gebruikt de ruimte regeling toch? Dan kun je thermo on/off instellen bij verwarmings instellingen. Stel het setpoint is 35° en je hebt thermo off op +5 dan schakelt de wp pas uit bij 40°.

[SebastiaanPs]

Dsbwouter schreef op zondag 2 maart 2025 @ 13:30:
@Wouterie

Jij gebruikt de ruimte regeling toch? Dan kun je thermo on/off instellen bij verwarmings instellingen. Stel het setpoint is 35° en je hebt thermo off op +5 dan schakelt de wp pas uit bij 40°.

Precies, default staat dit op ON (met +5 en -5) en helpt erg goed tegen pendelen.

[Wouterie]

@Dsbwouter @SebastiaanPs Klopt, staat ook aan. 35 graden was alleen nog te laag. Nu staat het op 45 en nu gaat het wel goed, terwijl ik eigen geen hogere Ta zie. Een soort magie denk ik.

[nessio]

Februari nu complete overzicht

Verwarming: verbruik 440 prod 1445 cop 3,61
Warm wster: verbruik 30 prod 59 cop 1,97

[JT]

Ik onderzoek nu het plaatsen van een kwh-meter voor m'n warmtepomp nu er ook wat anders geplaatst moet worden. Alleen nu kom ik erachter dat mijn buitenunit op een andere groep zit als m'n binnenunit. Zou ik dan 2 meters nodig hebben

[SebastiaanPs]

JT schreef op zondag 2 maart 2025 @ 21:56:
Ik onderzoek nu het plaatsen van een kwh-meter voor m'n warmtepomp nu er ook wat anders geplaatst moet worden. Alleen nu kom ik erachter dat mijn buitenunit op een andere groep zit als m'n binnenunit. Zou ik dan 2 meters nodig hebben

Binnenunit wordt gevoed vanuit de buitenunit.
Wel is de BUH (back-up heater) in de binnenunit normaal gesproken op een andere groep aangesloten.

De buitenunit is het belangrijkst om te meten. Dan heb je dus ook de binnenunit excl BUH.
Een tweede kWh meter voor de BUH is optioneel.

[JT]

SebastiaanPs schreef op zondag 2 maart 2025 @ 22:04:
[...]

Binnenunit wordt gevoed vanuit de buitenunit.
Wel is de BUH (back-up heater) in de binnenunit normaal gesproken op een andere groep aangesloten.

De buitenunit is het belangrijkst om te meten. Dan heb je dus ook de binnenunit excl BUH.
Een tweede kWh meter voor de BUH is optioneel.

Dank. Ik zal het eens testen, als de bende draait een keer de automaat voor de binnenunit uitzetten. Als alles blijft draaien dan is die zeker weten voor de bhu. Is dat het element dat met elektriciteit het vat opwarmt voor legionella en dergelijke?

[SebastiaanPs]

JT schreef op zondag 2 maart 2025 @ 22:09:
Is dat het element dat met elektriciteit het vat opwarmt voor legionella en dergelijke?

Ja de BUH wordt ingeschakeld bij de legionella cyclus en kan ook als back-up functioneren bij verwarming en SWW.

[ocaj]

JT schreef op zondag 2 maart 2025 @ 21:56:
Ik onderzoek nu het plaatsen van een kwh-meter voor m'n warmtepomp nu er ook wat anders geplaatst moet worden. Alleen nu kom ik erachter dat mijn buitenunit op een andere groep zit als m'n binnenunit. Zou ik dan 2 meters nodig hebben

Ik heb een 3-fase kwh-meter (Eastron SDM630) met daarachter de 2 groepen die elk op een andere fase zitten.
Zo heb ik in 1 meter zowel het totaal, als ook de waarden per groep (eigenlijk per fase).

[JT]

ocaj schreef op zondag 2 maart 2025 @ 22:22:
[...]


Ik heb een 3-fase kwh-meter (Eastron SDM630) met daarachter de 2 groepen die elk op een andere fase zitten.
Zo heb ik in 1 meter zowel het totaal, als ook de waarden per groep (eigenlijk per fase).

Dat is ook nog een idee. Wel weer een stukje duurder in apparatuur en de electricien die meer aansluitwerk heeft. Maar het overwegen waard.

[SebastiaanPs]

JT schreef op zondag 2 maart 2025 @ 22:09:
[...]

Dank. Ik zal het eens testen, als de bende draait een keer de automaat voor de binnenunit uitzetten. Als alles blijft draaien dan is die zeker weten voor de bhu. Is dat het element dat met elektriciteit het vat opwarmt voor legionella en dergelijke?

Nog even het bewijs, dan hoef je je test niet meer te doen
(uit de installation manual voor de cylinder units, o.a. de ERST units zoals jij die hebt)

[ocaj]

Ja, apparaat is iets duurder, maar je hebt gewoon 1 kwh-meter die "de warmtepomp" meet. En ik vond het overzichtelijker (heb nu al 4 kwh-meters in de groepenkast zitten (1 x hoofdaansluiting, 2 x pv-omvormers en 1 x wp).

Qua aanlsuiten maakt het niet echt uit lijkt me.

[ocaj]

SebastiaanPs schreef op zondag 2 maart 2025 @ 22:36:
[...]

Nog even het bewijs, dan hoef je je test niet meer te doen
(uit de installation manual voor de cylinder units, o.a. de ERST units zoals jij die hebt)
[Afbeelding]

Volgens mij is het weliswaar standaard, maar niet verplicht om de binnenunit te voeden vanuit de buitenunit. In mijn installatiehandleiding staat óók een aansluitschema om de binnenunit apart te voeden van de buitenunit. Dan kun je prima binnenunit + backupheater op 1 groep hebben.

Altijd even de bedrading nalopen dus.

[xoror]

@JT Je esp als je die werkend heb, komt al met een 'realtime' verbruiksmeter die best redelijk is. Werkt vanaf FTC6 en hoger.


Geel = homewizard kwh meter, blauw = berekend vanuit de warmtepomp

Verder krijg je ook redelijk COP schattingen kado:
xoror in "Mitsubishi Ecodan warmtepomp uitlezen via cn105 + esp32"

[ Voor 70% gewijzigd door xoror op 03-03-2025 11:29 ]

[Breud]

feb:

Verwarmen:
gemeten elektriciteit per maand : 489kWh r (ofwel 1.55kWh per m2)
geproduceerde warmte: 2115kWh (ofwel 6.7 kWh per m2)
COP 4,3

SWW:
gemeten electriciteit: 85
geproduceerde warmte: 203
COP 2,4

[xoror]

Breud schreef op maandag 3 maart 2025 @ 14:14:
feb:

Verwarmen:
gemeten elektriciteit per maand : 489kWh r (ofwel 1.55kWh per m2)
geproduceerde warmte: 2115kWh (ofwel 6.7 kWh per m2)
COP 4,3

SWW:
gemeten electriciteit: 85
geproduceerde warmte: 203
COP 2,4

Laatste opsomming van mijn kant voor jouw vergelijking om evt kleiner te kiezen. Ook deze maand bijna 1 punt in de COP

verwarmen: 2828kWh/544kWh = 5.2
SWW: 165kWh/55kWh = 3

[ Voor 5% gewijzigd door xoror op 03-03-2025 14:31 ]

[Dsbwouter]

Een vraagje voor de mensen waar de print van de buitenunit vervangen is van de Suz modellen, moest alklima hier ook nog bijkomen voor het updaten of staat daar al de meest recente software op?

[nessio]

Bij ons zijn bij 6 van de 34 huizen een print vervangen ivm foutcode LB. Alklima niet gezien.
Overigens treed de foutcode LB nog steeds op bij deze woningen.

[ahoevezen]

Goedemorgen,

Kunnen jullie duiden wat de Ecodan hier doet?

Bedankt en groeten,
Arjen

[SebastiaanPs]

ahoevezen schreef op dinsdag 4 maart 2025 @ 10:08:
Goedemorgen,

Kunnen jullie duiden wat de Ecodan hier doet?

Bedankt en groeten,
Arjen [Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Je Ecodan stopt rond 17:30u met verwarmen en start rond 21:45u weer op, het is koud dus gaat gepaard met defrosts. Ervaar je een probleem?

[ahoevezen]

SebastiaanPs schreef op dinsdag 4 maart 2025 @ 10:14:
[...]

Je Ecodan stopt rond 17:30u met verwarmen en start rond 21:45u weer op, het is koud dus gaat gepaard met defrosts. Ervaar je een probleem?

Geen problemen, maar ik dacht dat ik mogelijk her en der ook weer pendelen zag?

[joezzt]

Dsbwouter schreef op maandag 3 maart 2025 @ 18:33:
Een vraagje voor de mensen waar de print van de buitenunit vervangen is van de Suz modellen, moest alklima hier ook nog bijkomen voor het updaten of staat daar al de meest recente software op?

Ik heb hem zelf vervangen en moest de nieuwe pcb wel uit spanje bij climamarket halen, die netjes onder garantie kwam. Niet dat het nou veel verschil maakte, of er de nieuwste firmware in zit weet ik dus niet. Ik heb nog een pcb voor de suz 40va liggen, 1 jaar gebruikt. Als iemand ‘m wil hebben…

[SebastiaanPs]

ahoevezen schreef op dinsdag 4 maart 2025 @ 10:36:
[...]


Geen problemen, maar ik dacht dat ik mogelijk her en der ook weer pendelen zag?

Nee hij schakelt 1x af en daarna zie je na 21:30u alleen defrosts. Die kan je herkennen aan de aanvoer die onder de retour duikt (=koelen).

[nessio]

@joezzt tot mijn verbazing zie ik nu een busje van Mitsubishi electric. Een monteur zie ik nu bij alle bu met nieuwe printplaat rommelen.
Blijkbaar laatste redmiddel om LB storingen op te lossen.

[ Voor 6% gewijzigd door nessio op 04-03-2025 13:18 ]

[Dsbwouter]

@joezzt

Wat voor problemen had jij?

[nessio]

Foutje

[ Voor 98% gewijzigd door nessio op 04-03-2025 14:07 ]

[joezzt]

@Dsbwouter Een oscillerende regeling, elke 2 minuten tusssen min en max vermogen. Alklima zei dat dat was omdat er gestart werd met te hoog vermogen. Er is niet veel veranderd nu.
Maar er zijn veel meer problemen. Bijvoorbeeld, na herstart/shutdown gedraagt de WP zich keurig netjes, regelt goed, niet teveel flipperen etc.en het minimale electrisch vemogen is ongeveer 500 W electrisch..
Na 1 van de volgende gebeurtenissen wordt het minimale electrisch vemogen 300 W en gaat de regeling vaak oscilleren bij verwarmen :
1- Aanvoertemperatuur komt 1.5-2 graden boven wenstemperatuur en hij slaat even af.
2- Externe thermostaat zet hem uit en weer aan.

Al met al lijkt me dit toch echt een bijzonder dom firmware probleem ergens, binnen of buiten.

[joezzt]

nessio schreef op dinsdag 4 maart 2025 @ 11:15:
@joezzt tot mijn verbazing zie ik nu een busje van Mitsubishi electric. Een monteur zie ik nu bij alle bu met nieuwe printplaat rommelen.
Blijkbaar laatste redmiddel om LB storingen op te lossen.

LB storing ? Had ik ook, maar na wat koelmiddel verwijderen was dat weg:
https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/73355862

[nessio]

@joezzt de LB storing kwam hier door starten op max vermogen. Vandaar nieuw printplaten en nu mannetje ME. Laatste redmiddel.
Ik heb zelf geen storingen.
Maar in 11 van de 34 woningen wel (apart deel van hele project)
Of bij die woningen ook half uur aan / uit was weet ik niet en die leds checken is lastig. Die bu staan in die rot schoorsteenkappen.

[ Voor 22% gewijzigd door nessio op 04-03-2025 21:49 ]

[SebastiaanPs]

nessio schreef op dinsdag 4 maart 2025 @ 21:43:
@joezzt de LB storing kwam hier door starten op max vermogen. Vandaar nieuw printplaten en nu mannetje ME. Laatste redmiddel.
Ik heb zelf geen storingen.
Maar in 11 van de 34 woningen wel (apart deel van hele project)
Of bij die woningen ook half uur aan / uit was weet ik niet en die leds checken is lastig. Die bu staan in die rot schoorsteenkappen.

Ik zou zeggen laat de buren met de LB storing die monitoring hebben eens kijken naar die post van @joezzt , of ze datzelfde fenomeen ook zien. In potentie heel waardevolle informatie voor hen.

[joezzt]

SebastiaanPs schreef op dinsdag 4 maart 2025 @ 22:08:
[...]

Ik zou zeggen laat de buren met de LB storing die monitoring hebben eens kijken naar die post van @joezzt , of ze datzelfde fenomeen ook zien. In potentie heel waardevolle informatie voor hen.

Wat ook belangrijk is, de condensing temperature van melcloud liep steeds op naar 60 graden, waarna de buitenunit stopte, zonder storingsmelding maar wel met de led waarschuwing. Pas na de LB storing kwam de koeltechnicus direct in actie.

[nessio]

@SebastiaanPs
@joezzt
Niemand heeft monitoring.
Het interesseert ze ook nauwelijks
De LB storing zien ze op de controller, die is ook de thermostaat in de huiskamer.
Kwam steeds weer terug. Al heel lang.
Ik hoor / zie het aan, maar bemoei mij er niet mee. Ze bellen nml meteen de projectontwikkelaar /aannemer.
Nu kwam zelfs ME er bij.
Wat die precies gedaan heeft weten ze niet.
Wel dat er extra ontluchters zijn geplaatst, die niets hebben opgelost.

[ Voor 7% gewijzigd door nessio op 05-03-2025 12:38 ]

[Dsbwouter]

@joezzt

Ik heb hetzelfde probleem. Hier tikt die af en toe ook de 60° aan en schakelt die af zonder foutcode. Gebeurd niet heel vaak, meestal is de condensatie temp tot 10° hoger dan de aanvoer met uitschieters van 20°. Soms ook gewoon netjes 1° onder de aanvoer. Gisteren de printplaat van de buitenunit vervangen maar helaas niks veranderd. Stroom verbruik schiet soms ook met een kW omhoog en omlaag per minuut.

[ Voor 4% gewijzigd door Dsbwouter op 05-03-2025 12:09 ]

[nessio]

Of de storingen hier opgelost zijn: de tijd zal het leren.
@Dsbwouter vervelend, ik zie dit gelukkig bij mij niet. kWh verbruik op de aparte meter is redelijk constant( dit is ook het enige wat ik kan zien aan monitoring)
Die grafieken haal je uit melcloud?

[Dsbwouter]

@nessio

Nee dit is via home assistant

[nessio]

oke, daar begin ik in de loop van dit jaar mee. Ik denk dat dan de discussie met aannemer is geëscaleerd en op een collectieve rechtszaak uitdraait. Dan pas ik mijn wp aan zoals ik dat wil.

[joezzt]

Dsbwouter schreef op woensdag 5 maart 2025 @ 12:08:
@joezzt

Ik heb hetzelfde probleem. Hier tikt die af en toe ook de 60° aan en schakelt die af zonder foutcode. Gebeurd niet heel vaak, meestal is de condensatie temp tot 10° hoger dan de aanvoer met uitschieters van 20°. Soms ook gewoon netjes 1° onder de aanvoer. Gisteren de printplaat van de buitenunit vervangen maar helaas niks veranderd. Stroom verbruik schiet soms ook met een kW omhoog en omlaag per minuut.
[Afbeelding]

Ik denk niet dat het een met het ander te maken heeft. Dat de condensing temp naar 60 graden gaat lijkt me een koelvloeistof probleem vanuit mijn beperkte ervaring, maar niet vanuit enige kennis.
Bij mij gaat ie nooit meer naar 60, blijft netjes altijd in de buurt van de aanvoertemp. Maar ik heb wel weer de instabiele regeling zoals jij. Voor nu heb ik de WP op WAR staan en als ie in standby komt zet ik de WP automatisch even uit en aan. Da's natuurlijk geen oplossing, want je bent afhankelijk van melcloud en een servertje die moeten blijven lopen.

Kijk eens naar het ledje in de buitenunit en evt vlak voor afslaan als het mogelijk is ? De precieze info daarover vind je aan het einde van de service handleiding van de buitenunit.

[ Voor 3% gewijzigd door joezzt op 05-03-2025 17:19 ]

[Seauleaux]

Vraag aan degene die met de ruimteregeling draaien: wat is jullie minimale instelwaarde aanvoertemperatuur die de warmtepomp bij jullie vraagt?

Mijn MIN instelling is 25C, MAX instelling 35C, maar ik zie de waarde nooit lager dan 28C.

[nessio]

Algemene vraag:
Naar welke zijde blaast de ventilator van de Bu?
Dit ivm die stomme schoorsteen

[ocaj]

Seauleaux schreef op donderdag 6 maart 2025 @ 12:31:
Vraag aan degene die met de ruimteregeling draaien: wat is jullie minimale instelwaarde aanvoertemperatuur die de warmtepomp bij jullie vraagt?

Mijn MIN instelling is 25C, MAX instelling 35C, maar ik zie de waarde nooit lager dan 28C.

Kijk je naar de gemeten Ta of de berekende doel-Ta?
De mijne staat ook op een minimum van 25 graden, maar ik heb te weinig afgifte om op 25 graden te kunnen draaien. Meestal zit de gemeten aanvoer dan op 27/28 of zo.

Gistermiddag was de berekende aanvoer-doeltemperatuur inderdaad 25 graden.
Omstandigheden moeten dan gunstig zijn :
- Tbuiten hoog
- Truimte 0,5 boven setpoint
- Ta hoger dan Ta-doel (maar verschil minder dan de bij ingestelde waarde bij thermo.diff)

oftewel: lage warmtevraag en WP levert eigenlijk al meer vermogen dan nodig (minimum dus)

[Wouterie]

Seauleaux schreef op donderdag 6 maart 2025 @ 12:31:
Vraag aan degene die met de ruimteregeling draaien: wat is jullie minimale instelwaarde aanvoertemperatuur die de warmtepomp bij jullie vraagt?

Mijn MIN instelling is 25C, MAX instelling 35C, maar ik zie de waarde nooit lager dan 28C.

Niet lachen hoor: min 20 max 45. Maar ik geloof dat mijn opstelling niet helemaal standaard is. Bij mij werkt dit goed. Soms is er een uitschieter naar 45 graden, maar meestal blijft het rustig pruttelen rond de 35 graden.

[Seauleaux]

ocaj schreef op donderdag 6 maart 2025 @ 13:17:
[...]


Kijk je naar de gemeten Ta of de berekende doel-Ta?
De mijne staat ook op een minimum van 25 graden, maar ik heb te weinig afgifte om op 25 graden te kunnen draaien. Meestal zit de gemeten aanvoer dan op 27/28 of zo.

Gistermiddag was de berekende aanvoer-doeltemperatuur inderdaad 25 graden.
Omstandigheden moeten dan gunstig zijn :
- Tbuiten hoog
- Truimte 0,5 boven setpoint
- Ta hoger dan Ta-doel (maar verschil minder dan de bij ingestelde waarde bij thermo.diff)

oftewel: lage warmtevraag en WP levert eigenlijk al meer vermogen dan nodig (minimum dus)

Ik kijk naar de instelwaarde die de wp berekend, maar log ook de werkelijke Ta en Tr.

[Seauleaux]

Wouterie schreef op donderdag 6 maart 2025 @ 15:24:
[...]

Niet lachen hoor: min 20 max 45. Maar ik geloof dat mijn opstelling niet helemaal standaard is. Bij mij werkt dit goed. Soms is er een uitschieter naar 45 graden, maar meestal blijft het rustig pruttelen rond de 35 graden.

Ik kan niet lager dan min 20. Vaak wil hij rond de 28/29C Ta maken, dit lukt ook prima. Tr is vaak zo rond de 21C. Maar de runs zijn kort (<4 uur) vanwege goed geïsoleerd huis, dus zou graag een wat lagere Ta zien.

[Wouterie]

@Seauleaux Ja, dat kan dus niet met RR. Tenminste, niet voor zover ik weet. Ik vind 4 uur niet echt een korte run trouwens.

[SebastiaanPs]

Wouterie schreef op donderdag 6 maart 2025 @ 15:24:
[...]

Niet lachen hoor: min 20 max 45. Maar ik geloof dat mijn opstelling niet helemaal standaard is. Bij mij werkt dit goed. Soms is er een uitschieter naar 45 graden, maar meestal blijft het rustig pruttelen rond de 35 graden.

Valt wel mee hoor. Hier in NL zie je veel vloerverwarming, ook omdat Mitsubishi veel bij nieuwbouw geplaatst is.
In de UK zie je minder vvw.
Op heatpumpmonitor.org heeft ongeveer 1/3 van de Mitsubishi warmtepompen (deels) vvw als afgifte, de rest is alleen radiatoren. De ‘mean flow temperature when running’ is dan vaak zo’n 35-40 gr. Zie dit overzichtje van de Mitsu’s die daar meedoen:
https://heatpumpmonitor.o...,combined_elec_kwh_per_m2

[Andrehj]

nessio schreef op donderdag 6 maart 2025 @ 13:03:
Algemene vraag:
Naar welke zijde blaast de ventilator van de Bu?
Dit ivm die stomme schoorsteen

Om off-topic te vermijden, deze vraag is hier beantwoord: Andrehj in "Problemen met warmtepompsystemen van Factory Zero"

[Miezie]

Seauleaux schreef op donderdag 6 maart 2025 @ 12:31:
Vraag aan degene die met de ruimteregeling draaien: wat is jullie minimale instelwaarde aanvoertemperatuur die de warmtepomp bij jullie vraagt?

Mijn MIN instelling is 25C, MAX instelling 35C, maar ik zie de waarde nooit lager dan 28C.

Zelfde als bij jou. Ik zie em veel op 25 draaien. Zet ik de pomp lager blijft hij in het tussenseizoen veel te lang doorpruttelen. Vind ik niet zo nuttig :-).

[Boory]

Ik probeer vandaag mijn warmtepomp eens te laten koelen om te testen (SUZ60). Heb de stand op koelen + Ta 22 gezet. Echter blijft hij op 'pause' staan en gebeurt er niks. Terwijl de thermostaat ingesteld staat op 20 graden en het in die ruimte inmiddels 22,5 graden is. Enig idee waar dit aan kan liggen?

Ik heb alle motortjes eraf en daarmee is mijn beneden thermostaat de hoofd thermostaat. Met verwarmen werkt dit tot nu toe erg goed en haal ik een goede COP.

Edit: heb alleen de MELcloud module gekoppeld aan mijn warmtepomp, geen andere soort modules waarover ik in dit topic heb gelezen die het automatisch omschakelen o.i.d.

[ Voor 15% gewijzigd door Boory op 07-03-2025 14:56 ]

[Grolsch]

Grolsch schreef op woensdag 26 februari 2025 @ 22:35:
Ik verdenk zijn thermostaat nog, bepaalde dipjes in zijn grafieken zijn geen "typische pendel door te weinig afgifte dipjes".

Aan zijn Nickname te zien @AJK Enter woont hij bij mij in de buurt, ik zou haast geneigd zijn ff langs te wippen, helaas ben ik erg druk de komende tijd

Ter info, ik zat vandaag op 7kWh met een kleine 300m2 vloerverwarming / 900m3 inhoud.

@AJK Enter ben je in de mogelijkheid om die hele wats thermostaten ff af te sluiten / offline te halen en handmatig gewoon alles open zetten?

Ik denk toch iets van PWM achtige regeling.

[edit]
m.b.t. buffervat, dit is het probleem niet, ik heb dezelfde situatie en dat werkt gewoon goed.
Vanwege een defect Danfoss systeem werkt mijn naregeling per ruimte niet meer, ik heb de groepen (23 in totaal) waterzijdig ingeregeld, en het draait gewoon als een tiet hier met TA 28,5 graden. En dan heb ik nog de ouderwetste Zubadan met een minimum vermogen van 4,5KW. Dus dat buffervat wat parallel is aangesloten is niet de oorzaak van zijn problemen. Het zit hem ergens anders in, en met zijn WP zou hij met zo'n woning zeker terug moeten kunnen naar TA28 of lager, OOK met buffervat.

Zojuist bij @AJK Enter op bezoek geweest (en gastvrij ontvangen ).

Prachtig (groot) thuis met in totaal zo'n 400m2 vloerverwarming.

Leidingwerk allemaal keurig aangesloten, geen fouten / bypasses kunnen vinden.
Ook de v.v. verdelers keurig "gesloten" / pomploos zoals we het graag zien.

Hoe kan het dan toch dat de TA niet lager wil dan 32 graden......

Zoeken, rekenen en denken.....
Toen de gedachte, wie zegt dat het daadwerkelijk 32 graden is.....

In de instellingen stonden thermistors +5 graden gecompenseerd Zowel THW1 als THW2 (Aanvoer/retour).

Dus in werkelijkheid loopt deze WP keurig op Ta 27 met een dT van 2,5 graad.
Flow was 24L/minuut, ook keurig voor een SHW80YAA.

Hij heeft een buffervat (die trouwens goed is aangesloten), dus daar zal hij wel een graad verliezen richting zijn afgiftesysteem, en het minimale vermogen van een SHW80YAA is bij deze buitentemperaturen (15 graden) 4,7KW.

Flow 24/l minuut en dT van 2,5 graad is 4,2KW, dus dit is inderdaad het laagste wat deze WP kan draaien in deze situatie.

Hij heeft zijn naregeling vol open gezet dus nu draait alles continu.
Ik ben niet zo bekend met de FTC6 mitsu's maar hij zou toch moeten stoppen als buitentemperatuur boven de 15 is (instelling verwarming uit)

Ik moet nu weer ergens anders naar toe, maar het lijkt erop dat we het "euvel" gevonden hebben

Het hoge energieverbruik is naar mijn mening alleen op te lossen door de WP af en toe uit te zetten, en hoe dat is de vraag, met een thermostaat of andere instelling

@AJK Enter in ieder geval bedankt voor je ontvangst en de koffie!!

[SebastiaanPs]

AJK Enter schreef op maandag 23 december 2024 @ 09:23:
Goedemorgen, ik heb vanaf januari dit jaar (nieuwbouw) een Mitsubishi Ecodan en kreeg gisteren een L9 fout; als ik de termperatuur uitlees (met Mel Pump App) krijg ik een zeer onregelmatige flow te zien; heeft misschien iemand een verklaring hiervoor?

[Afbeelding]

@Grolsch knap gevonden, dat euvel! Out of the box.
Ik zit even terug te kijken en Ta ging hier al boven de 60 gr (en was geen traag BUH patroon), was mij niet opgevallen.

@AJK Enter Je eerdere verbruik van 20 kWh per dag in februari en tot 50 kWh per dag bij vorst lijkt wat aan de hoge kant ook voor nieuwbouw 400 m2 vrijstaand, maar dat kunnen de andere nieuwbouweigenaars beter inschatten. Ik zag dat je eerder Ta 36 tot 39 graden had (dus in werkelijkheid 31 tot 34 graden, vrij hoog voor nieuwbouw) en ook wel pendelen. Zal beide door de naregeling zijn gekomen, vermoed ik. Nu alles open staat, zul je een lagere Ta kunnen hanteren en waarschijnlijk geen pendelen meer zien (indien Ta niet te laag ingesteld), wat zal resulteren in een betere COP en lager verbruik.

Mijn Mitsu FTC6 gaat overigens niet per definitie uit bij Tbuiten 15 graden en hoger.

@AJK Enter had je nog gekeken over recirculatie optreedt in de ombouw? Dit kun je zien door een daling van de gemeten Tbuiten tijdens een SWW run.

[ Voor 3% gewijzigd door SebastiaanPs op 07-03-2025 16:14 ]

[AJK Enter]

@Grolsch dank voor de komst; ik vond het prachtig te zien hoe je je kennis toepaste en wilde delen.

Dank oook voor je reactie @SebastiaanPs ; wat me triggert is dat je zegt 'geen pendelen meer zien ('indien de TA niet te laag ingesteld)'; zou je dat kunnen uitleggen? Ik zag idd dat er bij een lagere TA sprake was van veel pendelen en als ik de TA 2 a 3 graden verhoogde dat het prima (constant zeg maar) draaide.

Ik zit nu nog met een vraag dat de warmtepomp doordraait terwijl de instelling aangeeft dat hij boven de 15 graden buitentemperatuur zou moeten stoppen.

[nessio]

@AJK Enter die 15gr is wel gebonden aan een tijdsduur! Net als starten bij bijv 12 gr.
het moet dus langer dan ….. 15 gr zijn dan stopt de wp.
Die tijd kun je daar instellen.

[ Voor 4% gewijzigd door nessio op 08-03-2025 17:58 ]

[SebastiaanPs]

AJK Enter schreef op vrijdag 7 maart 2025 @ 16:48:
@Grolsch dank voor de komst; ik vond het prachtig te zien hoe je je kennis toepaste en wilde delen.

Dank oook voor je reactie @SebastiaanPs ; wat me triggert is dat je zegt 'geen pendelen meer zien ('indien de TA niet te laag ingesteld)'; zou je dat kunnen uitleggen? Ik zag idd dat er bij een lagere TA sprake was van veel pendelen en als ik de TA 2 a 3 graden verhoogde dat het prima (constant zeg maar) draaide.

Ik zit nu nog met een vraag dat de warmtepomp doordraait terwijl de instelling aangeeft dat hij boven de 15 graden buitentemperatuur zou moeten stoppen.

Als de Ta te laag is, dan kan de warmtepomp de geproduceerde warmte niet goed kwijt. De Ta ‘schiet dan door’ boven het setpoint en als deze 1.5 gr boven setpoint komt, slaat de Mitsu warmtepomp af. Als er nog steeds warmtevraag is, dan start deze binnen enkele minuten weer op. En zo door. Dat heet pendelen.

Dit kan je voorkomen door te zorgen dat de warmtepomp de warmte wel kwijt kan, door: (1) meer afgifte open, (2) hogere flow of (3) hogere Ta. In jouw geval begrijp ik dat alle afgifte open staat. Als de pomp niet te laag staat, dan is bij pendelen de logische actie om de Ta 1 gr op te hogen.

[Grolsch]

Elke WP heeft een minimaal vermogen, zo ook de Mitsu.

De Mitsu is een modulerende WP wat inhoudt dat de compressor moduleert en draait op een xx aantal Hz

Waar @AJK Enter nu ook achter komt is dat het minimale aantal HZ waar de Mitsu op draait afhankelijk is van de buiten temperatuur. Ik hoorde via Whatsapp dat hij bij TA27 weer begon te pendelen, dit los je inderdaad op door TA te verhogen (afgegeven vermogen vergroten). Vanmiddag was het T-buiten 18 graden, ik weet niet hoever in HZ hij toen terug ging

Grote kans dat bij Tbuiten 7 graden hij perfect blijft draaien op TA27, omdat de WP dan wel terug moduleert naar 20HZ.

Het "probleem" wat hij nu heeft is dat er geen enkele vorm van naregeling is waardoor de WP nooit uit gaat tot dat max T-buiten wordt gehaald.

Hij heeft een naregeling van Watts hangen, maar hij heeft nu alles vragend gezet, dus de WP blijft maar doordraaien tot dat het xx uur +15 graden is buiten.

In mijn situatie gaat de WP zelfs bij Tbuiten +5 graden na xx uur uit omdat de thermostaat setpoint bereikt.

Dus @AJK Enter je moet zelf erover nadenken hoe je dit wilt gaan oplossen, want als het in al je ruimtes 22 graden is (en dat was het vanmiddag wel schat ik) blijft de WP "dom" door draaien omdat er warmtevraag is.

Op deze manier kom je wel op een verbruik van 10-tallen kwh's per dag, de WP stopt immers nooit en blijft verwarmen. Je WP moet een keer uit gaan, en niet alleen op buiten temperatuur.

Wat ik zelf doe is 1 centrale thermostaat in een niet verblijfsruimte (de gang) waar zon geen invloed heeft. Deze staat 10:00~22:00 op 20,5 graden, en ik pas 22:00 ~ 10:00 1 graad nachtverlaging toe.

In de praktijk betekent dit dat de WP afgelopen winter geen 1 keer (0) tussen 22:00 en 10:00 gedraait heeft, en pas vanaf 10:00 start. Afhankelijk van de weersomstandigheden draait deze 2 tot max. 12 uur aan 1 stuk.
Dat scheelt natuurlijk gigantisch veel in verbruik.

Ik heb m'n vloerverwarming waterzijdig dusdanig afgesteld dat alle ruimtes in mijn woning comfortabel warm zijn dat het comfortabel is.

Als je echt je naregeling wilt blijven gebruiken zul je met de TA (fors) omhoog moeten, want "stel" alleen kantoor (10m2) vraagt warmte, dan heb je een gigantische TA nodig om pendelen te voorkomen.

En zoals aangegeven investeer een paar 100 euro in een kWh meter, zodat je inzicht hebt in het verbruik van je WP en zodat je het gedrag goed kunt analyseren.

[xoror]

@Grolsch goed bezig!

Wat ik niet begrijp is dat er geen na-regeling is die het systeem uitzet als setpoint is bereikt. Echt wazig.
Als je al Watts thermostaten heb en als ze via HA uit te lezen zijn, kan je met mijn remote thermostat deze gebruiken. Hij zal dan gedragen als een mitsu PAR thermostaat en indien set point is bereikt gaat de boel uit.

Overigens staat de verwarming hier al 2 dagen uit, door zon instraling is het in no time 22c hier.

Verder kan je met FTC6 redelijk goede realtime verbruik uit de wp zelf halen, een kwh meter is niet per se nodig

[ Voor 9% gewijzigd door xoror op 07-03-2025 20:31 ]

[Grolsch]

xoror schreef op vrijdag 7 maart 2025 @ 20:26:
@Grolsch goed bezig!

Wat ik niet begrijp is dat er geen na-regeling is die het systeem uitzet als setpoint is bereikt. Echt wazig.
Als je al Watts thermostaten heb en als ze via HA uit te lezen zijn, kan je met mijn remote thermostat deze gebruiken. Hij zal dan gedragen als een mitsu PAR thermostaat en indien set point is bereikt gaat de boel uit.

Overigens staat de verwarming hier al 2 dagen uit, door zon instraling is het in no time 22c hier.

Die Watts naregeling heeft @AJK Enter nu op alle ruimtes op 25 graden ingesteld zodat ze allemaal vragend zijn om van dat gependel af te komen.

Er liep een thermostaat kabel zijn WP in, dat zal die van Watts zijn, dus als hij nu alle ruimtes op 18 graden in zou stellen stopt de WP wel met draaien verwacht ik.

Ik ken het Watts systeem niet zo goed, maar ik heb vanmiddag wel gezien dat het echt pendelen is (TA 2 graden boven setpoint), en niet die thermostaat die gek doet.

Ik weet niet (heb ik niet bekeken) of hij een aantal ruimtes/zones/groepen heeft die altijd meedraaien Dat is eigenlijk wel een vereiste, anders gaat het nooit werken.

Stel dat hij zijn woonkamer/keuken altijd open zet, en stel dat dat 100m2 is, dan moet hij met zijn minimale TA fors omhoog om pendelen te voorkomen als er maar 1 kleine zone (zoals zijn kantoor) warmte vraagt.

Als ik het moest doen (sterker nog, ik heb het gedaan want ik had namelijk ook naregeling per ruimte van Danfoss) afscheid nemen van dat Watts systeem, 1 centrale thermostaat in een neutrale ruimte en de boel waterzijdig inregelen. Zo verwarm je zo efficiënt mogelijk.

Hij heeft ook nog eens overal WTW, dus de warmte wordt al egaal door de woning verdeeld.

Het buffervat hangt er nu toch al (zelfde als bij mij) die zou ik niet weghalen.
Ik durf ook niet te zeggen of de interne waterpomp voldoende capaciteit heeft om zijn hele woning te verwarmen.

400m2 is wel bovengemiddeld veel, ik schat dat hij dan zo'n 25~35 verschillende v.v. groepen heeft.

Een debiet van 1,5L per groep is bij 30 al een debiet van 45L/minuut, dat gaat de Mitsu waterpomp niet redden denk ik.

Als hij wel naregeling wil blijven gebruiken, zorg dan dat een aantal grote ruimtes altijd vragend zijn (regelmotoren eraf) en accepteer dan dat de TA op minimaal 30 graden ofzo moet staan om pendelen te voorkomen.

[ Voor 9% gewijzigd door Grolsch op 07-03-2025 20:38 ]

[xoror]

@AJK Enter @Grolsch zijn die watts te besturen via HA?
Ik heb iets vergelijkbaars, en heb met HA master/slave ge-emuleerd, zou je evt kunnen gebruiken. Bij mij is er dus alleen vraag als de woonkamer vraag heeft. Kan je relatief simpel doen.

Verder geen monitoring aanwezig ? Als je flow en delta T weet beide circuits kan je ook nog wat tweaken

[Andrehj]

Het probleem van @AJK Enter is toch eenvoudig op te lossen?
Trek alle stelmotoren van de VVW-verdeler af, en zorg ervoor dat er nog maar 1 groep vragend is (die in de woonkamer bijvoorbeeld) en stel die in de gewenste temperatuur van bijvoorbeeld 20 graden. De rest van de thermostaten zet je op 15 graden oid.
Vanaf dat moment regelt de thermostaat in de woonkamer de temperatuur in het hele huis.
Dan is het alleen nog te hopen dat die een beetje fatsoenlijk regelt, dus niet een of andere stomme PWM regeling gaat proberen te doen.

[ Voor 6% gewijzigd door Andrehj op 07-03-2025 20:50 ]

[Grolsch]

xoror schreef op vrijdag 7 maart 2025 @ 20:41:
@AJK Enter @Grolsch zijn die watts te besturen via HA?

Hij liet met een webpagina zien met die Watts info, ik denk dat hij het Watts Vision systeem heeft, en hij heeft ook HA (beginner niveau als ik het in mag schatten Maar mijn snelle google zoektocht laat nog geen HA integraties zien

Ik heb iets vergelijkbaars, en heb met HA master/slave ge-emuleerd, zou je evt kunnen gebruiken. Bij mij is er dus alleen vraag als de woonkamer vraag heeft. Kan je relatief simpel doen.

Verder geen monitoring aanwezig ? Als je flow en delta T weet beide circuits kan je ook nog wat tweaken

Hij heeft een Melcloud hangen die via een "poolse" app voor die mooie grafieken zorgt. Ziet er echt 100 x beter uit dan die standaard melcloud app
nadeel van dat Melcloud kastje is wel dat je idd aardig wat info mist, waaronder de flow.

Zoals ik @AJK Enter heb leren kennen wil hij best een paar euro investeren in een werkende oplossing.

Zelf heb ik helaas geen tijd om dit voor hem te regelen / uit te zoeken, maar ik weet dat jij @xoror dit zeker werkend kunt krijgen, maar dan moet je met elkaar maar ff contact opnemen

Verder kan je met FTC6 redelijk goede realtime verbruik uit de wp zelf halen, een kwh meter is niet per se nodig

Ik kon zo snel in zijn "app" geen mooie grafieken vinden met opgenomen vermogen.
Interval was ook 5 minuten, veel te lage resolutie om serieus conclusies te kunnen trekken.

[ Voor 12% gewijzigd door Grolsch op 07-03-2025 20:54 ]

[Jeroen Vreeken]

Wat betreft frequentie en temperatuur:
Mijn ervaring is dat 6/7 graden een magische grens is bij Mitsubishi.
Boven die temperatuur gaat die van mij vrolijk omlaag tot 20Hz, maar onder die temperatuur wil hij minstens 36Hz draaien.

[Grolsch]

Andrehj schreef op vrijdag 7 maart 2025 @ 20:49:
Het probleem van @AJK Enter is toch eenvoudig op te lossen?
Trek alle stelmotoren van de VVW-verdeler af, en zorg ervoor dat er nog maar 1 groep vragend is (die in de woonkamer bijvoorbeeld) en stel die in de gewenste temperatuur van bijvoorbeeld 20 graden. De rest van de thermostaten zet je op 15 graden oid.
Vanaf dat moment regelt de thermostaat in de woonkamer de temperatuur in het hele huis.
Dan is het alleen nog te hopen dat die een beetje fatsoenlijk regelt, dus niet een of andere stomme PWM regeling gaat proberen te doen.

Klopt, dat is zeker een oplossing, hij heeft ook nog draadloze thermostaten, dus hij kan die neer zetten waar hij wil.

[Grolsch]

Jeroen Vreeken schreef op vrijdag 7 maart 2025 @ 20:53:
Wat betreft frequentie en temperatuur:
Mijn ervaring is dat 6/7 graden een magische grens is bij Mitsubishi.
Boven die temperatuur gaat die van mij vrolijk omlaag tot 20Hz, maar onder die temperatuur wil hij minstens 36Hz draaien.

Dat is afhankelijk van merk/type/bouwjaar WP, elke Mitsu reageert anders.

Die van mij (SHW112YHA uit 2017 gaat bij +12 naar <30Hz

[xoror]

@Grolsch nee die Poolse app gebruikt gewoon melcloud data. Met de nieuwe melhome is het afgelopen btw...

De energie meter via ftc6 is een ongedocumenteerde teller die ik heb gevonden Dus werkt alleen op de esp. zie xoror in "Mitsubishi Electric Ecodan Lucht/Water Warmtepompen"

@AJK Enter Je kan er een atom via proxy tussen zetten, dan werkt alles nog met melcloud maar krijg je wat meer mogelijkheden via de proxy. Zie mijn signature voor meer info

[woekele]

Andrehj schreef op dinsdag 25 februari 2025 @ 16:54:
[...]

Er zijn in dit topic al erg veel van die adapters gekocht (beide versies) en aangesloten op diverse binnenunits. En er zijn nog nooit problemen mee gerapporteerd. Die dingen werken gewoon, en ook op de Ecodan warmtepompen.

Als je goed zoekt vind je zelfs de installatiehandleiding van Mitsubishi over hoe je zo'n module op de FTC aan moet sluiten. Van de mijne (de oude versie) heb ik die ook ooit gevonden.

Er is zelfs een filmpje van volgens mij: YouTube: Ecodan - WiFi module koppelen

[AJK Enter]

De Melpump app (ik las ook 'Poolse app') gebruikt idd de Melcloud data; maar dan veel beter gepresenteerd. Maar er is sinds een paar weken ook een nieuwe connector beschikbaar door Melpump https://melpump.com/wifi-...em_B9CUE097UTAtxp_rqxEI6w

Ik weet niet of hier al ervaringen mee zijn en of het veel toevoegt tov wat er nu is in termen van datapoints

[N1ckk]

Is er een (out of the box?) functionaliteit bij een hedendaagse Ecodan om deze de boiler te laten verwarmen wanneer de zon schijnt of daarop "smart" in te regelen? Zelfde vraag voor verwarmen huis. Met oog op wegvallende saldering ben ik wel benieuwd.

[xoror]

@AJK Enter Dat is dezelfde hardware als @AUijtdehaag in zijn advertentie heeft staan. We gebruiken dezelfde hardware.

Met die software kan je net zoveel als die van mij. Ik ken de ontwikkelaar daar vrij goed van en we werken samen aan veel dingen. Melpump tapt daar op in, maar als je al home assistant integratie heb, heb je melpump niet echt meer nodig. (deze software https://github.com/F1p/Mitsubishi-CN105-Protocol-Decode draait er dan op, je moet dan een 2e mqtt broker activeren die connect naar mqtt.melpump.com)


* hou er rekening mee dat je data dan naar zijn server wordt verstuurd en opgeslagen, als je daar geen problemen mee heb prima natuurlijk. Er gaat nu een datalijn open vanuit jouw netwerk naar de melpump servers

[ Voor 12% gewijzigd door xoror op 10-03-2025 10:17 ]

[Blackraven]

Ben overgestapt van RAR naar WAR.
Vraagje over de WAR: m'n buitenlucht temperatuur is nu hoger dan het eindpunt van de stooklijn, maar ik krijg niet de indruk dat de WP stopt met verwarmen. Moet ik dit nog ergens anders instellen dan in de stooklijn grafiek?

[xoror]

@Blackraven de WP stopt alleen als de thermostaat zegt dat hij moet stoppen...
De WAR curve gebruikt hij alleen om Ta te bepalen. Ws heb je dus nog vraag van je thermostaat.

[Blackraven]

@xoror Ik heb geen thermostaat, HA heeft een automation dat zodra de kamertemp. max. wordt overschreden de WP op prohibit zet. Dus dat stukje is wel afgekaderd, maar ik zou verwachten dat de WP stopt zodra de max. buitenlucht temp. wordt overschreden.

Ik begrijp de meerwaarde van WAR niet zo goed als er nog steeds een kamerthermostaat aan moet hangen.
Het hele idee van WAR is zonder kamerthermostaat te verwarmen...

[Grolsch]

Blackraven schreef op maandag 10 maart 2025 @ 12:53:
@xoror Ik heb geen thermostaat, HA heeft een automation dat zodra de kamertemp. max. wordt overschreden de WP op prohibit zet. Dus dat stukje is wel afgekaderd, maar ik zou verwachten dat de WP stopt zodra de max. buitenlucht temp. wordt overschreden.

Ik begrijp de meerwaarde van WAR niet zo goed als er nog steeds een kamerthermostaat aan moet hangen.
Het hele idee van WAR is zonder kamerthermostaat te verwarmen...

Het voetpunt van je stooklijn heeft niets te maken met het aan of uitzetten van je WP, daar zul je dus wat anders voor moeten regelen.

En inderdaad alleen op WAR verwarmen zonder thermostaat die ingrijpt gaat niet goed, er komt een moment dat de WP uit moet, en dat kan alleen een thermostaat (of regeling in HA wat je nu doet) regelen.

Bij de nieuwere Mitsu's (vanaf FTC6 volgens mij) kun je wel instellen dat hij na xx uur boven xx buitentemperatuur uit gaat, dat is al een redelijk begin, maar vervangt nog de meerwaarde van een thermostaat niet.

[ Voor 10% gewijzigd door Grolsch op 10-03-2025 13:04 ]

[xoror]

@Blackraven
WAR wordt alleen gebruikt om Ta te bepalen volgens mij. Dat je eindpunt is bereikt wil nog niet zeggen dat het binnen de gewenste temp is. Sommigen willen met een bepaalde WAR 21c binnen stoken en anderen 22c met dezelfde WAR curve.

[Blackraven]

@xoror Ik zat net te denken dat ik natuurlijk ook prima de Tb mee kan nemen in de automation om de gewenste werking te bewerkstelligen.
Toevallig is de automation net getriggerd door de overschrijding van de woonkamer temp.

[Miezie]

AJK Enter schreef op maandag 10 maart 2025 @ 10:02:
De Melpump app (ik las ook 'Poolse app') gebruikt idd de Melcloud data; maar dan veel beter gepresenteerd. Maar er is sinds een paar weken ook een nieuwe connector beschikbaar door Melpump https://melpump.com/wifi-...em_B9CUE097UTAtxp_rqxEI6w

Ik weet niet of hier al ervaringen mee zijn en of het veel toevoegt tov wat er nu is in termen van datapoints

Alles wat zo’n app doet kan je zelf ook, wat @xoror zegt. Incl. optimalisatie en prijssturing. Vraag is hoeveel tijd je er aan wilt besteden.
Als je bereid bent wat kennis op te bouwen over huisautomatisering heb je geen externe partij nodig.

Qua datapoints heb je veel meer, en meer dichtheid. Maar heel eerlijk… je hebt er niet heel veel aan als je eenmaal met lage TA je huis warm houdt.

Persoonlijk draai ik al jaren home assistant en had ik voldoende aan de oplossing van @xoror en @AUijtdehaag. Of voorheen de procon… melcloud heb ik überhaupt nog nooit echt serieus over nagedacht. Alles wat niet in de cloud hoeft is een no-brainer.

[Miezie]

N1ckk schreef op maandag 10 maart 2025 @ 10:09:
Is er een (out of the box?) functionaliteit bij een hedendaagse Ecodan om deze de boiler te laten verwarmen wanneer de zon schijnt of daarop "smart" in te regelen? Zelfde vraag voor verwarmen huis. Met oog op wegvallende saldering ben ik wel benieuwd.

Ik ben er niet bekend mee, maar ben net aan een project bij mezelf begonnen. Piekuren mijden en toch slimme nachtverlaging.

Boiler komt nog…

De denkwijzen zijn in dit topic wel her en der beschreven, maar je moet er zelf even voor knutselen. Ik had zelf de automations in een uurtje op mn telefoon in elkaar zitten, maar gebruik home assistant al jaren..

[ocaj]

N1ckk schreef op maandag 10 maart 2025 @ 10:09:
Is er een (out of the box?) functionaliteit bij een hedendaagse Ecodan om deze de boiler te laten verwarmen wanneer de zon schijnt of daarop "smart" in te regelen? Zelfde vraag voor verwarmen huis. Met oog op wegvallende saldering ben ik wel benieuwd.

De Ecodan heeft een SmartGrid-aansluiting (SG). Die zou je volgens mij in moeten kunnen zetten om geforceerd warm water te maken als er overschot is.

[ocaj]

Grolsch schreef op maandag 10 maart 2025 @ 13:03:
[...]

Bij de nieuwere Mitsu's (vanaf FTC6 volgens mij) kun je wel instellen dat hij na xx uur boven xx buitentemperatuur uit gaat, dat is al een redelijk begin, maar vervangt nog de meerwaarde van een thermostaat niet.

Dat heet zomerstand en je kunt inderdaad aangeven bij welke temperatuur hij uit moet en bij welke temperatuur hij weer aan mag. Standaard staat er een tijdsduur van 24 uur voor meen ik.

Wat voor je huis werkt is een beetje experimenteren, voor mij werkt:
- UIT bij 16 graden buiten
- AAN bij 15 graden buiten
- tijdsduur 1 uur

Dat zorgt er de afgelopen dagen keurig voor dat 's middags de warmtepomp uit is.

[N1ckk]

@Miezie @ocaj Voor mij is het meer een instelling "if zonnepanelen leveren meer op dan huidig woningverbruik than boiler aanzetten" en dan de "if" slim maken met input van weersvoorspelling. Veel spannender hoeft het niet te zijn.

Spannender zou voor mij zijn dat je een melding krijgt of je de volgende dag akkoord gaat met beperkt aantal liters warm water om te douchen omdat je in de avond daardoor "gratis" kan douchen dankzij je zonne-energie of dat die voorstelt het huis later op te warmen dan normaliter door verwachte zon.

[Miezie]

N1ckk schreef op maandag 10 maart 2025 @ 14:55:
@Miezie @ocaj Voor mij is het meer een instelling "if zonnepanelen leveren meer op dan huidig woningverbruik than boiler aanzetten" en dan de "if" slim maken met input van weersvoorspelling. Veel spannender hoeft het niet te zijn.

Spannender zou voor mij zijn dat je een melding krijgt of je de volgende dag akkoord gaat met beperkt aantal liters warm water om te douchen omdat je in de avond daardoor "gratis" kan douchen dankzij je zonne-energie of dat die voorstelt het huis later op te warmen dan normaliter door verwachte zon.

Die is is niet bijster ingewikkeld, maar met dynamisch kan je beter in maart/april tot pakweg oktober overdag om een uur of 1 gewoon standaard aanmaken en in de andere periode in de nacht…

Zit je grotendeels goed…

[N1ckk]

Nee, maar ik wil dat de warmtepomp app dit voor me doet. Dynamisch energiecontract zou idd ook een goede input-trigger zijn.

[Miezie]

N1ckk schreef op maandag 10 maart 2025 @ 16:06:
Nee, maar ik wil dat de warmtepomp app dit voor me doet. Dynamisch energiecontract zou idd ook een goede input-trigger zijn.

Je kan ook de kalender op de controller van de warmtepomp gebruiken .

[AUijtdehaag]

AJK Enter schreef op maandag 10 maart 2025 @ 10:02:
De Melpump app (ik las ook 'Poolse app') gebruikt idd de Melcloud data; maar dan veel beter gepresenteerd. Maar er is sinds een paar weken ook een nieuwe connector beschikbaar door Melpump https://melpump.com/wifi-...em_B9CUE097UTAtxp_rqxEI6w

Ik weet niet of hier al ervaringen mee zijn en of het veel toevoegt tov wat er nu is in termen van datapoints

De printjes gaan van Roosendaal (N-Br) naar UK en weer naar polen

[ Voor 8% gewijzigd door AUijtdehaag op 10-03-2025 17:08 ]

[nessio]

En in provincie utrecht willen ze piekverbruik vermijden dus tussen 1600-2100 niet stoken / autoladen.
Iedereen wil wat anders. Geen app zal dat kunnen.
Overigens heb ik nu wel de kloktijden aangepast : stoken van 7.00-16.00 en 21.00-23.00 .
En zomermodus ingeschakeld bij 16 uit en 13 aan na 1 uur wachttijd.

[Andrehj]

Blackraven schreef op maandag 10 maart 2025 @ 12:53:
Ik begrijp de meerwaarde van WAR niet zo goed als er nog steeds een kamerthermostaat aan moet hangen.
Het hele idee van WAR is zonder kamerthermostaat te verwarmen...

Nee. Dat is het niet.
Regeltechnisch is WAR de feed forward, en je thermostaat de feedback.
Je stelt WAR dus zodanig in dat je in de weerssituaties met maximaal warmteverlies (dus regen en veel wind) het binnen nét warm houdt. Als dan ineens de zon schijnt (zoals vandaag) heb je veel minder of geen warmtevraag, en zorgt de thermostaat ervoor dat de WP uit gaat.
Ook heb je de thermostaat nodig voor de situaties dat de warmtevraag kleiner is dan het minimum vermogen van je WP.
WAR zonder thermostaat gaat niet.

[Mooper]

ocaj schreef op maandag 10 maart 2025 @ 14:52:
[...]


Dat heet zomerstand en je kunt inderdaad aangeven bij welke temperatuur hij uit moet en bij welke temperatuur hij weer aan mag. Standaard staat er een tijdsduur van 24 uur voor meen ik.

Wat voor je huis werkt is een beetje experimenteren, voor mij werkt:
- UIT bij 16 graden buiten
- AAN bij 15 graden buiten
- tijdsduur 1 uur

Dat zorgt er de afgelopen dagen keurig voor dat 's middags de warmtepomp uit is.

Mag ik vragen waar je dat instelt? Is dat in de controller unit oid, of is het thermostaat afhankelijk?

[SebastiaanPs]

Mooper schreef op maandag 10 maart 2025 @ 20:43:
[...]


Mag ik vragen waar je dat instelt? Is dat in de controller unit oid, of is het thermostaat afhankelijk?

Hier. Best handig zo’n service manual van je binnenunit.

[Grolsch]

N1ckk schreef op maandag 10 maart 2025 @ 16:06:
Nee, maar ik wil dat de warmtepomp app dit voor me doet. Dynamisch energiecontract zou idd ook een goede input-trigger zijn.

Via HA en de nl-uk-poolse module kan dat allemaal

[Blackraven]

Ah, die summer mode zit ook op de FTC5 zo te zien, maar ik doe het wel via de ESP en HA, wel zo bereikbaar...

[xoror]

Grolsch schreef op maandag 10 maart 2025 @ 23:11:
[...]


Via HA en de nl-uk-poolse module kan dat allemaal

Ik geloof dat ze vroeger je wp gewoon uit gingen zetten als er niet verwarmd mag worden, weet niet of dat nog zo is. Beetje onhandig met SWW. Met server control kan je zelf bepalen wanneer je mag verwarmen, is veel eleganter. Met HA erbij is dat vrij eenvoudig te doen icm dynamische tarieven

[ Voor 7% gewijzigd door xoror op 11-03-2025 10:09 ]

[Naalroc]

Grolsch schreef op maandag 10 maart 2025 @ 23:11:
[...]
Via HA en de nl-uk-poolse module kan dat allemaal

Ha, vertel!

[SebastiaanPs]

Naalroc schreef op dinsdag 11 maart 2025 @ 10:10:
[...]

Ha, vertel!

Wat betreft MelPump: zie de website en wellicht kunnen @laurens0619 en @AJK Enter je wat vertellen? @Grolsch gebruikt deze niet.

Wat betreft de ESP: zie het topic in de signature van @xoror. Wel een heel mooi werkende oplossing, als ik het zo lees. Ik ben inmiddels overtuigd en ga er ook mee starten.

[Miezie]

Zomermodus is niet echt lekker voor koude nachten en zonnige dagen in maart/april… het is dan juist zaak om de massa warm te houden zodat je de nacht makkelijk door komt…1