NIBE L/W warmtepomp optimalisatie

[Aziraphale]

@format5 Is jouw boilervat ook van Nibe of een ander merk? Ik begreep vandaag van mijn installateur dat het Nibe een probleem heeft met de levering van boilervaten, dus ik vroeg me af of je bij het gebruik van losse componenten ook een third-party boiler kunt gebruiken.

[format5]

Ja je kan een 3th party boiler gekruiken.
Het is en blijft alleen een los vat.

Ik heb hier wel een Nibe boiler (BA-ST9040), maar dat kwam zo uit destijds.
Een andere boiler kan gerust. Let alleen op dat het een boiler is met groot genoeg opp zodat deze geschikt is voor een WP en dat de aansluitingen (voornamelijk dompelbuizen) op de juiste plek zitten.

[Henielma]

Zelf heb ik ook een tijd gekeken om aan mijn F2040-6 een boilervat te koppelen via een wisselklep.
Sinds kort heb ik besloten om een lossen warmtepompboiler aan te schaffen zodat het beperkte vermogen van mijn monoblok helemaal voor verwarming en koelen gebruikt kan worden. Maar daarvoor heb ik gekeken naar het onderstaande boilervat zonder eigen warmtepomp.
Durocan DJG boiler WPS-300

Deze wordt in het Lucht/water warmtepomp topic regelmatig aangeraden. Maar zelf heb ik er dus geen ervaring mee.

[Zilvermeeuw]

Vanmorgen stond de warmtepomp uit. De SMO 20 gaf de melding:

code:

SLAVE 1
Alarmnummer: 424
Getoond: 28-1-2022 23:27:51
Verdwenen: 28-1-2022 23:28:07

De warmtepomp stond vanmorgen (rond 8:00) nog steeds uit. De water temperatuur was gezakt naar 17 graden. Het aantal graadminuten stond lager dan -500.
Toen ik de "Stille stand" uitschakelde ging hij direct weer aan. Eerst op 45Hz, later ging hij hoger.
De stille stand loopt van 22:45 tot 8:45 en is dan maximaal 90 Hz.
Verder zie ik geen foutmeldingen.
Hebben jullie een idee, waarom de warmtepomp niet inschakelde na bovenstaande melding om 23:28?
Ik heb de SMO 20 en de F2120, ingesteld op een weerstafhankelijke regeling.

[ Voor 5% gewijzigd door Zilvermeeuw op 29-01-2022 18:12 ]

[Henielma]

Zilvermeeuw schreef op zaterdag 29 januari 2022 @ 18:11:
Vanmorgen stond de warmtepomp uit. De SMO 20 gaf de melding:

code:

SLAVE 1
Alarmnummer: 424
Getoond: 28-1-2022 23:27:51
Verdwenen: 28-1-2022 23:28:07

De warmtepomp stond vanmorgen (rond 8:00) nog steeds uit. De water temperatuur was gezakt naar 17 graden. Het aantal graadminuten stond lager dan -500.
Toen ik de "Stille stand" uitschakelde ging hij direct weer aan. Eerst op 45Hz, later ging hij hoger.
De stille stand loopt van 22:45 tot 8:45 en is dan maximaal 90 Hz.
Verder zie ik geen foutmeldingen.
Hebben jullie een idee, waarom de warmtepomp niet inschakelde na bovenstaande melding om 23:28?
Ik heb de SMO 20 en de F2120, ingesteld op een weerstafhankelijke regeling.

In de foutmeldingen lijst van de SMO 40 staat het onderstaande bij 424:

[Zilvermeeuw]

Henielma schreef op zaterdag 29 januari 2022 @ 19:11:
[...]


In de foutmeldingen lijst van de SMO 40 staat het onderstaande bij 424:
[Afbeelding]

Ow....
In de SMO 20 staat die foutmelding niet vermeld. Maar dit zal toch wel hetzelfde zijn.
Waarschijnlik moet er dan een installateur bijkomen, die dit bij gaat vullen.

[Henielma]

Zilvermeeuw schreef op zaterdag 29 januari 2022 @ 21:38:
[...]

Ow....
In de SMO 20 staat die foutmelding niet vermeld. Maar dit zal toch wel hetzelfde zijn.
Waarschijnlik moet er dan een installateur bijkomen, die dit bij gaat vullen.

Ik denk inderdaad dat er een specialist bij moet komen. Van de SMO 20 kan ik geen foutmeldingenlijst vinden. Voor mijn SMO 20 heb ik al eerder foutcodes opgezocht in de lijst van de SMO 40 en de beschrijving klinkt op zijn minst logisch bij het issue dat ik had. Vrijwel zeker dat de storingscodes overeenkomen.

[Niek_]

Wellicht een mooie manier om nog verder te optimaliseren: in de nieuwe firmware voor de SMO S40 zijn Nederland en België aan Smart Price Adaption toegevoegd.
https://www.nibe.eu/downl.../Changelog%20S-series.pdf

[Aziraphale]

Nou, de offerte is eindelijk binnen en het lijkt een Nibe S2125-8 met een VVMS320 te gaan worden. Heeft er iemand hier ervaring met deze binnenunit in combinatie met een gezin? Ik vind een 180 liter boiler namelijk nog niet heel overtuigend klinken, maar misschien zit er hier een bepaalde techniek in waardoor het wel voldoende is? De volgende stap is namelijk een VVM500 met 400 liter boiler en dat lijkt me weer wat veel. Een losse boiler is voor de WAF geen optie in de bijkeuken (die wil graag de boel strak weggewerkt hebben) en op zich heb ik alle vertrouwen in het advies van de installateur, maar toch even checken.

[HiBe]

Aziraphale schreef op vrijdag 11 maart 2022 @ 10:50:
Nou, de offerte is eindelijk binnen en het lijkt een Nibe S2125-8 met een VVMS320 te gaan worden. Heeft er iemand hier ervaring met deze binnenunit in combinatie met een gezin? Ik vind een 180 liter boiler namelijk nog niet heel overtuigend klinken, maar misschien zit er hier een bepaalde techniek in waardoor het wel voldoende is? De volgende stap is namelijk een VVM500 met 400 liter boiler en dat lijkt me weer wat veel. Een losse boiler is voor de WAF geen optie in de bijkeuken (die wil graag de boel strak weggewerkt hebben) en op zich heb ik alle vertrouwen in het advies van de installateur, maar toch even checken.

heb je iets meer informatie over de rest van het huis? soort douch en of er een bad is?

[Aziraphale]

HiBe schreef op vrijdag 11 maart 2022 @ 15:38:
[...]


heb je iets meer informatie over de rest van het huis? soort douch en of er een bad is?

Jazeker. Qua sww hebben we warm water nodig in de keuken en de badkamer, al heb ik een Quooker ook nog wel ergens in het achterhoofd. In de badkamer zitten douche en bad, waarbij de douchekop een Niebla is die 5 l/m doet (volgens de specs). Bad wordt niet dagelijks gebruikt en hoeft ook niet met een noodgang vol. De installateur weet uiteraard dat we een bad hebben en zal daar ook de offerte op gebaseerd hebben, maar toch even checken.

[ Voor 10% gewijzigd door Aziraphale op 11-03-2022 16:13 ]

[HiBe]

je moet uitrekenen hoeveel warm water je nodig gaat hebben voor je bad.

De douche lijkt me geen probleem met 5 l/min. wij hebben een 500 liter boiler, maar ook 2 (iets groter dan standaard maat) baden, en twee douches (8 l/min). We hebben nog nooit koud water gehad. De warmtepomp kan het water best snel weer op temperatuur krijgen (gisteren van 27 graden naar 43 graden in 48 minuten --> dit was na het vullen van 2 baden en 2 personen tegelijk douchen). Wij hebben een Nibe 2120-16 en ons vat is standaard niet zo hoog ingesteld qua temperatuur.

[Aziraphale]

HiBe schreef op zondag 13 maart 2022 @ 13:51:
je moet uitrekenen hoeveel warm water je nodig gaat hebben voor je bad.

De douche lijkt me geen probleem met 5 l/min. wij hebben een 500 liter boiler, maar ook 2 (iets groter dan standaard maat) baden, en twee douches (8 l/min). We hebben nog nooit koud water gehad. De warmtepomp kan het water best snel weer op temperatuur krijgen (gisteren van 27 graden naar 43 graden in 48 minuten --> dit was na het vullen van 2 baden en 2 personen tegelijk douchen). Wij hebben een Nibe 2120-16 en ons vat is standaard niet zo hoog ingesteld qua temperatuur.

Ok, en hoe reken ik dat het handigste uit? Het is een Plieger Tube en ik zou natuurlijk het bad gewoon met een emmertje kunnen vullen. Wat ik echter online zo lees dan heb je voor een bad ergen tussen de 100 en 120 liter per keer nodig. Dat zou dan geen probleem moeten zijn, lijkt me.

[HiBe]

Aziraphale schreef op zondag 13 maart 2022 @ 14:13:
[...]


Ok, en hoe reken ik dat het handigste uit? Het is een Plieger Tube en ik zou natuurlijk het bad gewoon met een emmertje kunnen vullen. Wat ik echter online zo lees dan heb je voor een bad ergen tussen de 100 en 120 liter per keer nodig. Dat zou dan geen probleem moeten zijn, lijkt me.

je kunt de inhoud van het bad uitrekenen in liters, rekening houden met het feit dat je het bad niet tot het randje vult (waarschijnlijk) en dat er ook nog een mens in moet... wat zoeken mbv google geeft 150 liter als richtlijn. Dit is dan dus 150 liter van ˜38 graden. Dus als je 300 liter water (waarschijnlijk is dat niet 300 liter bruikbaar water, maar iets minder) van 50 graden hebt dan kun je daar ongeveer 400 liter water van 38 graden uithalen. Daarna moet je warmtepomp een uurtje stampen om het weer op temperatuur te krijgen. Op basis van de achterkant van een bierviltje moet 300 liter genoeg zijn voor een huis met een bad een een spaardouche.

Mocht je denken dat het sporadisch nodig is om meer warm water te hebben dan kun je Nibe ook tijdelijk in de luxe stand zetten, dan heb krijg je een hogere temperatuur in het vat, en dus meer water van 38 graden...

[zeroxcool]

Niek_ schreef op zaterdag 5 maart 2022 @ 07:49:
Wellicht een mooie manier om nog verder te optimaliseren: in de nieuwe firmware voor de SMO S40 zijn Nederland en België aan Smart Price Adaption toegevoegd.
https://www.nibe.eu/downl.../Changelog%20S-series.pdf

Die 'Smart Price Adaption' was al wel handmatig mogelijk, niet?

Ik heb pas m'n piek/dal-tarief kWh prijs ingegeven en de tijdstippen waarop piek/dal gelden.

[edit]
Mmm, 'Smart Price Adaption' is toch wat uitgebreider (zie dit topic Nibe Warmtepomp met smart home functionaliteit) en is vooral bedoeld als je volledig variabel stroom inkoopt.

[ Voor 16% gewijzigd door zeroxcool op 14-03-2022 09:59 ]

[Aziraphale]

@HiBe In de specs van de VVM S320 staat dat de RVS versie van de boiler (er is ook een koperen, blijkbaar) 207 liter van 40 graden kan leveren. Dat zou dan voor ons bad wel genoeg moeten zijn, lijkt me. Tenzij de rest van het gezin daarna direct gaa douchen, uiteraard, maar dat komt bij ons niet voor.

Wat ik me nog wel afvraag (maar misschien moet ik die vraag even in het algemene l/w topic stellen) is hoe het zit met tapwater in de keuken. Ik gebruik voor schoonmaken nog wel eens echt heet water en de tapwatertemperatuur van de ketel staat dus ook op, meen ik, iets van 60 graden. Hoe doen jullie dit met de wp? Of heeft iedereen er een Quooker bij voor in de keuken?

[HiBe]

Aziraphale schreef op maandag 14 maart 2022 @ 09:47:
@HiBe In de specs van de VVM S320 staat dat de RVS versie van de boiler (er is ook een koperen, blijkbaar) 207 liter van 40 graden kan leveren. Dat zou dan voor ons bad wel genoeg moeten zijn, lijkt me. Tenzij de rest van het gezin daarna direct gaa douchen, uiteraard, maar dat komt bij ons niet voor.

Wat ik me nog wel afvraag (maar misschien moet ik die vraag even in het algemene l/w topic stellen) is hoe het zit met tapwater in de keuken. Ik gebruik voor schoonmaken nog wel eens echt heet water en de tapwatertemperatuur van de ketel staat dus ook op, meen ik, iets van 60 graden. Hoe doen jullie dit met de wp? Of heeft iedereen er een Quooker bij voor in de keuken?

grappig dat je dit nu al vraagt, hadden wij ons niet bedacht.... toen ons huis werd opgeleverd stond de temperatuur in het vat op een standaard instelling (geen idee wat het was, maar ik denk rond de 55 graden). het viel mij toen al vrij snel op dat het vat enorm veel warmte verliest in de loop van de dag, waardoor de warmtepomp weer aan moest om het geheel weer op temperatuur te krijgen. Als oplossing heb ik toen zowel een lagere doel temperatuur als ook een lagere temperatuur voor start van verwarmen ingesteld. Dit werkt goed mbt verlies van warmte (want kleinere delta T).

echter de WAF was laag, want ramen zemen en vette vaat heeft baat bij hogere temperaturen (blijkbaar....). Gelukkig hebben we een qooker in de keuken en kan er altijd met kokend water bijgesprongen worden (achteraf hadden we een combi+ ipv de PRO3 moeten nemen).

Sinds kort heb ik een regeling in mijn domotica systeem gebouwd waardoor de nibe in de stand luxe gezet wordt als er een flink overschot van PV stroom is. Dit was meer een testje om te kijken of ik bij verlies van salderen wat energie in de vorm van warm water kan maken. De bijvangst is nu dat er dan dus ook heter water beschikbaar is voor de afwas en het ramen zemen... hier is ook een knop voor, dus met een klein beetje planning is dit ook zonder qooker of domotica te doen.

[Wim Leers]

Niek_ schreef op zaterdag 5 maart 2022 @ 07:49:
Wellicht een mooie manier om nog verder te optimaliseren: in de nieuwe firmware voor de SMO S40 zijn Nederland en België aan Smart Price Adaption toegevoegd.
https://www.nibe.eu/downl.../Changelog%20S-series.pdf

Wow! Wat houdt dit precies in? Met de huidige BELPEX/ENPEX prijzen rekening houden?

Is dit niet enkel voor de dynamische (niet variabele of vaste) contracten?

Benieuwd naar mensen hun ervaring hiermee.

EDIT: zie nu pas @zeroxcool z’n bericht.

[ Voor 3% gewijzigd door Wim Leers op 14-03-2022 10:04 ]

[Aziraphale]

HiBe schreef op maandag 14 maart 2022 @ 09:58:
[...]


grappig dat je dit nu al vraagt, hadden wij ons niet bedacht.... toen ons huis werd opgeleverd stond de temperatuur in het vat op een standaard instelling (geen idee wat het was, maar ik denk rond de 55 graden). het viel mij toen al vrij snel op dat het vat enorm veel warmte verliest in de loop van de dag, waardoor de warmtepomp weer aan moest om het geheel weer op temperatuur te krijgen. Als oplossing heb ik toen zowel een lagere doel temperatuur als ook een lagere temperatuur voor start van verwarmen ingesteld. Dit werkt goed mbt verlies van warmte (want kleinere delta T).

echter de WAF was laag, want ramen zemen en vette vaat heeft baat bij hogere temperaturen (blijkbaar....). Gelukkig hebben we een qooker in de keuken en kan er altijd met kokend water bijgesprongen worden (achteraf hadden we een combi+ ipv de PRO3 moeten nemen).

Sinds kort heb ik een regeling in mijn domotica systeem gebouwd waardoor de nibe in de stand luxe gezet wordt als er een flink overschot van PV stroom is. Dit was meer een testje om te kijken of ik bij verlies van salderen wat energie in de vorm van warm water kan maken. De bijvangst is nu dat er dan dus ook heter water beschikbaar is voor de afwas en het ramen zemen... hier is ook een knop voor, dus met een klein beetje planning is dit ook zonder qooker of domotica te doen.

Ok, thanks! Ik probeer alles graag vooraf te bedenken en ben na 5 jaar Elga inmiddels behoorlijk gefocussed op wat een wp wel en niet kan. Volgende week gaan we de offerte met de installateur doornemen en dan wil ik dus heel goed beslagen ten ijs komen.

[erikk1984]

In 1e instantie tijdens de zoektocht naar een hybride WP viel me op dat iedere installateur een ander advies had qua wat wel en niet kan, hoeveel vermogen, wel/geen boiler, inhoud boiler etc.. Uiteindelijk door zelf te verdiepen bij Nibe uitgekomen en is mijn voorkeur uiteindelijk naar een all-electric oplossing gegaan, mijn woning is hier geschikt voor.

Nu heb ik twee Nibe installateurs hier gehad welke beide een offerte hebben uitgebracht, ook nu baal ik er weer van dat ik 2 verschillende oplossingen geboden krijg en dus twijfel wat nu de beste keuze is...
Installateur 1: Split-unit AMS 10-12 / HBS 05-12 (totale installatie 20k)
Installateur 2: Monoblock F2120-20 (totale installatie 22.5k)

Ik woon vrijstaand, kan makkelijk een monoblock kwijt en wil liefst gewoon de beste oplossing mbt rendement en comfort. De 3000 euro prijsverschil vind ik verwaarloosbaar voor een installatie waar ik minimaal 15 jaar profijt van hoop te hebben. Voor mijn gevoel is de monoblock de betere oplossing; stiller, eenvoudiger qua installatie, geen f-gas gedoe en wellicht een iets beter rendement.

Ik ben benieuwd wat jullie overwegingen waren om voor mono of split oplossing te kiezen? Wellicht kan ik dit meenemen in mijn keuze.

Overigens mbt de boiler discussie; ik kreeg wel van beide installateurs het advies om een (losse) 500L SSW boiler te nemen. Huishouden 2 volwassenen, 2 kids (1 & 2 jaar). Wel 2 badkamers met in totaal 2 regendouches en een bad.

[ Voor 0% gewijzigd door erikk1984 op 16-03-2022 21:06 . Reden: foutje prijs ]

[Aziraphale]

Nou, gisteravond de offerte minutieus met de installateur doorgenomen en aan het eind van het gesprek getekend voor een S2125-8 met een VVMS320. Meer vermogen hebben we op basis van de DIM berekening echt niet nodig en de VVMS320 is volgens hem ruim genoeg, zelfs met ons bad. Losse boiler had natuurlijk gekund, maar vrouwlief wou niet allemaal losse onderdelen en een VVM500 was weer zwaar overkill. Koelen gaan we niet doen omdat je dan nog weer een extra (prijzig) onderdeel nodig hebt, het effect maar matig is en bij onze parketvloer toch wel tricky blijft.

Eind april gaan we eerst de meterkast ombouwen naar drie fasen zodat er een inductiefornuis kan komen en dan moet de rest er na de bouwvak (of met heel veel geluk er net voor) zijn. 😊😊

@erikk1984 De reden voor een monoblock is precies wat jij ook al noemt. Wij zijn daarnaast voor de s2125 gegaan omdat die met R290 werkt en het de nieuwste versie is, maar als jij een 20kw moet hebben dan is het voor jou geen optie.

[Tehh]

Aziraphale schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 08:58:
Nou, gisteravond de offerte minutieus met de installateur doorgenomen en aan het eind van het gesprek getekend voor een S2125-8 met een VVMS320. Meer vermogen hebben we op basis van de DIM berekening echt niet nodig en de VVMS320 is volgens hem ruim genoeg, zelfs met ons bad. Losse boiler had natuurlijk gekund, maar vrouwlief wou niet allemaal losse onderdelen en een VVM500 was weer zwaar overkill. Koelen gaan we niet doen omdat je dan nog weer een extra (prijzig) onderdeel nodig hebt, het effect maar matig is en bij onze parketvloer toch wel tricky blijft.

Eind april gaan we eerst de meterkast ombouwen naar drie fasen zodat er een inductiefornuis kan komen en dan moet de rest er na de bouwvak (of met heel veel geluk er net voor) zijn. 😊😊

@erikk1984 De reden voor een monoblock is precies wat jij ook al noemt. Wij zijn daarnaast voor de s2125 gegaan omdat die met R290 werkt en het de nieuwste versie is, maar als jij een 20kw moet hebben dan is het voor jou geen optie.

Hoeveel ben je hier in totaal (ongeveer) voor kwijt (voor / na subsidie)? Zit je nog onder de 15k na subsidie?

[Aziraphale]

Tehh schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 11:21:
[...]


Hoeveel ben je hier in totaal (ongeveer) voor kwijt (voor / na subsidie)? Zit je nog onder de 15k na subsidie?

Onder de 15k gaat niet lukken, tenzij er ineens de 4200€ subsidie op komt die ik bij een webshop als mogelijk maximum heb gezien. Wanneer ik echter uitga van de subsidie op de f2120-8 (qua vermogen vergelijkbaar, maar met r410) van 2850€ dan kom ik iets boven de 16k geplaatst uit voor puur de wp.

[Tehh]

Aziraphale schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 12:25:
[...]

Onder de 15k gaat niet lukken, tenzij er ineens de 4200€ subsidie op komt die ik bij een webshop als mogelijk maximum heb gezien. Wanneer ik echter uitga van de subsidie op de f2120-8 (qua vermogen vergelijkbaar, maar met r410) van 2850€ dan kom ik iets boven de 16k geplaatst uit voor puur de wp.

Was het niet zo dat je op zowel de WP als de warmtepompboiler subsidie kon krijgen waardoor je op die € 4200 uit zou komen? Ik dacht eens zoiets te hebben gelezen, maar in het oerwoud aan regels en opties weet ik het ook niet meer.

[Aziraphale]

Tehh schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 15:19:
[...]


Was het niet zo dat je op zowel de WP als de warmtepompboiler subsidie kon krijgen waardoor je op die € 4200 uit zou komen? Ik dacht eens zoiets te hebben gelezen, maar in het oerwoud aan regels en opties weet ik het ook niet meer.

Je kunt bij een wp + wpb inderdaad meer subsidie krijgen, maar in bij mijn installatie zit geen wpb. Ik krijg een wp + binnenunit en dan krijg je maar 1 keer subsidie.

[LangeFries]

Om zoveel mogelijk mijn eigen stroom te gebruiken bij hoge COP, zet ik dezer dagen de WP alleen 's middags een paar uur aan. Zeg maar mijn bijdrage om zo weinig mogelijk Russisch gas te verbruiken bij de electriciteitsproductie.
Bij de huidige buitentemperatuur (boven de stookgrens van 17 graden?) gaat hij dan op 34 Hz lopen met een heel lage flow (7 à 9 l/min) en een dT van 7 à 8 graden. Dan krijg ik tussen de 4 en 4.5kW bij ruim 680W, dus wel OK, maar hierdoor moet ik wel mijn gewenste kamertemperatuur enorm verhogen om voldoende warmte te krijgen. Het lijkt er niet op, dat hij die dan ooit echt gaat bereiken en dat vind ik toch wel raar. Stel dat ik dat echt zou willen op mijn oude dag. Is dit een eigenaardigheid van het algoritme, of zit er ook een fysische noodzaak achter?

[Aziraphale]

Subsidies voor de S2125 zijn inmiddels ook bekend en ik heb me hogelijk zitten verbazen. Voor de S2125-8 staat op de lijst dat hij 5kw is en dus 2700 euro subsidie krijgt, terwijl de F2120-8 vrijwel dezelfde specs heeft en als 7kw = 2850 euro op de lijst staat. Zal wel een foutje zijn. De S2125-12 klopt wel en staat voor 3000 euro op de lijst.

[Aziraphale]

Nog even een vraagje over de energiemeting in verband met de inrichting van de nieuwe meterkast en de keuze voor een kwh-meter: Wat meten jullie precies qua stroomverbruik voor het bepalen van de COP? Gaat het puur om het verbruik van de S2125 of moet ik ook de VVMS320 gaan monitoren en heb ik dan twee kwh-meters nodig?

[Zilvermeeuw]

Ik meet beide met twee kWh meters.

[ Voor 41% gewijzigd door Zilvermeeuw op 26-03-2022 08:54 ]

[Aziraphale]

Zilvermeeuw schreef op zaterdag 26 maart 2022 @ 08:54:
Ik meet beide met twee kWh meters.

En gebruik je dan DIN rail pulse meters of meters met van die klemmen om de kabels? Ik krijg een 3 x 400 systeem en dan neemt het wel een heleboel ruimte in de meterkast in als ik pulse meters ga gebruiken.

[Andrehj]

Aziraphale schreef op zaterdag 26 maart 2022 @ 10:31:
En gebruik je dan DIN rail pulse meters of meters met van die klemmen om de kabels? Ik krijg een 3 x 400 systeem en dan neemt het wel een heleboel ruimte in de meterkast in als ik pulse meters ga gebruiken.

Daarom moet je ook nooit op meterkastruimte besparen. Zo'n lege kast kost je de kop niet. Vaak kan er naast een bestaande kast makkelijk nog een kast, als je allerlei van onder komende leidingen weghaalt en die dan bij de nieuwe kast aan de onderkant invoert.
Over een paar jaar moet je vanwege een elektrische auto toch weer kunnen uitbreiden.

[Aziraphale]

Andrehj schreef op zaterdag 26 maart 2022 @ 11:06:
[...]

Daarom moet je ook nooit op meterkastruimte besparen. Zo'n lege kast kost je de kop niet. Vaak kan er naast een bestaande kast makkelijk nog een kast, als je allerlei van onder komende leidingen weghaalt en die dan bij de nieuwe kast aan de onderkant invoert.
Over een paar jaar moet je vanwege een elektrische auto toch weer kunnen uitbreiden.

Dat snap ik en ik wil ook zeker voldoende uitbreidingsruimte hebben, maar de vraag is even of ik beter pulse meters kan nemen of van de klemmen om de kabels. Ik heb namelijk ook even gekeken naar een omzetter van pulse naar USB om aan de Pi te hangen, maar die heeft 5 aansluitingen en voor 2 3-fase DIN rail meters zal ik waarschijnlijk 6 aansluitingen moeten hebben?Dat deed me twijfelen of ik het via de rail in de kast of via z-wave of wifi moet gaan doen.

[Andrehj]

Aziraphale schreef op zaterdag 26 maart 2022 @ 11:54:
[...]


Dat snap ik en ik wil ook zeker voldoende uitbreidingsruimte hebben, maar de vraag is even of ik beter pulse meters kan nemen of van de klemmen om de kabels. Ik heb namelijk ook even gekeken naar een omzetter van pulse naar USB om aan de Pi te hangen, maar die heeft 5 aansluitingen en voor 2 3-fase DIN rail meters zal ik waarschijnlijk 6 aansluitingen moeten hebben?Dat deed me twijfelen of ik het via de rail in de kast of via z-wave of wifi moet gaan doen.

DIN-rail heeft altijd de voorkeur. Is het nauwkeurigst en werkt het mooist.
Geen idee over wat voor aansluitingen je het hebt, maar een 3-fase dinrail meter heeft gewoon 1 pulsuitgang.
Als je het echt mooi wilt doen, moet je trouwens werken met Modbus of MBus of z-wave meters. Daarvan kun je veel meer data uitlezen dan enkel een pulsje.

[Aziraphale]

Andrehj schreef op zaterdag 26 maart 2022 @ 11:57:
[...]

DIN-rail heeft altijd de voorkeur. Is het nauwkeurigst en werkt het mooist.
Geen idee over wat voor aansluitingen je het hebt, maar een 3-fase dinrail meter heeft gewoon 1 pulsuitgang.
Als je het echt mooi wilt doen, moet je trouwens werken met Modbus of MBus of z-wave meters. Daarvan kun je veel meer data uitlezen dan enkel een pulsje.

Ah, ik dacht er per fase een puls moest zijn omdat die meters ook veel groter zijn.

Waar moet ik aan denken bij Modbus, Mbus of z-wave meters? Ik heb z-wave, maar ken daarvan alleen de Aeotec met klemmen. Ik wil het overigens graag in Domoticz uitlezen, het liefste via een device dat standaard door Domoticz ondersteund wordt.

Edit: Zat nog even bij Nibe te kijken en die geven dit aan voor Myuplink:

"Inzicht in het stroomverbruik van de warmtepomp door uitlezing van de elektriciteitsmeter van de warmtepomp (optioneel)"

Dat is dus ook nog iets om als mogelijkheid in de gaten te houden. In de Modbus gegevens van Nibe wordt electriciteitsmeting ook benoemd, maar ik heb geen spier verstand van Modbus...

[ Voor 27% gewijzigd door Aziraphale op 26-03-2022 12:25 ]

[reusje]

NIBE S-serie kan je inderdaad een aantal indicatoren gerelateerd aan verbruik uitlezen via modbus (in Home Assistant bijvoorbeeld). Dit is hoe ik op dit moment zelf het verbruik uitlees (heeft mogelijk iets weg van 'wij van WC eend...', maar kijkende naar totaal verbruik heb ik nog geen reden gehad om hier aan te twijfelen).

[Aziraphale]

reusje schreef op zaterdag 26 maart 2022 @ 14:15:
NIBE S-serie kan je inderdaad een aantal indicatoren gerelateerd aan verbruik uitlezen via modbus (in Home Assistant bijvoorbeeld). Dit is hoe ik op dit moment zelf het verbruik uitlees (heeft mogelijk iets weg van 'wij van WC eend...', maar kijkende naar totaal verbruik heb ik nog geen reden gehad om hier aan te twijfelen).

[Afbeelding]

Ah, dat ziet er goed uit! Die 2166 is dan het verbruik van de wp ga ik vanuit? En is dat dan gecombineerd binnen- en buitendeel?

[reusje]

Dat antwoord moet ik je schuldig blijven; heb hier een S1155-6 PC water/water warmtepomp. Maar zou er vanuit gaan dat het inderdaad het totaal is. Het is eveneens namelijk mogelijk om 'enkel' het verbruik van de compressor uit te lezen. Deze staat blijkbaar niet in de officiële modbus documentatie (PDF), maar heb ik volgens mij gevonden na wat gepuzzel met exporteren van alle beschikbare registers met USB (betreft register 1048). Deze laatste is ook beschikbaar in MyUpLink (menu 3.1.7 compressor/invertor).

[Aziraphale]

@reusje Dan klinkt dat wel als een hele mooie oplossing. Monitor je alles via MyUplink of zet je het ook nog door naar iets als Domoticz? En moet ik voor het gebruik van Modbus nog rekening houden met het trekken van extra kabels oid?

[reusje]

Alles in Home Assistant. Ben bijna zover dat ik (vooral het [3] Info menu) geheel in HA heb kunnen zetten. Volgende stap wordt het aansturen van curve offset en heet water behoefte door opbrengst van PV panelen.

Modbus gaat "gewoon" via TCP, gewone kabel, of als alternatief Wifi. Ik heb hem aan de Wifi hangen (staat in berging). Snippet uit mijn nibe.yaml:

code:

- name: "NIBE S1155"
  type: tcp
  host: 192.168.2.11
  port: 502

  sensors:
    - name: "Power Usage"
      unique_id: "power_usage"
      unit_of_measurement: "W"
      data_type: uint32
      swap: word
      device_class: power
      address: 2166
      input_type: input  # R
      scale: 1  # 0.1
      precision: 0
      slave: 1

[Aziraphale]

Ik moet toch kabels trekken, dus dan kan een extra utp kabeltje er ook nog wel bij. Zelf gebruik ik Domoticz omdat ik daar mijn Omnik omvormer goed in uit kan lezen, maar daar zal het vast ook mee kunnen. Gelukkig heb ik nog even om alles uit te zoeken. 😊

[Henielma]

In combinatie met Domoticz gebruik ik Espeasy om de kWh meters in te lezen. Deze telt de kWh meter pulsen en stuurt deze via Wifi door naar de Domoticz PC. Dat werkt mooi en is redelijk eenvoudig in het gebruik. Op deze manier lees ik ook de aan- en afvoer temperaturen met van de warmtepomp en de warmtepompboiler met DS18b20 sensoren.

[Aziraphale]

Daar heb ik ook aan gedacht en dan via Shelly. Maar als ik het via Modbus uit de warmtepomp zelf kan halen dan scheelt me dat wel twee forse kwh meters in de meterkast en als ik die niet nodig heb dan laat ik ze liever weg.

Mijn installateur noemde ook iets met klemmen om de kabels ivm de zonnepanelen, maar hoe dat zit ben ik nog niet echt uit. Ik dacht namelijk dat je een EME 20 nodig zou hebben voor communicatie met de panelen.

[StephanS1984]

Ik heb een offerte liggen voor een S2125-12. Ik krijg nu lever/installatietijd door na eventueel tekenen van de offerte van 8-10 maanden. Welke tijden krijgen jullie door van installateurs?

Als eventueel alternatief krijg ik een Stiebel-Eltron installatie aangeboden met een levertijd van 8-10 weken.

[Aziraphale]

StephanS1984 schreef op vrijdag 1 april 2022 @ 09:48:
Ik heb een offerte liggen voor een S2125-12. Ik krijg nu lever/installatietijd door na eventueel tekenen van de offerte van 8-10 maanden. Welke tijden krijgen jullie door van installateurs?

Als eventueel alternatief krijg ik een Stiebel-Eltron installatie aangeboden met een levertijd van 8-10 weken.

Ik heb een paar week terug getekend en de voorspelling van mijn installateur is na de bouwvak en als ik veel geluk heb net er voor.

[pidewegw]

Ter informatie ingesloten een vergelijkend overzicht van door mij overwogen L/W systemen.
Inmiddels is geïnstalleerd de S2125-12 3x400v

[HiBe]

@pidewegw net overzicht, bedankt voor het delen.

- Waarom heb je uiteindelijk voor de S2125 gekozen en niet voor de F2120?
- begrijp ik het goed dat de capaciteit van de S2125 hard terug loopt onder de +7 graden buitentemperatuur? Zelfs harder dan de F2120?
- waarom is het verschil tussen de F2120 en de S2125 in euro’s voor p/jr en p/mnd (bijna onderaan het laatste screenshot) zo groot? De rest van de gebruikswaarden etc. Lijken toch heel erg overeen te komen…?

[Andrehj]

pidewegw schreef op vrijdag 1 april 2022 @ 21:42:
Ter informatie ingesloten een vergelijkend overzicht van door mij overwogen L/W systemen.
Inmiddels is geïnstalleerd de S2125-12 3x400v
[Afbeelding]

[Afbeelding]

Geen idee hoe je aan deze data komt, maar voor wat betreft de Mitsubishi PUHZ-75YAA klopt er niet veel van.
Die heeft een nominaal vermogen van 8.0 kW (dus geen 7.1) en haalt bij -7 maximaal 8.8 kW (dus geen 6.3). Verder is in je tabel totaal onduidelijk bij welke watertemperaturen die vermogens en COP's gelden.
Meer info over de vermogens van de Mitsubishi vind je in deze tabel:

of via de TS van het Mitsubishi topic.
En wat bedoel je met Pdh?
En waarom ben je geïnteresseerd in het minimum vermogen bij -7°C? Bij die temperatuur wil je toch het maximum vermogen weten? Minimum vermogen is interessant bij +12°C.
Kortom, ik begrijp er weinig van.

[Aziraphale]

Ik snap de tabellen ook niet echt, eerlijk gezegd. Toen ik namelijk de F2120 en S2125 vergeleek, leek er weinig verschil tussen te zitten en lag het voordeel eerder bij de 2125.

[pidewegw]

re: HiBe
- 1. Waarom heb je uiteindelijk voor de S2125 gekozen en niet voor de F2120?
- 2. begrijp ik het goed dat de capaciteit van de S2125 hard terug loopt onder de +7 graden buitentemperatuur? Zelfs harder dan de F2120?
- 3. waarom is het verschil tussen de F2120 en de S2125 in euro’s voor p/jr en p/mnd (bijna onderaan het laatste screenshot) zo groot?

Ad. 1
Geluidsniveau buiten: (Geluidverm.niv LWA buiten dB) = 38dB
Propaan (R290) ipv. Milieubelastend (R410a) koelmiddel waarvoor bovendien stec-deskundigheid vereist is.
Standaard koelfaciliteit inschakelbaar. Verschillen in efficiency zijn beperkt overigens. SCOP 4,59 t.o.v. 4,5
Let wel: Hoge temperatuurradiatoren moeten dan dichtgedraaid worden.
Bedrijfsuren is klein deel van aantal uren per jaar. Uit een ooit door mij gedownload bestand: waermepumpen-verbrauchsdatenbank (tmjuni2019) valt te destilleren dat L/W waarin bedrijfstijd worden genoemd gem. 1123uur van de (24*365=) 8760uur in bedrijf zijn.Dan telt over een langere periode ook op.
Verbruik S2125-12 tov. F2120-12
Standby tijd= 11 tov. 25 watt
Carterverwarming= 0,5 t.o.v. 3,7 Watt
Thermostaat uit= 1,3 tov. 7 Watt
Uit-stand= 8 tov. 25 Watt

ad. 2 Terugloop in capaciteit kan ik niet herleiden. Bij buitentemperatuur van -7 en wp aanvoertemp. van 55 gr. Celcius lees ik 7,2 resp. 7,3 voor S2125 tov F2120.
Het vermogensbereik verschilt wel: 2,5-9,9kW versus 1,5-8,3kW

ad. 3 Re: HiBe Sorry. Gegevens zijn deels onjuist (en onvolledig).
Verschillen oorzaken: Deze tabel is in 2019 opgesteld en recent (onvolledig) aangepast.
Gebruik makend van de NIBE prijslijst 2022, uitgaand van de bruto prijzen,
zijn de maandkosten over een periode van 15 jaar gebruik zijn: S2125-12 €100,40 vs. F2120-12 €106,26
Let wel, exclusief benodigd installatiemateriaal en installatie-uren.
Subsidie voor de propaan-versie is €3000 ipv. €2000. Verbruiksverschil in KwH gering: 2969 vs. 3008kW.

Mijn energieleverancier is BudgetEnergie
Gemiddelde variabele gasprijs over de eerste 4 maanden: €2,40 incl. OB
Gemiddelde variabele enkeltarief prijs KwH idem: €0,48395 incl. OB
Gemakshalve heb ik gerekend met een omrekeningsfactor van 1m3 = 8 KwH.
Voor de berekeningen ga ik uit van 2000m3 verbruik aan gas,
waarvan 16%=320m3 t.b.v. SWW met COP 3,2m2 --> 800 KwH p/jr.
en 84%= 1680m3 t.b.v. verwarmen met COP van 4,7 --> 2860 KwH p/jr.
Herleid is dan de SCOP 4,47

Mijn gasverbruikskosten bij 2000m3 à €2,40 = €4800
Verbruikskosten Electra in KwH = 800+2860= 3660 KwH * €0,484 = € 1771
Verschil in 2022 -> € 3029 p.jr. (of 3029/12= €252 p/mnd) in het voordeel van de warmtepomp

In 2021 betrof het een geheel andere situatie. (netto KwH 0,0499 ex.OB resp. €0,22254 p/m3)
Gasverbruik €1312,40 versus Warmtepomp €749,17 = €563,23 ten voordele van de warmtepomp.

Niet mee genomen zijn de leverancierskosten voor aansluiting etc. €72 + € 204 = € 276 p/jr / €23 p/mnd.
Deels is aansluiting electra dus niet geheel correct.

Bij bovenstaande is geen rekening gehouden met de aanwezigheid van PV-panelen. Na verbruik electra over de laatste 4 jaar moet nog ruim 600kWh van energie-leverancier worden betrokken.
Met saldering is geen rekening gehouden. Als ik het goed heb start deze 1 jaar later, per 1 jan. 2024. En wordt geleidelijk afgebouwd tot 1 jan. 2032.
Bij Nibe kan nu al rekening gehouden worden met meerdere wisselingen per dag van de stroomprijs.

Re: Andrehj
voor berekeningen van vermogens en capaciteit verwijs ik naar de volgende website:
https://www.waermepumpe.de/jazrechner/
Terzake de Mitsubishi heb ik de dB's van binnen en buitenunit verwisseld: buiten 58dB(!) en binnen 40dB.

Interesse in -7 gr. C.
Daarop heb ik voor onze woningsituatie een vermogensverliesberekening laten opstellen.
Samen met een gewenste binnentemperatuur van 18 graden Celcius.
(een beetje vooruit gelopen op het huidige advies van de overheid om wat lager te stoken).
In de binnenunit zit overigens 3 x 3 kWh aan electrische elementen, voor extra verwarmen danwel bij uitval van de buitenunit te gebruiken.
Wij blijven gebruik maken van een houtkachel. De behaaglijkheid hiervan willen wij voor gen goud missen.

[Aziraphale]

.

[ Voor 188% gewijzigd door Aziraphale op 06-04-2022 20:14 . Reden: Wordt al in het algemene l/w topic beantwoord ]

[LangeFries]

LangeFries schreef op maandag 10 januari 2022 @ 19:22:
[...]

In de uitvoering is wat misgegaan. In plaats van de offset had ik per ongeluk de helling aangepast. Vandaag kwam ik erachter, dat de stooklijn bij deze temperatuur juist te hoog stond en heb ik dit verbeterd,

Eigenlijk kan ik nog niet zoveel zeggen over de taktiek. In het begin leek het te werken, maar na een paar dagen was het al een stuk minder. Uiteindelijk was de overshoot nog steeds 1.4 graden en kreeg ik runs van ongeveer 3 uur. Het lijkt erop dat de software leert. Met nachtverlaging duw je volgens mij ook tegen dit leereffect in en lijkt stabieler qua kamertemperatuur. Die had wel wat te lijden onder dit experiment. Mogelijk is de gain van 3 op de afwijking die ik ingesteld heb toch wat te groot.

Nu wil ik eerst zien dat de stooklijn bij de huidige temperaturen klopt en dan gaan we weer verder.

@G-addict Nog even hierop terug komend, heb ik nu de ondergrens van de stooklijn ongeveer bereikt. Afgelopen nacht liep de kamertemperatuur terug van 20.5 (=setpoint) naar 20.2 in de vroege ochtend, waarna hij met de buitentemperatuur en het zonlicht ook weer wat opliep. Dan zie je dus dat de runs langer worden naarmate de bedoelde temperatuur uit zicht raakt.


Bij temperaturen rond het vriespunt werkt dit anders (vermoedelijk vanwege de defrosts die dan ontregelend werken) en zoals vorige week gemeld gaat het bij hogere buitentemperaturen ook anders.
Wanneer de regelaar denkt veel energie nodig te hebben om het setpoint te halen kiest hij een lage temperatuur en wanneer het weinig is kiest hij een hoge Ta (en lage flow). Immers graadminuten alleen zeggen weinig over vermogen (slechts bij een constante warmteweerstand van het huis).

Overigens is het nog niet zo makkelijk de ondergrens van de stooklijn te vinden, soms zakt de temperatuur onbedoeld toch weg, terwijl het later onder vergelijkbare omstandigheden wel lukt. De huidige software lijkt veel toleranter voor fouten in de stooklijn te zijn, maar aan de ondergrens is het wel kritisch.
Een lichte middag/avondverhoging is een makkelijker manier om de runs een stuk langer te maken.

[hans1966]

apelders schreef op donderdag 23 december 2021 @ 19:31:
[...]



Je hebt gelijk @LangeFries maar afgelopen winter ging prima, dus dan klopt mijn berekening niet?
Heb jij een voorbeeld hoe je terugrekent van m3 naar kWh verwarmingsvermogen?
Ik zou anders mijn installateur nog eens moeten vragen hoe hij op de F2120-12 uitgekomen is.

@apelders ik zit in vergelijkbare situatie, 2000m3 gas. Of een S2125/F2120-12 of een F2120-16. Draait bij jou de -12 niet heel veel op 100% vermogen? Hoe ervaar je dat het geluid? De datasheets praten alleen maar over geluid bij nominaal vermogen....

Andere vraag voor iedereen..wat gebeurt er met de COP als je WP op maximaal vermogen draait? Heeft dat veel negatieve invloed?

[LangeFries]

hans1966 schreef op donderdag 7 april 2022 @ 14:03:
[...]


@apelders ik zit in vergelijkbare situatie, 2000m3 gas. Of een S2125/F2120-12 of een F2120-16. Draait bij jou de -12 niet heel veel op 100% vermogen? Hoe ervaar je dat het geluid? De datasheets praten alleen maar over geluid bij nominaal vermogen....

Andere vraag voor iedereen..wat gebeurt er met de COP als je WP op maximaal vermogen draait? Heeft dat veel negatieve invloed?

De buitentemperatuur bepaald de frequentie waarop de compressor draait. Pas als het stevig vriest geeft hij de maximale frequenties vrij (heb hier tot 116Hz gezien). Een defrost maakt het meeste (vervelende) lawaai en draait de compressor standaard op 90 Hz. Daar krijg je bij meer vraag wel wat meer van, maar daar zou ik hem niet op kiezen. Monotoon draaien is een stuk minder lawaaiig. Je moet ook bedenken of je voor die paar dagen dat het -10 is niet gewoon een deel van je huis wat laat afkoelen, zodat je dan met minder vermogen toch toe kunt. Ik durf niet te zeggen of de COP veel anders wordt wanneer de WP stevig gebruikt wordt of wanneer hij wat over heeft.
Bij isolatie, wordt de kleinere beter passend, bij aanbouw zonder isolatieverbetering de grotere.

[gaafst]

Een defrost maakt het meeste (vervelende) lawaai en draait de compressor standaard op 90 Hz.

Is dat bij de S2125 en F2120 anders dan bij de F2040? Bij mijn F2040 gaat ontdooien passief, de compressor staat dan dus uit. Er wordt ontdooid met warmte uit het afgiftesysteem, of als die te koud (<21°C) is, uit de boiler(!).

[LangeFries]

gaafst schreef op donderdag 7 april 2022 @ 23:18:
[...]


Is dat bij de S2125 en F2120 anders dan bij de F2040? Bij mijn F2040 gaat ontdooien passief, de compressor staat dan dus uit. Er wordt ontdooid met warmte uit het afgiftesysteem, of als die te koud (<21°C) is, uit de boiler(!).

Dat kost dan wel heel veel tijd en energie, weet je dat zeker? Bij de F2120 (en de meeste WP's) gaat de 4-weg klep om bij gereduceert toerental, zodat de unit gaat koelen ipv verwarmen en dat geeft een goed hoorbare tik, waarna de compressor optoert naar 90 Hz. Waneer alle ijs weg is, gaat de compressor een fractie van een seconde uit en wordt de 4-weg klep weer teruggeschakeld en wordt weer verwarmd. Dat gaat gepaard met wat gefluit en gesis van het koelgas. Eventuele restwarmte wordt benut en daarna gaat de ventilator weer aan. Na een minuut of 6-9 is de ontdooiing voltooid.

[Henielma]

Bij mijn F2040 gaat het ontdooien inderdaad ook passief met het water in het CV systeem. Dat kan je binnen aan de radiator zelf duidelijk voelen. Zo'n cyclus duurt iets van 10 minuten. De warmtepomp is dan op zich vrijwel stil alleen aan het eind gaat de ventilator even draaien en komt er flink wat waterdamp vrij. Hierna is de ontdooi cyclus afgelopen en gaat die weer aan het verwarmen van het CV water.

[HiBe]

Heb vandaag de spanning van onze Nibe F2120-16 buitenunit gehaald om een extra 3-fase automaat (voor lader elektrische auto) in onze meterkast te plaatsen. Vervolgens alles weer aangezet… maar de Nibe SMO20 gaf een communicatie alarm (alarmcode 264), en de buitenunit start daarna niet meer op.

Herkent iemand dit probleem? Wat is nu handig/verstandig om te doen?

[emielbf]

als je zoekt naar de foutcodes van Nibe dan is er iets met communicatie en of de interface kaart is/zijn kapot of er is iets anders met de verbinding.
Hooguit de SMO nog even rebooten en daarna de buitenunit, maar anders gewoon hardware testen en vervangen

[HiBe]

emielbf schreef op zondag 10 april 2022 @ 07:57:
als je zoekt naar de foutcodes van Nibe dan is er iets met communicatie en of de interface kaart is/zijn kapot of er is iets anders met de verbinding.
Hooguit de SMO nog even rebooten en daarna de buitenunit, maar anders gewoon hardware testen en vervangen

ik was er al bang voor. zowel SMO als ook de buitenunit meerdere malen een reset gegeven. maar situatie blijft zoals het is.

Zodra de buitenunit opnieuw onder spanning gezet wordt dan kleurt de SMO0 groen (dus lijkt in de buitenunit te zitten). De buitenunit probeert de ventilator op te starten (gaat draaien op lage snelheid), en vervolgens na een seconde of 30 uit te gaan en de SMO geeft weer de storing door.

Zou het kunnen dat er op de buitenunit een zekering o.i.d is doorgebrand door een piekstroom na het aanzetten?

Is dit een beetje beschermd op de PCB? of kost dit dan een hele printplaat?

[FTL]

HiBe schreef op zondag 10 april 2022 @ 10:02:
[...]


ik was er al bang voor. zowel SMO als ook de buitenunit meerdere malen een reset gegeven. maar situatie blijft zoals het is.

Zodra de buitenunit opnieuw onder spanning gezet wordt dan kleurt de SMO0 groen (dus lijkt in de buitenunit te zitten). De buitenunit probeert de ventilator op te starten (gaat draaien op lage snelheid), en vervolgens na een seconde of 30 uit te gaan en de SMO geeft weer de storing door.

Zou het kunnen dat er op de buitenunit een zekering o.i.d is doorgebrand door een piekstroom na het aanzetten?

Is dit een beetje beschermd op de PCB? of kost dit dan een hele printplaat?

Dit hadden wij begin dit jaar ook. Hij was eerst groen. Probeert de buitenunit op toeren te krijgen maar draait heel langzaam en dan sprong hij in error op de SMO.

Nibe is erbij geweest en bij ons was de power board (bij gebrek aan betere termen) kapot in de buitenunit. Gelukkig netjes onder garantie vervangen en meteen alles nagekeken door Nibe monteur. Ze vonden nog enkele andere zaken die door de installateur niet goed of beter konden.

[ Voor 6% gewijzigd door FTL op 11-04-2022 09:32 ]

[HiBe]

FTL schreef op maandag 11 april 2022 @ 09:27:
[...]


Dit hadden wij begin dit jaar ook. Hij was eerst groen. Probeert de buitenunit op toeren te krijgen maar draait heel langzaam en dan sprong hij in error op de SMO.

Nibe is erbij geweest en bij ons was de power board (bij gebrek aan betere termen) kapot in de buitenunit. Gelukkig netjes onder garantie vervangen en meteen alles nagekeken door Nibe monteur. Ze vonden nog enkele andere zaken die door de installateur niet goed of beter konden.

morgen komt de installateur. Unit valt niet meer onder garantie (trouwens bizar dat er maar 24 maanden garantie zit op zo'n duur apparaat.) Zal wel weer een gepeperde rekening worden, als de hele PCB vervangen moet worden. Snap niet waarom er niet gewoon een paar zekeringen op zitten die te vervangen zijn.

[Aziraphale]

HiBe schreef op maandag 11 april 2022 @ 10:26:
[...]


morgen komt de installateur. Unit valt niet meer onder garantie (trouwens bizar dat er maar 24 maanden garantie zit op zo'n duur apparaat.) Zal wel weer een gepeperde rekening worden, als de hele PCB vervangen moet worden. Snap niet waarom er niet gewoon een paar zekeringen op zitten die te vervangen zijn.

Die 24 maanden is fabrieksgarantie, maar officieel bestaat dat in Nederland niet. Je hebt wettelijk recht op garantie gedurende de normale levensduur, alleen moet je nu zelf aantonen dat het niet jouw schuld is.

[HiBe]

Aziraphale schreef op maandag 11 april 2022 @ 10:47:
[...]


Die 24 maanden is fabrieksgarantie, maar officieel bestaat dat in Nederland niet. Je hebt wettelijk recht op garantie gedurende de normale levensduur, alleen moet je nu zelf aantonen dat het niet jouw schuld is.

Lijkt me een vrij onmogelijke opgave. aangezien Nibe de 3 fase automaat in de meterkast niet zelf uit/aan gezet heeft. Dus mag ik zelf dokken.

Het ontwerp zou daar mee om moeten kunnen gaan lijkt me. Dus de vraag is meer hoe goed het ontwerp is van Nibe. Paar zekeringen die vervangbaar zijn is niet heel moeilijk om in een ontwerp mee te nemen.

[FTL]

HiBe schreef op zaterdag 9 april 2022 @ 22:42:
Heb vandaag de spanning van onze Nibe F2120-16 buitenunit gehaald om een extra 3-fase automaat (voor lader elektrische auto) in onze meterkast te plaatsen. Vervolgens alles weer aangezet… maar de Nibe SMO20 gaf een communicatie alarm (alarmcode 264), en de buitenunit start daarna niet meer op.

Herkent iemand dit probleem? Wat is nu handig/verstandig om te doen?

Normaal gezien moet hij hier natuurlijk niet stuk van gaan. Heb precies zelfde gedaan afgelopen maand.
Mits in de meterkast alles goed is en wordt aangesloten zou een aardlek automaat/schakelaar of installatie automaat geen enkele schade moeten geven aan de Nibe. Denk dat het puur pech is?

[Aziraphale]

HiBe schreef op maandag 11 april 2022 @ 10:55:
[...]


Lijkt me een vrij onmogelijke opgave. aangezien Nibe de 3 fase automaat in de meterkast niet zelf uit/aan gezet heeft. Dus mag ik zelf dokken.

Het ontwerp zou daar mee om moeten kunnen gaan lijkt me. Dus de vraag is meer hoe goed het ontwerp is van Nibe. Paar zekeringen die vervangbaar zijn is niet heel moeilijk om in een ontwerp mee te nemen.

Het laatste wat je noemt lijkt me in dit geval het belangrijkste. Zo'n apparaat moet toch tegen stroomuitval kunnen, lijkt me. Wanneer dit is veroorzaakt door stroomuitval en jij hebt geen fouten gemaakt in de volgorde van uit- en aanschakelen zoals gespecificeerd in de handleiding, dan is jou (volgens mij) niets te verwijten. Ik zou het gesprek gewoon aangaan.

[Stefke6]

Wat fijn om dit topic gevonden te hebben. Ik zit met veel twijfel. Situatie: een redelijk fors huis uit 1927, helemaal kaal tot op de steen. Nu een strakke thermische schil met hoge Rc waarden. De WVL berekening kwam op 12,4, installateur gaat met 10% extra verlies uit van 14. Ik wil op termijn wellicht ook de zolder verwarmen. Overal vloerverwarming. Twee nieuwe houtkachels met redelijk hoog rendement.

We neigen naar de F2120-20 met een VVM500.

Eerste eenvoudige punt is hoeveelheid warm water. Is 500l genoeg voor een gezin met 3 kleine kinderen, een groot bad en regendouche?

Verder ben ik erg benieuwd naar jullie ervaringen met een vergelijkbare situatie. Levertijd is pittig, Q1 begrijp ik?

Nog verdere tips nu ik nog een blanco canvas heb?

[Aziraphale]

Bij ons werd voor een gezin met twee kleine kinderen, bad en spaardouche een VVMS320 geadviseerd. De VVM500 plaatst onze installateur eigenlijk alleen bij bedrijven, maar ik kan me voorstellen dat jouw situatie meer sww vraagt. Je zou ook aan de combinatie van een monoblock, SMO en losse boiler kunnen denken. Ziet er binnen minder strak uit dan een VVM, maar je hebt wel meer mogelijkheden qua inhoud van de boiler.

Heb je door de installateur al een DIM berekening laten doen? Daar komt een aardig goed beeld uit van het vermogen/type dat je nodig hebt.

[Stefke6]

Dank! Ok, dus 500 liter zou voldoende moeten zijn denk ik? Mijn vriendin is panisch bang dat ze straks onder een koude douche staat…

Die losse boiler keek de installateur ook naar, maar die VVM heeft wel opties die je wil toch?

Zou het mogelijk zijn om later nog een losse boiler bij te plaatsen of is dat een heel slecht idee?

Geen DIM, ze zijn niet per se Nibe minded. Nibe kijkt nu wel mee binnenkort. De transmissie van 12,4/14 volgt uit een volledige warmteverlierberekening waarbij het de eerste twee verdiepingen (die ik wil verwarmen) volledig zijn ingemeten en de relevante Rc waarden zijn gehanteerd.

Hoeveel kW wordt over het algemeen aangehouden voor warmwaterbehoefte?

[HiBe]

lokale installateur is op bezoek geweest, kon het probleem niet oplossen. Dus Nibe moet zelf komen ($$$). wel even meegekeken en het relais K2 op de AA2 print lijkt iets mee te zijn (lampje brand vol continue).
Relais is van het type OMRON G6RN-1 12VDC, kost ongeveer 3-5 euro per stuk (afhankelijk van de hoeveelheid, volgens het internet...).

We gaan morgen weer verder.

Wel nog interessant was dat deze (lokale) installateur aangaf dat het ongebruikelijk is om onderhoud/storingen te doen op een warmtepomp die door een andere installateur (in ons geval een dik uur rijden afstand) is geplaatst. Maar wel door de leverancier (Nibe) in service is gesteld. Dat heb ik met een gasketel nog nooit gehoord.

Dit soort zaken is toch echt bizar, en helpt de energietransitie echt niet. Printplaten met de prijs van een nieuwe gasketel (zijn we gek geworden?), en installateurs die niet elke willekeurige installatie willen/kunnen servicen.

nog een lange weg te gaan.

[ Voor 43% gewijzigd door HiBe op 12-04-2022 09:39 ]

[Aziraphale]

Inderdaad volslagen bizar, maar ik heb die neiging ook wel gezien met betrekking tot onderhoud aan gasketels. Installateurs die alleen maar aan Remeha wilden sleutelen (Da's mien merk ) of geen onderhoud wilden plegen aan een ketel die niet door hen was geplaatst. Om het nog maar niet te hebben over het commentaar dat ik heb gehoord van installateurs op merken die ze niet zelf voerden...

Die hoge onderdelenprijzen zie je natuurlijk overal, kijk alleen maar eens naar auto's. Dat is natuurlijk ook bizar, maar ergens geldt dat ook voor de prijzen van monoblocks an sich.

[format5]

@HiBe Die print is wel erg duur. weet je zo welke het is?
De inverter module voor mijn F2120-16 zou "maar" 1,5K kosten.
Nog steeds belachelijk veel, maar scheelt toch wel al flink...

En laten repareren kan misschien ook een optie zijn?

[HiBe]

We wachten nog op de rekening. Kan Nibe ook een reparatie van de invertermodule doen ipv blind vervangen?

[jpaarhuis]

Stefke6 schreef op maandag 11 april 2022 @ 20:19:
Dank! Ok, dus 500 liter zou voldoende moeten zijn denk ik? Mijn vriendin is panisch bang dat ze straks onder een koude douche staat…

Wij hebben ook een NIBE 2120-20 met een 500 liter boiler. Onze situatie is een gezin met 3 kinderen, meerdere badkamers, maar het is ruim ruim ruim voldoende. Een 300 liter boiler was voor ons ook voldoende geweest.

[AnneH]

Aangezien wij door de bomen het bos niet meer zien, graag jullie advies. :-)

Mijn vriend en ik zijn een oud herenhuis uit 1903 (ca. 206 m2 en plafonds van 320 - 360 cm hoog) aan het renoveren en verduurzamen, wat (o.a.) inhoudt:
- Nieuw geïsoleerd dak (Rd 5.0)
- Geïsoleerde voorzetwanden (Rd 4.5)
- Vloerisolatie kelder (Rd 5.0)
- Nieuwe kozijnen met triple beglazing
- Zonnepanelen (ca. 16 - 18 stuks à >400 Wp)
- Vloerverwarming op alle verdiepingen (BG + 1e VD + 2e VD)

Nu willen wij ook de CV installatie vernieuwen. De bestaande CV-ketel en radiatoren gaan eruit en hiervoor moet een warmtepomp in de plaats komen. In de offerte van de installateur is o.a. het volgende opgenomen:

- Midea M-Thermal MHA-10-L-1
- 200 liter buffervat
- 300 liter warmtepompboiler

Het idee van de installateur is om de buitenunit op het plat dak te plaatsen (op trillingsvrije balken). Wij hebben een stadstuin van ca. 70 m2 en aan beide zijden buren. De achtertuin grenst aan een achterpad en vervolgens bedrijfspand (bakker).

Wij hebben zelf even gegoogeld maar kunnen nagenoeg niets vinden over Midea. Daarnaast wijst “het internet” ons naar de Nibe S2120-12 (of -25) of Nibe f2040-12. Graag jullie hulp gevraagd:
- Wat is het verschil tussen beide types?
- Welke binnenunit is geschikt voor onze situatie? (VVM (310/320/500) of SMO (20/40)).
- Aangezien er in onze ogen 1001 accessoires en toebehoren lijken benodigd te zijn: aan welke totaalprijs (excl. installatie) moeten wij denken?
- Wat denken jullie over de plaatsing?

Bedankt alvast voor het meedenken!

[LangeFries]

@AnneH Als ik het nog eens mocht doen, dan kwam er binnen een SMO40 met goed geisoleerd DJG vat. Dan kun je ook een 300l kiezen. De VVM's besparen op isolatie om in hun kast te kunnen passen. Als je 8kW nodig hebt, moet je kiezen tussen de 2120-12, 2125-12 of de 2040-8. De laatste verbruiken ongeveer 500kwh meer per jaar, maar zijn wel iets goedkoper. De 21xx serie is wel heel mooi, stil en zuinig.
Met vloerverwarming en geen naregeling, hoef je geen buffervat.

Nibe is een duur merk en wat er op welke termijn te koop is momenteel het meest spannende.

Op een dak zou ik de mijne niet willen zetten. Er gaan heel wat laagfrequente trillingen nu de grond in. En met buren zou ik zeker oppassen. Daar is heel veel discussie over in het generieke topic, inclusief mensen die hun WP van het dak hebben gehaald. Of dat met een Nibe zo erg wordt, weet ik niet.

Als de tuin een optie is, maar de afstand tussen binnen en buiten unit groot, kun je ook een split overwegen, dan kom je in de ACM reeks.

Installatie werk is ook niet goedkoop. Nibe is ook een duur merk. Dus zal momenteel rond 25000 incl installatie landen. Ex installatie kun je wel op het internet vinden. Bijna het dubbele van wat ik 4 jaar geleden heb uitgegeven.

[Navi]

Stefke6 schreef op maandag 11 april 2022 @ 20:19:
Dank! Ok, dus 500 liter zou voldoende moeten zijn denk ik? Mijn vriendin is panisch bang dat ze straks onder een koude douche staat…

Die losse boiler keek de installateur ook naar, maar die VVM heeft wel opties die je wil toch?

Zou het mogelijk zijn om later nog een losse boiler bij te plaatsen of is dat een heel slecht idee?

Geen DIM, ze zijn niet per se Nibe minded. Nibe kijkt nu wel mee binnenkort. De transmissie van 12,4/14 volgt uit een volledige warmteverlierberekening waarbij het de eerste twee verdiepingen (die ik wil verwarmen) volledig zijn ingemeten en de relevante Rc waarden zijn gehanteerd.

Hoeveel kW wordt over het algemeen aangehouden voor warmwaterbehoefte?

Check even hoeveel liter je bad is en hoeveel liter per minuut je douche geeft, dan kun je eea makkelijk uitrekenen. Badje vullen, en x minuten douchen achter elkaar, kun je daarna bepalen of dat acceptabel is met 500 liter.

[Stefke6]

jpaarhuis schreef op zondag 17 april 2022 @ 12:06:
[...]


Wij hebben ook een NIBE 2120-20 met een 500 liter boiler. Onze situatie is een gezin met 3 kinderen, meerdere badkamers, maar het is ruim ruim ruim voldoende. Een 300 liter boiler was voor ons ook voldoende geweest.

Dat vind ik geruststellend, dank!

Nog ideeën over losse boiler vs VVM en de vraag of het mogelijk is om later nog een boiler naast een VVM te zetten?

Nog andere tips die handig kunnen zijn?

[format5]

Navi schreef op maandag 18 april 2022 @ 10:21:
[...]


Check even hoeveel liter je bad is en hoeveel liter per minuut je douche geeft, dan kun je eea makkelijk uitrekenen. Badje vullen, en x minuten douchen achter elkaar, kun je daarna bepalen of dat acceptabel is met 500 liter.

Dat klopt niet helemaal omdat het systeem ook tussendoor bij kan gaan verwarmen.

Wij hebben hier een ligbad en een regendouche.
Met het bad vullen zakt de temp in het (400L) vat van max 46 naar ongeveer 37. Het bad is dan wel heet genoeg ondanks dat het laatste beetje iets kouder is.

Bij het laatste beetje is de WP dan wel al weer aangeslagen om het vat weer te verwarmen.
5 a 10 min daarna is het vat al weer 40+ bovenin, en na ongeveer 30/45min is het vat weer 46 graden.

Bij douchen it er een grotere uitdaging.
Als de regendouche wat langer (zonder tussenpauzes) gebruikt wordt merk je op een bepaald moment dat de temp ietsjes zakt (ik denk ook weer ongeveer die 37 graden maar heb het nog nooit uitgelezen/gemeten). Na een paar minuten merk je dat deze toch weer wat stijgt (op dat moment is de WP weer gaan verwarmen).

Natuurlijk kan ik de temp in het vat nog verhogen, maar zo is het goed te doen, dan heb ik voor die paar keer liever een wat lagere temperatuur in het vat.

@Stefke6 Ik heb voor losse onderdelen ipv vvm gekozen.
Dit omdat ik een 400L vat wou waar bij de VVM destijds de VVM300 de grootste keuze was.
Verder wou ik losse componenten zodat ik deze over de muur kon verdelen ipv een grotere kast.

[ Voor 8% gewijzigd door format5 op 19-04-2022 08:22 ]

[FTL]

Weet dat het nog ver weg is; maar zou het lonen om juist een dag verhoging toe te passen in de winter om zo maximaal van de helderen koude dagen gebruik te maken van de zonnepanelen?

Onze vloer is nogal dik en kan prima als warmte 'batterij' fungeren in de winter.

Passen jullie dit ook al toe? Of is opbrengst van zonnepanelen echt slecht in de winter?

[format5]

FTL schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 11:52:
Weet dat het nog ver weg is; maar zou het lonen om juist een dag verhoging toe te passen in de winter om zo maximaal van de helderen koude dagen gebruik te maken van de zonnepanelen?

Onze vloer is nogal dik en kan prima als warmte 'batterij' fungeren in de winter.

Passen jullie dit ook al toe? Of is opbrengst van zonnepanelen echt slecht in de winter?

In december en januari is mijn max opbrengst per dag 12kWh geweest en minima van minder dan 1kWh, dat verstook ik makkelijk op, voor mij biedt het dan geen meerwaarde.
Maart was de opbrengst gemiddeld ongeveer 20kWh per dag (wat ruim hoger was dan de voorgaande jaren).
Afgelopen paar dagen is de opbrengst tussen de 30 en 40kWh per dag om een beeld te geven voor de 12kWh max in de winter maanden.

[Andrehj]

FTL schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 11:52:
Weet dat het nog ver weg is; maar zou het lonen om juist een dag verhoging toe te passen in de winter om zo maximaal van de helderen koude dagen gebruik te maken van de zonnepanelen?

Onze vloer is nogal dik en kan prima als warmte 'batterij' fungeren in de winter.

Passen jullie dit ook al toe? Of is opbrengst van zonnepanelen echt slecht in de winter?

Die dagverhoging heeft geen zin als je daarmee extra gebruik wilt maken van je PV, want in de wintermaanden (vooral vanaf half november t/m half februari) heb je gewoon veel te weinig PV-opbrengst om ook maar iets over te houden. Zie hier mijn grafiek van het afgelopen jaar:

En dit is nog in een woning met erg lage warmtevraag (dit stookseizoen nog maar 1353 kWh in de WP verstookt) en erg veel PV (14 kWp) op het dak.
De meeste huizen hebben een veel groter verbruik voor de warmtepomp en veel minder PV.

Waar dagverhoging (of nachtverlaging) wél goed voor kan zijn is om je COP op te krikken: Als je genoeg WP-vermogen hebt, dikke betonnen vloeren, zeer goede isolatie en WTW, dan kun je proberen om door het instellen van 0.5°C nachtverlaging je WP hoofdzakelijk overdag te laten draaien, als het buiten het warmst is. Mij is dat afgelopen stookseizoen aardig goed gelukt, met een sCOP van 6 als gevolg (wel met een Mitsubishi ipv een Nibe).

[Aziraphale]

Heeft iemand al ervaring met het geluidsniveau van de S2125 in sww bedrijf? Vrouwlief begint zich ineens af te vragen of ze straks nog wel op het terras kan zitten in de zomer, aangezien de buitenunit daar aardig dicht in de buurt komt te staan.

[LangeFries]

FTL schreef op dinsdag 19 april 2022 @ 11:52:
Weet dat het nog ver weg is; maar zou het lonen om juist een dag verhoging toe te passen in de winter om zo maximaal van de helderen koude dagen gebruik te maken van de zonnepanelen?

Onze vloer is nogal dik en kan prima als warmte 'batterij' fungeren in de winter.

Passen jullie dit ook al toe? Of is opbrengst van zonnepanelen echt slecht in de winter?

Zoals al gemeld door @format5 en @Andrehj doen de panelen heel weinig, maar is het op dagen met een behoorlijk dag/nacht verschil aantrekkelijk overdag meer te verwarmen. Bij Nibe heeft dat ook het voordeel dat de runs wat langer worden. Nu kom ik op ca 1600 starts per jaar en wanneer ik het ding zijn gang laat gaan, zal het eerder het dubbele zijn. Voor de COP is overdag verwarmen vaak gunstig, de COP winst van de langere runs is veel minder duidelijk. Het effect van de transitsies is voor een hobbyist nog niet zo eenvoudig te meten. Er zit altijd wel variatie in meerdere parameters.

[erikk1984]

Voor diegene die een Nibe installatie hebben besteld of gaan bestellen. Nibe geeft aan dat de warmtepompen pas weer vanaf Q1 2023 leverbaar zijn. Daarbij het het zo dat de prijs van de pomp wordt bepaald op het moment van uitlevering. Afhankelijk van de voorwaarden in je offerte kan dit ook nog pijn doen in de beurs.

Ikzelf wilde niet zo lang wachten mede gezien het feit dat mijn energiecontract voor de winter af loopt en ik toch wel een 400m3 verstook in de koudste maanden.

Ik ben zelf op zoek gegaan naar partijen in het buitenland die in mijn geval de F2120-20kW op voorraad hadden en ben zo uitgekomen in Zweden. De unit was daar tevens dik 2000 euro goedkoper.
De ISDE subsidie is gewoon van toepassing zolang de unit maar door een NL installateur wordt geïnstalleerd.

Is er dan geen maar.... ja die is er wel namelijk mbt garantie. De garantie op producten besteld in Zweden dient ook via Zweden te verlopen. Dus gaat een onderdeel binnen de garantietermijn stuk dan moet het worden opgestuurd worden naar Zweden (op eigen kosten) en krijg je een vervangend onderdeel retour. Voor mezelf heb ik besloten om dit risico te willen nemen (mede gezien de dik 2000 'korting'' op de unit).

Ik heb de unit gister besteld, is vandaag via DHL verzonden en wordt dinsdag bezorgd. Als of je het over een paar schoenen hebt

https://www.pricerunner.se is een Zweedse prijsvergelijksite waarop diverse aanbieders van Nibe producten gevonden kunnen worden, ze verzenden niet allemaal buiten Zweden. Mocht je verder meer info willen stuur me gerust een PM.

[LangeFries]

@erikk1984 Hoe rijm ik 400m3 in de koudste maanden met "20kW', met koevlaas formule kom ik op een jaargebruik van ~3500m3, maar hoe dat weer naar die 400 om te rekenen is voor mij hocus pocus.

[erikk1984]

Als jij bij een 20kW dmv de koevlaas formule uitkomt op een gasverbruik van ca 3500 ga je er kennelijk vanuit dat 20kW ook 20kW aan vermogen voor het CV systeem betekend?

Volgens mij heeft de 20kW een CV vermogen tussen de 14-15kW.

Of begrijpen we elkaar verkeerd?

[format5]

erikk1984 schreef op donderdag 21 april 2022 @ 23:32:
Als jij bij een 20kW dmv de koevlaas formule uitkomt op een gasverbruik van ca 3500 ga je er kennelijk vanuit dat 20kW ook 20kW aan vermogen voor het CV systeem betekend?

Volgens mij heeft de 20kW een CV vermogen tussen de 14-15kW.

Of begrijpen we elkaar verkeerd?

Nibe F2120-20kW bestaat volgens mij niet.
De Nibe F2120-20 wel, en ja deze is inderdaad geen 20kW maar 16kW max

[BiLLY_daKid]

Ha allen. Ik wacht op de warmteverliesberekening voor ons jaren '60 nageisoleerde huis (160m2 bg, 108m2 1e verdiep). Plan is vloerverwarming beneden en hetelucht/airco boven.

Ik zit te denken aan een s2125 12 met vmm 500 ivm gezinsgrootte, zal blijken of dat nodig danwel haalbaar is. Ik zie dat Nibe best gedetailleerde installatietekeningen heeft, tot en met de verdeler en afsluiters aan toe. Hebben jullie de warmtepomp zelf geinstalleerd?

[Aziraphale]

Hoe groot is je gezin? Mijn installateur zei namelijk dat hij de VVM500 alleen plaatst bij bedrijven en dat de VVM S320 groot genoeg is voor ons gezin van 4.

Ik laat hem plaatsen ivm garantie, ondersteuning en service. Ik zou het mogelijk best zelf kunnen, maar vind het een fijn idee om het door iemand die er echt verstand van heeft te laten doen.

[erikk1984]

BiLLY_daKid schreef op zaterdag 23 april 2022 @ 20:27:
Ha allen. Ik wacht op de warmteverliesberekening voor ons jaren '60 nageisoleerde huis (160m2 bg, 108m2 1e verdiep). Plan is vloerverwarming beneden en hetelucht/airco boven.

Ik zit te denken aan een s2125 12 met vmm 500 ivm gezinsgrootte, zal blijken of dat nodig danwel haalbaar is. Ik zie dat Nibe best gedetailleerde installatietekeningen heeft, tot en met de verdeler en afsluiters aan toe. Hebben jullie de warmtepomp zelf geinstalleerd?

Voorwaarde om in aanmerking te komen voor de subsidie is wel dat de warmtepomp is geïnstalleerd door een installateur.

[BiLLY_daKid]

@Aziraphale 6 personen, 2 regendouches en een klein bad (niet echt gelijktijdig).

Ik spreek vrijdag weer een installateur , kijken of die wat meer mee kan denken zonder met een vork te schrijven. @erikk1984 dat is wel een ding ja 🤔

[LangeFries]

erikk1984 schreef op donderdag 21 april 2022 @ 23:32:
Als jij bij een 20kW dmv de koevlaas formule uitkomt op een gasverbruik van ca 3500 ga je er kennelijk vanuit dat 20kW ook 20kW aan vermogen voor het CV systeem betekend?

Volgens mij heeft de 20kW een CV vermogen tussen de 14-15kW.

Of begrijpen we elkaar verkeerd?

Dat was eigenlijk niet de vraag. Met de koevlaas formule kom je met echte 20kW op 4000 m3, daar had ik onnadenkend een flinke koting op toegepast, maar nog niet genoeg, Maar goed met de 14kW van @format5 kom ik nog steeds op 2800m3, die ik nog steeds niet goed kan rijmen met 400m3 in januari. Dan kom je op iets van 2000m3 uit voor verwarming per jaar. Een Nibe is redelijk robuust tegen overdimensioneren, dus het zal wel goed komen.

[Stefke6]

Hm, Nibe adviseert nu om geen VVM500 te nemen maar een losse boiler. Dit omdat in de VVM500 geen warm tapwater op voorraad staat maar dit opgewarmd wordt door een spiraal in de buffer.

Wat vinden jullie? Die VVM500 heeft toch allerlei voordelen tov een losse unit?

[Aziraphale]

Volgens mij is het voordeel vooral dat je alles in één kast hebt zitten en dat heeft (hier in huis tenminste) zekere waf voordelen.

[Stefke6]

Ok, dat is zeker belangrijk. Geen verdere verschillen? Beperk ik mezelf qua mogelijkheden met een losse boiler?

[Stefke6]

jpaarhuis schreef op zondag 17 april 2022 @ 12:06:
[...]


Wij hebben ook een NIBE 2120-20 met een 500 liter boiler. Onze situatie is een gezin met 3 kinderen, meerdere badkamers, maar het is ruim ruim ruim voldoende. Een 300 liter boiler was voor ons ook voldoende geweest.

Dus een losse boiler? Welke hebben jullie er naast staan? Nog een VVM overwogen?

[Aziraphale]

Volgens mij, maar ik kan me vergissen, kun je exact hetzelfde met een SMO S40 in combinatie met een buitenunit en boiler

[format5]

Ik heb er een losse nibe boilervat naast staan.

Maar zoals vaker aangeven heb ik opzettelijk gekozen voor geen VVM, maar juist losse onderdelen.

[Stefke6]

format5 schreef op donderdag 28 april 2022 @ 08:32:
Ik heb er een losse nibe boilervat naast staan.

Maar zoals vaker aangeven heb ik opzettelijk gekozen voor geen VVM, maar juist losse onderdelen.

Mag ik vragen welke opstelling je precies hebt? Eventuele overige accessoires (bv EM 20, WTW)?

[format5]

@Stefke6
Nibe F2120-16
Nibe st-ba9040 boilervat
SMO40
Buiten sensor
RMU40 (welke geen dienst doet als thermostaat)
Nibe EMK500 flowsensor

Nibe 3wegklep, 2kW elektrisch element en pomp (zijn via nibe geleverd, maar zijn inkoop producten voor hun).

Verder heb ik geen wtw oid van nibe (deze is van Sork zehnder)
Geen EME20, dit omdat dat nog steeds niet interessant is met de salderingsregeling. In de toekomst wordt het ook geen EME20, maar gewoon een simpele kabel tussen uitgang omvormer (of slimme meter) en ingang SMO40, of misschien dat tegen die tijd het slimme net wel uitgerold is.