Het grote zuinige server topic - deel 3

[kevi-n1]

Tomas_ schreef op maandag 25 november 2024 @ 17:32:
Hallo Allen,

Ik wil graag mijn foto collectie gaan consolideren naar een nas of een server maar ik ben nog in overweging wat te doen. Ik bezit nu een aantal usb hd's met een aantal TB aan data waarvan er flink wat weg kan ivm dubbele foto's en ook 1 tb aan video.

Een belangrijke voorwaarde is dat de server/nas apps kan draaien zoals Emby zodat ik mijn foo;s via diverse apparaten ook kan bekijken. Indexering en dergelijke is ook handig.

Een ander punt is dat er eenvoudig backups gemaakt kunnen worden en dat er vanaf verschillende os-en foto's geplaatst kunnen worden via een share.

Ik heb wel een instap Synology gehad, maar wat is dat ding traag. Alleen al het indexeren. Voorkeur gaat dus uit naar een servertje met docket oid.

Ik kijk nu bijvoorbeeld naar de MS-01. De prijs van dat apparaat bied denk ik meer dan een NAS zoals Synology. Daarnaast kan ik dan ook andere apps installeren.

Heeft iemand hier ook die overweging gemaakt: NAS vs Server voor foto/viseo opslag?
Ik hoor graag tips en of ervaringen.

TIk ben benieuwd naar een dedicated oplossing vs de ms-01 die qua prijs daar een stuk onder zit.

Als ik je verhaal zo lees (en de vragen die je stelt) lijkt het me verstandig om een kant en klare nas te kopen van bijv. Synology of QNAP en dan de zwaardere varianten voor meer performance.

Dit topic gaat echter over zuinige hardware en daarbij kiest iedereen zijn eigen os. Van kaal Dubian, proxmox, unraid etc. en voegt vervolgens via vm's en docker de gewenste functionaliteit toe.

[Tomas_]

kevi-n1 schreef op maandag 25 november 2024 @ 17:53:
[...]


Als ik je verhaal zo lees (en de vragen die je stelt) lijkt het me verstandig om een kant en klare nas te kopen van bijv. Synology of QNAP en dan de zwaardere varianten voor meer performance.

Dit topic gaat echter over zuinige hardware en daarbij kiest iedereen zijn eigen os. Van kaal Dubian, proxmox, unraid etc. en voegt vervolgens via vm's en docker de gewenste functionaliteit toe.

Ja excuus, ik ben niet helemaal duidelijk denk ik. Ik ben zelf storage en virtualisatie specialist dus ik ken de technologieën en heb in het verleden ook wel home esxi servers gehad enz.

Ik werk veelal met enterprise storage en als je dan een synology tegenkom waaronder ook de 1u vraianten dan vind ik dat traag. Niet vooruit te branden.

Het consumer spul ken ik niet zo goed behalve dat ik een instap Synology heb gehad.

Ik ben meer op zoek naar een functionele oplossing die goed werkt. Ik kan makkelijk een proxmox installeren of iets dergelijks, maar ben dan op zoek naar functionaliteiten voor foto/video presentatie

Als ik een beetje NAS vergelijk met de MS-01 naar welke NAS moet ik dan kijken wat betreft performance? En hoe ziet de prijsverhouding er dan uit? De MS-01 begint bij 650,- met 32GB en 1TB voor het os. Ik heb zelf nog een 4TB SSD die ik dan kan gebruiken. Ik hoef geen mirror want beschikbaarheid vind ik niet het belangrijkste, ik maak wel een backup.

Ik ben dus vooral opzoek naar functionele perfectie/vs goede prijs. maw als een NAS met performance 800 kost, dan koop ik liever een MS-01,

Maar wellicht zijn er mensen met ervaringen die dezelfde wensen hebben. Het liefts met een lager budget

[ Voor 4% gewijzigd door Tomas_ op 25-11-2024 19:01 ]

[Cardinal]

@Tomas_ Uit nieuwsgierigheid in welke case gaan je harddisks en hoe connect je die?

[Tomas_]

Cardinal schreef op maandag 25 november 2024 @ 19:51:
@Tomas_ Uit nieuwsgierigheid in welke case gaan je harddisks en hoe connect je die?

ik snap de vraag niet precies? hangt van de oplossing af. bij de ms-01 rechtstreeks in het systeem een u2 en 2 m.2's

Misschien wel een zelfbouw. Geen idee nog

[kevi-n1]

Tomas_ schreef op maandag 25 november 2024 @ 18:58:
[...]


Ja excuus, ik ben niet helemaal duidelijk denk ik. Ik ben zelf storage en virtualisatie specialist dus ik ken de technologieën en heb in het verleden ook wel home esxi servers gehad enz.

Ik werk veelal met enterprise storage en als je dan een synology tegenkom waaronder ook de 1u vraianten dan vind ik dat traag. Niet vooruit te branden.

Het consumer spul ken ik niet zo goed behalve dat ik een instap Synology heb gehad.

Ik ben meer op zoek naar een functionele oplossing die goed werkt. Ik kan makkelijk een proxmox installeren of iets dergelijks, maar ben dan op zoek naar functionaliteiten voor foto/video presentatie

Als ik een beetje NAS vergelijk met de MS-01 naar welke NAS moet ik dan kijken wat betreft performance? En hoe ziet de prijsverhouding er dan uit? De MS-01 begint bij 650,- met 32GB en 1TB voor het os. Ik heb zelf nog een 4TB SSD die ik dan kan gebruiken. Ik hoef geen mirror want beschikbaarheid vind ik niet het belangrijkste, ik maak wel een backup.

Ik ben dus vooral opzoek naar functionele perfectie/vs goede prijs. maw als een NAS met performance 800 kost, dan koop ik liever een MS-01,

Maar wellicht zijn er mensen met ervaringen die dezelfde wensen hebben. Het liefts met een lager budget

Ik zou dan eerst focussen op de hardware. Ik heb een zelfbouw gedaan op basis van de builds van andere tweakers om een zo'n laag mogelijk verbruik te halen i.c.m. het verwachte aantal schijven/ssd's die ik nodig had.

Ikzelf gebruik unraid maar ondanks dat er veel in het OS ingebakken zit en de webgui fijn is, is het niet zo volledig als bijv DSM of QNAP. Een share maken voor de verschillende computers thuis is zo gedaan maar als je nextcloud, photoprism etc. wilt opzetten dan ben aangewezen op docker en tutorials.

De snelheid van je nas is dus ook afhankelijk van je componenten dus begin daar en het OS komt later.

[mrmrmr]

Ik wil graag mijn foto collectie gaan consolideren naar een nas of een server maar ik ben nog in overweging wat te doen. Ik bezit nu een aantal usb hd's met een aantal TB aan data waarvan er flink wat weg kan ivm dubbele foto's en ook 1 tb aan video.

Oude hard disks van een paar TB zijn niet effectief. Je kan beter SSD's nemen, en als het nodig is één grote hard disk. Neem een grote externe andere hard disk als backup, bijvoorbeeld een Toshiba MG09 of MG10. USB is prima geschikt om tijdelijk extern aan te sluiten, maar voor altijd aan verbruikt het nogal veel.

Er zijn deduplication tools voor Windows die tonen wat dubbel is.

Een belangrijke voorwaarde is dat de server/nas apps kan draaien zoals Emby zodat ik mijn foo;s via diverse apparaten ook kan bekijken. Indexering en dergelijke is ook handig.

Indexeren is afhankelijk van vooral de snelheid van een hard disk. Op een SSD is het veel sneller. Het is nu black friday tijd, er zijn aanbiedingen.

Ik kijk nu bijvoorbeeld naar de MS-01. De prijs van dat apparaat bied denk ik meer dan een NAS zoals Synology. Daarnaast kan ik dan ook andere apps installeren.

Minisforum staat niet bekend als zuinig. Zelfbouw of zuinige een tweedehandse desktop van HP of Fujitsu is dan misschien zuiniger. Als je iets nieuws wil is barebones of zelfbouw het beste.

[Tomas_]

kevi-n1 schreef op maandag 25 november 2024 @ 21:21:
[...]


Ik zou dan eerst focussen op de hardware. Ik heb een zelfbouw gedaan op basis van de builds van andere tweakers om een zo'n laag mogelijk verbruik te halen i.c.m. het verwachte aantal schijven/ssd's die ik nodig had.

Ikzelf gebruik unraid maar ondanks dat er veel in het OS ingebakken zit en de webgui fijn is, is het niet zo volledig als bijv DSM of QNAP. Een share maken voor de verschillende computers thuis is zo gedaan maar als je nextcloud, photoprism etc. wilt opzetten dan ben aangewezen op docker en tutorials.

De snelheid van je nas is dus ook afhankelijk van je componenten dus begin daar en het OS komt later.

Even een beetje rondgekeken, en ik ga maar weer eens zelfbouwen. Goede tip. Ook wel weer leuk en veel flexibeler.

Ik kan alleen nog niet vinden hoe je makkelijk een u2 nvme aansluit. Volgens mij moet ik dan een extra kaart er in zetten.

Mijn eisen zijn voor nu minimaal 64 GB ram, plaats voor 1 3,5" en het liefst 3 ssd's

Ik heb ook zitten kijken naar een pi 5 met een ssd uitbreiding waar 4 of 6 ssd's in kunnen. Maar dat is toch te beperkt.

Zal nu maar eens dit draadje doorpluizen

[Remc0_]

Tomas_ schreef op dinsdag 26 november 2024 @ 08:58:
[...]


Even een beetje rondgekeken, en ik ga maar weer eens zelfbouwen. Goede tip. Ook wel weer leuk en veel flexibeler.

Ik kan alleen nog niet vinden hoe je makkelijk een u2 nvme aansluit. Volgens mij moet ik dan een extra kaart er in zetten.

Mijn eisen zijn voor nu minimaal 64 GB ram, plaats voor 1 3,5" en het liefst 3 ssd's

Ik heb ook zitten kijken naar een pi 5 met een ssd uitbreiding waar 4 of 6 ssd's in kunnen. Maar dat is toch te beperkt.

Zal nu maar eens dit draadje doorpluizen

Met deze benodigdheden zou je een Odroid H4/+/Ultra kunnen overwegen. Ik weet alleen niet hoe gemakkelijk je daar U2 NVME's op aan kan sluiten. (Ook een voordeel is dat je de host os op eMMC kan installeren, waardoor je disks vrij blijven).

Edit: Nevermind ik was even vergeten dat deze maar 1 SODIMM slot hebben.

[ Voor 4% gewijzigd door Remc0_ op 26-11-2024 10:31 ]

[latka]

Tomas_ schreef op dinsdag 26 november 2024 @ 08:58:
[...]
Ik kan alleen nog niet vinden hoe je makkelijk een u2 nvme aansluit. Volgens mij moet ik dan een extra kaart er in zetten.

U.2 is gewoon M.2 (dus PCI-e). Dus dat kan wel met een kabel/verloopje of met een bracket direct op een PCI-e slot. Spanning is wel een ding: de meeste U.2 drivers gebruiken meer stroom dan een vergelijkbaar M.2 model zover ik heb kunnen achterhalen. Ik heb 4x U.2 op een PCI-e kaart zitten en die heeft een aparte voeding, naast de 75w die uit het PCI-e slot komt.

[dcm360]

latka schreef op dinsdag 26 november 2024 @ 11:15:
[...]

U.2 is gewoon M.2 (dus PCI-e). Dus dat kan wel met een kabel/verloopje of met een bracket direct op een PCI-e slot. Spanning is wel een ding: de meeste U.2 drivers gebruiken meer stroom dan een vergelijkbaar M.2 model zover ik heb kunnen achterhalen. Ik heb 4x U.2 op een PCI-e kaart zitten en die heeft een aparte voeding, naast de 75w die uit het PCI-e slot komt.

Met dit ben ik wel redelijk benieuwd naar wat je precies in elkaar hebt zitten, zoals met welke insteekkaart. U.2-drives (en de nieuwere U.3 variant) hebben 2.5" als formaat (al zou denk ik 3.5" ook mogen, maar die heb ik nog nooit gezien), en dat lijkt me lastig passen met 4 stuks op een insteekkaart. Behalve dat het ook PCIe met tot aan 4 lanes is, is U.2 fysiek verder ongerelateerd aan M.2.

[mrmrmr]

En uiteraard wat meer dan 1 NVMe doet met Package C state en met het verbruik.

[Shuriken]

dcm360 schreef op dinsdag 26 november 2024 @ 11:22:
[...]

Met dit ben ik wel redelijk benieuwd naar wat je precies in elkaar hebt zitten, zoals met welke insteekkaart. U.2-drives (en de nieuwere U.3 variant) hebben 2.5" als formaat (al zou denk ik 3.5" ook mogen, maar die heb ik nog nooit gezien), en dat lijkt me lastig passen met 4 stuks op een insteekkaart. Behalve dat het ook PCIe met tot aan 4 lanes is, is U.2 fysiek verder ongerelateerd aan M.2.

Vermoedelijk zoiets:
https://www.jeyi.com/prod...3a-4013-8927-c9b271eb8ba0

Maar uiteraard heb je wel Bifurcation nodig en goede koeling, want U.2 wordt lekker warm.

[dcm360]

Shuriken schreef op dinsdag 26 november 2024 @ 11:49:
[...]

Vermoedelijk zoiets:
https://www.jeyi.com/prod...3a-4013-8927-c9b271eb8ba0

Maar uiteraard heb je wel Bifurcation nodig en goede koeling, want U.2 wordt lekker warm.

Oja, als fabrikant gewoon negeren dat er iets bestaat als praktische afmetingen, dan past alles natuurlijk wel En dan vond ik het Asus Hyper M.2 X16 Gen 4 kaartje al lomp.

[Shuriken]

dcm360 schreef op dinsdag 26 november 2024 @ 12:01:
[...]

Oja, als fabrikant gewoon negeren dat er iets bestaat als praktische afmetingen, dan past alles natuurlijk wel En dan vond ik het Asus Hyper M.2 X16 Gen 4 kaartje al lomp.

Ja, doet moet toch lekker gaan doorhangen zou je zeggen

[latka]

Shuriken schreef op dinsdag 26 november 2024 @ 13:02:
[...]

Ja, doet moet toch lekker gaan doorhangen zou je zeggen

Een beetje GPU is een slag groter in mijn ervaring (en inderdaad: ik heb die Jeyi ;-). Doorhangen valt reuze mee: een U.2 drive is een M.2 drive dus wat flash-chips in een plastic behuizing. Die wegen bijna niets (om precies te zijn: 150 gram per stuk). Koeling is wel een stuk eenvoudiger dan M.2 drives die direkt op je moederbord liggen. Bifurcation is inderdaad wel een eis, maar de performance van raid over 4 van die drives is fenomenaal. Zuinig is anders, dus ik zou die kaart (of U.2 drives in het algemeen) niet in een 24/7 server stoppen. U.2/U.3 is meer enterprise/datacenter spul en niet gemaakt om idle het verbruik terug te schroeven.

[dcm360]

latka schreef op dinsdag 26 november 2024 @ 13:21:
[...]

Doorhangen valt reuze mee: een U.2 drive is een M.2 drive dus wat flash-chips in een plastic behuizing. Die wegen bijna niets (om precies te zijn: 150 gram per stuk).

150 gram is wel erg veel voor een M.2-drive met wat plastic: een M.2-drive weegt minder dan 10 gram En je lijkt M.2 en nvme als synoniem te gebruiken, maar dat is niet hetzelfde (vandaar ook mijn vorige post, want ik vond het een beetje verwarrend).

[ Voor 7% gewijzigd door dcm360 op 26-11-2024 13:30 ]

[MatthiasVh]

Omdat mijn huidige thuisserver (+/- 7jaar oud) de deur uit gaat, doe ik graag op jullie beroep om even te checken of jullie euvels zien in mijn nieuwe samenstelling.

Ik zit nog met enkele vragen:

• De Kolink-behuizing is wat over bemeten (ik verwacht niet meteen extra storage nodig te hebben), maar ik zie geen kleiner passend en goedkoop (tot +/- 50 euro) alternatief? Andere small form factor, mini pc en HTPC behuizingen in de Pricewatch lijken mij ofwel te laag, ofwel te weinig roosters te bevatten voor een goede airflow bij een passief gekoeld systeem.
• Lexar NM790 aankopen of Transcend SATA SSD uit huidige setup behouden? Naar de toekomst toe, lijkt het beter om een NVME-disk te nemen. Maar Lexar NM790 zou ASPM problemen hebben (lees ik in deze thread), en het thuisnetwerk is momenteel maar 1GBit (is ook momenteel qua verbruik beter dan 2.5 of 10 GBit lees ik hier) waardoor de NM790 misschien overkill is?
• Is een heatsink nodig voor de Lexar NM790 voor een server die voornamelijk idlet? Zo ja, moet ik ergens op letten qua compatibiliteit met het moederbord?

Nieuwe setup

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Moederborden	ASRock N100DC-ITX	€ 137,17	€ 137,17
1	Behuizingen	Kolink Satellite	€ 39,65	€ 39,65
1	Geheugen intern	Crucial CT32G4DFD832A	€ 55,87	€ 55,87
1	SSD's	Lexar NM790 (zonder heatsink) 4TB	€ 238,90	€ 238,90
			Totaal	€ 471,59

Huidige setup

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Moederborden	ASRock J3160DC-ITX	€ 0,-	€ 0,-
1	Behuizingen	Cooler Master Elite 110	€ 0,-	€ 0,-
2	Geheugen intern	Crucial CT102464BF160B	€ 15,-	€ 30,-
1	SSD's	Transcend SSD230S 4TB	€ 228,34	€ 228,34
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 258,34

[Jerie]

latka schreef op dinsdag 26 november 2024 @ 13:21:
[...]

Een beetje GPU is een slag groter in mijn ervaring (en inderdaad: ik heb die Jeyi ;-). Doorhangen valt reuze mee: een U.2 drive is een M.2 drive dus wat flash-chips in een plastic behuizing. Die wegen bijna niets (om precies te zijn: 150 gram per stuk). Koeling is wel een stuk eenvoudiger dan M.2 drives die direkt op je moederbord liggen. Bifurcation is inderdaad wel een eis, maar de performance van raid over 4 van die drives is fenomenaal. Zuinig is anders, dus ik zou die kaart (of U.2 drives in het algemeen) niet in een 24/7 server stoppen. U.2/U.3 is meer enterprise/datacenter spul en niet gemaakt om idle het verbruik terug te schroeven.

Formaat moet je gewoon op letten (fysiek en de grootte van de slot en snelheid), dat is altijd zo bij PCIe kaartjes. Lees de afmetingen en check in je kast of gebruik koop op afstand. In een mATX kast gaat dit denk ik niet passen? Ik zie het in ieder geval niet passen in m'n Minisforum MS-01. Maar al die dikke GPUs ook niet.

Ik denk dat bifurcation uiteindelijk wel zuiniger is dan PCIe switch, dus wat dat betreft is het wel ontopic.

Jeyi maakt ook prima spul, zeker gezien het Chinees is, heb je ook nog een leuke prijs/kwaliteit verhouding.

Verder heeft een M.2 drive geen koelblok, dat heeft een U.2/U.3 wel in de vorm van de behuizing, al zullen beiden nog meer koeling nodig hebben on top of that.

[_Eend_]

dcm360 schreef op dinsdag 26 november 2024 @ 12:01:
[...]

Oja, als fabrikant gewoon negeren dat er iets bestaat als praktische afmetingen, dan past alles natuurlijk wel En dan vond ik het Asus Hyper M.2 X16 Gen 4 kaartje al lomp.

Typische website ook wel:

⚠️ ⚠️ ⚠️Due to irresistible reasons of software connection, we cannot respond to messages over 48 hours!

ehh, wat

[Jerie]

_Eend_ schreef op dinsdag 26 november 2024 @ 16:46:
[...]


Typische website ook wel:

[...]


ehh, wat

Staat wel meer geestige zooi op:

Supports all SATA standards M2.SSD, does not support the new NVME M2.SSD. Important to say three times,does not support PCI-E M2 SSD, do not understand and read 3 times! !! !!

https://www.jeyi.com/coll...2242-2260-2280-hard-drive

Toch is dat niet ongebruikelijk voor Chinese websites want ze spreken geen woord Engels, ze gebruiken vertaalmachines.

Deze pagina begrijp ik ook niet:

https://www.jeyi.com/coll...cts-dnwu/products/jeyi-50

[latka]

Jerie schreef op dinsdag 26 november 2024 @ 16:01:
[...]
Ik denk dat bifurcation uiteindelijk wel zuiniger is dan PCIe switch, dus wat dat betreft is het wel ontopic.

Dat is zeker weten zuiniger omdat er geen extra chips voor nodig zijn: het is de CPU die zijn 16 lanes als 4x4 lanes aanbied. Vanuit de CPU gezien niet zo heel veel anders dan 16 reguliere lanes.

Verder heeft een M.2 drive geen koelblok, dat heeft een U.2/U.3 wel in de vorm van de behuizing, al zullen beiden nog meer koeling nodig hebben on top of that.

Ik heb er Kingston DC1500 opzitten. Die doen 6watt idle. Net even gekeken op de site van Micron en uit dezelfde serie doen de M.2 drives ongeveer 7w bij lezen en de U.3 drives doen 10w bij lezen (dat is dan wel PCI-e 4, maar even om aan te geven dat een M.2 drive beperkt is in de hoeveelheid stroom die die kan trekken cq. U.2/U.3 drives die minder zuinig zijn hoewel ze in grote lijnen overeen komen).

[RxRxR]

Ik ben op zoek naar een servertje om mijn NAS (Ds418play == Celeron J3355) wat te ontlasten. Ik heb redelijk veel sensoren in HomeAssistant draaien, en ik merk dat het visualiseren hiervan in HA merkbaar langzaam wordt.

Verder wil ik volgende dingen ook migreren van mn NAS: zigbee2mqtt, vpn server, influxDB, plex.

Ik vermoed dat dit prima zou moeten draaien op een N100, of op een wat oudere generatie thin client (nog geen specifiek type op het oog). In de gepinde posts in dit topic zie ik dat zowel N100 als meerdere thin clients een acceptabel gebruik in idle kunnen hebben. Echter, verwacht ik dat met de Home Assistant sensoren, influxDB, en het zigbee verkeer de pc over het algemeen niet echt idle is.

Is er een verschil in verbruik te verwachten onder lichte load tussen een N100 board en een thin client?

[ Voor 1% gewijzigd door RxRxR op 26-11-2024 22:09 . Reden: CPU NAS toegevoegd ]

[Church of Noise]

Hangt af van de specifieke devices.
en maak je geen zorgen qua load, mijn nuc van de 8e generatie met een i3 cpu gaat zelden boven idle verbruik.

[latka]

dcm360 schreef op dinsdag 26 november 2024 @ 13:25:
[...]
En je lijkt M.2 en nvme als synoniem te gebruiken, maar dat is niet hetzelfde (vandaar ook mijn vorige post, want ik vond het een beetje verwarrend).

Ah, correct. Dat doe ik. M.2 sata drives zijn.... raar.Waarom zou je de moeite nemen. Dus M.2 is voor mij synoniem met nvme maar het scheelt een letter typen (en omdat ik zowel M.2 als U.2 en AIC drives gebruik is NVMe als benaming voor mij niet onderscheidend genoeg).

[mrmrmr]

@MatthiasVh Een ruime kast is beter voor de koeling. Het is gratis koelvermogen. Een actieve koeling is daardoor niet zo snel nodig en dat spaart energie en is stiller.

In de Linux kernel zijn lijsten aanwezig van SSD's die ooit een probleem hadden. De kans is dus aanwezig dat het besturingssysteem (delen van) ASPM uitschakelt bij een NVMe SSD. Soms gebeurt dat ook op basis van een bepaald moederbord of laptop. Het is dus altijd goed eens in de kernel te kijken of daarin de SSD wordt genoemd, met name als er sprake is van het niet ondersteunen van normale low power modes / APST (NVME_QUIRK_NO_APST). Er wordt regelmatig wat gewijzigd in kernels, quirks kunnen weer worden verwijderd. Er is een kernel setting die quirks kan uitschakelen: force_apst.

Maxiotek controllers veroorzaakten ongeveer een jaar geleden problemen. Een Maxiotek MAP1602A is aanwezig in de NM790.

Als je een heatsink nodig hebt, is dat meestal een indicatie dat het een snelle NVMe is. Warmte is ongeveer gelijk aan energiegebruik. Als een SSD vaak warm wordt, is het misschien beter om een wat tragere SSD te kiezen. Een snelle SSD komt op een server vaak niet zo uit de verf omdat er databronnen zijn, zoals internet of een LAN, die veel trager zijn. Qua verbruik is er voor zover ik weet geen voordeel van pci 5.0. Daarom zou ik een gewone pcie 3.0 of 4.0 NVMe kiezen met niet te hoge snelheden, of misschien nog beter: een SATA SSD. # Sommige recente 4TB SATA drives zonder RAM vertonen problemen: WD SA510, Crucial BX500. Ik kies doorgaans Samsung SSD's, maar die zijn tegenwoordig vaak duur.

Op 1 Gbps op een Intel I210/I211/I219 is het verbruik laag. Realtek heeft daar vaak een probleem, die misschien wel of niet kan worden omzeild. Bij 2.5 Gbps zijn de rollen van deze twee merken opgekeerd. Er zijn stabiliteitsproblemen bekend van Intel i225/i226 en low power, en Realtek ondersteund wel een aantal onderdelen in low power via ASPM.

Een onderdeel in een computer kan de oorzaak zijn van het vast zitten in een lage package C state, bijvoorbeeld C2/C3 in plaats van C6/C8/C10. Dat heeft doorgaans een duidelijk effect in het verbruik. Soms loopt het verschil op tot 10W.

[ScarAce1989]

Had in desktop aankoopadvies een topic gemaakt, echter krijg ik daar geen reacties. Misschien dat ik hier geholpen kan worden. Ik heb er weinig verstand van en ben vooral benieuwd of alle componenten passen. Ook zou ik graag advies willen voor de te kiezen voeding. Daarnaast wil ik graag Unraid als OS draaien.

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Het systeem zal voornamelijk gebruikt worden als media server, 5 gelijktijdige 4k streams moet mogelijk zijn.

Wat mag het systeem gaan kosten? Heb je een absolute maximumprijs? In- of exclusief verzendkosten, assemblage en dergelijke?
Ik heb niet een absolute maximumprijs, maar ik denk wel dat het moet lukken onder de 750,- zonder HDDs. In elkaar zetten van de PC heb ik 1 keer zelf succesvol gedaan, dus dat moet wel goedkomen.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem? Wees specifiek en noem merk en model.
Nee, compleet nieuw systeem.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-12400 Tray	€ 127,95	€ 127,95
1	Moederborden	Biostar B760MX2-E Pro D4	€ 119,06	€ 119,06
1	Behuizingen	Fractal Design Node 804	€ 109,99	€ 109,99
1	Processorkoeling	Noctua NH-U12S chromax.black	€ 83,85	€ 83,85
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK64GX4M2E3200C16	€ 102,90	€ 102,90
1	SSD's	WD Blue SN580 1TB	€ 55,55	€ 55,55
			Totaal	€ 599,30

Ik mis nog een voeding. Graag advies.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren? Waarom?
Nee, geen merkvoorkeuren. Misschien wel een voorkeur naar een Intel build.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen? (grootte, geluidsniveau, energieverbruik, beeldschermresolutie, gewenste fps, etc.)
Ik wil beginnen met 4 HDDs en maximaal uitbreiden naar 8 HDDs. 18TB-20TB per stuk. Een goede balans tussen energieverbruik en power.

Ga je overklokken?
Nee.

Wat verwacht je van ons?
Advies over het samengestelde systeem. Advies voor een te kiezen voeding, hoeveel heb ik nodig voor het systeem inclusief 8 HDDs. Passen alle gekozen componenten? Zijn er betere alternatieven? Zie ik dingen over het hoofd?

[mrmrmr]

@ScarAce1989
Van het Biostar bord dat je hebt gekozen is er een bericht dat er problemen zijn met het aansluiten van diverse soorten hard disks.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-12400 Boxed	€ 144,98	€ 144,98
1	Moederborden	Kontron K3843-B	€ 189,-	€ 189,-
1	Behuizingen	Fractal Design Node 804	€ 109,99	€ 109,99
2	Geheugen intern	Crucial CT32G48C40U5	€ 80,34	€ 160,68
1	SSD's	Samsung 980 1TB	€ 78,85	€ 78,85
			Totaal	€ 683,50

+ voeding. De voeding hangt af van het aantal actieve drives in idle. Hard disks verbruiken per stuk evenveel als een zuinige computer (≥4W). Als het geheel in idle meer dan 40W in idle draait, kun je een voeding uitzoeken die op dat punt de beste efficiëntie heeft.

Voor 8 actieve disks zou met MG10 volgens Toshiba het idle verbruik 8x 4,38W DC = 35,1W DC toevoegen.

Het systeem zelf heeft minder dan 10W AC nodig, inclusief ASM1166 SATA chip als de package C state op C6 of hoger blijft. Dan kom je op minder dan 45W. Sommige voedingen hebben op dat punt een efficiëntiedip. Als de disks niet vaak worden aangesproken zou je het merendeel in spindown kunnen zetten. Dan komt het verbruik uit ver beneden 40W, en dan is het kiezen van een voeding van belang. Sommige ATX voedingen storten in naar een efficientie van minder dan 50% bij een belasting van 10W. Zie de tests van tweakpc.de.

De standaard processorkoeler voldoet voor een i5-12400. Die is tamelijk stil.

De verbruikswaarden gelden voor een Linux distributie zoals Debian. *BSD en ESXi zijn niet zo zuinig.

[ScarAce1989]

@mrmrmr
Bedankt voor je reactie en bedankt voor de info over het moederbord. Aan je lijstje te zien vind je de processor een prima keus en de rest is zo te zien aangepast. Ik zie dat het moederbord alleen DDR5 geheugen ondersteunt, is dit de reden dat je dit naar DDR5 hebt aangepast of is DDR4 sowieso geen goede optie meer? Zou je een goede voorbeeld kunnen geven van een voeding die bij deze build past?

Als laatste twijfel ik erg over het OS. Unraid ziet er op zich wel goed uit. Mocht ik toch bijvoorbeeld voor Windows willen gaan, zal dat dan veel meer stroom verbruiken of andere nadelen hebben?

[mrmrmr]

@ScarAce1989

De processor maakt niet zoveel verschil. Wat ik wel zou doen is turbo uitschakelen, want dat is niet gunstig voor het verbruik, het is feite een soort van overklokken. Turbo uitzetten is niet noodzakelijk bij een ATX voeding. Wat telt is de normale belasting, dat zou zo laag mogelijk moeten liggen. Dit geeft de doorslag bij het totale jaarlijkse verbruik.

Windows is helaas niet meer zo zuinig als het was. Het kost tegenwoordig meer energie dan Linux. Een aantal jaar geleden was Windows 10 nog wel tamelijk zuinig en vergelijkbaar met bijvoorbeeld Debian.

DDR5 is op 1,1V in principe zuiniger dan DDR 4 op 1,2V maar soms ook duurder. Het 12th gen Kontron bord geeft hier de doorslag omdat het veel zuiniger is, het kan zelfs onder 3W verbruiken met de juiste inrichting. Voor jouw doel zal je dat zeker niet halen, maar het is een goede basis.

Misschien is 32 GB geheugen ook al genoeg. Je kan altijd nog een module toevoegen. Het geheugen hoeft niet in paren te worden gebruikt bij DDR5.

Geheugen kan het beste standaard JEDEC/SPD zijn op standaard spanning. Overklok/gaming (XMP) geheugen is haast per definitie onzuinig. Door het verhogen van de spanning en de frequentie verbruikt het veel. Dit professionele bord volgt de Intel richtlijnen, het gebruikt geheugen op standaard snelheden en spanning. Ik vraag me wel af of je 64 GB nodig hebt voor een media server.

Ik ben niet bekend met de ondersteuning van Unraid bij low power settings. Het is denk ik gebaseerd op Slackware Linux. Ik heb geen idee of Slackware of Unraid iets verandert aan de kernel of wat de overhead is.

[Mars Warrior]

mrmrmr schreef op woensdag 27 november 2024 @ 11:47:
Windows is helaas niet meer zo zuinig als het was. Het kost tegenwoordig meer energie dan Linux. Een aantal jaar geleden was Windows 10 nog wel tamelijk zuinig en vergelijkbaar met bijvoorbeeld Debian.

Ik heb in 2023 met mijn testen van het Kontron bord niet/nauwelijks verschil gezien tussen Windows 11 en Ubuntu 22.04LTS. Beiden zaten rond de 3W. Dus in mijn geval zal het verschil tienden van Watts zijn.

DDR5 is op 1,1V in principe zuiniger dan DDR 4 op 1,2V maar soms ook duurder. Het 12th gen Kontron bord geeft hier de doorslag omdat het veel zuiniger is, het kan zelfs onder 3W verbruiken met de juiste inrichting. Voor jouw doel zal je dat zeker niet halen, maar het is een goede basis.

Ik heb destijds het goedkoopste gekocht: dat was DDR5-5200/1.25V dat automatisch op DDR5-4800/1.1V wordt gezet door het Kontron bord dankzij de SPD instellingen. Overklokprofielen zijn toch niet aanwezig.

32GB voor een mediaserver klinkt wel als afdoende ja. Ik heb net aan 10GB in gebruik bij 30 actieve containers, al is het wel zo dat ik maar 1GB RAM vrij heb omdat de rest als cache wordt gebruikt.

Mijn server gaat eerdaags naar 64GB omdat ik nu 96GB in mijn desktop heb gestoken (Black Friday) en ik ook - om dingen te leren voor het werk - wat geheugenvretende containers erbij ga zetten. Gelukkig pakken ze niet/nauwelijks CPU in idle, dus de zuinigheid blijft nog aardig goed op orde

Als het klopt dat je DDR5 niet in paren hoeft te kopen, dan zou ik zelfs de huidge 32GB module kunnen laten zitten en de 2x32GB erbij kunnen zetten. Kom ik op 96GB uit, maar dan zal de snelheid wel een stuk omlaag gaan omdat de memory controller geen 3 modules aankan op DDR5-4800 vziw

[mrmrmr]

Mars Warrior schreef op woensdag 27 november 2024 @ 13:58:
Ik heb in 2023 met mijn testen van het Kontron bord niet/nauwelijks verschil gezien tussen Windows 11 en Ubuntu 22.04LTS. Beiden zaten rond de 3W. Dus in mijn geval zal het verschil tienden van Watts zijn.

Bij mijn test met K3842-Q was het verschil veel groter, ergens tussen 1,5 en 2 keer, Windows Pro 23H2 en Debian 12. Precies welke Windows versie en drivers, wel of niet aan netwerk/internet verbonden en configuratie beïnvloeden het resultaat.

Ik heb destijds het goedkoopste gekocht: dat was DDR5-5200/1.25V dat automatisch op DDR5-4800/1.1V wordt gezet door het Kontron bord dankzij de SPD instellingen. Overklokprofielen zijn toch niet aanwezig.

Er is sneller DDR5 JEDEC/SPD geheugen (tot aan 8800 MT/s is al gespecificeerd), maar Kontron zal die inderdaad niet gebruiken en voor zover ik weet is het huidige snelle geheugen zoals DDR5-6400 vooral overklok/gaming georienteerd en heeft dus niet zo'n SPD profiel voor de JEDEC standaard. De Crucial DDR5-5600 is er ook, en die is iets goedkoper, en zal waarschijnlijk ook een aantal van de lagere JEDEC snelheden ook ondersteunen. Met DDR5-4800 hoef je je daar geen zorgen over te maken.

De aanwezigheid van een heat sink is een aanwijzing dat er warmteontwikkeling kan zijn. Daarom is geschikt zuinig geheugen typisch 'kaal'.

Als het klopt dat je DDR5 niet in paren hoeft te kopen, dan zou ik zelfs de huidge 32GB module kunnen laten zitten en de 2x32GB erbij kunnen zetten. Kom ik op 96GB uit, maar dan zal de snelheid wel een stuk omlaag gaan omdat de memory controller geen 3 modules aankan op DDR5-4800 vziw

Ik bedoelde: je hoeft het niet meteen een paar te kopen zoals bij bin-gebaseerde DDR4 overklok/gaming kits. Ik zou als het nodig blijkt wel dezelfde tweede SKU module aanschaffen en dan in 1 channel toepassen.

Misschien werkt het ook wel als je dat niet doet. Ik heb wel eens verschillende merken 16GB standaard DDR5-4800 modulen gemengd: Samsung en Crucial. Het bij elkaar zoeken van modulen uit dezelfde bin zoals bij DDR4 overklok is niet nodig. Ook is er met standaard JEDEC profielen weinig kans op compatibiliteitproblemen.

Misschien werkt jouw gewenste configuratie wel als je zorgt dat het paar in een channel worden gebruikt en de enkele module op zichzelf wordt gebruikt in de andere channel.

Intel specificeert dat de frequentie lager wordt bij meerdere modules.

Effective memory speed of DDR5-4800 modules according Intel® specification:
1x DIMM per channel = max. DDR5-4400**
2x DIMM per channel (single rank) = max. DDR5-4000
2x DIMM per channel (dual rank) = max. DDR5-3600

Bron

Voor een server waar dit over gaat is dat allemaal geen probleem. Sneller geheugen heeft geen waarneembaar effect voor normale thuisservers.

[bjp]

DDR4/5 geheugen hangt feitelijk direct aan de CPU. Dus idd, wat Intel zegt, is wat Intel kan garanderen.

Enkel hoe goed/slecht de baantjes tussen de twee zijn bepaald of er gesync'd kan worden bij opstart/BIOS.

Wat moederbord fabrikanten doen, is een paar dingen testen, en zeggen "met deze combinatie haal je zoveel". Dat zegt weinig over wat je haalt met andere combinaties.

Het is dus wat ze "garanderen" vs. wat kan.

En dan heb je SPD en zo, welke met soms afwijkende spanningen vanalles toelaat.

[Mars Warrior]

mrmrmr schreef op woensdag 27 november 2024 @ 15:57:
[...]
Bij mijn test met K3842-Q was het verschil veel groter, ergens tussen 1,5 en 2 keer, Windows Pro 23H2 en Debian 12. Precies welke Windows versie en drivers, wel of niet aan netwerk/internet verbonden en configuratie beïnvloeden het resultaat.

Misschien was begin 2023 Windows 11 nog niet zo bloated, en was Ubuntu (met oudere kernel) nog niet zo zuinig

Er is sneller DDR5 JEDEC/SPD geheugen (tot aan 8800 MT/s is al gespecificeerd), maar Kontron zal die inderdaad niet gebruiken en voor zover ik weet is het huidige snelle geheugen zoals DDR5-6400 vooral overklok/gaming georienteerd en heeft dus niet zo'n SPD profiel voor de JEDEC standaard. De Crucial DDR5-5600 is er ook, en die is iets goedkoper, en zal waarschijnlijk ook een aantal van de lagere JEDEC snelheden ook ondersteunen. Met DDR5-4800 hoef je je daar geen zorgen over te maken.

Ik koop altijd Crucial: daarvan weet ik dat zelfs DDR5-6400/32 de lagere snelheden ondersteund met XMP profielen, dus dat het altijd past, en dat die lagere snelheden altijd 1.1V vereisen, waar de hogere snelheden snel naar de 1.4V gaan.

Ik had nog voor mijn desktop naar een snel 96GB (DDR5-6400/32 op 1.4V) setje gekeken, maar mijn Asus AM5 mobo schijnt maar 1.3V toe te laten, en met de Black Friday prijs voor DDR5-5200/38 was het snellere RAM 2x zo duur. Dat vond ik de prestatiewinst niet waard. De extra 32GB levert al zoveel op - soms een uur per dag minder wachten - dat ik die extra €180 maar in mijn zak heb gelaten.

Misschien werkt jouw gewenste configuratie wel als je zorgt dat het paar in een channel worden gebruikt en de enkele module op zichzelf wordt gebruikt in de andere channel.

Dat valt nog een keertje te proberen. Verschillend RAM op hetzelfde kanaal zal eerder problemen geven, dan op een ander kanaal. Als de controller naar DDR5-4400 of zelfs lager gaat verwacht ik geen timing problemen omdat die snelheid ver onder de spec van het RAM zelf zit.

De 2x32GB en 32GB zijn beiden van Crucial, maar dus wel andere spec.

[RxRxR]

Church of Noise schreef op dinsdag 26 november 2024 @ 22:09:
Hangt af van de specifieke devices.
en maak je geen zorgen qua load, mijn nuc van de 8e generatie met een i3 cpu gaat zelden boven idle verbruik.

Dus je verwacht dat het daadwerkelijke verbruik onder dezelfde belasting evenveel schaalt voor zowel een N100 als thin client?

Het is niet zo dat een N100 zuiniger is per uitgevoerde handeling?

[Church of Noise]

Ik denk dat beide systemen dicht bij idle gaan uitkomen

[Jerie]

Neem een 'trage' M.2 NVMe (voor zover dat bestaat ). Als je 10 gbit gaat gebruiken, dan heb je aan ongeveer 1250 GiB/sec genoeg. Al die snelle QLC NVMe M.2 kakken na eventjes ontzettend in, tenzij ze goed worden gekoeld, en je kunt er donder op zeggen dat ze flink veel elektriciteit gebruiken want de papa van zoonlief betaald de rekening wel.

Het is wel handig om NVMe te gebruiken als OS drive. Geen I/O issues, lekker snel, en minder elektriciteit in gebruik dan HDD. Je zou dan je data wel op een HDD kunnen zetten. Ik zou wel, als je geen UPS gebruikt, PLP NVMe voor OS gebruiken. Waarbij je ook nog cache van de andere HDDs erop kunt zetten.

Ik dacht ook dat N97 de opvolger was van N100 en stuk efficiënter?

[RobertMe]

Jerie schreef op woensdag 27 november 2024 @ 22:26:
Neem een 'trage' M.2 NVMe (voor zover dat bestaat ). Als je 10 gbit gaat gebruiken, dan heb je aan ongeveer 1250 GiB/sec genoeg.

Ik denk dat he 1,25GB/s bedoeld? 1250GB/s is wel een factor heel veel sneller dan 10Gb/s

Al die snelle QLC NVMe M.2 kakken na eventjes ontzettend in, tenzij ze goed worden gekoeld

Het inkakken van snelheid heeft toch niks met koeling te maken? Hoe meer bitjes er per cel worden opgeslagen hoe langzamer te zijn. Daarom is er een deel gereserveerd waar maar 1 bit per cel wordt opgeslagen ("SLC") en nieuwe data wordt daar neer gezet om daarna op het "normale" deel opgeslagen te worden. Waarbij de snelheid dus inkakt als het SLC deel vol zit. Dan moet die direct schrijven naar het normale deel en dat gaat dus veel langzamer.

Daarnaast zou ik sowieso nooit een QLC drive als OS disk gebruiken. TLC is dan toch echt sneller/beter. QLC is alleen / voornamelijk leuk voor mass storage, oftewel data waar je niet intensief gebruik van maakt. Maar uiteraard zei men voorheen hetzelfde van TLC, en toen moest je toch echt zorgen voor MLC. En daarvoor was MLC nog iffy en moest je toch echt SLC hebben.

Ik dacht ook dat N97 de opvolger was van N100 en stuk efficiënter?

Beiden zijn van de Alder Lake N serie. Veel verschil zit er dus niet in. En het is zeker geen opvolger. De opvolger is die wat in de Beelink zit die laatst hier op de frontpage stond. Een onaangekondigde N150? (N105? was iets met een N1xx en een 0 en een 5 ). Die is ook weer van een nieuwere architectuur.

[Jerie]

1250 MiB/sec bedoelde ik inderdaad. Al heb je ook een beetje overhead.

Ja, dat ze inkakken heeft wel met goede koeling te maken. Ze gebruiken eerst hun snelle cache (als je die gebruikt (wat je niet moet doen zonder PLP of UPS maar vrijwel de gehele wereld toch gewoon doet)), en daarna worden ze snel trager. Vooral als ze al weer wat voller raken. Er staat er toevallig vandaag eentje voor het testpaneel: .plan: Test en win de nieuwe Samsung 990 EVO Plus NVMe M.2-ssd

Je hebt voor flash geheugen ook aMLC. Dan gebruik je MLC maar getracht wordt SLC te emuleren. Hierdoor is de kans op verlies van data of filesystem kleiner. Maar discussie is meer iets voor een flashgeheugen of Raspberry Pi topic.

[Korvaag]

Misschien dat iemand het al gezien had, maar er is voor de X300 een nieuw BIOS uit waarmee Curve Optimizer instelbaar is. De exacte winst heb ik nog niet kunnen meten door omstandigheden maar mijn 5600G werkt tot nu toe stabiel op CO -20 bij een SOC-voltage van 0,95V (dat stond door XMP op 1,15v). Geeft toch weer een beetje minder verbruik op de UPS waar nog meer spul op zit. Lijkt in totaal zo'n 2 watt te schelen.

[dcm360]

Jerie schreef op donderdag 28 november 2024 @ 13:27:
Ja, dat ze inkakken heeft wel met goede koeling te maken. Ze gebruiken eerst hun snelle cache (als je die gebruikt (wat je niet moet doen zonder PLP of UPS maar vrijwel de gehele wereld toch gewoon doet)), en daarna worden ze snel trager.

Het werkt denk ik iets anders dan dat jij in gedachten hebt, want PLP of een UPS zijn niet nodig om SLC (of misschien MLC tegenwoordig?) cache mogelijk te maken zonder risico op dataverlies. Wat het doet is de data eerst 'minder nauwkeurig' wegschrijven naar het NAND alsof het NAND minder niveau's heeft (tegen het gebruik van meer cellen om dit mogelijk te maken), en later op een rustig moment wordt de data weer uitgelezen en weggeschreven met volledige precisie. In dit proces staat de data dus wel al veilig op NAND, en niet ergens in RAM.
SMR-schijven gebruiken trouwens een vergelijkbaar trucje, die schrijven random writes ook eerst weg naar een snellere CMR-regio, om de data later te verplaatsen naar de trage SMR-regio's waar de data blijft staan.

[Gijs007]

Gijs007 schreef op dinsdag 24 september 2024 @ 17:44:
[...]

Kwam net dit artikel tegen:
https://www.servethehome....c-review-massive-upgrade/

Denk dat de NIC toch het voornaamste stroomverbruik veroorzaakt. Heb helaas de oude versie, die dus 25watt verstookt...
Meen dat de nieuwe (met het l achtervoegsel) destijds niet leverbaar was of honderden euro's duurder.

Anyway, over een tijdje zullen de nieuwere varianten ook wel op de 2dehands markt terecht komen, wellicht dat ik dan een leuke vervanger scoor. Nu 500 euro neertellen voor een nieuwe NIC is het mij niet waard.

Heb inmiddels toch een T4L gekocht, via Alibaba.
Naast het lagere stroomverbruik, was de 2.5Gbps en 5Gbps modus voor mij toch een belangrijke reden om de oude NIC te vervangen. Nu mijn thuisnetwerk steeds meer multigig apparaten krijgt, en mijn nieuwe ISP ook boven de 1Gbps gaat leveren.

Verbruik van het systeem is hiermee ongeveer 10 watt afgenomen, dat komt netjes overeen met de verwachtingen, op basis van de specs die in het artikel van servethehome worden vermeld.
Echter is dat de investering in een nieuwe NIC niet waard natuurlijk.


De typical power consumption van de nieuwe NIC zou 14 watt bedragen, wat op zich redelijk is voor 4 x RJ45 (tot) 10 Gbps. De rest van het systeem zit dan rond de 10-12 watt.
Gezien ik hier weer een losse router mee uitspaar, en het systeem ook als NAS en hypervisor (d.m.v. Proxmox) gebruik, ben ik hier best tevreden mee.

Wellicht dat er nog wat meer is te besparen, het viel mij op dat EEE is ingeschakeld op de NIC poorten, maar op geen enkel poort daadwerkelijk gebruikt wordt.
Heb een Unifi Flex-XG en een Flex Mini 2.5G aangesloten, maar weet niet of deze EEE ondersteunen.
Ook de connectie naar het WAN, d.m.v een Huawei EchoLife EG8242H NTU van Freedom Internet, gebruikt geen EEE. Ook daarvan weet ik niet of EEE ondersteund/ingeschakeld is.
Mijn Netgear switch heeft wel EEE ingeschakeld, maar ook daar zie ik geen EEE actief.


Overigens verwacht ik dat het gebruik binnenkort weer wat omhoog gaat, als ik een aantal enterprise SSD's en een Optane SSD's ga installeren. Alhoewel ik daarmee wel afscheid kan nemen van een M.2 SSD en een aantal SATA HDD's, maar die laatste zijn normaal toch spinned down.

[joostdejonge123]

Beste Tweakers,
Ik ben al tijden het topic over zuinige servers aan het volgen om mijn huidige configuratie te gaan vervangen (Xeon CPU E5-1620 v3 based, 32gb ram, ESXI, 3x hdd, 1xssd, power consumption 100w). Maar ik kom er niet uit wat nu eigenlijk een juiste configuratie is.

En eigenlijk is mijn hoofdvraag, hoe kan ik nu van te voren weten aan de hand van de verschillende componenten wat het energieverbruik gaat worden?

Op dit moment kom ik uit op I7-12700K (bv https://gathering.tweaker...message/80499350#80499350), maar wellicht is de nieuwe 245K ook een goed alternatief? Of toch voor AMD gaan?

Server wordt gebruikt voor camera bewaking (frigate), file server, home assistant, pihole, en nog een paar kleine hobby zaken. Ivm de nieuwe licentie van ESXI zal ik overgaan op Proxmox, heeft dat nog invloed op power consumption?

Een beetje een vage vraag wellicht, maar elke advies is heel erg welkom. Dank!

[mrmrmr]

@joostdejonge123 Een I7-12700K is een overklokprocessor. Dat is bedoeld voor gaming, niet voor stabiele servers.

Intel 15th gen gebruikt een productiemethode op een kleinere nm-schaal. Hoe kleiner, hoe beter voor het verbruik. De socket is 1851. In dit geval vooral het verbruik onder belasting, want Intel heeft al onder de knie om processoren weinig te laten verbruiken in idle.

Omdat dit platform nieuw is, weten we er nog niet veel van.

Wat is handig?
• een Realtek 8125B netwerkchip (voor 2.5 Gbps). Die verbruikt wel meer dan Intel 1 Gbps netwerkchips.
• meerdere M.2 slots voor SSD zijn goed als ze geen nadelige invloed hebben op de package C state
• pci 4.0 in plaats van pci 5.0 SSD's. hoge snelheid = veel meer verbruik
• een voeding die past bij het aantal disks en belasting (zie topic start)
• 4+ SATA in de chipset
• een gewone chipset, nu is alleen de Z890 performance chipset beschikbaar
• DC voeding (vaak mini ITX)

Zo'n systeem is (nog) niet beschikbaar. Uitgaande van ervaring uit het verleden kan het nog lang duren voordat er bijvoorbeeld moederborden met H, B of Q chipset zijn. Ook borden met DC voeding zijn er nog niet. Daarnaast zijn de fabrikanten die nu wel Z890 borden hebben met zoveel mogelijk deze kenmerken niet bekend van zuinige borden van de vorige generatie. Ik zou kijken naar Asus, Gigabyte, misschien ASRock, niet naar MSI en Biostar vanwege hun reputatie van hoger verbruik.

Ik zou daarom kijken naar de vorige generatie 12-14th gen.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-13500 Boxed	€ 224,01	€ 224,01
1	Moederborden	Kontron K3843-B	€ 189,-	€ 189,-
1	Geheugen intern	Crucial CT32G48C40U5	€ 80,34	€ 80,34
1	SSD's	WD Blue SN580 2TB	€ 96,99	€ 96,99
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 590,34

Als er alleen een SSD wordt gebruikt is geforceerde kastkoeling niet nodig. Bij performance SSD's en bij meerdere hard disks is geforceerde kastkoeling wel nodig, het aantal rpm moet voldoende zijn om de luchtstroom op gang te houden. De standaard processorkoeler is prima geschikt voor een zuinige server.

Een goedkopere processor is ook een optie. Turbo staat uit in een zuinige server omdat het feitelijk een fabrieksoverklok is. De efficiëntie van de processor (hoeveelheid werk per aantal Wh) is dan laag. Het AMD desktopplatform verbruikt ongeveer het dubbele van dat van Intel.

In plaats van ESXi kun je het beste een systeem gebaseerd op Linux toepassen. Linux heeft goede drivers die low power modes voor pcie/usb onderdelen ondersteunen. Dat heeft ESXi en *BSD niet.

Wat betreft hard disks: minder disks is veel beter. Oude kleine disks kunnen beter worden herbestemd voor externe backup, die alleen aangesloten is via USB wanneer nodig. Camerastreams kunnen het beste op een SSD worden geschreven, hard disks continu bezighouden kost veel energie. Een SSD is veel sneller klaar en kan dan weer in een zeer lage power stand (een zuinige SSD verbruikt minder dan 50mW in idle). Het is wel een verbruiksartikel als er veel activiteit is.

Hoe minder hard disks, hoe lager het verbruik kan worden. Het bovenstaande systeem heeft een idle verbruik van minder dan 4W met een PicoPSU voeding. Een hard disk verdubbelt het idle verbruik, maar het kan dan nog onder 10W blijven. Het idle verbruik is van belang omdat dit in grote mate bepaalt hoeveel kWh per jaar het systeem verbruikt. Kortstondig gebruik, zoals een paar uur per dag, heeft weinig invloed op het totaal.

[GioStyle]

Sir Bacon schreef op vrijdag 13 september 2024 @ 13:32:
[...]

Er is inmiddels ook een variant met een AMD Ryzen 7 5825u beschikbaar:
https://aoostar.com/produ...B6?variant=49223254933802

Deze heeft 2x een NVME (PCI3.0x4) en 2x DDR4 SODIMM. En de Ryzen is op 7nm gemaakt, de N100 op 10nm.

Ik heb even met ze gechact omdat deze ook mijn interesse heeft. De SATA poorten zijn direct aangesloten, dus niet via een aparte SATA-controller, dat scheelt hopelijk ook weer wat vermogen.
Qua power consumption hadden ze het over ongeveer 9W. Niet per se zuinig, maar wel een klap minder dan mijn DS918+ (~30W).

Ik wacht nog even tot de review van NasCompares beschikbaar komt, die is nu alleen nog met early access te zien. Dat zal wellicht de N100 versie zijn, maar de behuizing is hetzelfde.
https://ko-fi.com/nascompares/posts

Edit:
De review is inmiddels beschikbaar:
YouTube: Aoostar WTR Pro NAS Review
Gaat zowel over de N100 als de AMD versie.
Energieverbruik laat te wensen over. Maar ook geen idee of de test vergelijkbaar is met de testen hier.
Ik blijf verder nadenken.

En al tot een beslissing gekomen?

Ik had met mezelf afgesproken om de knoop door te hakken met/richting Black Friday. Die knoop heb ik inmiddels al doorgehakt.

Ik was al een tijdje op zoek naar een nas. Mijn shortlist was een Odroid H4+ of de Aoostar WTR Pro. Zoals iedereen hier wel weet ben ik stiekem een Odroid fan. Echter wat mij niet aanstaat met de Odroid H4+ is dat ik 4 stuks 3.5" hardeschijven moet gaan aansluiten op een niet al te stevige behuizing. Ik heb al een H3 met twee 3.5" schijven en het werkt op zich prima, maar ik wil toch iets meer robuusters. KKSB heeft mij hier ook enorm mee teleurgesteld door niet met een NAS behuizing te komen.

De Aoostar WTR Pro is eigenlijk precies wat ik zoek. Een mooie strakke compacte behuizing met ruimte voor 4 stuks 3.5" schijven en een N100 processor, dus relatief zuinige hardware om een mooi laag idle verbruik te halen. De N100 versie kost bij de fabrikant $400, dan komen er nog invoerkosten bij, waardoor een gokje gelijk een prijzige gok zou worden, waardoor ik toch meer naar de Odroid H4+ neigde.

Toevallig zag ik een rebranded versie op AliExpress en met Black Friday coupons kon ik de N100 versie voor nog geen €300 aanschaffen. Leek me erg schappelijk! Echter ben ik even verder na gaan denken. De N100 heeft slechts één geheugenslot en één m.2 aansluiting Dat is best wel karig. De AMD versie (5825U) heeft twee geheugensloten, twee M.2 aansluitingen en een derde korte M.2 aansluiting voor een WiFi kaartje. De AMD versie kostte €360.

Het verschil tussen de N100 en de 5825U is dat bij de AMD processor alle sata aansluitingen rechtstreeks op de CPU aangesloten zitten, terwijl bij de N100 een externe chip wordt gebruikt. Met dat in mijn achterhoofd dacht ik dat het verschil in idle al een stuk kleiner zou zijn en dat ik wellicht de AMD versie moest nemen, voor meer kracht, meer aansluitingen, voor een paar tientjes meer, maar tegen een iets hoger idle verbruik. Dat de AMD wellicht een hoger idle verbruik zou kunnen hebben, heb ik maar voor lief genomen.

Ik ben dus voor de AMD versie gegaan en ik heb hem vandaag binnen gekregen.

Barebore: Aoostar WTR Pro (AMD versie)
Geheugen: Crucial CT16G4SFRA32A (2x) (32GB)
SSD: Crucial P3 2TB

Er wordt een 19V6,3A adapter bijgeleverd, maar die is niet erg efficiënt. Ik heb nu tijdelijk een Leicke 12V7,5A gebruikt.

OS: Debian 12 met Root on ZFS

Omdat het geen Intel is, maar een AMD, heb je een aantal extra packages nodig om tot een laag idle verbruik te komen:

- amd64-microcode
- firmware-amd-graphics
- cpufrequtils
- tlp
- powertop

Idle verbruik met 1 utp kabel aangesloten op 1Gbit, gemeten met een Energy Logger 4000: 3,2W.

[BurnerT]

@GioStyle Ik heb de n100 versie met 1x16gb en 2x20tb toshiba schijf + een 2tb m2 maar dan zit ik op een goeie 19watt met alle vm's uit op proxmox. Wellicht dat ik zo'n amd versie erbij pak zodat ik er 2x 16gb in kan zetten. Of 2x 32

Die 3,2 watt klinkt toch wel aantrekkelijk als "backup" alleen al.

[H143]

Ik heb een asrock n100dci-itx draaien met proxmox en een aantal vm en containers erin.
Nu heb ik sinds kort ook opnsense draaien met een oude dual nic deze wordt behoorlijk warm en veel verbruik dus.. en zoek hier een een energiezuinige nic voor, wat raden jullie aan?

[RobertMe]

GioStyle schreef op zaterdag 30 november 2024 @ 23:10:
[...]


En al tot een beslissing gekomen?

Ik had met mezelf afgesproken om de knoop door te hakken met/richting Black Friday. Die knoop heb ik inmiddels al doorgehakt.

Ik was al een tijdje op zoek naar een nas. Mijn shortlist was een Odroid H4+ of de Aoostar WTR Pro. Zoals iedereen hier wel weet ben ik stiekem een Odroid fan. Echter wat mij niet aanstaat met de Odroid H4+ is dat ik 4 stuks 3.5" hardeschijven moet gaan aansluiten op een niet al te stevige behuizing. Ik heb al een H3 met twee 3.5" schijven en het werkt op zich prima, maar ik wil toch iets meer robuusters. KKSB heeft mij hier ook enorm mee teleurgesteld door niet met een NAS behuizing te komen.

De Aoostar WTR Pro is eigenlijk precies wat ik zoek. Een mooie strakke compacte behuizing met ruimte voor 4 stuks 3.5" schijven en een N100 processor, dus relatief zuinige hardware om een mooi laag idle verbruik te halen. De N100 versie kost bij de fabrikant $400, dan komen er nog invoerkosten bij, waardoor een gokje gelijk een prijzige gok zou worden, waardoor ik toch meer naar de Odroid H4+ neigde.

Toevallig zag ik een rebranded versie op AliExpress en met Black Friday coupons kon ik de N100 versie voor nog geen €300 aanschaffen. Leek me erg schappelijk! Echter ben ik even verder na gaan denken. De N100 heeft slechts één geheugenslot en één m.2 aansluiting Dat is best wel karig. De AMD versie (5825U) heeft twee geheugensloten, twee M.2 aansluitingen en een derde korte M.2 aansluiting voor een WiFi kaartje. De AMD versie kostte €360.

Het verschil tussen de N100 en de 5825U is dat bij de AMD processor alle sata aansluitingen rechtstreeks op de CPU aangesloten zitten, terwijl bij de N100 een externe chip wordt gebruikt. Met dat in mijn achterhoofd dacht ik dat het verschil in idle al een stuk kleiner zou zijn en dat ik wellicht de AMD versie moest nemen, voor meer kracht, meer aansluitingen, voor een paar tientjes meer, maar tegen een iets hoger idle verbruik. Dat de AMD wellicht een hoger idle verbruik zou kunnen hebben, heb ik maar voor lief genomen.

Ik ben dus voor de AMD versie gegaan en ik heb hem vandaag binnen gekregen.

Barebore: Aoostar WTR Pro (AMD versie)
Geheugen: Crucial CT16G4SFRA32A (2x) (32GB)
SSD: Crucial P3 2TB

Er wordt een 19V6,3A adapter bijgeleverd, maar die is niet erg efficiënt. Ik heb nu tijdelijk een Leicke 12V7,5A gebruikt.

OS: Debian 12 met Root on ZFS

Omdat het geen Intel is, maar een AMD, heb je een aantal extra packages nodig om tot een laag idle verbruik te komen:

- amd64-microcode
- firmware-amd-graphics
- cpufrequtils
- tlp
- powertop

Idle verbruik met 1 utp kabel aangesloten op 1Gbit, gemeten met een Energy Logger 4000: 3,2W.

Linkje? Je hebt het over een rebranded (N100? Of ook AMD?) op AliExpress. Maar vaak genoeg zoe je daar door de bonen het bos niet meer. Puur zoeken op "Aoostar WTR Pro" vind ik er maar één, van henzelf dan, voor €527 + €55 verzendkosten. Die zal het dus wel niet zijn

[CyberThijs]

Ik heb mijn Aoostar WTR Pro N100 begin deze maand gekocht in de "Diana EU Store" met de nodige "Mega Choice day" coupons voor 299 EUR ipv de (toen geadverteerde) 348 EUR. Ik zie dat je hem nu met alle Black Friday coupons voor 294 EUR kan bestellen. Deze werd effectief van binnen de EU verstuurd, dus geen invoerrechten betaald.

Met 2 HDD's en 1 SSD zit ik aan een verbruik van 22W. Als mijn harde schijven in standby gaan daalt het verbruik naar 11W.

@GioStyle welke adapter gebruik jij precies ipv de bijgeleverde adapter? Is het deze? Hoeveel zuiniger is deze tov de bijgeleverde adapter? In de documentatie van Aoostar staat overal 19V/6.3A, dus ik ben wat verrast dat je een 12V adapter gebruikt?

Een andere kleine nitpick over de bijgeleverde voeding: deze kwam in mijn geval wel met een C5 netsnoer voor een Chinees stopcontact + een reisadapter China-naar-EU. Ik heb voor 2 EUR een nieuwe C5 stroomkabel gekocht om dit netjes op te lossen.

[RobertMe]

CyberThijs schreef op zondag 1 december 2024 @ 15:47:
Ik heb mijn Aoostar WTR Pro N100 begin deze maand gekocht in de "Diana EU Store" met de nodige "Mega Choice day" coupons voor 299 EUR ipv de (toen geadverteerde) 348 EUR. Ik zie dat je hem nu met alle Black Friday coupons voor 294 EUR kan bestellen. Deze werd effectief van binnen de EU verstuurd, dus geen invoerrechten betaald.

Thanks, daar staat inderdaad ook de AMD voor 417 en dan nog een coupon code van 60 toevoegen is 357 in totaal (gratis verzending, uit Spanje, zoals je aanhaalt).

An zich zeker interessant. Maar denk dat ik hem nog even links laat liggen Of in ieder geval niet voor de 3e bestel en dan is de coupon verlopen etc.

[GioStyle]

BurnerT schreef op zaterdag 30 november 2024 @ 23:25:
@GioStyle Ik heb de n100 versie met 1x16gb en 2x20tb toshiba schijf + een 2tb m2 maar dan zit ik op een goeie 19watt met alle vm's uit op proxmox. Wellicht dat ik zo'n amd versie erbij pak zodat ik er 2x 16gb in kan zetten. Of 2x 32

Die 3,2 watt klinkt toch wel aantrekkelijk als "backup" alleen al.

Misschien een idee om de AMD versie als Proxmox server te gebruiken en de N100 als backupserver? De AMD heeft 8 cores/16 threads. Is toch wel ietsjes vlotter dan de N5105 die ik gewend ben.

CyberThijs schreef op zondag 1 december 2024 @ 15:47:
Ik heb mijn Aoostar WTR Pro N100 begin deze maand gekocht in de "Diana EU Store" met de nodige "Mega Choice day" coupons voor 299 EUR ipv de (toen geadverteerde) 348 EUR. Ik zie dat je hem nu met alle Black Friday coupons voor 294 EUR kan bestellen. Deze werd effectief van binnen de EU verstuurd, dus geen invoerrechten betaald.

Met 2 HDD's en 1 SSD zit ik aan een verbruik van 22W. Als mijn harde schijven in standby gaan daalt het verbruik naar 11W.

@GioStyle welke adapter gebruik jij precies ipv de bijgeleverde adapter? Is het deze? Hoeveel zuiniger is deze tov de bijgeleverde adapter? In de documentatie van Aoostar staat overal 19V/6.3A, dus ik ben wat verrast dat je een 12V adapter gebruikt?

Een andere kleine nitpick over de bijgeleverde voeding: deze kwam in mijn geval wel met een C5 netsnoer voor een Chinees stopcontact + een reisadapter China-naar-EU. Ik heb voor 2 EUR een nieuwe C5 stroomkabel gekocht om dit netjes op te lossen.

Daar heb ik hem ook vandaan.

Ja, die Leicke adapter gebruik ik tijdelijk. Met 4 3.5" schijven zal 90W niet voldoende zijn voor spinup, dus daarom vermeld ik tijdelijk. Op lage vermogens scheelde het tussen de 1 en 2W. De Odroid H3's die ik hier thuis heb vragen ook allemaal 15V of zelfs 19V, maar kunnen prima op 12V draaien. In het begin was het idle verbruik van de WTR Pro rond de 9W en dat vond ik vrij hoog, terwijl ik een live boot met Debian op 5,5W uitkwam, terwijl er dan een scherm, en twee usb apparaten aangesloten zaten. Later kwam ik er dus achter dat je bij AMD bepaalde packages moest installeren.

De reden dat ik voor 12V adapters ga, en niet voor 15V of 19V, is dat 12V veel meer gangbaarder is en dus voor meerdere zaken inzetbaar.

Wat betreft de voeding heb je helemaal gelijk. Maar voor de betaalde prijs neem ik dat kabeltje wel voor lief.

Heb je ook op het frontje iets staan van 'Designed by xxx'? En knipperen jouw RJ45 aansluitingen ook snel en altijd vanaf het moment dat er een kabel inzit?

[ Voor 7% gewijzigd door GioStyle op 01-12-2024 16:52 ]

[CyberThijs]

GioStyle schreef op zondag 1 december 2024 @ 16:40:

Heb je ook op het frontje iets staan van 'Designed by xxx'? En knipperen jouw RJ45 aansluitingen ook snel en altijd vanaf het moment dat er een kabel inzit?

Designed by Tianbei inderdaad. Voor zover ik het versta is Aoostar een merk van het bedrijf Tianbei. Deze naam komt ook terug in het bios enzo.

Ik durf niet zeggen of de RJ45 jack led meer knippert dan noodzakelijk. Bij mij draait hij al in productie en zal er dus altijd wel wat netwerkverkeer zijn.

[joostdejonge123]

mrmrmr schreef op zaterdag 30 november 2024 @ 22:13:
@joostdejonge123 Een I7-12700K is een overklokprocessor. Dat is bedoeld voor gaming, niet voor stabiele servers.

Intel 15th gen gebruikt een productiemethode op een kleinere nm-schaal. Hoe kleiner, hoe beter voor het verbruik. De socket is 1851. In dit geval vooral het verbruik onder belasting, want Intel heeft al onder de knie om processoren weinig te laten verbruiken in idle.
....

Dank je wel, weer een paar mooie punten om over na te denken...

[Mars Warrior]

joostdejonge123 schreef op zondag 1 december 2024 @ 17:52:
[...]

Dank je wel, weer een paar mooie punten om over na te denken...

Ik heb de 12700K in mijn server zitten omdat deze goedkoper was dan de 12700

Deze wel getemd, oftewel elke core op een max frequentie gezet, waardoor deze erg efficiënt is.

Ik wilde destijds ook de 13500 hebben, maar Kontron was in 2023 tergend traag met support voor 13gen.

De 13500 heeft meer E-cores, dus ook meer mogelijkheden om lekker efficient te draaien. Icm Docker kun je containers oo cpu cores pinnen zodat je ook bewust voor performance of efficiëntie kunt kiezen.

[joostdejonge123]

Mars Warrior schreef op zondag 1 december 2024 @ 18:56:
[...]

Ik heb de 12700K in mijn server zitten omdat deze goedkoper was dan de 12700

Deze wel getemd, oftewel elke core op een max frequentie gezet, waardoor deze erg efficiënt is.

Ik wilde destijds ook de 13500 hebben, maar Kontron was in 2023 tergend traag met support voor 13gen.

De 13500 heeft meer E-cores, dus ook meer mogelijkheden om lekker efficient te draaien. Icm Docker kun je containers oo cpu cores pinnen zodat je ook bewust voor performance of efficiëntie kunt kiezen.

Kan je wellicht de rest van je configuratie ook delen? En hoeveel verbruikt het systeem gemiddeld?

al gevonden

Dank!

[buell]

CyberThijs schreef op zondag 1 december 2024 @ 15:47:
Ik heb mijn Aoostar WTR Pro N100 begin deze maand gekocht in de "Diana EU Store" met de nodige "Mega Choice day" coupons voor 299 EUR ipv de (toen geadverteerde) 348 EUR. Ik zie dat je hem nu met alle Black Friday coupons voor 294 EUR kan bestellen. Deze werd effectief van binnen de EU verstuurd, dus geen invoerrechten betaald.

Met 2 HDD's en 1 SSD zit ik aan een verbruik van 22W. Als mijn harde schijven in standby gaan daalt het verbruik naar 11W.

@GioStyle welke adapter gebruik jij precies ipv de bijgeleverde adapter? Is het deze? Hoeveel zuiniger is deze tov de bijgeleverde adapter? In de documentatie van Aoostar staat overal 19V/6.3A, dus ik ben wat verrast dat je een 12V adapter gebruikt?

Een andere kleine nitpick over de bijgeleverde voeding: deze kwam in mijn geval wel met een C5 netsnoer voor een Chinees stopcontact + een reisadapter China-naar-EU. Ik heb voor 2 EUR een nieuwe C5 stroomkabel gekocht om dit netjes op te lossen.

Ziet er mooi uit deze "NAS"

Kunnen er ook 2.5 inch schijven worden gemonteerd ipv de 3.5? dat zou nog wel eens interessant kunnen zijn voor het verbruik.

[bjp]

vandaag mijn kop aan het breken om een backup te nemen van mijn server (proxmox VE). (Doel daarna: firmware upgrade Lexar NM790. En ook handig om backups te hebben :-) )

VMs/CTs is "gemakkelijk" eens je een 2de server (Proxmox Backup Server) hebt opgezet. Hiervoor is er een degelijke aanpak.

Maar de Proxmox VE zelf: daar lijkt niet direct een gemakkelijke aanpak te zijn. Ik maak nu zelf een LVM snapshot, dan fsarchiver naar compressed disk image, dan LVM snapshot verwijderen. Uiteindelijk de disk image kopiëren naar andere computer. Niets beter gevonden tot nu toe.

Op naar de volgende uitdaging... Live Windows 10 of 11 om een firmware-ugrade utility te lopen.

[CyberThijs]

buell schreef op zondag 1 december 2024 @ 19:22:

Kunnen er ook 2.5 inch schijven worden gemonteerd ipv de 3.5? dat zou nog wel eens interessant kunnen zijn voor het verbruik.

De meegeleverde hdd brackets hebben daar geen voorzieningen voor.

Maar natuurlijk: voor minder dan 3eur/stuk koop je bij ome Ali een generieke hdd mounting bracket adapter die perfect in de hdd brackets van deze NAS zullen passen.

[thespeed]

Heeft iemand hier het idee wat het verschil is in idle tussen de N100 en de AMD versie van de Aoostar WTR Pro ? Momenteel heb ik nog een HP N40L draaien met Truenas en een oudere Intel Nuc voor Homeassistant. Vaak zet ik die Hp server uit maar eigenlijk wil ik de server altijd aan hebben staan met niet al teveel verbruik. Dan kan ik Homeassistant daar ook op draaien.

[ Voor 3% gewijzigd door thespeed op 01-12-2024 21:04 ]

[GioStyle]

thespeed schreef op zondag 1 december 2024 @ 21:03:
Heeft iemand hier het idee wat het verschil is in idle tussen de N100 en de AMD versie van de Aoostar WTR Pro ? Momenteel heb ik nog een HP N40L draaien met Truenas en een oudere Intel Nuc voor Homeassistant. Vaak zet ik die Hp server uit maar eigenlijk wil ik de server altijd aan hebben staan met niet al teveel verbruik. Dan kan ik Homeassistant daar ook op draaien.

Ik vermoed dat er nauwelijks verschil is tussen de N100 versie en de AMD. Ik kom met de AMD versie uit op 3,2W idle. De Odroid H4+ komt uit op 2,9W idle volgens de fabrikant. Ik meet AC (dus aan het stopcontact) en de H4+ is DC gemeten (voor de voedingsadapter). Qua hardware komt de WTR Pro N100 versie aardig overeen met de Odroid H4+.

[RobertMe]

thespeed schreef op zondag 1 december 2024 @ 21:03:
Heeft iemand hier het idee wat het verschil is in idle tussen de N100 en de AMD versie van de Aoostar WTR Pro ? Momenteel heb ik nog een HP N40L draaien met Truenas en een oudere Intel Nuc voor Homeassistant. Vaak zet ik die Hp server uit maar eigenlijk wil ik de server altijd aan hebben staan met niet al teveel verbruik. Dan kan ik Homeassistant daar ook op draaien.

Heb je deze post gelezen van gisteren? GioStyle in "Het grote zuinige server topic - deel 3"

En naast de verschillen die daar benoemd zijn (2 M.2 slots voor SSDs, 2 SODIMM(?) sloten voor RAM) kun je de CPU specs vrij eenvoudig vinden. Hint: de N100 heeft 4 cores, de AMD heeft 8 cores + hyperthreading (= 16 "logische" cores). En ook de single core performance van de AMD zal een stuk beter zijn.

Edit / toevoeging:
Gecombineerd dan met wat @GioStyle al in zijn originele post aangaf, 3,2W verbruik. Ik denk dat het onwaarschijnlijk is dat een N100 zuiniger is. En zelfs als die dat is/zou zijn is het verschil heel erg marginaal en krijg je er met de AMD versie een veel betere ("potentiele") performance voor terug. Onder voorbehoudt dat die performance niet ten koste van verbruik gaat. Maar in ieder geval de TDP lag meen ik ook niet ver uit elkaar wat ik vanmorgen even keek. Voor zover TDP (/benodigde koelmermogen) daadwerkelijk iets zegt over stroomverbruik.

[ Voor 24% gewijzigd door RobertMe op 01-12-2024 21:32 ]

[thespeed]

RobertMe schreef op zondag 1 december 2024 @ 21:17:
[...]
Heb je deze post gelezen van gisteren? GioStyle in "Het grote zuinige server topic - deel 3"

Top bedankt,
Ik had over het verbruik deel aan het einde heen gelezen.
Ik heb de AMD versie nu ook besteld.
Net nog even 2x16Gb DDR4 Corsair geheugen besteld omdat deze nu in de aanbieding is.
Ben benieuwd hoe hij gaat werken.
ik zat te denken om geheel op SSD drives over te gaan maarja ik heb nog vrij nieuwe 4x2 TB drives in de HP server zitten. Als ik gewoon kan zorgen dat deze niet constant draaien dan hoeft dat ook geen probleem te zijn met het verbruik.

[ Voor 4% gewijzigd door thespeed op 01-12-2024 23:04 ]

[Sir Bacon]

GioStyle schreef op zaterdag 30 november 2024 @ 23:10:
[...]

En al tot een beslissing gekomen?

Nee, maar ik denk dat met jouw info de beslissing nu wel gemaakt is Goed om te lezen dat deze zo laag kan in verbruik, dat was ook wel mijn verwachting gezien de architectuur.

Bij Aoostar was ik niet onder de indruk van de BlackFriday aanbieding, en omdat ik voorlopig ook geen tijd heb om aan dit project te werken laat ik hem denk ik maar even lopen. Maar als ik hem vandaag ergens voor zo'n €300 kan vinden ga ik het wel doen.

Ik wil 1 nieuwe NVME SSD erin doen voor het OS, en dan mijn oude schijven uit de Synology over zetten. 2x SSD voor alle Dockers en applicaties, en 2x HDD voor de statische data. Die kunnen hopelijk dan vaak in spin-down terecht komen, meer dan nu bij DSM.

[ScarAce1989]

Zijn er naast de Kontron K3843-B nog andere aanraders wat betreft 1700 moederbord?

[Tomas_]

latka schreef op dinsdag 26 november 2024 @ 11:15:
[...]

U.2 is gewoon M.2 (dus PCI-e). Dus dat kan wel met een kabel/verloopje of met een bracket direct op een PCI-e slot. Spanning is wel een ding: de meeste U.2 drivers gebruiken meer stroom dan een vergelijkbaar M.2 model zover ik heb kunnen achterhalen. Ik heb 4x U.2 op een PCI-e kaart zitten en die heeft een aparte voeding, naast de 75w die uit het PCI-e slot komt.

Zal zoiets dan werken?

https://www.allekabels.nl...3/1675134/sata-kabel.html

[latka]

Tomas_ schreef op maandag 2 december 2024 @ 11:34:
[...]


Zal zoiets dan werken?

https://www.allekabels.nl...3/1675134/sata-kabel.html

Als je al een SFF-8643 connector hebt. Heb je die niet moet je eerst van M.2 naar SFF-8643 (die nummers zijn vreselijk bij sff, dacht dat dit de goede was) of direkt via een: uitvoering: Delock M.2 Key M to U.2 SFF-8639 NVMe Adapter with 50 cm cable Zwart

Anders dus eerst een: uitvoering: Startech.com U.2 (SFF-8643) naar M.2 PCI Express 3.0 x4 adapter k... erbij.

[ Voor 26% gewijzigd door latka op 02-12-2024 12:05 ]

[Tomas_]

latka schreef op maandag 2 december 2024 @ 12:03:
[...]

Als je al een SFF-8643 connector hebt. Heb je die niet moet je eerst van M.2 naar SFF-8643 (die nummers zijn vreselijk bij sff, dacht dat dit de goede was) of direkt via een: uitvoering: Delock M.2 Key M to U.2 SFF-8639 NVMe Adapter with 50 cm cable Zwart

Anders dus eerst een: uitvoering: Startech.com U.2 (SFF-8643) naar M.2 PCI Express 3.0 x4 adapter k... erbij.

Helder thanks!! Die delock link heeft ook goede plaatjes erbij!

[Mars Warrior]

ScarAce1989 schreef op maandag 2 december 2024 @ 09:22:
Zijn er naast de Kontron K3843-B nog andere aanraders wat betreft 1700 moederbord?

Het is het meest zuinige 1700 mobo, maar mogelijk niet het beste mobo voor jouw toepassingen.

Je kunt de gepinde posts nalopen. Er zijn vanzelfsprekend andere 1700 mobo's die best wel zuinig zijn, maar niet de 3W van een Kontron halen. Als 6W ook goed genoeg is, dan zijn er meer fabrikanten.

[HotSpot79]

Ik heb zojuist CWWK Q670 gekocht. Die doet ergens rond de 9-10W idle. Tenminste als ik andere reviews moet geloven.

Ben van plan om deze te voorzien van 13500 of 14500 intel. Iemand nog adviezen voor de een of de andere? Ik zie namelijk alleen maar een prijs verschil en een hele kleine verhoging van de cpufreq, die ik bij een nas niet nodig heb.

Voor geheugen zag ik de 1,1V Crucial PRO. Iemand andere suggesties?

Thanks

[ScarAce1989]

Zou iemand een schatting kunnen doen van het energieverbruik van:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-12400 Boxed	€ 144,98	€ 144,98
1	Moederborden	Kontron K3843-B	€ 189,-	€ 189,-
1	Behuizingen	Fractal Design Node 804	€ 109,99	€ 109,99
2	Geheugen intern	Crucial CT32G48C40U5	€ 80,34	€ 160,68
1	SSD's	Samsung 980 1TB	€ 78,85	€ 78,85
			Totaal	€ 683,50

En deze:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-12400 Boxed	€ 149,-	€ 149,-
1	Moederborden	Gigabyte B760M DS3H AX DDR4	€ 119,90	€ 119,90
1	Behuizingen	Fractal Design Node 804	€ 109,99	€ 109,99
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK64GX4M2E3200C16	€ 102,90	€ 102,90
1	SSD's	WD Blue SN580 2TB	€ 96,99	€ 96,99
			Totaal	€ 578,78

Ik vermoed dat ik aan de laatste build voldoende moet hebben voor voornamelijk een media server. Aangezien de Kontron een M.2 (PCI-e 4.0 x2) heeft en geen M.2 (PCI-e 4.0 x4) betekent dat ik lagere snelheden haal?

[FDMK]

Die WD Blue is geen zuinige drive.

[ScarAce1989]

FDMK schreef op maandag 2 december 2024 @ 21:05:
Die WD Blue is geen zuinige drive.

Hmm, is de Solidigm P41 Plus 1TB-2TB of Lexar NM790 1TB-2TB wel een zuinige drive?

[ Voor 4% gewijzigd door ScarAce1989 op 02-12-2024 22:22 ]

[bjp]

firmware van de Lexar NM790 geupdate. Grub workaround afgezet. Nu ben ik curieus naar de uptime in de komende dagen, hopelijk 0.75W minder ook (hopelijk 0.1-0.2kWh/dag minder)


Upgrade ging ook zonder dataverlies trouwens. Wel niet gemakkelijk om Windows utility te lopen, heb dus de drive uit de server moeten halen, en in 2de slot van mijn vaste PC moeten zetten.

[ Voor 35% gewijzigd door bjp op 02-12-2024 22:35 ]

[GioStyle]

bjp schreef op maandag 2 december 2024 @ 22:16:
firmware van de Lexar NM790 geupdate. Grub workaround afgezet. Nu ben ik curieus naar de uptime in de komende dagen, hopelijk 0.75W minder ook (hopelijk 0.1-0.2kWh/dag minder)

Welke firmware versie had je en naar welke versie heb je hem geüpdatet?

[bjp]

GioStyle schreef op maandag 2 december 2024 @ 22:31:
[...]


Welke firmware versie had je en naar welke versie heb je hem geüpdatet?

van de eerste naar de tweede hier: https://smarthdd.com/database/Lexar-SSD-NM790-4TB/

[_Uploader_]

Welke ssd opstelling raden jullie aan voor een proxmox os? Bv twee Lexar NM620 van 1TB in een mirror opstelling? Momenteel zijn er nog wat BF/CM aanbiedingen en binnenkort wil ik de componenten van de nog bouwen uitzoeken.

Edit: Hmm of is juist een Lexar NM790 4TB - SSD die niet voor 200 te koop is een betere keuze als ik ook later frigate wil installeren en dat OS redundantie een mindere optie is tov een backup wegschrijven naar een proxmox backup servertje? Dat houdt ook een m2 slot vrij tov van twee ssd's in een mirror opstelling.

[ Voor 41% gewijzigd door _Uploader_ op 03-12-2024 07:53 ]

[GioStyle]

bjp schreef op maandag 2 december 2024 @ 22:33:
[...]


van de eerste naar de tweede hier: https://smarthdd.com/database/Lexar-SSD-NM790-4TB/

Ik heb in mijn server (Odroid H3) een Lexar NM790 4TB zitten en die gaat prima in low power mode, zonder dat ie vastloopt of wat dan ook. Dat is de reden dat ik afgelopen week nog een tweetal NM790's van 4TB heb gekocht. Ik heb er nu eentje zitten in soortgelijk setup als mijn eerste server, maar ik krijg foutmeldingen dat ik ASPM uit moet zetten. Ik dacht dat het eerst kwam door een te nieuwe kernel. Ik heb Proxmox geïnstalleerd, terwijl ik Debian op mijn eerste server draai. Dus even Debian geïnstalleerd op de tweede server. Precies hetzelfde probleem.

Ik heb even een tijdje lopen stoeien, maar ik denk te weten waar de oorzaak ligt. Laat me raden: je server heeft een Realtek 2.5Gbit nic? En welke kernelmodule gebruik je? R8169 of R8125? Ik gok R8169? En je nic(s) gaan niet in low power mode?

[bjp]

je gok mis het is de R8125 (in het verleden in dit topic mijn pad ernaartoe uitgelegd).

Ik had geen problemen om C10 te halen.

Het ASPM probleem was dus opgelost met een extra lijntje in grub. Dit heeft enkel impact op de SSD.

[HotSpot79]

bjp schreef op woensdag 4 december 2024 @ 09:01:
je gok mis het is de R8125 (in het verleden in dit topic mijn pad ernaartoe uitgelegd).

Ik had geen problemen om C10 te halen.

Het ASPM probleem was dus opgelost met een extra lijntje in grub. Dit heeft enkel impact op de SSD.

Wat had je precies aan de grub cmdline toegevoegd dan?

[GioStyle]

Ik ben sinds gisteravond druk aan het testen en uitproberen:

Ik zet tijdens de install ASPM in de bios op disabled voor de nic's en nvme. Ik installeer Debian of Proxmox. Ik installeer R8125 drivers, vervolgens powertop. Daarna zet ik ASPM voor de nic's en nvme op auto. Reboot en geen foutmeldingen over de nvme en het lijkt erop dat alles gewoon werkt.

Als ik de R8125 drivers niet installeer en ASPM staat op auto, dan krijg ik wel foutmeldingen van de nvme ssd over dat ik iets moet uitschakelen, want de ssd is niet meer toegankelijk vanwege bepaalde power savings settings.

[HotSpot79]

GioStyle schreef op woensdag 4 december 2024 @ 10:01:
Ik ben sinds gisteravond druk aan het testen en uitproberen:

Ik zet tijdens de install ASPM in de bios op disabled voor de nic's en nvme. Ik installeer Debian of Proxmox. Ik installeer R8125 drivers, vervolgens powertop. Daarna zet ik ASPM voor de nic's en nvme op auto. Reboot en geen foutmeldingen over de nvme en het lijkt erop dat alles gewoon werkt.

Als ik de R8125 drivers niet installeer en ASPM staat op auto, dan krijg ik wel foutmeldingen van de nvme ssd over dat ik iets moet uitschakelen, want de ssd is niet meer toegankelijk vanwege bepaalde power savings settings.

Is dit ook met de nieuwere NM790 firmware?

[GioStyle]

HotSpot79 schreef op woensdag 4 december 2024 @ 10:07:
[...]

Is dit ook met de nieuwere NM790 firmware?

Op de nieuwe NM790 staat firmware 16769.

Ik kan geen nieuwere firmware vinden (op de website van de fabrikant).

[bjp]

HotSpot79 schreef op woensdag 4 december 2024 @ 09:41:
[...]


Wat had je precies aan de grub cmdline toegevoegd dan?

zie mijn vorige berichten en deze link: https://askubuntu.com/que...h-install-of-ubuntu-24-04

dit stukje:

code:

nvme_core.default_ps_max_latency_us=0

Mijn hoop is dat de firmware update dit nu fixt. We zullen 14 dagen moeten wachten om te zien of het stabiliteitsprobleem opgelost is.

[ Voor 14% gewijzigd door bjp op 04-12-2024 12:43 ]

[Butsnik]

Ik ben een systeem aan het samenvoegen die ik voornamelijk als NAS wil gaan draaien. Ik ben tot nu het volgende van plan:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-12400F Boxed	€ 110,38	€ 110,38
1	Moederborden	Kontron K3843-B	€ 189,-	€ 189,-
1	Interne harde schijven	WD Red Plus (256MB cache, 5.640rpm), 8TB	€ 186,38	€ 186,38
1	Behuizingen	Fractal Design Node 304 Zwart	€ 89,90	€ 89,90
1	Kabels	Startech.com 4x SATA Power Splitter Adapter Cable (PYO4SATA) Zwart	€ 5,95	€ 5,95
1	Computer accessoires	Leicke ULL Power Supply 120 W	€ 45,40	€ 45,40
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 38,90	€ 38,90
1	Voedingen	Mini-box picoPSU 90	€ 36,68	€ 36,68
1	SSD's	Samsung 980 500GB	€ 50,18	€ 50,18
			Totaal	€ 752,77

Ik heb een vraagje over de processor. Is het ook mogelijk om in de kontron een 13e generatie intel te prikken? De socket is van allebij 1700, maar ik zie hier vooral de keuze voor 12e generatie. Zijn er verder nog verbeteringen mogelijk? Keuze voor ssd en geheugen is redelijk willekeurg geweest.

[ScarAce1989]

Butsnik schreef op woensdag 4 december 2024 @ 22:05:
Ik ben een systeem aan het samenvoegen die ik voornamelijk als NAS wil gaan draaien. Ik ben tot nu het volgende van plan:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-12400F Boxed	€ 110,38	€ 110,38
1	Moederborden	Kontron K3843-B	€ 189,-	€ 189,-
1	Interne harde schijven	WD Red Plus (256MB cache, 5.640rpm), 8TB	€ 186,38	€ 186,38
1	Behuizingen	Fractal Design Node 304 Zwart	€ 89,90	€ 89,90
1	Kabels	Startech.com 4x SATA Power Splitter Adapter Cable (PYO4SATA) Zwart	€ 5,95	€ 5,95
1	Computer accessoires	Leicke ULL Power Supply 120 W	€ 45,40	€ 45,40
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 38,90	€ 38,90
1	Voedingen	Mini-box picoPSU 90	€ 36,68	€ 36,68
1	SSD's	Samsung 980 500GB	€ 50,18	€ 50,18
			Totaal	€ 752,77

Ik heb een vraagje over de processor. Is het ook mogelijk om in de kontron een 13e generatie intel te prikken? De socket is van allebij 1700, maar ik zie hier vooral de keuze voor 12e generatie. Zijn er verder nog verbeteringen mogelijk? Keuze voor ssd en geheugen is redelijk willekeurg geweest.

Moederbord past volgens mij niet in de behuizing. 13e generatie kan volgens mij ook gewoon.

[Remc0_]

Butsnik schreef op woensdag 4 december 2024 @ 22:05:
Ik ben een systeem aan het samenvoegen die ik voornamelijk als NAS wil gaan draaien. Ik ben tot nu het volgende van plan:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-12400F Boxed	€ 110,38	€ 110,38
1	Moederborden	Kontron K3843-B	€ 189,-	€ 189,-
1	Interne harde schijven	WD Red Plus (256MB cache, 5.640rpm), 8TB	€ 186,38	€ 186,38
1	Behuizingen	Fractal Design Node 304 Zwart	€ 89,90	€ 89,90
1	Kabels	Startech.com 4x SATA Power Splitter Adapter Cable (PYO4SATA) Zwart	€ 5,95	€ 5,95
1	Computer accessoires	Leicke ULL Power Supply 120 W	€ 45,40	€ 45,40
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 38,90	€ 38,90
1	Voedingen	Mini-box picoPSU 90	€ 36,68	€ 36,68
1	SSD's	Samsung 980 500GB	€ 50,18	€ 50,18
			Totaal	€ 752,77

Ik heb een vraagje over de processor. Is het ook mogelijk om in de kontron een 13e generatie intel te prikken? De socket is van allebij 1700, maar ik zie hier vooral de keuze voor 12e generatie. Zijn er verder nog verbeteringen mogelijk? Keuze voor ssd en geheugen is redelijk willekeurg geweest.

Ik zou ook een CPU nemen met iGPU, zodat je ook nog kan transcoden etc.

[Calrissian]

Butsnik schreef op woensdag 4 december 2024 @ 22:05:
Ik ben een systeem aan het samenvoegen die ik voornamelijk als NAS wil gaan draaien. Ik ben tot nu het volgende van plan:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-12400F Boxed	€ 110,38	€ 110,38
1	Moederborden	Kontron K3843-B	€ 189,-	€ 189,-
1	Interne harde schijven	WD Red Plus (256MB cache, 5.640rpm), 8TB	€ 186,38	€ 186,38
1	Behuizingen	Fractal Design Node 304 Zwart	€ 89,90	€ 89,90
1	Kabels	Startech.com 4x SATA Power Splitter Adapter Cable (PYO4SATA) Zwart	€ 5,95	€ 5,95
1	Computer accessoires	Leicke ULL Power Supply 120 W	€ 45,40	€ 45,40
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 38,90	€ 38,90
1	Voedingen	Mini-box picoPSU 90	€ 36,68	€ 36,68
1	SSD's	Samsung 980 500GB	€ 50,18	€ 50,18
			Totaal	€ 752,77

Ik heb een vraagje over de processor. Is het ook mogelijk om in de kontron een 13e generatie intel te prikken? De socket is van allebij 1700, maar ik zie hier vooral de keuze voor 12e generatie. Zijn er verder nog verbeteringen mogelijk? Keuze voor ssd en geheugen is redelijk willekeurg geweest.

Ik zie op dit bord een 8 pins cpu power input, de pico psu levert deze volgens mij niet, werkt het bord ook zonder?

[bjp]

ik doe dat ook op een gigabyte b760m ds3h AX. Dus 4 van de 8-pin verbinden.

En dat werkt

[mrmrmr]

Calrissian schreef op donderdag 5 december 2024 @ 12:16:
Ik zie op dit bord een 8 pins cpu power input, de pico psu levert deze volgens mij niet, werkt het bord ook zonder?

Ja, dat maakt niet uit, de pinnen zijn onderling verbonden.

[Beekforel]

Ik heb momenteel een Optiplex met Proxmox en daarnaast een oude qnap met circa 4 tb ruimte. Hierop draai ik voornamelijk dingen om geen big tech te hoeven gebruiken. Backup doe ik wekelijks met een scriptje en een usb disk die ik offsite bewaar. Zover prima.

Ik wil dit consolideren naar 1 systeempje wat zuinig is. Ik heb de qnap nu veel uit staan omdat ik het gebruik gewoon teveel vind, maar ik zou bij voorkeur toch 24/7 draaien.

Ik dacht aan een Terramaster F2-242 (kom ik veel op YouTube tegen) maar vraag mij af of dat niet te duur is voor wat je krijgt. All flash lijkt mij ook wel interessant, als dat zuiniger is qua energie. Budget rond de 500 euro inclusief disken. Een Odroid h4+ leek mij ook wel interessant.

En ander spoor is dat ik een 4 tb ssd in m'n Optiplex zet en erop gok dat die blijft werken, maar ik voel toch iets meer voor een redundante oplossing? Toch zie ik best veel mensen met mini pc's en (volgens mij) een enkele disk?

Zo'n Aoostar WTR Pro lijkt mij ook wel interessant. Even in de gaten houden of er nog een coupon voorbij komt.

[ Voor 5% gewijzigd door Beekforel op 05-12-2024 20:37 ]

[mrmrmr]

@Beekforel Wat verbruikt je huidige systeem met en zonder disk aangesloten?

Als je nog geen energiemeter hebt, in de topic start worden er een aantal genoemd. De uitvoering: Brennenstuhl PM 231 E is het beste verkrijgbaar. Nog meer worden genoemd in deze testreview.

[Beekforel]

mrmrmr schreef op donderdag 5 december 2024 @ 21:19:
@Beekforel Wat verbruikt je huidige systeem met en zonder disk aangesloten?

Als je nog geen energiemeter hebt, in de topic start worden er een aantal genoemd. De uitvoering: Brennenstuhl PM 231 E is het beste verkrijgbaar. Nog meer worden genoemd in deze testreview.

De qnap verbruikt zo'n 30 W (4 disken), de Optiplex heb ik niet heel specifiek gemeten maar ik denk zo'n 15 W.

[Tja010]

Beekforel schreef op donderdag 5 december 2024 @ 16:47:
Ik heb momenteel een Optiplex met Proxmox en daarnaast een oude qnap met circa 4 tb ruimte. Hierop draai ik voornamelijk dingen om geen big tech te hoeven gebruiken. Backup doe ik wekelijks met een scriptje en een usb disk die ik offsite bewaar. Zover prima.

Ik wil dit consolideren naar 1 systeempje wat zuinig is. Ik heb de qnap nu veel uit staan omdat ik het gebruik gewoon teveel vind, maar ik zou bij voorkeur toch 24/7 draaien.

Ik dacht aan een Terramaster F2-242 (kom ik veel op YouTube tegen) maar vraag mij af of dat niet te duur is voor wat je krijgt. All flash lijkt mij ook wel interessant, als dat zuiniger is qua energie. Budget rond de 500 euro inclusief disken. Een Odroid h4+ leek mij ook wel interessant.

En ander spoor is dat ik een 4 tb ssd in m'n Optiplex zet en erop gok dat die blijft werken, maar ik voel toch iets meer voor een redundante oplossing? Toch zie ik best veel mensen met mini pc's en (volgens mij) een enkele disk?

Zo'n Aoostar WTR Pro lijkt mij ook wel interessant. Even in de gaten houden of er nog een coupon voorbij komt.

Ik heb hem (amd variant) zondag ook maar besteld. Ik ben erg nieuwsgierig naar het apparaat.
Ik zocht ook een alles in 1. Hij vervangt dalijk mijn Nas. Wil daarnaast HAOS, Frigate, PFsense en wellicht nog meer draaien. Het idee is dit met behulp van Proxmox op te zetten.
In 1e instantie zat ik naar de Odroid H4+ te loeren. Zelfs zonder korting, is dit denk ik de betere deal. Qua idle load ontlopen ze elkaar niet veel.

Nu afwachten wanneer hij binnen is en dan zien of hij het waar kan maken.

[mrmrmr]

Beekforel schreef op donderdag 5 december 2024 @ 21:31:
De qnap verbruikt zo'n 30 W (4 disken), de Optiplex heb ik niet heel specifiek gemeten maar ik denk zo'n 15 W.

Ik zou de Optiplex toch maar eens meten. Dan weet je of en wat er nog wat te winnen valt met een ander systeem.

Als je de systemen met onderdelen specificeert in een pricewatch lijstje kan er gericht commentaar worden gegeven op het verbruik.

4 hard disks van in totaal 4TB verbruiken veel energie. Als dat oude 3.5" disks zijn ze minder waard dan het verbruik.

[GioStyle]

Voor de mensen die een Odroid H3 of H4 gebruiken:

Ik heb een uitbreidingskaart voor twee nvme ssd's uitgeprobeerd. Ziet er wel echt goed uit, past ook echt prima met de KKSB behuizing. Ik had gehoopt dat er geen extra verbruik zou komen, maar helaas is dat wel het geval. Het verbruik neemt met 0,8W toe.

Behuizing: KKSB Odroid H3 case
Moederbord: Odroid H3
Geheugen: G.Skill Ripjaws F4-3200C22D-64GRS (1x 32GB module)
SSD: Lexar NM790 4TB
Voeding: Leicke 12V5A
OS: Debian 12 (6.1.0-28-amd64)
Aanpassingen in OS: powertop, realtek driver (block R8169, forceer R8125)
Aanpassingen in bios: turbo uitgezet, ASPM op auto voor de nic's en nvme ssd
Idle verbruik: 1,7W
Meter: Energy Logger 4000

Voeg ik daar de uitbreidingskaart toe, dan schiet het verbruik omhoog naar 2,5W.

[ Voor 5% gewijzigd door GioStyle op 06-12-2024 00:53 ]

[Beekforel]

mrmrmr schreef op donderdag 5 december 2024 @ 22:18:
[...]


Ik zou de Optiplex toch maar eens meten. Dan weet je of en wat er nog wat te winnen valt met een ander systeem.

Als je de systemen met onderdelen specificeert in een pricewatch lijstje kan er gericht commentaar worden gegeven op het verbruik.

4 hard disks van in totaal 4TB verbruiken veel energie. Als dat oude 3.5" disks zijn ze minder waard dan het verbruik.

De Optiplex is begonnen als spielerij, er zit 1 tb ssd in. Al snel liep de spielerij uit de hand en heb ik de qnap ingezet voor meer ruimte en data integriteit.

Het zou goed kunnen dat de Optiplex zuinig genoeg is, met een 4 tb ssd erin heb ik denk ik ook wel genoeg opslagruimte. Maar alle data op een enkele ssd voelt niet goed.

Heb nog een tweede Optiplex, die zou ik natuurlijk in kunnen richten als backipserver.

Maar goed, een nieuw stuk hardware met alles in 1 klinkt ook wel aanlokkelijk.

[ Voor 4% gewijzigd door Beekforel op 06-12-2024 07:51 ]

[Yarisken]

Idle zit de optiplex 3060 mini factor bij mij tussen de 7 - 9 watt met een stuk of 20 docker containers.
Ik heb er nu een externe disk aangesloten wat het verbruik in totaal wel naar omhoog brengt.
Bedoeling is om , eens wat meer betaalbaarder, ik er een 8TB ssd in plaats. Zit nu een 2TB nvme in en externe disk van 8TB aangesloten.

[Beekforel]

Yarisken schreef op vrijdag 6 december 2024 @ 10:00:
Idle zit de optiplex 3060 mini factor bij mij tussen de 7 - 9 watt met een stuk of 20 docker containers.
Ik heb er nu een externe disk aangesloten wat het verbruik in totaal wel naar omhoog brengt.
Bedoeling is om , eens wat meer betaalbaarder, ik er een 8TB ssd in plaats. Zit nu een 2TB nvme in en externe disk van 8TB aangesloten.

Hoe ga je om met backups? Ben je niet bang dat je alles opnieuw op moet bouwen als je 2TB disk het begeeft?

[boyd86]

boyd86 schreef op dinsdag 28 mei 2024 @ 20:36:
Zojuist Proxmox VE 8.2.2 geïnstalleerd en post-install en governor scripts gedraaid, verder nog geen containers of VM's actief.
Eerste metingen d.m.v. EM231:

• LAN 1GB verbonden ~12W
• Zonder LAN ~9W

#	Category	Product
1	Moederborden	Kontron K3842-Q2
1	Processors	Intel Core i5-13500 Boxed
1	Behuizingen	Inter-Tech IM-1 Pocket
1	Ventilators	Noctua NF-A14 PWM Bruin, 140mm
1	Geheugen intern	Crucial CT2K32G48C40U5
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 12 M 550W
1	Solid state drives	Samsung 980 Pro (met heatsink) 2TB

Ik ga nog bezig met installatie van containers voor Home Assistant, TrueNAS (of vergelijkbaar) en Frigate.
Wellicht dat ik ook m'n pfSense ga virtualiseren, die draait momenteel op een Shuttle met i5-7400 CPU en 16GB RAM, verbruik ~22W.

Eindelijk weer even verder kunnen gaan met de installatie van mijn server.
Inmiddels gekozen voor Ubuntu Server met daarop Docker waarin Portainer en Frigate draaien.
Frigate draait met 1 4K camera (4K record, 720p detectie), OpenVINO i.c.m. YOLONAS S model gemiddelde inference speed van 22ms.
Powertop tunables ingeschakeld en in een opstartscript gezet, alleen de NIC tunables niet aangezet vanwege freezes.
Ik heb alleen stroom en 1GB netwerk aangesloten, verder geen (rand)apparatuur.
Idle verbruik schommelt tussen 10,5W en 12W, met kleine uitschieters wanneer er veel beweging gedetecteerd wordt (gaat dan kort pieken naar 20W of hoger).
Ik ben niet ontevreden
Powertop idle stats:

code:

Pkg(HW)
C2 (pc2)    5.3%
C3 (pc3)    0.0%
C6 (pc6)    3.4%
C7 (pc7)    0.0%
C8 (pc8)   32.6%
C9 (pc9)    0.0%
C10 (pc10)  0.0%

[Yarisken]

Beekforel schreef op vrijdag 6 december 2024 @ 13:35:
[...]

Hoe ga je om met backups? Ben je niet bang dat je alles opnieuw op moet bouwen als je 2TB disk het begeeft?

Backup gaat naar de externe disk en af en toe maak ik een backup van nextcloud naar een aparte schijf.
Op termijn koop ik een kleine 2 bay nas en dan automatiseer ik de backup.
Op zich is het meeste gericht op de arr's dus dat is snel terug op te bouwen.

[Mars Warrior]

Ik heb 64GB erbij geprikt op mijn Kontron K3843-B mobo.

• 2x32GB Corsair Vengeance 5200C40 (uit mijn desktop)
• 1x32GB Crucial 4800C40 (die zat er al in).

Ik heb nog BIOS 1.4 erin, en die meld niet veel meer dan dat CHA1, CHA3 en CHB4 slots zijn bezet en dat het geheugen op DDR5-4000 draait.

Ik kan dus geen timings zien. Kan dat ergens in Linux/Ubuntu? De Corsair is nl 40-40-40 en de Crucial is 40-39-39. Dus was ff benieuwd of het geheel nu op de langzaamste stand draait, dus 40-40-40, of dat daar nog wat misgaat.

decode-dimms werkt niet, omdat de eeprom niet te vinden is.
sudo dmidecode -t memory geeft de 3 modules gewoon aan, maar zonder de timings.

Bash:

~$ free -h
               total        used        free      shared  buff/cache   available
Mem:            93Gi       7,9Gi        77Gi       988Mi       8,0Gi        84Gi
Swap:          1,9Gi          0B       1,9Gi

Ik had zat aan de 32GB - er was gemiddeld 10-15Gi used - maar wil nog wat proberen met een container waar de installer minimaal 64GB RAM wil zien. Of de container gaat werken weet ik nog niet, maar zonder de extra RAM (uit mijn desktop) gaat het sowieso niet werken.

De 2x32GB Corsair heeft oorspronkelijk ook in de server gezeten toen mijn desktop nog niet was omgebouwd, dus ik weet dat dit RAM zonder problemen heeft gedraaid op DDR5-4800.

Gezien de huidige snelheid - DDR5-4000 - verwacht ik geen problemen met het mixen van 2 types RAM. Op het internet 'klaagt' men voornamelijk dat ze niet meer kunnen overklokken, maar daar heeft het Kontron bord geen last van