Het grote zuinige server topic - deel 3

[mrmrmr]

JPtjeeNL schreef op maandag 15 januari 2024 @ 23:12:
[...]

Dit was hdparm met de switch om de disk status te zien. Zit op mobiel dus heb die even niet paraat. Thanks!

In de topicstart staan onderaan wat parameters voor het gebruik van hdparm om de disk in spindown te zetten. Er zijn verschillen in fabrikanten en modellen, dus wat experimenteren kan nodig zijn.

Seagate bijvoorbeeld gebruikt bij sommige grote 3.5" disks meerdere downspin niveau's.

[JPtjeeNL]

iMars schreef op dinsdag 17 januari 2023 @ 22:46:
Al een tijdje niks meer gepost in deze topic-reeks. Mijn laatste post was in deel 2.
Daar poste ik dit berichtje: iMars in "Het grote zuinige server topic - deel 2"

Inmiddels had ik er ook 6x 5TB (ST5000LM000) erin hangen, in het begin met spindown om stroom te besparen, maar de laatste tijd gewoon allemaal aan omdat iedere keer spin up/down niet bevoordelijk (schijnt) is voor de disks. Maar nu inmiddels paar keer geupgrade van Ubuntu 18LTS > 20LTS >22LTS en nu met de laatste powertop is het verbruik terug gezakt naar 11~13 Watt:
[Afbeelding]

~$ sudo dmidecode  -t 2 | grep 'Manufacturer\|Product'
	Manufacturer: FUJITSU
	Product Name: D3644-B1
~$ sudo dmidecode  -t 4 | grep Version
	Version: Intel(R) Core(TM) i3-8100 CPU @ 3.60GHz
~$ sudo dmidecode  -t 17 | grep Size
	Size: No Module Installed
	Size: 16 GB
	Size: No Module Installed
	Size: 16 GB
~$ sudo fdisk -l | grep 'Disk model'
Disk model: TS1TMTE220S                             
Disk model: ST5000LM000-2AN1
Disk model: ST5000LM000-2AN1
Disk model: ST5000LM000-2AN1
Disk model: ST5000LM000-2AN1
Disk model: ST5000LM000-2AN1
Disk model: ST5000LM000-2AN1
~$ 

[Afbeelding]

Best wel tevreden over deze server zo

Nice! Mooi overzichtje zo. Wat voor smart plug gebruik je? En hoe vaak polled Home Assistant de plug?

[JPtjeeNL]

mrmrmr schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 03:26:
[...]


In de topic start staan onderaan wat parameters voor het gebruik van hdparm om de disk in spindown te zetten. Er zijn verschillen in fabrikanten en modellen, dus het wat experimenteren kan nodig zijn.

Seagate bijvoorbeeld gebruikt bij sommige grote 3.5" disks meerdere downspin niveau's.

Thanks, ga ik aankomend weekend mee stoeien!

[misteriks]

Ik heb gisteren avond gekeken naar de optimalisatie van het verbruik van de HDD uitvoering: Seagate Exos X18 (SATA, Standard model), 16TB die ik recent in mijn thuis server heb gezet.
Deze disk host enkel Plex media en zou dus veruit het grootste deel van de tijd idle moeten zijn

hdparm gaf de volgende melding: APM_Level = not supported

Blijkt dat Seagate Exos drives een eigen power management tool hebben.

Uiteindelijk ben ik bij openSeaChest uitgekomen

Ik draai Proxmox VE (Debian). Voor de installatie van openSeaChest heb ik de volgende stappen gevolgd:

Creeer nieuwe file om de repository waar openSeaChest is in opgenomen toe te voegen

code:

nano /etc/apt/sources.list.d/openseachest.list

Voeg de volgende regel toe

code:

deb http://deb.debian.org/debian sid main

Update de package list

code:

apt-get update

Installeer openSeaChest

code:

apt-get install openseachest

Vervolgens openSeaChest configureren

De huidige EPC settings ophalen

code:

openSeaChest_PowerControl -d /dev/sda --showEPCSettings

Idle C en Standby Z zijn niet enabled

Enable Idle C timer van 10 minuten en Standby Z timer van 30 minuten (in miliseconden)

code:

openSeaChest_PowerControl -d /dev/sda --idle_c 600000 --standby_z 1800000

Als je dan weer de EPC settings bekijkt zouden Idle C en Standby Z enabled * moeten zijn met de timers die gezet waren op de cmd line


En het power save resultaat

[JPtjeeNL]

pimlie schreef op maandag 15 januari 2024 @ 11:19:
[...]


Trial and error om er achter proberen te komen welk process alsnog naar de disk schrijft. Bv handmatig de disk laten slapen met hdparm -Y en dan kijken of/wanneer hij weer wakker wordt.

Als je smartd draait, zorg er voor dat je -n standby hebt toegevoegd aan de disk config zodat je disks niet gewekt worden enkel voor smart stats

Thanks! -n standby stond bij mij al standaard in de config. Heb ik net gecheckt. Als ik hdparm -Y doe dan spinned de disk daarna direct weer op. Hmm. Ik heb de guidance gevolgd in de opening post, maar ik denk niet dat dat impact heeft omdat de disk meteen weer opspint. Ik ga proberen te achterhalen welk process de disk bezighoudt. Mocht je tips hebben hoe dat aan te vliegen hoor ik dat graag!

[JPtjeeNL]

mrmrmr schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 03:26:
[...]


In de topic start staan onderaan wat parameters voor het gebruik van hdparm om de disk in spindown te zetten. Er zijn verschillen in fabrikanten en modellen, dus het wat experimenteren kan nodig zijn.

Seagate bijvoorbeeld gebruikt bij sommige grote 3.5" disks meerdere downspin niveau's.

Thanks! Heb ik naar gekeken maar helaas spint de disk meteen weer op. Ik ga nu op onderzoek uit om te achterhalen welk proces dit eventueel kan zijn.

Dingen die ik geprobeerd heb:
- "r|/dev/sda*|" toevoegen aan de global filter van lvm.conf & reboot
- systemctl stop pvestatd.service uitgevoerd omdat ik nog steeds wel wat i/o kon zien.
- ceph verwijderd
- (altijd uitgelogd van de web client)
- atime to off:

code:

root@HOST01:~# zfs get atime data
NAME  PROPERTY  VALUE  SOURCE
data  atime     on     default
root@HOST01:~# zfs set atime=off data
root@HOST01:~# zfs get atime data
NAME  PROPERTY  VALUE  SOURCE
data  atime     off    local

dstat zegt het volgende:

code:

dstat -tdD /dev/sda --top-io

----system---- --dsk/sda-- ----most-expensive----
     time     | read  writ|     i/o process
16-01 13:53:24|6983B   10M|systemd      22M   13M
16-01 13:53:25|   0     0 |sshd        375B  412B
16-01 13:53:26|   0     0 |sshd        141B  180B
16-01 13:53:27|   0     0 |sshd        141B  180B
16-01 13:53:28|   0     0 |sshd        141B  180B
16-01 13:53:29|   0     0 |sshd        141B  180B
16-01 13:53:30|   0     0 |sshd        141B  180B
16-01 13:53:31|   0     0 |sshd        141B  180B
16-01 13:53:32|   0     0 |pve-firewal 132k 2291B
16-01 13:53:33|   0     0 |kvm        2240B 2896B
16-01 13:53:34|   0     0 |kvm         240B  264B
16-01 13:53:35|   0     0 |master       34k  153B
16-01 13:53:36|   0     0 |sshd        141B  180B
16-01 13:53:37|   0     0 |pvedaemo    711k 5087B
16-01 13:53:38|   0     0 |pvedaemo    906k 5263B
16-01 13:53:39|   0     0 |kvm         216B  312B
16-01 13:53:40|   0     0 |sshd        141B  180B
16-01 13:53:41|   0     0 |sshd        141B  180B
16-01 13:53:42|   0     0 |pve-firewal 132k 2291B
16-01 13:53:43|   0     0 |pveprox    1450B 1760B
16-01 13:53:44|   0     0 |sshd        141B  180B
16-01 13:53:45|   0     0 |sshd        141B  180B
16-01 13:53:46|   0     0 |pvedaemo    853k 9582B
16-01 13:53:47|   0     0 |pvedaemo    486k 3488B
16-01 13:53:48|   0     0 |sshd        141B  180B
16-01 13:53:49|   0     0 |sshd        141B  180B
16-01 13:53:50|   0     0 |ksmtuned    363k   26B
16-01 13:53:51|   0     0 |systemd-jou4667B    0
16-01 13:53:52|   0     0 |pve-firewal 132k 2291B
16-01 13:53:53|   0     0 |sshd        141B  180B
16-01 13:53:54|   0     0 |sshd        141B  180B
16-01 13:53:55|   0     0 |sshd        141B  180B^C

Als ik dat goed interpreteer dan zijn er geen read/writes zichtbaar maar is er toch iets van i/o?

[ Voor 76% gewijzigd door JPtjeeNL op 16-01-2024 13:54 ]

[pimlie]

JPtjeeNL schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 12:22:
Mocht je tips hebben hoe dat aan te vliegen hoor ik dat graag!

top, iotop, duckduckgo'en naar proxmox + hdd sleep maar vooral logisch nadenken over wat je hebt draaien op je server. Als die hdd echt praktisch elke paar seconden geraadpleegt wordt dan lijkt het alsof er bv logs naar geschreven worden, of swap of er staan vm images op en die vm's loggen, etc etc. Het lijkt iig niet een puur data disk

[HotSpot79]

Wat zijn de mount opties? Heb je noatime gebruikt? Als dat niet doet heb je grote kans dat telkens er submicro timestamp worden geschreven naar de disk. Dat houdt em ook wakker.

Verder heb ik ook wel eens ervaren dat het process udisks2 een schijf wakker kan houden.

[ Voor 20% gewijzigd door HotSpot79 op 16-01-2024 13:59 ]

[FireDrunk]

misteriks schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 10:42:
Ik heb gisteren avond gekeken naar de optimalisatie van het verbruik van de HDD uitvoering: Seagate Exos X18 (SATA, Standard model), 16TB die ik recent in mijn thuis server heb gezet.
Deze disk host enkel Plex media en zou dus veruit het grootste deel van de tijd idle moeten zijn

hdparm gaf de volgende melding: APM_Level = not supported

Blijkt dat Seagate Exos drives een eigen power management tool hebben.

Uiteindelijk ben ik bij openSeaChest uitgekomen

Ik draai Proxmox VE (Debian). Voor de installatie van openSeaChest heb ik de volgende stappen gevolgd:

Creeer nieuwe file om de repository waar openSeaChest is in opgenomen toe te voegen

code:

nano /etc/apt/sources.list.d/openseachest.list

Voeg de volgende regel toe

code:

http://deb.debian.org/debian sid main

Update de package list

code:

apt-get update

Installeer openSeaChest

code:

apt-get install openseachest

Vervolgens openSeaChest configureren

De huidige EPC settings ophalen

code:

openSeaChest_PowerControl -d /dev/sda --showEPCSettings

[Afbeelding]
Idle C en Standby Z zijn niet enabled

Enable Idle C timer van 10 minuten en Standby Z timer van 30 minuten (in miliseconden)

code:

openSeaChest_PowerControl -d /dev/sda --idle_c 600000 --standby_z 1800000

Als je dan weer de EPC settings bekijkt zouden Idle C en Standby Z enabled * moeten zijn met de timers die gezet waren op de cmd line
[Afbeelding]

En het power save resultaat
[Afbeelding]

Als ik dat EPC overzicht goed lees, zegt de drive dus zelf dat zijn recovery uit full standby 11 seconden is?
Das best lang

Verder mooie uitleg!

[FireDrunk]

@campr112 nog aan de tests toegekomen?

[misteriks]

FireDrunk schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 15:55:
Als ik dat EPC overzicht goed lees, zegt de drive dus zelf dat zijn recovery uit full standby 11 seconden is?
Das best lang

Klopt, is vrij lang, maar voor Plex media maakt me dat niet zo heel veel uit.
Je zou ook alleen Idle C kunnen aan zetten voor wat extra winst

[FireDrunk]

misteriks schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 16:13:
[...]


Klopt, is vrij lang, maar voor Plex media maakt me dat niet zo heel veel uit.
Je zou ook alleen Idle C kunnen aan zetten voor wat extra winst

Op zich idd geen issue. Ik heb een pool van 6 schijven die sequentieel opspinnen, dat is dan ~60 sec in totaal. Dan wordt het wel vervelend.

Ik zit nu denk ik op 20s voor de hele pool.

#luxeprobleem

[misteriks]

Ik had op Proxmox enkel LXC containers draaien, maar heb recentelijk ook een VM geïnstalleerd met pfsense.

@Mich heeft hier Mich in "Het grote zuinige server topic - deel 3" eerder al de tip gegeven om voor een VM op Proxmox Use tablet for pointer uit te zetten.



Hier en hier wat meer info en ervaringen over deze optie

Ik heb dit een aantal uren geleden gedaan, mijn server is nog wat onrustig ivm andere zaken, maar sinds het uitzetten van deze optie is wel duidelijk te zien dat het gemiddelde verbruik een kleine 2 watt omlaag gaat.

[ Voor 9% gewijzigd door misteriks op 16-01-2024 21:52 ]

[D4NG3R]

Wat zijn hier de meningen over de Intel N100 en krachtigere Intel i3-N305 t.o.v. reguliere i3's op een consumentenbord?

Bordjes welke ik er van tegen kom sluiten akelig goed aan op wat ik zoek voor m'n homelab/NAS met een degelijke iGPU, 6 SATA poorten, 2 NVMe aansluitingen en 2.5Gb/s NIC's (4 stuks zelfs..) rond respectievelijk €230 en €330.

[ Voor 17% gewijzigd door D4NG3R op 16-01-2024 22:19 ]

[RobertMe]

D4NG3R schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 22:16:
Wat zijn hier de meningen over de Intel N100 en krachtigere Intel i3-N305 t.o.v. reguliere i3's op een consumentenbord?

Bordjes welke ik er van tegen kom sluiten akelig goed aan op wat ik zoek voor m'n homelab/NAS met een degelijke iGPU, 6 SATA poorten, 2 NVMe aansluitingen en 2.5Gb/s NIC's (4 stuks zelfs..) rond respectievelijk €230 en €330.

Het verbruik van de N100 lijkt altijd / meestal op de 8W uit te komen, van de N305 zal nog wel iets hoger liggen. Dat terwijl @Mars Warrior een i7 heeft die iets van 3W doet idle.
Ergo: ja, Mars Warrior heeft een (zeer) zuinig systeem. Maar 8W voor wat een vrij simpele (/bottom line) CPU is is ook best veel. Ter vergelijking: ik heb een N5105 systeem dat ~2,5W doet kaal idle. Maar ook een Topton doosje met N5105 dat ook op 8W zit

[GoBieN-Be]

Je moet wel het aantal NIC's vergelijken. De besproken N100 of N305 bordjes hebben er meestal min. 4 (2,5Gbe). Het i7 systeem had er denk ik maar 1.

[ Voor 4% gewijzigd door GoBieN-Be op 16-01-2024 22:38 ]

[D4NG3R]

@RobertMe De context is natuurlijk wel dat de aanschafprijs laag is, de N100 bordjes welke ik tegen kwam waren zelfs nog aan de dure kant ook. €160 (zonder RAM) voor voldoende performance met alle overige aansluitingen waar ik naar zoek op ITX formaat vs hardware welke waarschijnlijk minimaal het dubbele kost in aanschaf. Hoe lang gaat het duren voordat het stukje extra zuinigheid zichzelf terugverdient heeft?

Vooropgesteld; Vrijwel alles zal qua performance, en zeker qua zuinigheid, een verbetering zijn boven m'n huidige homelab welke draait op een i5 4460.

Wellicht kom ik ook weg met een N5105 bordje, de performance is niet eens zo heel veel lager - maar ik lees er qua zuinigheid net wat betere dingen over.

@GoBieN-Be Klopt, helaas ben ik nog geen betaalbare en (relatief) zuinige ITX bordjes tegen gekomen welke en maar 1 (of misschien 2) >1Gb NIC hebben, en minimaal 5 SATA poorten, en minimaal 2 NVMe sloten.

Meer SATA poorten kan vrij zuinig en goedkoop, maar kost dan weer een NVMe/PCIe slot. Een losse 2.5Gb NIC kost je ook weer een NVMe/PCIe slot. Natuurlijk minder problematisch als ik van ITX af stap, maar heb m'n zinnen al wel aardig op de Jonsbo N2 gezet gezien ik het beestje zichtbaar in de woonkamer wil kunnen plaatsen.

Lastig allemaal om uit te zoeken wat een beetje zuinig en betaalbaar is aansluitend op de wensen en eisen.

[ Voor 45% gewijzigd door D4NG3R op 17-01-2024 10:55 ]

[pimlie]

D4NG3R in "Het grote zuinige server topic - deel 3":
maar 1 (of misschien 2) >1Gb NIC hebben

Dat heb ik nooit begrepen eerlijk gezegd, waarom heb je meer dan 1 of 2 NIC's nodig in een zuinige home server? Als je netwerken wilt scheiden gebruik dan vlan's, als je meerdere porten nodig hebt dan heeft een (extra) switch vaak een lager verbruik dan meer porten in je server.

D4NG3R in "Het grote zuinige server topic - deel 3":

Meer SATA poorten kan vrij zuinig en goedkoop, maar kost dan weer een NVMe/PCIe slot. Een losse 2.5Gb NIC kost je ook weer een NVMe/PCIe slot.

Heb er geen ervaring mee dus kan geen uitspraken doen over stabiliteit, maar er bestaan b-key naar m-key adapters: https://www.amazon.nl/dp/B07DZF1W55 en/of b-key naar rj45 https://www.amazon.nl/dp/B0CDWVF9R7. En bv QNAP maakt QM2 pci-e kaarten met 4x nvme of 2x nvme + 1x 10gb, die (soms?) ook in een normaal moederbord werken. Voor mij was deze kennis van mogelijke io-uitbreidingen iig voldoende om toch een N100 te pakken, vnl omdat ik de uitbreiding niet direct nodig had

[dcm360]

pimlie schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 11:41:
[...]


Dat heb ik nooit begrepen eerlijk gezegd, waarom heb je meer dan 1 of 2 NIC's nodig in een zuinige home server? Als je netwerken wilt scheiden gebruik dan vlan's, als je meerdere porten nodig hebt dan heeft een (extra) switch vaak een lager verbruik dan meer porten in je server.

Voor gebruik als router zijn meerdere netwerkpoorten op zich wel fijn. Ja, dat kan ook met VLANs en een managed switch, maar dat neemt ook weer complexiteit mee.

misteriks schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 21:18:
Ik had op Proxmox enkel LXC containers draaien, maar heb recentelijk ook een VM geïnstalleerd met pfsense.

@Mich heeft hier Mich in "Het grote zuinige server topic - deel 3" eerder al de tip gegeven om voor een VM op Proxmox Use tablet for pointer uit te zetten.

[Afbeelding]

Hier en hier wat meer info en ervaringen over deze optie

Ik heb dit een aantal uren geleden gedaan, mijn server is nog wat onrustig ivm andere zaken, maar sinds het uitzetten van deze optie is wel duidelijk te zien dat het gemiddelde verbruik een kleine 2 watt omlaag gaat.
[Afbeelding]

[Afbeelding]

Interessant, ik had wel op die post gereageerd maar blijkbaar hier overheengelezen. Bij mij scheelt het ook wat verbruik, zij het slechts een klein beetje (van net boven 24W naar net onder 24W).

[D4NG3R]

@pimlie Het zal waarschijnlijk goedkoper zijn om 'gewoon' 1 bord te maken met alles er op en er aan dan om meerdere verschillende versies te maken. Het zijn populaire bordjes om in een zelfbouw router te drukken, even goed zijn ze populair om in een NAS te drukken.

Uit nieuwsgierigheid, welk N100 bordje gebruik jij precies?

[pimlie]

dcm360 schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 11:52:
Voor gebruik als router zijn meerdere netwerkpoorten op zich wel fijn. Ja, dat kan ook met VLANs en een managed switch, maar dat neemt ook weer complexiteit mee.

Meerdere als in 2 snap ik, zodat je upstream & downstream hebt. Complexiteit snap ik niet, tis redelijk simpel (als je begrijpt hoe vlan's werken) en iedereen die een homeserver gebruikt als router in plaats van een kant en klare oplossingen zou dat toch leuk moeten vinden om uit te zoeken?

D4NG3R schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 11:56:
Uit nieuwsgierigheid, welk N100 bordje gebruik jij precies?

Een Asrock N100DC maar ik gebruik een dedicated router, zie ook mijn vorige posts in dit topic

[D4NG3R]

pimlie schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 12:08:
Een Asrock N100DC maar ik gebruik een dedicated router, zie ook mijn vorige posts in dit topic

M'n doel is ook niet om 'em als router te gebruiken, het feit dat er op veel van de bordjes welke op m'n eisen/wensen aansluiten 4x 2.5Gb/s NIC's hebben is toeval. Ik probeer vooral te achterhalen wat de voor- en nadelen van alternatieven zijn en wat anderen gebruiken.

Uiteindelijk is extra zuinig mogelijk zijn vooral een bijzaak welke de aanschaf(prijs) niet in de weg mag zitten, maar erg mooi is om mee te nemen. Als de meerprijs van een zuiniger systeem wat, al dan niet met een hoop uitbreidingskaarten, niet absurd groot is zou dat fantastisch zijn:
- mITX
- Een moderne (i)GPU met H/W HEVC encoding en AV1 decoding.
- 5+ SATA poorten (6 heeft de grootste voorkeur)
- 2.5Gb/s+ LAN
- 2x NVMe (hoge doorvoersnelheid is een pré, 3.0 x2 [2GB/s] evenaart 2.0 x4 wat ik nu al gebruik)

De N100 bordjes welke ik tegen kom lijken daar fantastisch aan te voldoen, en zijn van zichzelf al verassend zuinig. Een paar watt minder idlen is mooi meegenomen, maar niet als het 4+ jaar duurt voordat de meerprijs qua aanschaf zichzelf terugverdient heeft op de energierekening.

[Spasmo]

Update van mijn energiemeting van ASRock N100DC-ITX systeem:
Spasmo in "Het grote zuinige server topic - deel 3"

Hier had ik nas idle met 5,4 Watt zonder Hdd's.

Met 2 HDD's spun down:
- 7,3 Watt (1,9 Watt extra in vergelijking met geen hdd's)

Mijn HDD's zullen voornamelijk spun down zijn om energie te besparen. Heb een cache SSD die wel constant aan staat.

[ Voor 20% gewijzigd door Spasmo op 21-02-2024 09:20 ]

[Mars Warrior]

De N100 bordjes welke ik tegen kom lijken daar fantastisch aan te voldoen, en zijn van zichzelf al verassend zuinig. Een paar watt minder idlen is mooi meegenomen, maar niet als het 4+ jaar duurt voordat de meerprijs qua aanschaf zichzelf terugverdient heeft op de energierekening.

Eigenlijk zijn (bijna) alle N100 bordjes verassend ONzuinig als je kijkt naar de lower power CPU. Dat geldt dus voor niet enkel de AliExpress bordjes, maar ook voor die van Asrock etc.

De CPU bevat enkel e-cores en zou dus zuinig moeten zijn, zeker als je kijkt wat een fatsoenlijke i3/i5/i7 kan halen met een goed moederbord en dito voeding.

Er zijn wel zuinige N100 systemen met 2x1GBit NICs die ca 4W idle doen en ruim 21W onder full load. Dat doet mijn 12700K ook als ik enkel de e-cores gebruik

D4NG3R schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 13:35:
[...]
Uiteindelijk is extra zuinig mogelijk zijn vooral een bijzaak welke de aanschaf(prijs) niet in de weg mag zitten, maar erg mooi is om mee te nemen. Als de meerprijs van een zuiniger systeem wat, al dan niet met een hoop uitbreidingskaarten, niet absurd groot is zou dat fantastisch zijn:
- mITX
- Een moderne (i)GPU met H/W HEVC encoding en AV1 decoding.
- 5+ SATA poorten (6 heeft de grootste voorkeur)
- 2.5Gb/s+ LAN
- 2x NVMe (hoge doorvoersnelheid is een pré, 3.0 x2 [2GB/s] evenaart 2.0 x4 wat ik nu al gebruik)

Zoveel SATA poorten is om wat voor reden dan ook moeilijk verkrijgbaar. Meeste borden limiteren het aantal poorten tot 4, ookal kan de chipset/cpu er gewoon 6 aan.

De N100 bordjes gebruiken extra chips die je blijkbaar niet uit kunt zetten om stroom te besparena ls je die niet nodig hebt.

Verder gebruik ik mijn hardware altijd 10 jaar, dus dan loont het best om nu net wat meer uit te geven. Gebruik je hardware korter, dan is de berekening natuurlijk anders.

[pimlie]

Mars Warrior schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 14:24:
Eigenlijk zijn (bijna) alle N100 bordjes verassend ONzuinig als je kijkt naar de lower power CPU. Dat geldt dus voor niet enkel de AliExpress bordjes, maar ook voor die van Asrock etc.

Dit absoluut +1, N100 valt behoorlijk tegen. Mijn Dell Optiplex 3000 met 12500T verbruik in idle ook minder dan een Asrock N100DC, maar ik had helaas 2x SATA nodig voor de N100 build (dat was ook de reden dat ik niet voor de Asus of een Pi5 ben gegaan).

Het zou best kunnen dat overall een ARM / Pi5 interessanter gaat zijn als je bv home-assistant draait waarvoor je continue naar sensors aan het luisteren bent, bv als je een rtlsdr dongle gebruikt om een weerstation uit te lezen. Mijn N100 schiet nl meteen naar 12-15Watt verbruik als er 1 core actief is. Wil daar nog een keer naar kijken als ik tijd heb wat het echte verschil is tussen een N100 en Pi4/5 met een (voor mij) reele load..

[ Voor 6% gewijzigd door pimlie op 17-01-2024 15:09 ]

[FireDrunk]

Mja, ik durfde het bijna niet te zeggen, maar ik zie velen hier N100 roepen, maar vond ze idd ook best tegen vallen...

Ik ben nog steeds niet tevreden over mijn Asus H610T, het jeukt me nog steeds dat hij zo veel stroom gebruikt, en ook best warm wordt.

Maar een N100 lijkt me niet echt een upgrade.

Ik hoop dat er binnenkort nog wat meer DDR5 budget opties komen vanuit merken als Kontron voor een mooie router setup.

De Minisforum MS-01 klonk echt geniaal, maar blijkt toch een vrij stevig idle verbruik te hebben.
De reviewers hebben niet echt goed idle gemeten zoals wij doen helaas, dus misschien nog een optie mits iemand hem goed reviewed.

[andru123]

FireDrunk schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 15:29:
Mja, ik durfde het bijna niet te zeggen, maar ik zie velen hier N100 roepen, maar vond ze idd ook best tegen vallen...

Ik ben nog steeds niet tevreden over mijn Asus H610T, het jeukt me nog steeds dat hij zo veel stroom gebruikt, en ook best warm wordt.

Maar een N100 lijkt me niet echt een upgrade.

Er is Firebat N100 die ~3,5W idlet. Dat is het zuinigste bekend N100 systeem. Maar eens, N100 is niet te geweldig, ben ik eens.

4,5W is echt goed (ik moest opzoeken, waarom staat jouw systeem niet in een gepind bericht?), wat is je doel eigenlijk?

[ Voor 5% gewijzigd door andru123 op 17-01-2024 16:07 ]

[FireDrunk]

Weet ik eigenlijk niet, denk omdat ik beetje overal en nergens overzichten heb gepost

Bij deze een clean post:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-13100 Tray	€ 141,86	€ 141,86
1	Moederborden	ASUS PRO H610T-CSM	€ 135,34	€ 135,34
1	Netwerkadapters	Intel X710-T4 10GbE Network Adapter	€ 729,-	€ 729,-
1	Processorkoeling	Noctua NH-L9i-17xx	€ 44,90	€ 44,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance CMSX32GX5M1A4800C40	€ 84,90	€ 84,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.136,-

Idle zonder USB, LAN en Monitor: 2.7W
Idle met LAN (Onboard Realtek): 8.7W (6W met de Unraid Realtek driver, maar die is instabiel)
Idle met LAN (x710-T4 via M.2 -> PCIe Kabel): ~20W
Idle met een willekeurige PCIe kaart in de M.2 Adapter: > 10W

De X710 zou volgens de specs maximaal 5W moeten verbruiken, dus de 20W is veel te hoog.
In mijn Fujitsu D3644-B Server zorgt het plaatsen van de kaart voor hooguit 2W stijging van het verbruik (iets moeilijker te zien want minder stabiel idle).

[ Voor 5% gewijzigd door FireDrunk op 17-01-2024 16:43 ]

[campr112]

FireDrunk schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 15:55:
@campr112 nog aan de tests toegekomen?

Vrees van niet.. Sorry.. Ik weet nog niet wanneer ik tijd ga hebben, vrees ik. Allemaal een beetje druk geworden ineens, zowel thuis als werk :-/

[Spasmo]

FireDrunk schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 16:32:
Weet ik eigenlijk niet, denk omdat ik beetje overal en nergens overzichten heb gepost

Bij deze een clean post:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-13100 Tray	€ 141,86	€ 141,86
1	Moederborden	ASUS PRO H610T-CSM	€ 135,34	€ 135,34
1	Netwerkadapters	Intel X710-T4 10GbE Network Adapter	€ 729,-	€ 729,-
1	Processorkoeling	Noctua NH-L9i-17xx	€ 44,90	€ 44,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance CMSX32GX5M1A4800C40	€ 84,90	€ 84,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.136,-

Idle zonder USB, LAN en Monitor: 2.7W
Idle met LAN (Onboard Realtek): 8.7W (6W met de Unraid Realtek driver, maar die is instabiel)
Idle met LAN (x710-T4 via M.2 -> PCIe Kabel): ~20W
Idle met een willekeurige PCIe kaart in de M.2 Adapter: > 10W

Toevallig, net heb ik in Unraid voor N100 ook Unraid realtek driver geinstalleerd en mijn verbruik is omlaag gegaan.

Idle met LAN, NVME SSD, 2 Hdd's spun down: 7,3W

Heb nog niets kunnen zien of Unraid Realtek driver instabiel is.

[FireDrunk]

Spasmo schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 16:44:
[...]


Toevallig, net heb ik in Unraid voor N100 ook Unraid realtek driver geinstalleerd en mijn verbruik is omlaag gegaan.

Idle met LAN, NVME SSD, 2 Hdd's spun down: 7,3W

Heb nog niets kunnen zien of Unraid Realtek driver instabiel is.

De combinatie van aggresieve ASPM aanzetten en de Unraid driver deed hem de das om.
In de basis leek hij prima stabiel, met de default ASPM settings. Maar heb dat niet heel lang getest.

De Unraid driver 'overruled' een paar ASPM settings, die niet bij elk bord stabiel zijn.


_{Even opgezocht:
De functie in de gewone driver heet: rtl_platform_l12_enabled, en enabled L1.2 ASPM}

[ Voor 8% gewijzigd door FireDrunk op 17-01-2024 16:48 ]

[Spasmo]

FireDrunk schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 16:46:
[...]

De combinatie van aggresieve ASPM aanzetten en de Unraid driver deed hem de das om.
In de basis leek hij prima stabiel, met de default ASPM settings. Maar heb dat niet heel lang getest.

De Unraid driver 'overruled' een paar ASPM settings, die niet bij elk bord stabiel zijn.


_{Even opgezocht:
De functie in de gewone driver heet: rtl_platform_l12_enabled, en enabled L1.2 ASPM}

De das om als niet meer kunnen downloaden/uploaden?

Ik haal met wget -O /dev/null http://ipv4.download.thinkbroadband.com/200MB.zip de volle 250 mbit.

Heb je eventueel nog testen die ik uit kan voeren om instabiliteit te checken?

[FireDrunk]

Spasmo schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 16:58:
[...]


De das om als niet meer kunnen downloaden/uploaden?

Ik haal met wget -O /dev/null http://ipv4.download.thinkbroadband.com/200MB.zip de volle 250 mbit.

Heb je eventueel nog testen die ik uit kan voeren om instabiliteit te checken?

Ik gebruikte iperf3 om te testen. Overigens is de driver niet perse slecht. Die ASPM setting werkt gewoon niet op alle moederborden.

[JPtjeeNL]

Ik zie hier veel mensen met Kingston KSM26ED8 ECC geheugen in combinatie met de bekende Fujitsu borden. Ikzelf heb de D3644-B en wil overgaan tot de aanschaf van 2x KSM26ED8/32MF om op 64 GB uit te komen. (Heb op dit moment 1x 32 GB non-ECC die ik op V&A wil gaan zetten)

Is dit het meest gangbare type of is er inmiddels beter geheugen die aan te raden valt? Thanks!

[Jormungandr]

FireDrunk schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 15:29:
Ik ben nog steeds niet tevreden over mijn Asus H610T, het jeukt me nog steeds dat hij zo veel stroom gebruikt, en ook best warm wordt.

Ik zag net dit passeren op Reddit: https://www.reddit.com/r/...er_pkg_cstates_on_asrock/

Het is wel voor een Asrock bord, maar misschien valt met de AMISCE tool ook wel iets te doen voor Asus?

[Spasmo]

Jormungandr schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 10:45:
[...]


Ik zag net dit passeren op Reddit: https://www.reddit.com/r/...er_pkg_cstates_on_asrock/

Het is wel voor een Asrock bord, maar misschien valt met de AMISCE tool ook wel iets te doen voor Asus?

Interessant, ga ik eens proberen. Is ook voor linux zie ik (omdat uitleg voor windows is van reddit auteur)

[ Voor 8% gewijzigd door Spasmo op 18-01-2024 11:08 ]

[D4NG3R]

@Mars Warrior @pimlie @FireDrunk maar valt het verbruik van die ome-Ali N100 bordjes echt zo hard tegen t.o.v. (bijvoorbeeld) een moderne i3/5/7 whatever (H/W en/decoding op de GPU) setup waar ik voor mijn doeleinde vervolgens een uitbreidingskaarten op moet drukken voor een 2e NVMe SSD, meer SATA poorten en een 2.5Gb netwerkadapter? (En dat bij voorkeur op mITX)

Je hebt natuurlijk zuinig en je hebt zuinig, maar het moet behalve aan de eisen voldoen natuurlijk ook qua aanschafprijs een klein beetje leuk/verantwoordbaar blijven. Daar probeer ik een beetje een goede balans in te vinden.

Als het een keer 4-5 jaar duurt om het terug te verdienen vind ik dat meer dan dikke prima, de machine zal ook wel langer gebruikt worden dan dat, maar na 5 jaar is de hardware iig economisch afgeschreven.

[ Voor 35% gewijzigd door D4NG3R op 18-01-2024 11:42 ]

[Jormungandr]

Waarom ik zelf voor de Asrock N100 gegaan ben: Voor 250 flappen (excl geheugen) heb ik een ready-to-go systeem dat klein genoeg is om in de beperkte beschikbare ruimte te passen.

Een i3 systeem ging me snel meer kosten en de N100 was voldoende voor hetgeen dit bakje moet doen: docker services draaien. Naar flexibiliteit is een i3 platform natuurlijk VEEL beter en die gaat qua verbruik nog enkele watts lager maar het hangt maar af van wat je er mee wil doen.

[PuijkeN]

Iemand die een goede adapter kan aanraden voor mijn CWKK N100? De bijgeleverde adapter voelt niet zo geweldig aan en het is een relatief kleine meerkost om iets degelijks aan te schaffen.

Ik heb al een Leicke voor mijn server (120 Watt) maar dat is te veel, ik zie dat er wel 30-40-50 Watt adapters te krijgen zijn van bv. FSP maar er zijn dan ook 15 vershillende modellen per wattage. Is er iets wat beter is dan de andere of iets wat hier gewoon makkelijk verkrijgbaar is?

Alvast bedankt!

[eheijnen]

Jormungandr schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 10:45:
[...]


Ik zag net dit passeren op Reddit: https://www.reddit.com/r/...er_pkg_cstates_on_asrock/

Het is wel voor een Asrock bord, maar misschien valt met de AMISCE tool ook wel iets te doen voor Asus?

Ik vind het een goede vondst en de materie (waarschijnlijk niet de tool) lijkt van toepassing op veel borden waarvan het stroomverbruik tegenvalt.

Die tool veranderd dus een een normaal niet toegangkelijke setting.
Is er nog info dat je mogelijk de bios daarmee kunt "beschadigen" en het bord niet meer start?
Mogelijk dan een nieuwe bios nodig hebt (als die al te vervangen is)?

[eheijnen]

En hier nog een link naar AMI waar deze en nog meer van die tools staan:
https://www.ami.com/bios-uefi-utilities/

[pimlie]

@D4NG3R Er is geen gouden regel helaas, hoe dieper je er in duikt hoe meer keuzes/verschillen je ontdekt zelfs bij exact dezelfde configuraties. Staar je dus inderdaad niet scheel op een paar watt zuiniger systeem, bij 30ct/kwh heb je het immers over 'maar' 2,6 euro per watt per jaar.

Maar ik zou zelf sowieso nooit een ome-Ali N100 gebruiken, dan maar wat meer betalen voor iets wat je gewoon bij een fatsoenlijke Nederlandse winkel kan kopen.

[D4NG3R]

pimlie schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 11:53:
Maar ik zou zelf sowieso nooit een ome-Ali N100 gebruiken, dan maar wat meer betalen voor iets wat je gewoon bij een fatsoenlijke Nederlandse winkel kan kopen.

Gaat om deze of deze bordjes. Zullen vast ook wel via resellers te krijgen zijn. Ome-Ali was meer als voorbeeld bedoeld dat ze relatief goedkoop zijn.

Ik ga mij er iig nog even verder verdiepen in eventuele alternatieve configuraties, duurt nog wel even voordat de knoop doorgehakt word.

[ Voor 9% gewijzigd door D4NG3R op 18-01-2024 12:03 ]

[Mars Warrior]

D4NG3R schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 11:19:
@Mars Warrior @pimlie @FireDrunk maar valt het verbruik van die ome-Ali N100 bordjes echt zo hard tegen t.o.v. (bijvoorbeeld) een moderne i3/5/7 whatever (H/W en/decoding op de GPU) setup waar ik voor mijn doeleinde vervolgens een uitbreidingskaarten op moet drukken voor een 2e NVMe SSD, meer SATA poorten en een 2.5Gb netwerkadapter? (En dat bij voorkeur op mITX)

In de basis zijn de N100 bordjes onzuinig gebleken op wat uitzonderingen na. Daar is ff niks aan te doen.

Het zijn in dit geval denk ik voornamelijk de eisen/wensen die jij stelt die tegenwoordig niet meer goed verkrijgbaar zijn op een gemiddeld bordje. Als je het aantal schijven niet kunt verminderen door grotere schijven te nemen, dan valt er wat dat betreft weinig te kiezen voor je.

Je hebt natuurlijk zuinig en je hebt zuinig, maar het moet behalve aan de eisen voldoen natuurlijk ook qua aanschafprijs een klein beetje leuk/verantwoordbaar blijven. Daar probeer ik een beetje een goede balans in te vinden.

Uiteindelijk gaat het daarom natuurlijk. Een zuinige auto waar je gezin niet in past zul je ook nooit aanschaffen, ook al is een andere auto niet zo zuinig als dat kleine autootje.

Als het een keer 4-5 jaar duurt om het terug te verdienen vind ik dat meer dan dikke prima, de machine zal ook wel langer gebruikt worden dan dat, maar na 5 jaar is de hardware iig economisch afgeschreven.

Ik doe meestal ca 10 jaar met mijn hardware (garantie voeding en nog wat dingen is ook 10 jaar). Dat iets of iemand heeft bepaald dat het economisch al na 5 jaar is boeit mij niet. Zo reken ik niet.

5W komt bij mij dus neer op 50W voor 1 jaar a 30 cent = €129,60, waarbij ik de aanname doe dat de prijs niet wijzigt (een utopie natuurlijk).

Met zo'n berekening is een mobo dat 8W verbruikt en maar €100 kost, dus duurder dan een mobo dat 3W verbruikt en €200 kost.

Wat minder zichtbaar is vaak is dat een zuinig mobo vaak ook betere VRM's heeft, dus ook qua efficientie beter is, en dus uiteindelijk nog meer kWh bespaart dan enkel het idle verbruik.

En als laatste is de invloed van de efficientie van de CPU ook nog van belang: mijn e-cores draaien op 2.5Ghz ipv 3.8Ghz: dat scheelt met een aantal langlopende taken (backup) zomaar een factor 2-5 in kWh verbruik.

Met die laatste heb ik veruit het meeste bereikt. Mijn vorige server deed 14W idle, de nieuwe 3W.
Je zou dan kunnen denken, wow 11W bespaart. Dat is wel €28,51 / jaar. Met 10 jaar €285. Precies de kosten van het mobo en zuinige ATX voeding. Een topinvestering

Maar door de enorme efficientie bespaar ik ca 600kWh / jaar, oftewel €180 / jaar. Dat is in 10 jaar €1800!
Ik heb daarmee in ca 5 jaar mijn hele server (mobo, kast, cpu, RAM, disken) terugverdiend tov mijn vorige server.

Natuurlijk niet helemaal realistisch, immers die server zou het niet nog eens 10 jaar uithouden, maar toch een leuke berekening om quasi meer geld terug te krijgen door geld uit te geven

[Spasmo]

Mars Warrior schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 15:22:
[...]

In de basis zijn de N100 bordjes onzuinig gebleken op wat uitzonderingen na. Daar is ff niks aan te doen.

Het zijn in dit geval denk ik voornamelijk de eisen/wensen die jij stelt die tegenwoordig niet meer goed verkrijgbaar zijn op een gemiddeld bordje. Als je het aantal schijven niet kunt verminderen door grotere schijven te nemen, dan valt er wat dat betreft weinig te kiezen voor je.

[...]

Uiteindelijk gaat het daarom natuurlijk. Een zuinige auto waar je gezin niet in past zul je ook nooit aanschaffen, ook al is een andere auto niet zo zuinig als dat kleine autootje.

[...]

Ik doe meestal ca 10 jaar met mijn hardware (garantie voeding en nog wat dingen is ook 10 jaar). Dat iets of iemand heeft bepaald dat het economisch al na 5 jaar is boeit mij niet. Zo reken ik niet.

5W komt bij mij dus neer op 50W voor 1 jaar a 30 cent = €129,60, waarbij ik de aanname doe dat de prijs niet wijzigt (een utopie natuurlijk).

Met zo'n berekening is een mobo dat 8W verbruikt en maar €100 kost, dus duurder dan een mobo dat 3W verbruikt en €200 kost.

Wat minder zichtbaar is vaak is dat een zuinig mobo vaak ook betere VRM's heeft, dus ook qua efficientie beter is, en dus uiteindelijk nog meer kWh bespaart dan enkel het idle verbruik.

En als laatste is de invloed van de efficientie van de CPU ook nog van belang: mijn e-cores draaien op 2.5Ghz ipv 3.8Ghz: dat scheelt met een aantal langlopende taken (backup) zomaar een factor 2-5 in kWh verbruik.

Met die laatste heb ik veruit het meeste bereikt. Mijn vorige server deed 14W idle, de nieuwe 3W.
Je zou dan kunnen denken, wow 11W bespaart. Dat is wel €28,51 / jaar. Met 10 jaar €285. Precies de kosten van het mobo en zuinige ATX voeding. Een topinvestering

Maar door de enorme efficientie bespaar ik ca 600kWh / jaar, oftewel €180 / jaar. Dat is in 10 jaar €1800!
Ik heb daarmee in ca 5 jaar mijn hele server (mobo, kast, cpu, RAM, disken) terugverdiend tov mijn vorige server.

Natuurlijk niet helemaal realistisch, immers die server zou het niet nog eens 10 jaar uithouden, maar toch een leuke berekening om quasi meer geld terug te krijgen door geld uit te geven

Ja het is maar waar je het mee vergelijkt. Stel je gaat uit dat je nog geen server/nas hebt, maar er 1tje wilt samenstellen.

Stel 2 system in de vergelijking, die van jouw core i7 12gen, en die van mij n100. Ik weet niet precies wat aangeschaf kosten zijn maar ik ga grofweg iets gokken.

Kosten mobo / processor (+cpu koeler) / geheugen 32Gb/ ssd 2tb:
N100: 300 euro. 5,4W idle (mijne iig)
core i7: 700 euro. 3.5W idle

2W per uur a 30 cent per uur verschil per jaar: 5.18 euro * 10 jaar = 50 euro verschil. Dan zou je ongeveer 350 euro besparen met het N100 systeem.

Maar het core i7 systeem is wel krachtiger natuurlijk.

[UTMachine]

PuijkeN schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 11:36:
Iemand die een goede adapter kan aanraden voor mijn CWKK N100? De bijgeleverde adapter voelt niet zo geweldig aan en het is een relatief kleine meerkost om iets degelijks aan te schaffen.

Ik heb al een Leicke voor mijn server (120 Watt) maar dat is te veel, ik zie dat er wel 30-40-50 Watt adapters te krijgen zijn van bv. FSP maar er zijn dan ook 15 vershillende modellen per wattage. Is er iets wat beter is dan de andere of iets wat hier gewoon makkelijk verkrijgbaar is?

Alvast bedankt!

Klopt, ik vertrouw de bijgeleverde voeding ook niet. Ik heb de volgende besteld:
https://sinuss.nl/product...=SW4380-C+AC&_ss=e&_v=1.0

[andru123]

UTMachine schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 16:00:
Klopt, ik vertrouw de bijgeleverde voeding ook niet. Ik heb de volgende besteld:
https://sinuss.nl/product...=SW4380-C+AC&_ss=e&_v=1.0

Iets onbekendere merk. Als je kan dan foto van achterkant en je metingen delen, graag.
@PuijkeN link naar adapter tests staat in het topic start mrmrmr in "blogartikelen over zuinige computers"
Toevallig hier en hier net ook een discussie geweest, er zijn tegenstrijdige ervaringen met bijgeleverde adapters.
Ik zou adapter vervangen door een bekende goede merk.

[UTMachine]

andru123 schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 16:49:
[...]

Iets onbekendere merk. Als je kan dan foto van achterkant en je metingen delen, graag.
@PuijkeN link naar adapter tests staat in het topic start mrmrmr in "blogartikelen over zuinige computers"
Toevallig hier en hier net ook een discussie geweest, er zijn tegenstrijdige ervaringen met bijgeleverde adapters.
Ik zou adapter vervangen door een bekende goede merk.

Ik kan bij deze adapter uit (volgens mij bij ServeTheHome), toen ik aan het zoeken was naar een vervanger.

[mrmrmr]

PuijkeN schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 11:36:
Iemand die een goede adapter kan aanraden voor mijn CWKK N100? De bijgeleverde adapter voelt niet zo geweldig aan en het is een relatief kleine meerkost om iets degelijks aan te schaffen.

CWKK N100 kan ik niet vinden. Maar in het algemeen:

Zoek eerst uit welke spanning je nodig hebt (bijvoorbeeld 12V of 19V). Check of de juiste stekker er aan zit. Voor 12V is dat meestal (maar niet altijd) een 5.5/2.5 mm barrel plug.

Kijk naar de certificering, een DOE of EU Level VI adapter is een vereiste voor zuinigheid. CEC en ErP certificatie is een plus. CoC tier 2 compliancy zie je vaak bij goede producenten en producten uit een bepaalde periode.

DOE = Department of Energy (VS)
CEC= California Energy Commission
CoC tier 2 = Code of Conduct sectie 2 (EU)
EU = Europese unie
ErP = Economic reform Programmes

Soms staat er een jaartal bij. Dat is van belang, want eisen worden vaak aangescherpt. De DOE bijvoorbeeld had wel te lijden onder Trump (directeur werd vervangen), maar de Level VI standaard bestond toen al.

Een moderne FSP is doorgaan een prima keuze. Zie deze test.

De adapter moet ook nog voldoen aan het type gebruik, en dat is als "ATX" voeding. Het moet dus ook voldoen aan de ATX standaarden, bijvoorbeeld eisen aan de spanning. Dat gaat vaak per reputatie of het staat per onderdeel in een spec sheet.

Let ook op dat je kat in de zak koopt van leveranciers die adverteren met een merk en type maar dat niet leveren. Vaak krijg je dan een goedkoop minderwaardig artikel met al dan niet valse certificaties/labels.
En als een label op een adapter nogal leeg is weet je meteen dat de adapter niet serieus aan certificaties is onderworpen.

Er is overigens niet zoiets als teveel vermogen bij normale adapters, maar het is wel vaak zo dat grotere adapters minder goede prestaties hebben bij lage belasting. Dat is een belangrijke reden om een niet te grote adapter te kiezen. Er zijn positieve uitzonderingen, zoals de FSP096-AHAN3 (96W) of XP Power VES120PS (120W). Dat zijn dan ook kwaliteitsproducten met een prijskaartje.

[pimlie]

Mars Warrior schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 15:22:
Maar door de enorme efficientie bespaar ik ca 600kWh / jaar, oftewel €180 / jaar. Dat is in 10 jaar €1800!
Ik heb daarmee in ca 5 jaar mijn hele server (mobo, kast, cpu, RAM, disken) terugverdiend tov mijn vorige server.

Wellicht lees ik niet goed maar waar komt die 600kWh pj opeens vandaan? Alinea ervoor zeg je dat de oude server 14W idle deed, maar 600kWh/j is 68W besparing?

Wat ik bedoelde te zeggen eerder is dat alles uitzoeken ook een kostenfactor heeft. Hoeveel uur van je leven ben je bereid om te besteden aan het vinden van de perfect zuinige server, en beschouw je die tijd vervolgens als gratis of niet? Als @D4NG3R nu een systeem kan kopen dat 10W verbruikt of nog 10 uur moet gaan zoeken naar een systeem dat misschien maar 5W verbruikt, dan durf ik niet te zeggen dat dat kosteneffectief is. Wellicht beschouw je die tijd als 'hobbytijd', maar dan kan je ook zeggen dat een hobby nu eenmaal geld kost dus je ook die server van 10W kan kopen (zeker als je dan meer features en/of uitbreidingsmogelijkheden hebt)...

[D4NG3R]

offtopic:
Even voor de duidelijkheid; ik zal nog vele uren meer besteden aan onderzoek, zelfs al zou ik er uiteindelijk geen drol mee doen. Vind het simpelweg een interessant onderwerp en kom onderweg genoeg inspiratie tegen. Iemand welke er geen tijd/moeite in wil steken zal sowieso niet zo heel snel naar dit topic komen denk ik.

[ Voor 8% gewijzigd door D4NG3R op 18-01-2024 18:39 ]

[lubbertkramer]

Ik post het hier maar wellicht past het beter in een eigen "dedicated" vragend topic naar een nieuwe unraid server build.

OS:
Unraid of Truenas

Waar ga ik de server voor gebruiken:
Opslag Heel kort door de bocht gezegd maar dat is het wel. Het enige wat de server zelf mag en moet doen is het draaien van Plex (en dus transcoding h264/h265) en wellicht de bijbehorende docker containers als Sonarr, Radarr e.d.. De rest draai ik op mijn Proxmox (cluster).

Wel wil ik de mogelijkheid houden om uit te kunnen breiden met schijven, moederbord moet dus ruimte bieden om d.m.v. PCIe sata uitbreiding te realiseren en wellicht toekomstig een 10gb nic mocht ik de NAS toch zwaarder willen inzetten voor dockers/vm's

Het is ter vervanging van mijn Synology RS822RP+ en kleinere unraid server in een oude PC kast


Behuizing:
Nog niet helemaal zeker maar kijkend naar rack behuizing voor 12-24 hardeschijven waarvan het liefst een groot deel hot swappable. Een van de varianten waar ik nu naar kijk is een van de inter-tech varianten of de Fantac 2563 (helaas niet te vinden @ tweakers)

Reden van posten:
Ik ben op zoek naar de beste samenstelling, energiezuinig maar krachtig voor wat het doen moet en wetende dat veel hardeschijven meer verbruiken. Als ik alleen het "core" systeem al veel laat gebruiken heb ik al een valse start

Vragen:

CPU

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-13100 Tray	€ 141,86	€ 141,86
1	Processors	Intel Core i5-13400 Boxed	€ 243,08	€ 243,08
1	Processors	Intel Core i5-13500 Boxed	€ 257,69	€ 257,69

Kijkend naar mijn keuzelijstje geef ik de voorkeur aan de i5-13500 vanwege de sweetspot die deze volgens mij pakt ? Verwachting is dat voor nu de transcoding mee zal vallen maar onze oudste dochter is 12 en ik verwacht dat die ook meer buitenshuis vanaf haar iPhone /laptop gaat kijken. Alle CPU's kunnen H264/H265 aan maar vanwege de eerder benoemde verwachting toch de neiging de i5 te nemen, ook vanwege het minimale prijsverschil tussen beide I5. Tenzij de i3 aangeraden wordt dan zal het verschil maken

Moederbord:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Moederborden	ASRock H610M-HDV/M.2	€ 97,-	€ 97,-
1	Moederborden	ASUS PRO Q670M-C-CSM	€ 177,46	€ 177,46
1	Moederborden	Gigabyte B760 DS3H DDR4	€ 126,-	€ 126,-
1	Moederborden	Gigabyte B760I AORUS PRO DDR4	€ 199,-	€ 199,-
1	Moederborden	Gigabyte B760M GAMING X DDR4	€ 122,-	€ 122,-
1	Moederborden	MSI PRO B760-P DDR4 II	€ 133,-	€ 133,-

Voorkeur gaat uit naar een moederbord met een intel nic vanwege de reacties hier dat Realtek minder zuinig en stabiel kan zijn onder unraid.

Lichte voorkeur (mede vanwege aansluitingen en uitbreiding) gaat uit naar de Gigabyte B760 (alleen Realtek) of de Gigabyte B760M (alleen is het een gaming variant?) of de B760i en dan led's e.d. uitgeschakeld. maar hoor graag jullie adviezen of nog een andere aanbeveling

Geheugen:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK64GX4M2D3600C18	€ 142,90	€ 142,90
1	Geheugen intern	Crucial CT32G4DFD832A	€ 66,45	€ 66,45
1	Geheugen intern	Crucial CT32G48C40U5	€ 79,99	€ 79,99
1	Geheugen intern	Crucial Pro CP2K16G4DFRA32A	€ 75,44	€ 75,44

Wat kan ik hierover zeggen, ik neig naar de Corsair Vengeance LPX CMK64GX4M2D3600C18 64gb set al is dat overkill maar later gemakkelijk uitbreidbaar mocht ik de server toch zwaarder willen belasten en meer RAM nodig hebben voor meer dockers/vm's

Koeling:
Alles Noctua

Voeding
Pico/Flex zal in het begin wellicht kunnen maar ik denk dat ik beter gelijk voor een 400w/500w voeding kan gaan

Ik hoor graag jullie advies, feedback en / of commentaar en ook wellicht als dit beter een dedicated topic verdiend dan de vraag hier in dit topic

[Mars Warrior]

pimlie schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 18:24:
[...]


Wellicht lees ik niet goed maar waar komt die 600kWh pj opeens vandaan? Alinea ervoor zeg je dat de oude server 14W idle deed, maar 600kWh/j is 68W besparing?

Nee, je leest goed, maar soms denk ik veel sneller als dat ik kan typen, en dan mis je een deel van het verhaal. Ik was ook meerdere dingen aan het doen en ben een man, dus dan gaat het dubbel mis

Ik heb 3 servers vervangen door 1 server. Een NUC met 4W idle, een Fujitsu met 3W idle, en een dikke server met 14W idle. Totaal dus 21W idle.

Alledrie de servers waren oud. Tov huidige CPU’s daarmee ook redelijk inefficiënt als ze wat moeten doen. De Fujitsu ging bij het minste geringste al naar de 12-15W. Dan is die 3W idle leuk, maar uiteindelijk met wat load totaal niet meer zuinig.

Dat totaal geeft ongeveer die 600kWh / jaar besparing.

Wat ik bedoelde te zeggen eerder is dat alles uitzoeken ook een kostenfactor heeft. Hoeveel uur van je leven ben je bereid om te besteden aan het vinden van de perfect zuinige server, en beschouw je die tijd vervolgens als gratis of niet? Als @D4NG3R nu een systeem kan kopen dat 10W verbruikt of nog 10 uur moet gaan zoeken naar een systeem dat misschien maar 5W verbruikt, dan durf ik niet te zeggen dat dat kosteneffectief is. Wellicht beschouw je die tijd als 'hobbytijd', maar dan kan je ook zeggen dat een hobby nu eenmaal geld kost dus je ook die server van 10W kan kopen (zeker als je dan meer features en/of uitbreidingsmogelijkheden hebt)...

Mijn nieuwe server heeft heel wat testen doorlopen ja om het verbruik van mobo + cpu te snappen. Ook zijn zowel de E als P-cores los getest op een hele rij frequenties om de efficiëntie (Joule per taak) te kunnen bepalen.

Aangezien ik tot nu toe eens per 10 jaar een nieuwe server en/of desktop koop vind ik het de tijdsbesteding wel waard, zeker gezien het resultaat. Dit soort testen en metingen zijn nauwelijks te vinden op internet.

De 12700K (via aanbieding gekocht) had een goedkopere 13500 moeten zijn, maar Kontron is traag met updates, en ik wilde door omdat ik een maand later geen tijd meer had voor alle testen.

Doordat ik Docker gebruik kon ik voor elke container kiezen op welke CPU’s deze draait. E-cores voor gewone taken en de P-cores voor interactieve containers die performance vragen. De 8 P-cores draaien tussen de 1.5 en 4.5Ghz, dus ook daar kan ik de gewenste performance kiezen.

Het kunnen toewijzen is mede oorzaak van de besparingen.

Een integrale hardware/software aanpak dus

En voor mijn neurodivergente brein een doodnormale manier van denken overigens.

[jackkiej]

Goedenavond iedereen,

Ook ik heb een servertje gebouwd met als doel een zo laag mogelijk stroomvebruik in idle. Ik haal nu zo’n 15W in idle met package c-states op 3. Ik krijg ze niet lager, het moederbord heeft een ASM1062 Sata controller voor de 2 extra poorten die er op zitten, en in lspci staat ASPM disabled en ASPM not supported.

Het moederbord is een MSI MAG B660M MORTAR (de DDR5 versie), net nieuw dus ik kan hem nog terugsturen.

Is hier nog wat aan te doen of kan ik beter een ander moederbord zoeken? Als cpu heb ik een i5-13500.

[andru123]

@jackkiej het zal enorm helpen als je inventaris maakt en naar een post exporteert, ook hoe gemeten. B660 moet in principe zuinig zijn.

[jackkiej]

@andru123 ja ik zit nu even op mobiel dus dat gaat even niet zo snel. Ging vooral om die ASPM ondersteuning van de Sata controller.

Edit: ik had namelijk begrepen dat alle ASPM enabled moet zijn om lager dan pc3 te komen.

Bij deze:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-13500 Boxed	€ 257,69	€ 257,69
1	Moederborden	MSI MAG B660M Mortar	€ 213,26	€ 213,26
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance CMK32GX5M2B5600Z40	€ 99,90	€ 99,90
1	Voedingen	Corsair RM750e V2	€ 108,90	€ 108,90
1	Solid state drives	Samsung 970 Evo Plus 500GB	€ 69,50	€ 69,50
			Totaal	€ 749,25

[ Voor 87% gewijzigd door jackkiej op 18-01-2024 21:13 ]

[andru123]

lubbertkramer schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 19:25:
Ik post het hier

hier is prima als het over een zuinige server gaat.
Geheugen: je hebt alles door elkaar, DDR4 en 5, DIMM en SoDimm, .. Kies maar eerst een MB, pas dan het gehugen. Ga liever niet voor een overclock geheugen, kan wel, maar waarom? 1-2% extra performance is het niet waard. DDR4 standard spanning is 1.2V, DDR5 - 1.1V. Als de module hogere spanning vereist, het is waarschijnlijk een overclock geheugen. Scheelt 0,1 tot 1W.

MB: “gaming” is gewoon een marketing term. Betekent meer USB poorten, WiFi kaart en krachtige VRMs. Ik heb een Asus “gaming” MB, draait prima in idle op 5W. LEDs zijn uitzetbaar in BIOS, de LED controller meestaal niet, maar het extra verbruik is minimaal. Bijna alle MB in je lijst waren hier getest, ga door gepinde berichten.

Alle CPUs zijn prima voor je doel. Intel stock CPU cooler vind ik echt uitstekend, dus kan beter voor een boxed versie kiezen. (behalve de “push pin” bevestiging, dat is drama). (Ik heb i3-12100 en i5-12600k. Achteraf gezien, zou ik de i3 voor i5 vervangen, niet nodig, maar toch)

[andru123]

jackkiej schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 20:56:
@andru123 ja ik zit nu even op mobiel dus dat gaat even niet zo snel. Ging vooral om die ASPM ondersteuning van de Sata controller.

Edit: ik had namelijk begrepen dat alle ASPM enabled moet zijn om lager dan pc3 te komen.

Bij deze:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-13500 Boxed	€ 257,69	€ 257,69
1	Moederborden	MSI MAG B660M Mortar	€ 213,26	€ 213,26
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance CMK32GX5M2B5600Z40	€ 99,90	€ 99,90
1	Voedingen	Corsair RM750e V2	€ 108,90	€ 108,90
1	Solid state drives	Samsung 970 Evo Plus 500GB	€ 69,50	€ 69,50
			Totaal	€ 749,25

Dat ziet er goed uit. Niet de zuinigste voeding, maar toch 15W is teveel.
Alles in BIOS geconfigureerd per advies in de topicstart? Probeer Sata controller helemaal uitzetten in BIOS, zet het geheugen op lagere frequentie (moet kunnen via BIOS) Probeer netwerk , audio etc UIT zetten. Je zegt weinig over hoe gemeten, peripherals, draait de powertop of niet, ..

[andru123]

UTMachine schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 17:38:
Ik kan bij deze adapter uit (volgens mij bij ServeTheHome), toen ik aan het zoeken was naar een vervanger.

wat staat er op de achterkant?

[jackkiej]

andru123 schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 21:51:
[...]
Dat ziet er goed uit. Niet de zuinigste voeding, maar toch 15W is teveel.
Alles in BIOS geconfigureerd per advies in de topicstart? Probeer Sata controller helemaal uitzetten in BIOS, zet het geheugen op lagere frequentie (moet kunnen via BIOS) Probeer netwerk , audio etc UIT zetten. Je zegt weinig over hoe gemeten, peripherals, draait de powertop of niet, ..

Klopt, voeding doet zo’n 76% op 20W geloof ik, deze had ik redelijk goedkoop, ben nog op zoek naar een RM550x (2021).
Ik heb gemeten vanaf stopcontact met zo’n stroommeter (na 10 uur draaien was gemiddelde 14,8W). Powertop gedaan, audio uit.
Maar ik had dus begrepen dat je niet lager dan pc3 kan komen als er ook maar 1 device is waar ASPM niet op enabled is, aangezien de sata controller volgens lspci niet eens ASPM supported lijkt het me niet dat ik lager dan pc3 kan halen zonder die uit te zetten? In dat geval retourneer ik liever dit moederbord voor een ander, vandaar dat ik wil weten of die echt unsupported is en of hier nog wat aan valt te doen behalve disablen.

[eheijnen]

@jackkiej
Over het algemeen zijn de ervaringen hier voorwat zuinigheid aangaat i.c.m. MSI borden niet erg goed.
Ik heb er zelf twee, wel met Ryzen, en krijg daar ook niet het onderste uit de kan.

Voor zulk stabiele borden en ook nog eens van een goede kwaliteit is dat een minpunt en zeker een verbeterpunt voor hun.

[jackkiej]

Dit is wat ik krijg te zien bij lspci, het betreft een verse proxmox installatie, enkel LAN, toetsenbord, muis en SSD aangesloten.

code:

root@pve:~# lspci -vv | awk '/ASPM/{print $0}' RS= | grep --color -P '(^[a-z0-9:.]+|ASPM )'
00:1a.0 PCI bridge: Intel Corporation Alder Lake-S PCH PCI Express Root Port #25 (rev 11) (prog-if 00 [Normal decode])
                LnkCap: Port #25, Speed 16GT/s, Width x4, ASPM L1, Exit Latency L1 <64us
                LnkCtl: ASPM L1 Enabled; RCB 64 bytes, Disabled- CommClk+
00:1c.0 PCI bridge: Intel Corporation Alder Lake-S PCH PCI Express Root Port #1 (rev 11) (prog-if 00 [Normal decode])
                LnkCap: Port #1, Speed 8GT/s, Width x1, ASPM L0s L1, Exit Latency L0s <1us, L1 <4us
                LnkCtl: ASPM L0s L1 Enabled; RCB 64 bytes, Disabled- CommClk-
00:1c.1 PCI bridge: Intel Corporation Alder Lake-S PCH PCI Express Root Port #2 (rev 11) (prog-if 00 [Normal decode])
                LnkCap: Port #2, Speed 8GT/s, Width x1, ASPM L1, Exit Latency L1 <64us
                LnkCtl: ASPM Disabled; RCB 64 bytes, Disabled- CommClk+
00:1c.3 PCI bridge: Intel Corporation Device 7abb (rev 11) (prog-if 00 [Normal decode])
pcilib: sysfs_read_vpd: read failed: No such device
                LnkCap: Port #4, Speed 8GT/s, Width x1, ASPM L1, Exit Latency L1 <64us
                LnkCtl: ASPM Disabled; RCB 64 bytes, Disabled- CommClk+
01:00.0 Non-Volatile memory controller: Samsung Electronics Co Ltd NVMe SSD Controller SM981/PM981/PM983 (prog-if 02 [NVM Express])
                LnkCap: Port #0, Speed 8GT/s, Width x4, ASPM L1, Exit Latency L1 <64us
                LnkCtl: ASPM L1 Enabled; RCB 64 bytes, Disabled- CommClk+
03:00.0 Ethernet controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL8125 2.5GbE Controller (rev 05)
                LnkCap: Port #0, Speed 5GT/s, Width x1, ASPM L0s L1, Exit Latency L0s unlimited, L1 <64us
                LnkCtl: ASPM Disabled; RCB 64 bytes, Disabled- CommClk+
04:00.0 SATA controller: ASMedia Technology Inc. ASM1062 Serial ATA Controller (rev 02) (prog-if 01 [AHCI 1.0])
                LnkCap: Port #1, Speed 5GT/s, Width x1, ASPM not supported
                LnkCtl: ASPM Disabled; RCB 64 bytes, Disabled- CommClk+

[mrmrmr]

@jackkiej Je hebt twee problemen: de Realtek RTL8125 ethernet controller en een ASM1062 SATA controller.

Van de ASM1062 SATA controller weet ik niet of die ueberhaupt wel ASPM ondersteunt. De Realtek RTL8125B ondersteunt een subset (dus niet alle mogelijke low power modes). Zoek ook even op het typenummer in dit forum voor ervaringen en mogelijke oplossingen.

Doordat bepaalde onderdelen geen ASPM ondersteunen, besluit de BIOS en/of het besturingssysteem dat package C10 geen optie is en valt het terug naar C2 of C3. Dat kost een aantal Watts (varieert per bord).

Voor het forceren van ASPM kun je een script gebruiken zoals vermeld in de topic start onder "Tips hardware/software" en algemeen.

MSI staat niet bekend als een fabrikant van zuinige borden, maar je kan het altijd proberen.

[jackkiej]

mrmrmr schreef op vrijdag 19 januari 2024 @ 03:54:
@jackkiej Je hebt twee problemen: de Realtek RTL8125 ethernet controller en een ASM1062 SATA controller.

Van de ASM1062 SATA controller weet ik niet of die ueberhaupt wel ASPM ondersteunt. De Realtek RTL8125B ondersteunt een subset (dus niet alle mogelijke low power modes). Zoek ook even op het typenummer in dit forum voor ervaringen en mogelijke oplossingen.

Doordat bepaalde onderdelen geen ASPM ondersteunen, besluit de BIOS en/of het besturingssysteem dat package C10 geen optie is en valt het terug naar C2 of C3. Dat kost een aantal Watts (varieert per bord).

Voor het forceren van ASPM kun je een script gebruiken zoals vermeld in de topic start onder "Tips hardware/software" en algemeen.

MSI staat niet bekend als een fabrikant van zuinige borden, maar je kan het altijd proberen.

Ik denk inderdaad dat ik bijna zover ben om dit bord in te wisselen, ik lees problemen met ASPM bij de RTLK8125 2.5GB, en inderdaad de ASM1062 support geen ASPM, wat die 2 extra sata poorten nutteloos maakt.

Ik zou dan gaan kijken naar Asrock borden, maar ik wil wel graag 6 sata poorten (tenzij echt niet anders kan) en DDR5, welke zou je aanraden?

Heb nu in ieder geval de sata controller disabled en ga het scriptje draaien om in ieder geval te zien wat er haalbaar is/was met dit bord.

[PuijkeN]

andru123 schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 16:49:
[...]

Iets onbekendere merk. Als je kan dan foto van achterkant en je metingen delen, graag.
@PuijkeN link naar adapter tests staat in het topic start mrmrmr in "blogartikelen over zuinige computers"
Toevallig hier en hier net ook een discussie geweest, er zijn tegenstrijdige ervaringen met bijgeleverde adapters.
Ik zou adapter vervangen door een bekende goede merk.

Er even doorgegaan, ik vrees er ook een beetje voor. Ik heb wel een "echte" Dajing ADP-60E2, dus in elk geval geen adapter waar een andere sticker is overgeplakt. Echter zou ik liever iets bekender hebben, het staat ook gewoon 24/7 aan dus iets met echte certificiering lijkt me veiliger.

Er zit nu een 60 Watt adapter bij maar dat lijkt me wat overkill .. na wat klikken kwam ik zelf ondertussen uit op volgende adapter: FSP036-DHAN3

Lijkt me voldoende, correcte aanlsuiting en te bestellen voor 15-30 euro. Hoor hier toch altijd goede dingen van FSP dus denk dat het deze zal worden. Bedankt om even mee te denken, de linkjes waren interessant om te lezen !

mrmrmr schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 18:02:
[...]
CWKK N100 kan ik niet vinden. Maar in het algemeen:


Een moderne FSP is doorgaan een prima keuze. Zie deze test.

Had je post gemist, ook geen melding gekregen. Heel specifiek gaat het om een cwwk n100-5l v2, dus een typisch chinees firewall doosje. Is dus inderdaad 12V en ik was zelf ook al in de richting van FSP aan het denken. Denk dat de keuze dus wel oke is om voor de FSP036-DHAN3 te gaan dan. Er zijn bij FSP nogal wat typenummers maar dit lijkt zowat alles af te checken van wat je opnoemt en zit net zoals een FSP096 rond de 88 procent effeciency.

EDIT:

Ik zag wel dat deze DHAN3 geen PFC heeft, waar een FSP040-RHAN3 dat wel heeft (net zoals de FSP096 die je aanhaalt). Wellicht is dat dan nog een betere keuze?

[ Voor 23% gewijzigd door PuijkeN op 19-01-2024 11:13 ]

[The_Admin]

Iemand ervaring met één van de volgende CPU's qua zuinigheid?

AMD Ryzen 7 7735HS
Intel Core i7-12650H
Intel Core i7-12700H
AMD Ryzen 9 6900HX

als ik CPUBenchMark moet geloven is de eerste het minst zuinig, en de rest daarna vergelijkbaar, maar dat is wat kort door de bocht en puur gebaseerd op Max TDP (waar de Ryzen 7 54W heeft en de rest 45W).

Meeste 'bang for buck' lijkt de Intel Core i7-12700H te zijn, maar het gaat me ook vooral om stroomverbruik. Beoogd gebruik is in een Minisforum machientje wat als proxmox host gaat draaien met wat VM's en containers, en wellicht een disk enclosure er aan gehangen via USB.

[mrmrmr]

PuijkeN schreef op vrijdag 19 januari 2024 @ 11:01:
Ik zag wel dat deze DHAN3 geen PFC heeft, waar een FSP040-RHAN3 dat wel heeft (net zoals de FSP096 die je aanhaalt). Wellicht is dat dan nog een betere keuze?

Dat hoeft niet. pfc is alleen verplicht voor grote voedingen, vanaf een bepaalt belast vermogen. Veel voedingen doen het daarom niet bij een laag vermogen. PFC staat voor power factor correction, en dat is het min of meer herstellen van de sinusoide van wisselstroom. Maar dat kost energie en heeft nauwelijks praktisch nut bij zo'n lage belasting. De grens is 75W voor computervoedingen volgens EN 61000-3-2.

FSP096-AHAN3 is een buitenbeentje in de serie. Waarschijnlijk is die op specificatie (met hoge efficientie) ontworpen voor grote afnemers, zoals HP. De efficientie is zeer hoog en het ontwerp komt hoogstwaarschijnlijk niet overeen met de overige adapters. Dat blijkt ook uit de efficiency curves in mijn test.

Een gewone adapter uit de serie is overigens prima als het voldoet aan de andere genoemde eisen. Het voordeel van kleine adapters is dat ze relatief goedkoop zijn.

[choastech]

Hallo Lieve mede tweakers,

Ik zit zelf nu al enkele maanden te duppen wat ik wil met mijn NAS en ben op dit uitgekomen:

TrueNAS draaien alleen wil ik van Plex afstappen en overstappen naar Jellyfin en eventueel Docker gebruiken in de toekomst. Ik heb hiervoor ook lang overna gedacht welke specs ik graag zou willen/nodig zou hebben, ik leg bij deze de specs aan jullie voor en ben benieuwd wat jullie er van vinden en of dit kan of niet? en zo niet dan hoor ik graag een alternatieven.

CPU: i3-13100
RAM: Corsair Vengeance 32GB DDR5 4800MHz
Mobo:
opslag: 256GB Samsung nvme (boot drive)
Behuizing: Inter-Tech IPC 4U-4424
Voeding: Corsair RM550x 2021

Ik weet dat de behuizing 1 SFF-8087 aansluiting heeft per backplane, ik ben van plan om een controller te gebruiken omdat de moederborden tegenwoordig niet genoeg SATA connectoren hebben om aan mijn data hoarding te voldoen. Dus ben ik van plan om een controller hiervoor te gebruiken bijv: HPE Smart Array E208i-P SR Gen10. Kun je in de brackets gewoon SATA schijven erin stoppen? of moeten dit perse sas schijven zijn? Want hier kan ikzelf maar geen antwoord op vinden. Als het geval is dat ik SATA schijven kan gebruiken zat ik te kijken naar de Samsung QVO 8TB SATA SSD (deze heb ik al in mijn eigen rig en ben zeer tevreden met de snelheid) kan dit of kan dit niet? want ik heb nu een NAS van Synology en ik word
helemaal gek van de HDD's die geluid maken.

Hoor graag van jullie!

[mrmrmr]

@The_Admin TDP geeft weinig informatie over het idle verbruik. Een desktop processor van 90W TDP kan misschien even zuinig zijn (soms zelfs zuiniger) dan een processor met minder dan 10W TDP.

https://www.notebookcheck.net bevat informatie over dit soort processoren. Het is even zoeken, maar het idle verbruik van diverse geteste modellen staat er bij. De basiskeuze is het platform (het moederbord met alles erop en eraan), het idle verbruik van Intel processoren kan tamelijk weinig verschillen, al moet je niet verwachten dat je met een overklok performance processor een beter idle verbruik zult krijgen.

[The_Admin]

mrmrmr schreef op vrijdag 19 januari 2024 @ 15:12:
@The_Admin TDP geeft weinig informatie over het idle verbruik. Een desktop processor van 90W TDP kan misschien even zuinig zijn (soms zelfs zuiniger) dan een processor met minder dan 10W TDP.

https://www.notebookcheck.net bevat informatie over dit soort processoren. Het is even zoeken, maar het idle verbruik van diverse geteste modellen staat er bij. De basiskeuze is het platform (het moederbord met alles erop en eraan), het idle verbruik van Intel processoren kan tamelijk weinig verschillen, al moet je niet verwachten dat je met een overklok performance processor een beter idle verbruik zult krijgen.

Top, dank voor je reactie, ik ga daar even neuzen!

AMD'tjes lijken het daar wel een stuk beter te doen, idle en onder load, had dat niet helemaal verwacht vanwege het hoge aantal efficiency cores van bv. de i7-12700H

[ Voor 9% gewijzigd door The_Admin op 19-01-2024 15:33 ]

[andru123]

mrmrmr schreef op vrijdag 19 januari 2024 @ 15:04:
Een gewone adapter uit de serie is overigens prima als het voldoet aan de andere genoemde eisen. Het voordeel van kleine adapters is dat ze relatief goedkoop zijn.

@PuijkeN 30W is misschien te krap voor je bord? Heb je max verbruik al gemeten? iperf op beide netwerk porten en tegelijkertijd cinebench of disk test
@choastech uitvoering: Inter-Tech 19" IPC 4U-4424 ? Dat is 24 disks 500$ behuizing… Hoeveel en welke disks wil je gebruiken?
Er zijn mensen in dit topic met veel disks, dus misschien iemand kan wel advieseren.

[choastech]

andru123 schreef op vrijdag 19 januari 2024 @ 16:52:
[...]
@PuijkeN 30W is misschien te krap voor je bord? Heb je max verbruik al gemeten? iperf op beide netwerk porten en tegelijkertijd cinebench of disk test
@choastech uitvoering: Inter-Tech 19" IPC 4U-4424 ? Dat is 24 disks 500$ behuizing… Hoeveel en welke disks wil je gebruiken?
Er zijn mensen in dit topic met veel disks, dus misschien iemand kan wel advieseren.

Hey Andru123,

Ik wil graag de Samsung QVO 8TB gaan gebruiken.

[lubbertkramer]

andru123 schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 21:44:
[...]
hier is prima als het over een zuinige server gaat.
Geheugen: je hebt alles door elkaar, DDR4 en 5, DIMM en SoDimm, .. Kies maar eerst een MB, pas dan het gehugen. Ga liever niet voor een overclock geheugen, kan wel, maar waarom? 1-2% extra performance is het niet waard. DDR4 standard spanning is 1.2V, DDR5 - 1.1V. Als de module hogere spanning vereist, het is waarschijnlijk een overclock geheugen. Scheelt 0,1 tot 1W.

Die sodimm is een foutje die er niet tussen had moeten staan. Als ik je goed begrijp beter voor DDR5 aangezien dat toch net nog wat scheelt.

andru123 schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 21:44:
[...]

MB: “gaming” is gewoon een marketing term. Betekent meer USB poorten, WiFi kaart en krachtige VRMs. Ik heb een Asus “gaming” MB, draait prima in idle op 5W. LEDs zijn uitzetbaar in BIOS, de LED controller meestaal niet, maar het extra verbruik is minimaal. Bijna alle MB in je lijst waren hier getest, ga door gepinde berichten.

Yes daar komen vooral de moederborden ook vandaan maar omdat iedere samenstelling toch weer anders is toch een extra check

andru123 schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 21:44:
[...]
Alle CPUs zijn prima voor je doel. Intel stock CPU cooler vind ik echt uitstekend, dus kan beter voor een boxed versie kiezen. (behalve de “push pin” bevestiging, dat is drama). (Ik heb i3-12100 en i5-12600k. Achteraf gezien, zou ik de i3 voor i5 vervangen, niet nodig, maar toch)

Aangezien ik zelf ook neig naar de i5 meer omdat het in prijs weinig scheelt en qua verbruik ook niet teveel in idle gaat het die worden.

Met je feedback / en mijn eigen voorkeur kom ik dan tot onderstaande lijstje:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-13500 Boxed	€ 255,96	€ 255,96
1	Moederborden	ASUS ROG Strix B760-I GAMING WIFI	€ 207,-	€ 207,-
1	Geheugen intern	Crucial CT32G48C40U5	€ 79,99	€ 79,99
			Totaal	€ 542,95

[andru123]

lubbertkramer schreef op vrijdag 19 januari 2024 @ 17:05:Met je feedback / en mijn eigen voorkeur kom ik dan tot onderstaande lijstje

Prima zuinige mini-Itx bord. Ben je van plan om uit te breiden met extra SATA etc? Op mini-ITX zit allen 1 PEG PCIe slot, en dat is beter niet te gebruiken (onzuinig). Dan microATX is betere keuze met meerdere PCIe sloten, en dan kom je snel op de allerzuinigste Kontron borden.

[Mich]

lubbertkramer schreef op vrijdag 19 januari 2024 @ 17:05:
[...]


Die sodimm is een foutje die er niet tussen had moeten staan. Als ik je goed begrijp beter voor DDR5 aangezien dat toch net nog wat scheelt.


[...]


Yes daar komen vooral de moederborden ook vandaan maar omdat iedere samenstelling toch weer anders is toch een extra check


[...]


Aangezien ik zelf ook neig naar de i5 meer omdat het in prijs weinig scheelt en qua verbruik ook niet teveel in idle gaat het die worden.

Met je feedback / en mijn eigen voorkeur kom ik dan tot onderstaande lijstje:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-13500 Boxed	€ 255,96	€ 255,96
1	Moederborden	ASUS ROG Strix B760-I GAMING WIFI	€ 207,-	€ 207,-
1	Geheugen intern	Crucial CT32G48C40U5	€ 79,99	€ 79,99
			Totaal	€ 542,95

Mijn moederboord staat te koop bij V&A. In dit topic heb ik veel metingen gedaan. Ik ben toch voor kontron gegaan omdat ik meer lan poorten wilde. (2 extra). Ik had altijd wilde plannen met dit bord maar ik merk dat ik hier toch niet aan toe ga komen.

En wat @andru123 zegt klopt. Als je het pci slot gaat gebruiken kom je niet hoger dan c6. Maar hier hebben alle mITX borden last van.

[ Voor 3% gewijzigd door Mich op 19-01-2024 17:54 ]

[HotSpot79]

andru123 schreef op vrijdag 19 januari 2024 @ 17:41:
[...]

Prima zuinige mini-Itx bord. Ben je van plan om uit te breiden met extra SATA etc? Op mini-ITX zit allen 1 PEG PCIe slot, en dat is beter niet te gebruiken (onzuinig). Dan microATX is betere keuze met meerdere PCIe sloten, en dan kom je snel op de allerzuinigste Kontron borden.

Is niet altijd dat mATX een betere optie is. Vaak zijn alle pcie sloten muv een enkele pcie x1 slot alsnog verbonden met de CPU. Mijn vermoeden is dat als een pcie bord in een slot verbonden met de CPU het alsnog kan voorkomen dat de CPU niet in C10 komt. Uiteraard een PEG slot is bedoeld voor de graphics card en die zit direct verbonden met CPU.

Beste is om een pcie kaart dan te verbinden met de chipset en die hebben vaak maar weinig pcie sloten. Belangrijk om dit goed na te kijken in de handleiding welke pcie sloten verbonden zijn met CPU en chipset.

[jackkiej]

mrmrmr schreef op vrijdag 19 januari 2024 @ 03:54:
@jackkiej Je hebt twee problemen: de Realtek RTL8125 ethernet controller en een ASM1062 SATA controller.

Van de ASM1062 SATA controller weet ik niet of die ueberhaupt wel ASPM ondersteunt. De Realtek RTL8125B ondersteunt een subset (dus niet alle mogelijke low power modes). Zoek ook even op het typenummer in dit forum voor ervaringen en mogelijke oplossingen.

Doordat bepaalde onderdelen geen ASPM ondersteunen, besluit de BIOS en/of het besturingssysteem dat package C10 geen optie is en valt het terug naar C2 of C3. Dat kost een aantal Watts (varieert per bord).

Voor het forceren van ASPM kun je een script gebruiken zoals vermeld in de topic start onder "Tips hardware/software" en algemeen.

MSI staat niet bekend als een fabrikant van zuinige borden, maar je kan het altijd proberen.

Dit is wat ik krijg na scriptje en uitzetten van de ASM1062 sata controller:

code:

root@pve:~# lspci -vv | awk '/ASPM/{print $0}' RS= | grep --color -P '(^[a-z0-9:.]+|ASPM )'
00:1a.0 PCI bridge: Intel Corporation Alder Lake-S PCH PCI Express Root Port #25 (rev 11) (prog-if 00 [Normal decode])
                LnkCap: Port #25, Speed 16GT/s, Width x4, ASPM L1, Exit Latency L1 <64us
                LnkCtl: ASPM L1 Enabled; RCB 64 bytes, Disabled- CommClk+
pcilib: sysfs_read_vpd: read failed: No such device
00:1c.0 PCI bridge: Intel Corporation Alder Lake-S PCH PCI Express Root Port #1 (rev 11) (prog-if 00 [Normal decode])
                LnkCap: Port #1, Speed 8GT/s, Width x1, ASPM L0s L1, Exit Latency L0s <1us, L1 <4us
                LnkCtl: ASPM L0s L1 Enabled; RCB 64 bytes, Disabled- CommClk-
00:1c.1 PCI bridge: Intel Corporation Alder Lake-S PCH PCI Express Root Port #2 (rev 11) (prog-if 00 [Normal decode])
                LnkCap: Port #2, Speed 8GT/s, Width x1, ASPM L1, Exit Latency L1 <64us
                LnkCtl: ASPM L1 Enabled; RCB 64 bytes, Disabled- CommClk+
01:00.0 Non-Volatile memory controller: Samsung Electronics Co Ltd NVMe SSD Controller SM981/PM981/PM983 (prog-if 02 [NVM Express])
                LnkCap: Port #0, Speed 8GT/s, Width x4, ASPM L1, Exit Latency L1 <64us
                LnkCtl: ASPM L1 Enabled; RCB 64 bytes, Disabled- CommClk+
03:00.0 Ethernet controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL8125 2.5GbE Controller (rev 05)
                LnkCap: Port #0, Speed 5GT/s, Width x1, ASPM L0s L1, Exit Latency L0s unlimited, L1 <64us
                LnkCtl: ASPM L1 Enabled; RCB 64 bytes, Disabled- CommClk+

Ik denk dat verbruik ongeveer 1W lager ligt nu op rond de 14W.
Package C-states blijven steken op pc3 (Powertop 2.15):

code:

          Pkg(HW)  |            Core(HW) |            CPU(OS) 0   CPU(OS) 1
                    |                     | C0 active   0.5%        0.0%
                    |                     | POLL        0.0%    0.0 ms  0.0%    0.0 ms
                    |                     | C1_ACPI     1.3%    0.6 ms  0.2%    0.3 ms
C2 (pc2)    4.8%    |                     | C2_ACPI     8.2%    2.3 ms  0.0%    0.0 ms
C3 (pc3)   87.6%    | C3 (cc3)    0.0%    | C3_ACPI    89.3%   23.3 ms 99.8%   84.5 ms
C6 (pc6)    0.0%    | C6 (cc6)    6.2%    |
C7 (pc7)    0.0%    | C7 (cc7)   89.1%    |
C8 (pc8)    0.0%    |                     |
C9 (pc9)    0.0%    |                     |
C10 (pc10)  0.0%

Dit is wat device stats toont bij PCI:

code:

              Usage     Device name
              2.7%        CPU misc
              2.7%        CPU core
            100.0%        PCI Device: Intel Corporation 12th Gen Core Processor Gaussian & Neural Accelerator
            100.0%        PCI Device: Intel Corporation Alder Lake-S PCH PCI Express Root Port #2
            100.0%        PCI Device: Intel Corporation Device 4640
            100.0%        PCI Device: Intel Corporation Alder Lake-S PCH SATA Controller [AHCI Mode]
            100.0%        PCI Device: Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL8125 2.5GbE Controller
            100.0%        PCI Device: Intel Corporation Alder Lake-S PCH PCI Express Root Port #1
            100.0%        PCI Device: Samsung Electronics Co Ltd NVMe SSD Controller SM981/PM981/PM983
            100.0%        PCI Device: Intel Corporation Alder Lake-S PCH PCI Express Root Port #25
            100.0%        PCI Device: Intel Corporation Alder Lake-S PCH USB 3.2 Gen 2x2 XHCI Controller
            100.0%        PCI Device: Intel Corporation Alder Lake-S PCH SPI Controller
            100.0%        PCI Device: Intel Corporation Alder Lake-S PCH Shared SRAM
            100.0%        PCI Device: Intel Corporation Device 7a86
            100.0%        USB device: MYSTIC LIGHT  (MSI)
            100.0%        USB device: xHCI Host Controller
            100.0%        PCI Device: Intel Corporation Platform Monitoring Technology
             62.6%        PCI Device: Intel Corporation AlderLake-S GT1
              3.6 pkts/s  Network interface: enp3s0 (r8169)
              3.5 pkts/s  nic:vmbr0

En de bad tunables momenteel (ze op good zetten haalt niks uit):

code:

 Bad           Enable SATA link power management for host5
   Bad           Enable SATA link power management for host6
   Bad           Enable SATA link power management for host7
   Bad           VM writeback timeout
   Bad           NMI watchdog should be turned off
   Bad           Enable SATA link power management for host0
   Bad           Enable SATA link power management for host2
   Bad           Enable SATA link power management for host4
   Bad           Enable SATA link power management for host1
   Bad           Enable SATA link power management for host3
   Bad           Autosuspend for USB device MYSTIC LIGHT  [MSI]
   Bad           Runtime PM for PCI Device Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL8125 2.5GbE Controller
   Bad           Runtime PM for port ata4 of PCI device: Intel Corporation Alder Lake-S PCH SATA Controller [AHCI Mode]
   Bad           Runtime PM for PCI Device Intel Corporation Alder Lake-S PCH SATA Controller [AHCI Mode]
   Bad           Runtime PM for port ata1 of PCI device: Intel Corporation Alder Lake-S PCH SATA Controller [AHCI Mode]
   Bad           Runtime PM for port ata2 of PCI device: Intel Corporation Alder Lake-S PCH SATA Controller [AHCI Mode]
   Bad           Runtime PM for port ata3 of PCI device: Intel Corporation Alder Lake-S PCH SATA Controller [AHCI Mode]
   Bad           Runtime PM for PCI Device Intel Corporation Platform Monitoring Technology
   Bad           Runtime PM for port ata6 of PCI device: Intel Corporation Alder Lake-S PCH SATA Controller [AHCI Mode]
   Bad           Runtime PM for PCI Device Intel Corporation Device 4640
   Bad           Runtime PM for PCI Device Intel Corporation Alder Lake-S PCH SPI Controller
   Bad           Runtime PM for PCI Device Intel Corporation Device 7a86
   Bad           Runtime PM for PCI Device Intel Corporation 12th Gen Core Processor Gaussian & Neural Accelerator
   Bad           Runtime PM for port ata7 of PCI device: Intel Corporation Alder Lake-S PCH SATA Controller [AHCI Mode]
   Bad           Runtime PM for port ata8 of PCI device: Intel Corporation Alder Lake-S PCH SATA Controller [AHCI Mode]
   Bad           Runtime PM for port ata5 of PCI device: Intel Corporation Alder Lake-S PCH SATA Controller [AHCI Mode]
   Bad           Runtime PM for PCI Device Intel Corporation Alder Lake-S PCH Shared SRAM

[ Voor 18% gewijzigd door jackkiej op 20-01-2024 13:03 ]

[jackkiej]

Ik ben dus ook aan het kijken voor een ander moederbord en dan twijfel ik of ik ipv micro-atx een mini-itx bord te nemen. Wat vinden jullie van deze borden? (dan wel de wens voor 5+ sata poorten opgegeven)

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Moederborden	ASRock B760M PG Lightning	€ 125,20	€ 125,20
1	Moederborden	ASRock B760M Pro RS	€ 134,90	€ 134,90
1	Moederborden	ASUS PRO Q670M-C-CSM	€ 189,05	€ 189,05
1	Moederborden	ASUS ROG Strix B760-I GAMING WIFI	€ 206,99	€ 206,99
			Totaal	€ 656,14

[Mars Warrior]

jackkiej schreef op zaterdag 20 januari 2024 @ 13:58:
Ik ben dus ook aan het kijken voor een ander moederbord en dan twijfel ik of ik ipv micro-atx een mini-itx bord te nemen. Wat vinden jullie van deze borden? (dan wel de wens voor 5+ sata poorten opgegeven)

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Moederborden	ASRock B760M PG Lightning	€ 125,20	€ 125,20
1	Moederborden	ASRock B760M Pro RS	€ 134,90	€ 134,90
1	Moederborden	ASUS PRO Q670M-C-CSM	€ 189,05	€ 189,05
1	Moederborden	ASUS ROG Strix B760-I GAMING WIFI	€ 206,99	€ 206,99
			Totaal	€ 656,14

De Asus Q670 heeft toch 6x SATA ? Alleen geen idee wat het verbruik van dit bord is...

[jackkiej]

Mars Warrior schreef op zaterdag 20 januari 2024 @ 14:05:
[...]

De Asus Q670 heeft toch 6x SATA ? Alleen geen idee wat het verbruik van dit bord is...

Ja klopt alleen die, alleen las daar al wat mindere verhalen over mbt zuinigheid

[icecreamfarmer]

Ik heb momenteel een HP T630 als proxmox server draaien.
De beschikt over:
8 gb ram
5 TiB externe HDD via usb voor de media.
32 GiB M2 waarvanaf proxmox draait
256 GiB M2 waar de VM's en backups op staan.
Een Aeon stick voor Z wave.

Vervolgens draait er het volgende op:
1 LXC met Adguard
1 LXC met Plex, Sonarr en Prowlarr
1 VM met homeassistant
1VM met openmediavault

Nu merk ik steeds vaker dat Plex vastloopt door ik gok ram problemen.
Nu kan ik of €30 uitgeven aan het uitbreiden van het geheugen (kan ik gewoon elke ddr4 sodim pakken?) of ik regel iets fatsoenlijks waarbij ik wel intern 2 2,5 HDD's kwijt kan.

Ook zou ik in de toekomst er graag een router container op willen draaien dus extra Ethernetpoorten zou ook handig zijn.

Wat is aan te raden en wat zou de optie nieuwe zelfbouw mij ongeveer kosten?

[andru123]

HotSpot79 schreef op zaterdag 20 januari 2024 @ 12:14:
Is niet altijd dat mATX een betere optie is. Vaak zijn alle pcie sloten muv een enkele pcie x1 slot alsnog verbonden met de CPU. Mijn vermoeden is dat als een pcie bord in een slot verbonden met de CPU het alsnog kan voorkomen dat de CPU niet in C10 komt. Uiteraard een PEG slot is bedoeld voor de graphics card en die zit direct verbonden met CPU.

Beste is om een pcie kaart dan te verbinden met de chipset en die hebben vaak maar weinig pcie sloten. Belangrijk om dit goed na te kijken in de handleiding welke pcie sloten verbonden zijn met CPU en chipset.

Nee. Alleen de PEG slot is problematisch. (Op sommige borden ook andere sloten soms vreemd doen maar het is meer een uitzondering dan de regel)
Ik en vele anderen hebben het getest, bij Asus bord bijv.maakt niks uit in welke M.2 slot SSD zit.

[andru123]

@icecreamfarmer gaat het over zuinigheid? Je vermeld het huidig verbruik niet. Als het maakt niet uit, je huidig systeem is veel goedkoper uitbreiden met extra geheugen.

[icecreamfarmer]

andru123 schreef op zaterdag 20 januari 2024 @ 15:39:
@icecreamfarmer gaat het over zuinigheid? Je vermeld het huidig verbruik niet. Als het maakt niet uit, je huidig systeem is veel goedkoper uitbreiden met extra geheugen.

Huidig verbruik is nu iets van 10 tot 15 watt.
Verbruik maakt wel uit maar moet wel kosten baten hebben.

[jackkiej]

Iemand ervaring met dit bord?

Het bord is goedkoop, heeft alles wat ik nodig heb, en heeft een Realtek RTL8111H nic, waarvan ik weet dat die ASPM ondesteund.

Kan iemand iets bedenken waarom dit geen goed bord zou zijn?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Moederborden	ASRock B760M-H/M.2	€ 92,54	€ 92,54

[musicpixel]

@icecreamfarmer Check ook even hoe groot je Plex database is en waar deze staat. Ik heb deze uiteindelijk moeten verplaatsen omdat mijn (boot) schijf (draai op Windows) hierdoor was volgelopen. Ook even kijken waar temp files worden aangemaakt tijdens het afspelen. Als dat op een schijf is die bijna vol is kan dat ook problemen geven.

Of het RAM is weet ik niet (kun je checken door wat af te spelen en te zien wat je RAM verbruik is), maar als je eerst geen problemen had en nu wel, is dat niet het eerste waar ik aan denk, tenzij er andere dingen zijn die meer RAM zijn gaan gebruiken.

[andru123]

jackkiej schreef op zaterdag 20 januari 2024 @ 14:07:
Ja klopt alleen die, alleen las daar al wat mindere verhalen over mbt zuinigheid

Kontron Q670 bord doet echt zuinig met 2 netwerk kaarten zelfs. Maar dat is Kontron, de goud standard voor zuinig.
(Wat is je obsessie met 5+ SATA, koop gewoon een normale bord en dan extra PCIe of M.2 naar SATA adapter later)

[HotSpot79]

andru123 schreef op zaterdag 20 januari 2024 @ 15:34:
[...]
Nee. Alleen de PEG slot is problematisch. (Op sommige borden ook andere sloten soms vreemd doen maar het is meer een uitzondering dan de regel)
Ik en vele anderen hebben het getest, bij Asus bord bijv.maakt niks uit in welke M.2 slot SSD zit.

Bij mijn matx bord wordt het x16 slot evt gedeeld met een ander pcie slot (indien in gebruik) dat dus beide via een pcie switch/bridge zit, en dan auto switcht naar 2x x8. Het maakt bij mij niet uit in welk slot ik em stak. Beide zijn verbonden met de CPU. Deed ik em in het andere slot, dat aan de chipset hing, haalde ik een lagere cpu package state. Het is geen Asus bord maar een Asrock en AM4 based. Maar 'bottomline' is het altijd even oppassen in welk pcie slot je een kaart steekt.

[jackkiej]

andru123 schreef op zaterdag 20 januari 2024 @ 16:50:
[...]
Kontron Q670 bord doet echt zuinig met 2 netwerk kaarten zelfs. Maar dat is Kontron, de goud standard voor zuinig.
(Wat is je obsessie met 5+ SATA, koop gewoon een normale bord en dan extra PCIe of M.2 naar SATA adapter later)

Obsessie? Heb al aangegeven dat ik nu niet meer naar 5+ sata aan het kijken ben.. Kontron is lastig te vinden tegenwoordig toch?

[icecreamfarmer]

musicpixel schreef op zaterdag 20 januari 2024 @ 16:44:
@icecreamfarmer Check ook even hoe groot je Plex database is en waar deze staat. Ik heb deze uiteindelijk moeten verplaatsen omdat mijn (boot) schijf (draai op Windows) hierdoor was volgelopen. Ook even kijken waar temp files worden aangemaakt tijdens het afspelen. Als dat op een schijf is die bijna vol is kan dat ook problemen geven.

Of het RAM is weet ik niet (kun je checken door wat af te spelen en te zien wat je RAM verbruik is), maar als je eerst geen problemen had en nu wel, is dat niet het eerste waar ik aan denk, tenzij er andere dingen zijn die meer RAM zijn gaan gebruiken.

Zowel swap als ram zijn helemaal vol.
Komt denk omdat ik sindskort ook Sonarr draai op die lxc.
Er is nog 8 gb vrij op de bootdisk van 32gb dus daar lijkt het niet aan te liggen.

[Mich]

jackkiej schreef op zaterdag 20 januari 2024 @ 16:43:
Iemand ervaring met dit bord?

Het bord is goedkoop, heeft alles wat ik nodig heb, en heeft een Realtek RTL8111H nic, waarvan ik weet dat die ASPM ondesteund.

Kan iemand iets bedenken waarom dit geen goed bord zou zijn?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Moederborden	ASRock B760M-H/M.2	€ 92,54	€ 92,54

De hardware kan goed zijn maar de BIOS kan het nog steeds verknallen. Ik en meerdere kregen hun asrock bord met 660 of 670 maar nauwelijks onder de 10W. Laatst kwam er wel een BIOS hack voorbij wat hielp.
Als je zekerheid wil betaal je iets meer en koop je een kontron bord. Dan weet je dat je goed zit en scheelt een hoop avonden tweaken

[Winnfield]

Hallo!

Ik ben al een tijdje aan het kijken naar een (enigszins zuinige) homelab & NAS setup en in dit topic terechtgekomen. Ik gebruik op dit moment een NUC/MiniPC (AliExpress linkje) met een i5-8365U, 16GB RAM en 120GB SSD om Proxmox (HomeAssistant, Adguard, *arr-stack, Wireguard VPN) op te draaien. Hierop is het geheugen steevast rond de 90% vol (en is niet meer uitbreidbaar).

Ik wil graag een wat ruimer opgezette homelab om, naast de al draaidende zaken, wat extra's te draaien (Plex, PhotoPrism, Frigate, Nextcloud). En dan kan ik deze miniPC hopelijk kan gaan gebruiken als PfSense/OPNsense router.

Voor de nieuwe server, is mijn plan om er Proxmox op te draaien op ZFS (2x .M2 SSD mirror vdev) en die samen met de (voor een deel toekomstige) overige SATA HDD's en/of SSD's in een onderstaande setup van perfectmediaserver.com te zetten.



Dit is de hardware-lijst die ik tot nu toe heb:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-13400 Tray	€ 213,57	€ 213,57
1	Moederborden	ASUS PRO Q670M-C-CSM	€ 189,05	€ 189,05
1	Moederborden	Kontron K3843-B	€ 0,-	€ 0,-
1	Interne harde schijven	Toshiba MG09 (SATA, Standard, 512e), 18TB	€ 285,72	€ 285,72
1	Processorkoeling	Gelid Solutions Tranquillo Rev.5	€ 30,65	€ 30,65
2	Geheugen intern	Crucial CT32G48C40U5	€ 79,99	€ 159,98
1	Voedingen	Corsair RM550x (2021) Zwart	€ 0,-	€ 0,-
2	Solid state drives	Kingston Fury Renegade SSD (heat spreader) 2TB	€ 148,90	€ 297,80
			Totaal	€ 1.176,77

Twijfel nog over het moederbord, voornamelijk omdat de ASUS x6 SATA heeft, maar de Kontron bewezen zuinig is (waar dat bij de ASUS niet duidelijk is, voor zover ik het begrijp uit dit topic).

jackkiej schreef op zaterdag 20 januari 2024 @ 14:07:
[...]

Ja klopt alleen die, alleen las daar al wat mindere verhalen over mbt zuinigheid

@jackkiej Ik kon er niet zo snel echte metingen van vinden, had jij daar al iets over gelezen? Welk idle-verbruik moet ik (ongeveer) aan denken?

Daarbij lijkt de voeding die hier vaak voorbij komt en die ik op het oog heb, niet verkrijgbaar meer. Hebben jullie nog tips voor een andere voeding, qua wattage en merk?

Alvast bedankt!


EDIT: die 'Toon voorbeeld' knop zit wel heel dicht naast de 'Verstuur' knop...

[ Voor 72% gewijzigd door Winnfield op 20-01-2024 17:30 ]

[jackkiej]

Mich schreef op zaterdag 20 januari 2024 @ 16:56:
[...]


De hardware kan goed zijn maar de BIOS kan het nog steeds verknallen. Ik en meerdere kregen hun asrock bord met 660 of 670 maar nauwelijks onder de 10W. Laatst kwam er wel een BIOS hack voorbij wat hielp.
Als je zekerheid wil betaal je iets meer en koop je een kontron bord. Dan weet je dat je goed zit en scheelt een hoop avonden tweaken

Maar hoe kom ik aan een kontron bord?

[andru123]

jackkiej schreef op zaterdag 20 januari 2024 @ 17:05:
Maar hoe kom ik aan een kontron bord?

mrmrmr post regelmatig links naar duitse leveranciers. Bijv. hier. Als je zoekt op Kontron en dan posts va mrmrmr, zijn er waarschijnlijk meer.

[mrmrmr]

jackkiej schreef op zaterdag 20 januari 2024 @ 12:53:
En de bad tunables momenteel (ze op good zetten haalt niks uit):

code:

 Bad           Enable SATA link power management for host5
   Bad           Enable SATA link power management for host6
   Bad           Enable SATA link power management for host7
   Bad           VM writeback timeout
   Bad           NMI watchdog should be turned off
   Bad           Enable SATA link power management for host0
   Bad           Enable SATA link power management for host2
   Bad           Enable SATA link power management for host4
   Bad           Enable SATA link power management for host1
   Bad           Enable SATA link power management for host3
   Bad           Autosuspend for USB device MYSTIC LIGHT  [MSI]
   Bad           Runtime PM for PCI Device Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL8125 2.5GbE Controller
   Bad           Runtime PM for port ata4 of PCI device: Intel Corporation Alder Lake-S PCH SATA Controller [AHCI Mode]
   Bad           Runtime PM for PCI Device Intel Corporation Alder Lake-S PCH SATA Controller [AHCI Mode]
   Bad           Runtime PM for port ata1 of PCI device: Intel Corporation Alder Lake-S PCH SATA Controller [AHCI Mode]
   Bad           Runtime PM for port ata2 of PCI device: Intel Corporation Alder Lake-S PCH SATA Controller [AHCI Mode]
   Bad           Runtime PM for port ata3 of PCI device: Intel Corporation Alder Lake-S PCH SATA Controller [AHCI Mode]
   Bad           Runtime PM for PCI Device Intel Corporation Platform Monitoring Technology
   Bad           Runtime PM for port ata6 of PCI device: Intel Corporation Alder Lake-S PCH SATA Controller [AHCI Mode]
   Bad           Runtime PM for PCI Device Intel Corporation Device 4640
   Bad           Runtime PM for PCI Device Intel Corporation Alder Lake-S PCH SPI Controller
   Bad           Runtime PM for PCI Device Intel Corporation Device 7a86
   Bad           Runtime PM for PCI Device Intel Corporation 12th Gen Core Processor Gaussian & Neural Accelerator
   Bad           Runtime PM for port ata7 of PCI device: Intel Corporation Alder Lake-S PCH SATA Controller [AHCI Mode]
   Bad           Runtime PM for port ata8 of PCI device: Intel Corporation Alder Lake-S PCH SATA Controller [AHCI Mode]
   Bad           Runtime PM for port ata5 of PCI device: Intel Corporation Alder Lake-S PCH SATA Controller [AHCI Mode]
   Bad           Runtime PM for PCI Device Intel Corporation Alder Lake-S PCH Shared SRAM

Alles op bad is niet goed. Meestal, als een deel op bad staat verandert dat naar Good na het draaien van powertop --auto-tune. Na iedere herstart moet dat opnieuw. Daarvoor kun je een service gebruiken.

Werkt auto-tune op jouw bord? Het effect heeft kun je meten.

In de BIOS moeten alle optimalisaties aan staan. Zie de topicstart voor details.

[mrmrmr]

andru123 schreef op zaterdag 20 januari 2024 @ 17:13:
[...]
mrmrmr post regelmatig links naar duitse leveranciers. Bijv. hier. Als je zoekt op Kontron en dan posts va mrmrmr, zijn er waarschijnlijk meer.

Hier staat het overzicht (die zo nu en dan wordt bijgewerkt):
mrmrmr in "Het grote zuinige server topic - deel 3"

Ik zou kiezen voor een Kontron K3843-B met een extra I210/I211 netwerkkaart als er twee netwerkaansluitingen nodig zijn.

[jackkiej]

mrmrmr schreef op zaterdag 20 januari 2024 @ 17:14:
[...]


Alles op bad is niet goed. Meestal, als een deel op bad staat verandert dat naar Good na het draaien van powertop --auto-tune. Na iedere herstart moet dat opnieuw. Daarvoor kun je een service gebruiken.

Werkt auto-tune op jouw bord? Of het effect heeft kun je meten.

In de BIOS moeten alle optimalisaties aan staan. Zie de topicstart voor details.

Powetop --auto-tune of handmatig op good zetten haalde niks uit helaas.

[Raynman]

mrmrmr schreef op zaterdag 20 januari 2024 @ 17:18:
[...]

Hier staat het overzicht (die zo nu en dan wordt bijgewerkt):
mrmrmr in "Het grote zuinige server topic - deel 3"

+

Raynman schreef op woensdag 3 januari 2024 @ 12:54:
Misschien ook nog nuttig om te melden dat de Nederlandse shop: Twaiko ook Kontron-moederborden verkoopt.

(ook @jackkiej)

En met B660 is dan waarschijnlijk nog een BIOS-update nodig voor 13th gen.

[jackkiej]

Raynman schreef op zaterdag 20 januari 2024 @ 17:45:
[...]

+

[...]
(ook @jackkiej)

En met B660 is dan waarschijnlijk nog een BIOS-update nodig voor 13th gen.

Bedankt voor de tip in de quote!
Denk dat ik volgende week direct de Kontron K3843-B ga bestellen en het huidige bord terugstuur.

[musicpixel]

icecreamfarmer schreef op zaterdag 20 januari 2024 @ 16:55:
[...]
Zowel swap als ram zijn helemaal vol.
Komt denk omdat ik sindskort ook Sonarr draai op die lxc.
Er is nog 8 gb vrij op de bootdisk van 32gb dus daar lijkt het niet aan te liggen.

Staat je Plex database dan op die bootdisk? Ik verwacht eerder dat ie ergens anders staat eigenlijk. Mijn database is overigens 27GB, maar ik heb dan ook meer media.

Je kunt ook nog de log files van Plex bekijken.

Je kunt kijken of je Sonarr tijdelijk kunt uitschakelen om te kijken of dat uitmaakt en wat het effect is op je RAM.

Overigens is RAM niet heel erg duur. Je kunt natuurlijk gewoon uitbreiden en dan op je gemak gaan kijken naar een vervangende machine. Mogelijk kun je dan deze machine hergebruiken als server voor backups, een backup/high availability voor je home assistant, of om retro games op je tv te spelen om maar wat te noemen. Misschien dat je met een usb-netwerk interface erbij 'm nog kunt inzetten als router/firewall, maar weet niet of dat goed werkt.

En zelf ben ik nog niet zo ver, maar ik denk dat ik een router(container) liever op een aparte machine heb. Als ik dan wat aan mijn server moet knutselen ligt tenminste niet mijn internet/netwerk plat.