Het grote zuinige server topic - deel 3

[Sjorsl820]

FireDrunk schreef op dinsdag 11 januari 2022 @ 09:53:
[...]

Kan je eens zonder de SSD, met een Live USB stickje booten? Misschien dat ASPM van de NVMe drive de CPU wakker houdt.

Of zit er nog meer hardware ingeprikt?

Er zit geen extra hardware ingeprikt. Ik ga met een live USB stick proberen. In Windows krijg ik nu trouwens onderstaand. Hier lijkt het dat de core c states naar C7 gaan maar alleen de package op C2 blijft;

[FireDrunk]

Hmm, dat is wel balen. Misschien dat we ook niet meer van een Z690 series moederbord moeten verwachten.
Geen idee of MSI misschien expres een aantal C-states overslaat in het kader van performance.

[Sjorsl820]

FireDrunk schreef op dinsdag 11 januari 2022 @ 09:53:
[...]

Kan je eens zonder de SSD, met een Live USB stickje booten? Misschien dat ASPM van de NVMe drive de CPU wakker houdt.

Of zit er nog meer hardware ingeprikt?

Ook met een live stick, zonder NVMe m.2 drive;

[FireDrunk]

Sjorsl820 schreef op dinsdag 11 januari 2022 @ 10:16:
[...]


Ook met een live stick, zonder NVMe m.2 drive;

[Afbeelding]

Staat er iets in

code:

dmesg

over ACPI (Tables) ?

[Sjorsl820]

FireDrunk schreef op dinsdag 11 januari 2022 @ 10:20:
[...]

Staat er iets in

code:

dmesg

over ACPI (Tables) ?

Hier beperkt mijn Ubuntu kennis mij, ik krijg iig een hoop hits als ik in de export zoek. Het zijn in totaal 25 pagina's tekst. Wellicht niet handig om te posten. Bepaalde sectie die handig is om te delen?

[FireDrunk]

Sjorsl820 schreef op dinsdag 11 januari 2022 @ 10:29:
[...]


Hier beperkt mijn Ubuntu kennis mij, ik krijg iig een hoop hits als ik in de export zoek. Het zijn in totaal 25 pagina's tekst. Wellicht niet handig om te posten. Bepaalde sectie die handig is om te delen?

Bash:

dmesg | grep -i acpi

Resultaat posten in [pre] tags.

[Sjorsl820]

FireDrunk schreef op dinsdag 11 januari 2022 @ 10:35:
[...]

Bash:

dmesg | grep -i acpi

Resultaat posten in [pre] tags.

[    0.000000] BIOS-e820: [mem 0x0000000045c3f000-0x0000000045d3efff] ACPI data
[    0.000000] BIOS-e820: [mem 0x0000000045d3f000-0x0000000045f3efff] ACPI NVS
[    0.000000] reserve setup_data: [mem 0x0000000045c3f000-0x0000000045d3efff] ACPI data
[    0.000000] reserve setup_data: [mem 0x0000000045d3f000-0x0000000045f3efff] ACPI NVS
[    0.000000] efi: ACPI=0x45efb000 ACPI 2.0=0x45efb014 TPMFinalLog=0x45eca000 SMBIOS=0x4691a000 SMBIOS 3.0=0x46919000 MEMATTR=0x3c21e098 ESRT=0x3c266018 MOKvar=0x3b73f000 RNG=0x46930698 TPMEventLog=0x3b2a2018 
[    0.021623] ACPI: Early table checksum verification disabled
[    0.021627] ACPI: RSDP 0x0000000045EFB014 000024 (v02 ALASKA)
[    0.021633] ACPI: XSDT 0x0000000045EFA728 000104 (v01 ALASKA A M I    01072009 AMI  01000013)
[    0.021640] ACPI: FACP 0x0000000045D3C000 000114 (v06 ALASKA A M I    01072009 AMI  01000013)
[    0.021646] ACPI: DSDT 0x0000000045CC7000 074B2C (v02 ALASKA A M I    01072009 INTL 20200717)
[    0.021650] ACPI: FACS 0x0000000045F3E000 000040
[    0.021654] ACPI: FIDT 0x0000000045CC6000 00009C (v01 ALASKA A M I    01072009 AMI  00010013)
[    0.021658] ACPI: SSDT 0x0000000045D3E000 00038C (v02 PmaxDv Pmax_Dev 00000001 INTL 20200717)
[    0.021661] ACPI: SSDT 0x0000000045CC0000 005D01 (v02 CpuRef CpuSsdt  00003000 INTL 20200717)
[    0.021665] ACPI: SSDT 0x0000000045CBD000 002AA1 (v02 SaSsdt SaSsdt   00003000 INTL 20200717)
[    0.021669] ACPI: SSDT 0x0000000045CB9000 003316 (v02 INTEL  IgfxSsdt 00003000 INTL 20200717)
[    0.021673] ACPI: HPET 0x0000000045D3D000 000038 (v01 ALASKA A M I    01072009 AMI  01000013)
[    0.021676] ACPI: APIC 0x0000000045CB8000 0001DC (v05 ALASKA A M I    01072009 AMI  01000013)
[    0.021680] ACPI: MCFG 0x0000000045CB7000 00003C (v01 ALASKA A M I    01072009 AMI  01000013)
[    0.021683] ACPI: SSDT 0x0000000045CB5000 001F1A (v02 ALASKA Ther_Rvp 00001000 INTL 20200717)
[    0.021687] ACPI: UEFI 0x0000000045EB0000 000048 (v01 ALASKA A M I    01072009 AMI  01000013)
[    0.021690] ACPI: NHLT 0x0000000045CB4000 00002D (v00 ALASKA A M I    01072009 AMI  01000013)
[    0.021694] ACPI: LPIT 0x0000000045CB3000 0000CC (v01 ALASKA A M I    01072009 AMI  01000013)
[    0.021697] ACPI: SSDT 0x0000000045CAF000 002A83 (v02 ALASKA PtidDevc 00001000 INTL 20200717)
[    0.021701] ACPI: SSDT 0x0000000045CA9000 0059C1 (v02 ALASKA TbtTypeC 00000000 INTL 20200717)
[    0.021705] ACPI: DBGP 0x0000000045CA8000 000034 (v01 ALASKA A M I    01072009 AMI  01000013)
[    0.021708] ACPI: DBG2 0x0000000045CA7000 000054 (v00 ALASKA A M I    01072009 AMI  01000013)
[    0.021712] ACPI: SSDT 0x0000000045CA5000 001919 (v02 ALASKA UsbCTabl 00001000 INTL 20200717)
[    0.021715] ACPI: DMAR 0x0000000045CA4000 000088 (v02 INTEL  EDK2     00000002      01000013)
[    0.021719] ACPI: SSDT 0x0000000045CA2000 001288 (v02 INTEL  xh_adls3 00000000 INTL 20200717)
[    0.021723] ACPI: SSDT 0x0000000045C9E000 003AEA (v02 SocGpe SocGpe   00003000 INTL 20200717)
[    0.021726] ACPI: SSDT 0x0000000045C9B000 002B2A (v02 SocCmn SocCmn   00003000 INTL 20200717)
[    0.021730] ACPI: SSDT 0x0000000045C9A000 000144 (v02 Intel  ADebTabl 00001000 INTL 20200717)
[    0.021733] ACPI: TPM2 0x0000000045C99000 00004C (v04 ALASKA A M I    00000001 AMI  00000000)
[    0.021737] ACPI: PHAT 0x0000000045C97000 0005CD (v00 ALASKA A M I    00000005 MSFT 0100000D)
[    0.021741] ACPI: WSMT 0x0000000045CB2000 000028 (v01 ALASKA A M I    01072009 AMI  00010013)
[    0.021745] ACPI: FPDT 0x0000000045C96000 000044 (v01 ALASKA A M I    01072009 AMI  01000013)
[    0.021748] ACPI: BGRT 0x0000000045C98000 000038 (v01 ALASKA A M I    01072009 AMI  00010013)
[    0.021751] ACPI: Reserving FACP table memory at [mem 0x45d3c000-0x45d3c113]
[    0.021753] ACPI: Reserving DSDT table memory at [mem 0x45cc7000-0x45d3bb2b]
[    0.021754] ACPI: Reserving FACS table memory at [mem 0x45f3e000-0x45f3e03f]
[    0.021755] ACPI: Reserving FIDT table memory at [mem 0x45cc6000-0x45cc609b]
[    0.021756] ACPI: Reserving SSDT table memory at [mem 0x45d3e000-0x45d3e38b]
[    0.021757] ACPI: Reserving SSDT table memory at [mem 0x45cc0000-0x45cc5d00]
[    0.021757] ACPI: Reserving SSDT table memory at [mem 0x45cbd000-0x45cbfaa0]
[    0.021758] ACPI: Reserving SSDT table memory at [mem 0x45cb9000-0x45cbc315]
[    0.021759] ACPI: Reserving HPET table memory at [mem 0x45d3d000-0x45d3d037]
[    0.021760] ACPI: Reserving APIC table memory at [mem 0x45cb8000-0x45cb81db]
[    0.021761] ACPI: Reserving MCFG table memory at [mem 0x45cb7000-0x45cb703b]
[    0.021762] ACPI: Reserving SSDT table memory at [mem 0x45cb5000-0x45cb6f19]
[    0.021763] ACPI: Reserving UEFI table memory at [mem 0x45eb0000-0x45eb0047]
[    0.021764] ACPI: Reserving NHLT table memory at [mem 0x45cb4000-0x45cb402c]
[    0.021765] ACPI: Reserving LPIT table memory at [mem 0x45cb3000-0x45cb30cb]
[    0.021766] ACPI: Reserving SSDT table memory at [mem 0x45caf000-0x45cb1a82]
[    0.021767] ACPI: Reserving SSDT table memory at [mem 0x45ca9000-0x45cae9c0]
[    0.021768] ACPI: Reserving DBGP table memory at [mem 0x45ca8000-0x45ca8033]
[    0.021769] ACPI: Reserving DBG2 table memory at [mem 0x45ca7000-0x45ca7053]
[    0.021770] ACPI: Reserving SSDT table memory at [mem 0x45ca5000-0x45ca6918]
[    0.021771] ACPI: Reserving DMAR table memory at [mem 0x45ca4000-0x45ca4087]
[    0.021772] ACPI: Reserving SSDT table memory at [mem 0x45ca2000-0x45ca3287]
[    0.021772] ACPI: Reserving SSDT table memory at [mem 0x45c9e000-0x45ca1ae9]
[    0.021773] ACPI: Reserving SSDT table memory at [mem 0x45c9b000-0x45c9db29]
[    0.021774] ACPI: Reserving SSDT table memory at [mem 0x45c9a000-0x45c9a143]
[    0.021775] ACPI: Reserving TPM2 table memory at [mem 0x45c99000-0x45c9904b]
[    0.021776] ACPI: Reserving PHAT table memory at [mem 0x45c97000-0x45c975cc]
[    0.021777] ACPI: Reserving WSMT table memory at [mem 0x45cb2000-0x45cb2027]
[    0.021778] ACPI: Reserving FPDT table memory at [mem 0x45c96000-0x45c96043]
[    0.021779] ACPI: Reserving BGRT table memory at [mem 0x45c98000-0x45c98037]
[    0.021839] ACPI: Local APIC address 0xfee00000
[    0.052534] ACPI: PM-Timer IO Port: 0x1808
[    0.052536] ACPI: Local APIC address 0xfee00000
[    0.052543] ACPI: LAPIC_NMI (acpi_id[0x01] high edge lint[0x1])
[    0.052545] ACPI: LAPIC_NMI (acpi_id[0x02] high edge lint[0x1])
[    0.052546] ACPI: LAPIC_NMI (acpi_id[0x03] high edge lint[0x1])
[    0.052547] ACPI: LAPIC_NMI (acpi_id[0x04] high edge lint[0x1])
[    0.052548] ACPI: LAPIC_NMI (acpi_id[0x05] high edge lint[0x1])
[    0.052548] ACPI: LAPIC_NMI (acpi_id[0x06] high edge lint[0x1])
[    0.052549] ACPI: LAPIC_NMI (acpi_id[0x07] high edge lint[0x1])
[    0.052550] ACPI: LAPIC_NMI (acpi_id[0x08] high edge lint[0x1])
[    0.052551] ACPI: LAPIC_NMI (acpi_id[0x09] high edge lint[0x1])
[    0.052551] ACPI: LAPIC_NMI (acpi_id[0x0a] high edge lint[0x1])
[    0.052552] ACPI: LAPIC_NMI (acpi_id[0x0b] high edge lint[0x1])
[    0.052553] ACPI: LAPIC_NMI (acpi_id[0x0c] high edge lint[0x1])
[    0.052554] ACPI: LAPIC_NMI (acpi_id[0x0d] high edge lint[0x1])
[    0.052554] ACPI: LAPIC_NMI (acpi_id[0x0e] high edge lint[0x1])
[    0.052555] ACPI: LAPIC_NMI (acpi_id[0x0f] high edge lint[0x1])
[    0.052556] ACPI: LAPIC_NMI (acpi_id[0x10] high edge lint[0x1])
[    0.052557] ACPI: LAPIC_NMI (acpi_id[0x11] high edge lint[0x1])
[    0.052557] ACPI: LAPIC_NMI (acpi_id[0x12] high edge lint[0x1])
[    0.052558] ACPI: LAPIC_NMI (acpi_id[0x13] high edge lint[0x1])
[    0.052559] ACPI: LAPIC_NMI (acpi_id[0x14] high edge lint[0x1])
[    0.052560] ACPI: LAPIC_NMI (acpi_id[0x15] high edge lint[0x1])
[    0.052560] ACPI: LAPIC_NMI (acpi_id[0x16] high edge lint[0x1])
[    0.052561] ACPI: LAPIC_NMI (acpi_id[0x17] high edge lint[0x1])
[    0.052562] ACPI: LAPIC_NMI (acpi_id[0x00] high edge lint[0x1])
[    0.052639] ACPI: INT_SRC_OVR (bus 0 bus_irq 0 global_irq 2 dfl dfl)
[    0.052641] ACPI: INT_SRC_OVR (bus 0 bus_irq 9 global_irq 9 high level)
[    0.052643] ACPI: IRQ0 used by override.
[    0.052644] ACPI: IRQ9 used by override.
[    0.052646] Using ACPI (MADT) for SMP configuration information
[    0.052648] ACPI: HPET id: 0x8086a201 base: 0xfed00000
[    0.112716] ACPI: Core revision 20210331
[    0.166152] PM: Registering ACPI NVS region [mem 0x45d3f000-0x45f3efff] (2097152 bytes)
[    0.166483] ACPI FADT declares the system doesn't support PCIe ASPM, so disable it
[    0.166483] ACPI: bus type PCI registered
[    0.166483] acpiphp: ACPI Hot Plug PCI Controller Driver version: 0.5
[    0.169884] ACPI: Added _OSI(Module Device)
[    0.169884] ACPI: Added _OSI(Processor Device)
[    0.169884] ACPI: Added _OSI(3.0 _SCP Extensions)
[    0.169884] ACPI: Added _OSI(Processor Aggregator Device)
[    0.169884] ACPI: Added _OSI(Linux-Dell-Video)
[    0.169884] ACPI: Added _OSI(Linux-Lenovo-NV-HDMI-Audio)
[    0.169884] ACPI: Added _OSI(Linux-HPI-Hybrid-Graphics)
[    0.304267] ACPI: 13 ACPI AML tables successfully acquired and loaded
[    0.322743] ACPI: Dynamic OEM Table Load:
[    0.322754] ACPI: SSDT 0xFFFF98B0C1053000 0001AB (v02 PmRef  Cpu0Psd  00003000 INTL 20200717)
[    0.323979] ACPI: \_SB_.PR00: _OSC native thermal LVT Acked
[    0.330988] ACPI: Dynamic OEM Table Load:
[    0.330997] ACPI: SSDT 0xFFFF98B0C104C400 000394 (v02 PmRef  Cpu0Cst  00003001 INTL 20200717)
[    0.332484] ACPI: Dynamic OEM Table Load:
[    0.332490] ACPI: SSDT 0xFFFF98B0C1447800 0004FD (v02 PmRef  Cpu0Ist  00003000 INTL 20200717)
[    0.334102] ACPI: Dynamic OEM Table Load:
[    0.334108] ACPI: SSDT 0xFFFF98B0C1444800 00044D (v02 PmRef  Cpu0Hwp  00003000 INTL 20200717)
[    0.336190] ACPI: Dynamic OEM Table Load:
[    0.336200] ACPI: SSDT 0xFFFF98B0C0B8C000 001BAF (v02 PmRef  ApIst    00003000 INTL 20200717)
[    0.338809] ACPI: Dynamic OEM Table Load:
[    0.338816] ACPI: SSDT 0xFFFF98B0C0B88000 001038 (v02 PmRef  ApHwp    00003000 INTL 20200717)
[    0.341064] ACPI: Dynamic OEM Table Load:
[    0.341071] ACPI: SSDT 0xFFFF98B0C154A000 001349 (v02 PmRef  ApPsd    00003000 INTL 20200717)
[    0.343345] ACPI: Dynamic OEM Table Load:
[    0.343352] ACPI: SSDT 0xFFFF98B0C007C000 000FBB (v02 PmRef  ApCst    00003000 INTL 20200717)
[    0.350949] ACPI: Interpreter enabled
[    0.351026] ACPI: (supports S0 S3 S4 S5)
[    0.351027] ACPI: Using IOAPIC for interrupt routing
[    0.351092] PCI: Using host bridge windows from ACPI; if necessary, use "pci=nocrs" and report a bug
[    0.353092] ACPI: Enabled 6 GPEs in block 00 to 7F
[    0.366068] ACPI: PM: Power Resource [WRST] (on)
[    0.366093] ACPI: PM: Power Resource [DRST] (on)
[    0.380540] ACPI: PM: Power Resource [BTRT] (on)
[    0.391736] ACPI: PM: Power Resource [WRST] (on)
[    0.400909] ACPI: PM: Power Resource [FN00] (off)
[    0.401003] ACPI: PM: Power Resource [FN01] (off)
[    0.401089] ACPI: PM: Power Resource [FN02] (off)
[    0.401176] ACPI: PM: Power Resource [FN03] (off)
[    0.401260] ACPI: PM: Power Resource [FN04] (off)
[    0.401983] ACPI: PM: Power Resource [PIN] (off)
[    0.402402] ACPI: PCI Root Bridge [PC00] (domain 0000 [bus 00-fe])
[    0.402408] acpi PNP0A08:00: _OSC: OS supports [ExtendedConfig ASPM ClockPM Segments MSI HPX-Type3]
[    0.402836] acpi PNP0A08:00: _OSC: platform does not support [PCIeHotplug SHPCHotplug PME]
[    0.403248] acpi PNP0A08:00: _OSC: OS now controls [AER PCIeCapability LTR]
[    0.403249] acpi PNP0A08:00: FADT indicates ASPM is unsupported, using BIOS configuration
[    0.422273] ACPI: PCI: Interrupt link LNKA configured for IRQ 0
[    0.422423] ACPI: PCI: Interrupt link LNKB configured for IRQ 1
[    0.422570] ACPI: PCI: Interrupt link LNKC configured for IRQ 0
[    0.422717] ACPI: PCI: Interrupt link LNKD configured for IRQ 0
[    0.422864] ACPI: PCI: Interrupt link LNKE configured for IRQ 0
[    0.423010] ACPI: PCI: Interrupt link LNKF configured for IRQ 0
[    0.423157] ACPI: PCI: Interrupt link LNKG configured for IRQ 0
[    0.423303] ACPI: PCI: Interrupt link LNKH configured for IRQ 0
[    0.439811] acpi LNXPOWER:09: Turning OFF
[    0.439816] acpi LNXPOWER:03: Turning OFF
[    0.439821] acpi LNXPOWER:02: Turning OFF
[    0.439825] acpi LNXPOWER:01: Turning OFF
[    0.439829] acpi LNXPOWER:00: Turning OFF
[    0.439905] ACPI: bus type USB registered
[    0.439905] PCI: Using ACPI for IRQ routing
[    0.470231] pnp: PnP ACPI init
[    0.470231] system 00:00: Plug and Play ACPI device, IDs PNP0c02 (active)
[    0.473519] system 00:01: Plug and Play ACPI device, IDs PNP0c02 (active)
[    0.473674] system 00:02: Plug and Play ACPI device, IDs PNP0c02 (active)
[    0.476908] system 00:03: Plug and Play ACPI device, IDs PNP0c02 (active)
[    0.478049] system 00:04: Plug and Play ACPI device, IDs PNP0c02 (active)
[    0.478628] system 00:05: Plug and Play ACPI device, IDs PNP0c02 (active)
[    0.479246] pnp: PnP ACPI: found 6 devices
[    0.484610] clocksource: acpi_pm: mask: 0xffffff max_cycles: 0xffffff, max_idle_ns: 2085701024 ns
[    0.502589] ACPI: \_SB_.PR00: Found 3 idle states
[    0.503357] ACPI: button: Sleep Button [SLPB]
[    0.503400] ACPI: button: Power Button [PWRB]
[    0.503451] ACPI: button: Power Button [PWRF]
[    0.506242] ACPI: thermal: Thermal Zone [TZ00] (28 C)
[    0.965182] acpi LNXSYBUS:00: hash matches
[    1.092677] acpi PNP0C14:02: duplicate WMI GUID 05901221-D566-11D1-B2F0-00A0C9062910 (first instance was on PNP0C14:01)
[    1.095044] acpi PNP0C14:03: duplicate WMI GUID 05901221-D566-11D1-B2F0-00A0C9062910 (first instance was on PNP0C14:01)

[FireDrunk]

[    0.403249] acpi PNP0A08:00: FADT indicates ASPM is unsupported, using BIOS configuration

Dit duidt mogelijk op brak ASPM support, je kan eens doen:

nano /etc/default/grub

Voeg aan het einde van de regel (maar binnen de quotes):

TOML:

GRUB_CMDLINE_LINUX_DEFAULT="<bestaande argumenten> pcie_aspm=force"

toe.

Daarna op de shell het commando:

sudo update-grub

En even rebooten.

Let op: Dit werkt niet op een USB live stickje.
Disclaimer: dit kan eventueel je boot-proces breken, maar is prima te herstellen met wat Linux kennis

[mrmrmr]

@Sjorsl820

Kijk eens of je het C-State probleem met de laatste kernel kan oplossen onder Ubuntu. Kernel 5.16 is net verschenen.

[Sjorsl820]

FireDrunk schreef op dinsdag 11 januari 2022 @ 10:48:

[    0.403249] acpi PNP0A08:00: FADT indicates ASPM is unsupported, using BIOS configuration

Dit duidt mogelijk op brak ASPM support, je kan eens doen:

nano /etc/default/grub

Voeg aan het einde van de regel (maar binnen de quotes):

TOML:

GRUB_CMDLINE_LINUX_DEFAULT="<bestaande argumenten> pcie_aspm=force"

toe.

Daarna op de shell het commando:

sudo update-grub

En even rebooten.

Let op: Dit werkt niet op een USB live stickje.
Disclaimer: dit kan eventueel je boot-proces breken, maar is prima te herstellen met wat Linux kennis

Even opnieuw gesintalleerd op de NVMe, bevenstaad uitgevoerd, boot is niet gebroken maar ook niet opgelost.

ASMP stond [disable] in de BIOS, heb ik even allen op [auto] gezet.

[FireDrunk]

Sjorsl820 schreef op dinsdag 11 januari 2022 @ 11:56:
[...]


Even opnieuw gesintalleerd op de NVMe, bevenstaad uitgevoerd, boot is niet gebroken maar ook niet opgelost.

ASMP stond [disable] in de BIOS, heb ik even allen op [auto] gezet.

Is die ASPM melding nu wel weg in dmesg?

[Sjorsl820]

FireDrunk schreef op dinsdag 11 januari 2022 @ 12:06:
[...]

Is die ASPM melding nu wel weg in dmesg?

/etc/default/grub/ heb ik aangepast naar

GRUB_CMDLINE_LINUX_DEFAULT="quite splash pcie_aspm=force"

Maar de melding is hetzelfde gebleven.

@mrmrmr Nieuwe kernel geinstalleerd, maar de powertop output is niet veranderd. Ik heb het idee dat ik iets obvious over het hoofd zie.

[ Voor 15% gewijzigd door Sjorsl820 op 11-01-2022 12:11 ]

[FireDrunk]

Sjorsl820 schreef op dinsdag 11 januari 2022 @ 12:11:
[...]


/etc/default/grub/ heb ik aangepast naar

[...]


Maar de melding is hetzelfde gebleven.

@mrmrmr Nieuwe kernel geinstalleerd, maar de powertop output is niet veranderd. Ik heb het idee dat ik iets obvious over het hoofd zie.

Heb je wel

update-grub

gedraaid? (en gereboot).

[Sjorsl820]

FireDrunk schreef op dinsdag 11 januari 2022 @ 12:12:
[...]


Heb je wel

update-grub

gedraaid? (en gereboot).

Yes, al je stappen gevolgd.

Het verbruik is overigens wel gedaald naar 15-16 watt much to learn

[FireDrunk]

Ah, dan heeft ASPM in ieder geval *iets* gedaan

[mrmrmr]

Sjorsl820 schreef op dinsdag 11 januari 2022 @ 12:11:
@mrmrmr Nieuwe kernel geinstalleerd, maar de powertop output is niet veranderd. Ik heb het idee dat ik iets obvious over het hoofd zie.

Ok, jammer dat de kernel niet helpt, er zitten Alder Lake updates in voor andere problemen. Alder Lake is nog nieuw. Powertop 2.14 is vorig jaar verschenen, ik weet niet welke versie Ubuntu gebruikt.

De BIOS goed instellen is denk ik een goed idee om mee te beginnen.

---

Inmiddels staat er een ASRock H610 bord online: pricewatch: ASRock H610M-HDV/M.2 . Het wachten is op beschikbaarheid.

[ Voor 3% gewijzigd door mrmrmr op 11-01-2022 12:34 ]

[Sjorsl820]

Dank beide voor de hulp iig. Voor nu dus onderstaand resultaat na een tijdje idelen;

[mrmrmr]

@Sjorsl820 Komt deze BIOS handleiding overeen met de BIOS op jouw computer?

[ Voor 3% gewijzigd door mrmrmr op 11-01-2022 13:30 ]

[Sjorsl820]

mrmrmr schreef op dinsdag 11 januari 2022 @ 13:12:
@Sjorsl820 Komt deze BIOS handleiding overeen met de BIOS op jouw computer?

Yes, mijn moederbord manual verwijst ook naar dit document. Ik heb de BIOS wel geupdate naar 7D25v11 maar verwacht daar niet heel veel impact van.

[Hans1990]

Klinkt gek (ik ben verwend Linux gebruiker), maar ik zou met zulke nieuwe hardware ook eens onder een geupdatete Windows testen.
Ik weet niet er of een Windows tool is om ook de C states te monitoren, maar een verschil in idle verbruik zou ook al genoeg zeggen.

Er hoeft maar 1 chipset (waaronder het platform zelf) driver maar bij te zitten die niet lekker in een low power state kan worden gezet, waardoor het verbruik hoog blijft. Voor AMD blijven er ook nog steeds power-saving scheduler updates e.d. uit komen.. Helaas loopt daarin Linux nogal achter, vooral bepaalde distro's die niet cutting edge nastreven. Nu backport Ubuntu nog wel veel zaken, o.a. ook naar LTS, maar dat kost soms even tijd. Op mijn X570 build 2,5 jaar terug (2-3 weken na release oid) moest ik zelfs een alpha Manjaro build installeren om een bootende Linux kernel te krijgen.

Welke versie Ubuntu / Linux kernel draai je? Je zou ook eens kunnen kijken of het updaten naar de nieuwste kernel versie helpt.
Het kan zo zijn dat de hardware wel C10 ondersteuning heeft, maar de Linux kernel nog geen benul heeft hoe het dit moet activeren. Er is blijkbaar wel ondersteuning t/m C3, omdat je die terugziet en de max C2 setting wel effect heeft.

[ Voor 24% gewijzigd door Hans1990 op 11-01-2022 14:19 ]

[Sjorsl820]

Hans1990 schreef op dinsdag 11 januari 2022 @ 14:14:
Klinkt gek (ik ben verwend Linux gebruiker), maar ik zou met zulke nieuwe hardware ook eens onder een geupdatete Windows testen.
Ik weet niet er of een Windows tool is om ook de C states te monitoren, maar een verschil in idle verbruik zou ook al genoeg zeggen.

Er hoeft maar 1 chipset (waaronder het platform zelf) driver maar bij te zitten die niet lekker in een low power state kan worden gezet, waardoor het verbruik hoog blijft. Voor AMD blijven er ook nog steeds power-saving scheduler updates e.d. uit komen.. Helaas loopt daarin Linux nogal achter, vooral bepaalde distro's die niet cutting edge nastreven. Nu backport Ubuntu nog wel veel zaken, o.a. ook naar LTS, maar dat kost soms even tijd. Op mijn X570 build 2,5 jaar terug (2-3 weken na release oid) moest ik zelfs een alpha Manjaro build installeren om een bootende Linux kernel te krijgen.

Welke versie Ubuntu / Linux kernel draai je? Je zou ook eens kunnen kijken of het updaten naar de nieuwste kernel versie helpt.
Het kan zo zijn dat de hardware wel C10 ondersteuning heeft, maar de Linux kernel nog geen benul heeft hoe het dit moet activeren. Er is blijkbaar wel ondersteuning t/m C3, omdat je die terugziet en de max C2 setting wel effect heeft.

Kernel 5.16 en Ubuntu 21.10.

Later vandaag ga ik met windows aan de slag.

[mrmrmr]

@Sjorsl820

Ik weet niet of MSI onderdelen die disabled zijn in low power zet, als dat zo is, dan is disabled meestal goed. Is het niet zo, dan is enabled beter, dan kan het besturingssysteem die taak uitvoeren.

Dit is een zeer uitgebreid BIOS. Volledig ongetest!

VMD (RAID): disabled
fTPM 2.0: disabled (als het niet wordt gebruikt)
Thunderbolt Control: disabled (test)
ErP Ready: enabled
M.2_1 - Max Link Speed: Gen3
PCIE_E1 - Max Link Speed: Gen2 of Gen3
PCIE_E2 - Max Link Speed: Gen2 of Gen3
Above 4G memory/ Crypto Currency mining: disabled (voorkomt beeldproblemen)
Re-Size BAR Support: disabled?
PEG x ASPM: enabled
PCI Express Root Port x ASPM: enabled
Onboard LAN Controller: enabled (probeer disabled als het is vervangen door I210/I211 insteekkaart)
LAN Option ROM: disabled
Network Stack: disabled
Onboard CNVi Module Control: probeer disabled
Onboard Wi-Fi/BT Module Control: probeer disabled
RAID Configuration (Intel VMD): disabled
SATAx Hot Plug: disabled
Onboard E-SATA Controller Mode: probeer disabled
HD Audio Controller: enabled, probeer disable via besturingssysteem
Initiate Graphic Adapter: IGD
IGD Multi-Monitor: disabled
PCIE Tunneling over USB4: disabled
Discrete Thunderbolt(TM) Support: disabled
DTBT Controller 0 Configuration: disabled
XHCI Hand-off: enabled (disabled als het niet werkt met het besturingssysteem)
Legacy USB Support: Auto
USB Port Control: probeer disable voor ongebruikte poorten
Serial (COM) Port 0: disabled
Parallel (LPT) Port: disabled
ErP Ready: enabled
Restore after AC Power Loss: Power Off (stroomstoring laat systeem uit)
System Power Fault Protection: enabled (bescherming tegen onjuiste spanning)
USB Standby Power at S4/S5: enabled
BIOS CSM/UEFI Mode: UEFI
Wake Up Event Setup: alles disabled
M.2 XPANDER-Z GEN4 S Fan Control: 0%
Realtek PCIe GBE Family Controller: disabled
Intel ( R ) Ethernet Connection I219-V: enabled
GO2BIOS: disabled
POST Beep: enabled (voor troubleshooting)
MSI Fast Boot: disabled
Security Device Support: disabled (misschien is enabled nodig voor Windows of voor veiligheid)
Hyper-Threading: enabled
Intel Adaptive Thermal Monitor: enabled
Intel C-State: enabled
C1E Support: enabled
Package C State Limit: enabled
Intel Speed Shift Technology: enabled
EIST: enabled
Intel Turbo Boost: disabled (stabielere frequentie met 'T' processor)
Intel Turbo Boost Max Technology 3.0: disabled
Enhanced Turbo: disabled
Long Duration Power Limit (W): nvt
Long Duration Maintained (s): overlaten aan processor
CPU Current Limit (A): overlaten aan processor
CPU AC Loadline: disabled
CPU DC Loadline: disabled
CPU Over Temperature Protection: overlaten aan processor
CPU PLL Banding Ratio: vermoedelijk nvt bij deze processor
TVB Ratio Clipping: enabled
TVB Voltage Optimizations: enabled
DMI Link Speed: Gen2 of Gen3
AVX Support: disable als het niet nodig is
CPU Base Clock (MHz): underclock?
Extreme Memory Profile (XMP): disabled
DRAM Timing Mode: auto
Spanning op 1,2V zetten met standaard JEDEC DDR4-3200 of lager
CPU Loadline Calibration Control: auto
CPU Over Voltage Protection: auto
CPU Over Current Protection: auto
CPU Switching Frequency: auto
CPU VRM Over Temperature Protection: enabled
CPU GT Loadline Calibration Control: disabled (doel is geen extra spanning aan te laten maken)
CPU GT Over Voltage Protection: auto
CPU GT Over Current Protection: auto
CPU GT Switching Frequency: auto
CPU GT VRM Over Temperature Protection: enabled
CPU AUX Loadline Calibration Control: auto of disabled (opties staan niet in de manual)
CPU Core Voltage Mode: Adaptive
CPU Core Voltage: Auto
CPU GT Voltage Mode: Adaptive
CPU GT Voltage: Auto
CPU SA Voltage Mode: Adaptive
CPU SA Voltage: Auto
CPU E-Core L2 Voltage Mode: Adaptive
CPU E-Core L2 Voltage: Auto
CPU x Voltage: kan lager bij underclocking
DRAM Voltage: check of het 1,2V is
DIMMx Memory SPD: info voor SPD (check dat het JEDEC settings zijn: 1,2V DDR4-3200 of lager, geen XMP)
Intel Virtualization Tech: enabled indien gebruikt
Hardware Prefetcher: controleer effect voor verbruik
Adjacent Cache Line Prefetch: controleer effect voor verbruik
CPU AES Instructions: enabled
Profiel opslaan.

Doordat het zo uitgebreid is, is testen veel complexer aangezien het aantal combinaties eindeloos is. Doel is te opmaliseren: cpu (o.a. C-States), geheugen (JEDEC), USB, SATA, PCIe (ASPM).

Bij de SATA settings mis ik power saving (ALPM). Power Management settings kunnen als verzameling zijn verstopt in ErP.

Bij een 'T' processor worden hoge temperatuurpieken automatisch vermeden. Ik zou eerder kiezen voor een normale versie omdat 'T' de duur van de topsnelheid flink kan beperken. Bij recente BIOSsen kun je de cpu zelf beperken op spanning en stroom.

[Albert_x]

Die ACPI C-states zijn normaal op nieuwere hardware. Ik heb ze ook op een i5-11400 desktop. Ze zijn al eerder voorbijgekomen in deel2: https://gathering.tweaker...message/64043002#64043002

Mijn conclusie: ACPI_C3 is prima.

[Sjorsl820]

mrmrmr schreef op dinsdag 11 januari 2022 @ 14:51:
@Sjorsl820

Ik weet niet of MSI onderdelen die disabled zijn in low power zet, als dat zo is, dan is disabled meestal goed. Is het niet zo, dan is enabled beter, dan kan het besturingssysteem die taak uitvoeren.

Dit is een zeer uitgebreid BIOS. Volledig ongetest!

[

Dank voor de uitgebreide post! Zojuist alle aanpassingen doorgevoerd (op Prefetcher en Cache line na), en hij geeft geen beeld meer. Maar, mijn meter geeft 16watt aan, zonder dat ik Ubuntu in power save en powertop heb laten autotunen

Ik ga er dus even iets voorzichtiger (per 5 ofzo) doorheen om te kijken waar de oorzaak van het niet meer booten ligt.

Update;
Het was een kabel mix up, hij doet het nog gewoon. 14.4watt in idle, lijkt dus weinig improvement. Op naar windows :-)

@Albert_x Thx voor de link!

[ Voor 10% gewijzigd door Sjorsl820 op 11-01-2022 16:46 ]

[mrmrmr]

Sjorsl820 schreef op dinsdag 11 januari 2022 @ 16:28:
Dank voor de uitgebreide post! Zojuist alle aanpassingen doorgevoerd (op Prefetcher en Cache line na), en hij geeft geen beeld meer.

LOL, dat krijg als je blind gokt optimaliseert. Een serieuze vraag: weet je welke setting verantwoordelijk is voor geen beeld? Dan haal ik die uit de post.

Maar, mijn meter geeft 16watt aan, zonder dat ik Ubuntu in power save en powertop heb laten autotunen

Ik ga er dus even iets voorzichtiger (per 5 ofzo) doorheen om te kijken waar de oorzaak van het niet meer booten ligt.

Update;
Het was een kabel mix up, hij doet het nog gewoon. 14.4watt in idle, lijkt dus weinig improvement. Op naar windows :-)

@Albert_x Thx voor de link!

Auto zal wel redelijk werken. De BIOS ziet een instap 'T' processor, dus de parameters niet naar maximale performance gaan. Deze BIOS is sowieso enorm complex, een slechte combinatie van settings kan roet in het eten gooien. De kwestie van het besturingssysteem laten kiezen in plaats van BIOS disable kan voordelig zijn. Windows is daar goed in met de juiste Intel drivers.

Windows optimalisatie (wel getest).

Ik weet zo niet uit mijn hoofd welke tool laat zien in welke stand SATA zich bevindt.

Op welke SPD (JEDEC/XMP) setting stand staat jouw DIMM? HWiNFO64 geeft een volledige lijst.

@Albert_x Ja, het kwam bij eerdere processoren ook al voor. Er zijn destijds ook voor 10th gen aanpassingen geweest aan de kernel.

[FireDrunk]

@mrmrmr

Realtek PCIe GBE Family Controller: disabled

Was het niet zo dat die Realteks beter enabled konden worden? En dat Realtek's eigen driver installeren ook nog wel eens kon helpen?

Mijn geheugen laat me in de steek

[mrmrmr]

Moderne (I210/I211/I219LM) Intel 1Gbit is meestal zuiniger dan Realtek 1Gbit onder Linux. Ik heb nog geen bevestiging uit de praktijk of dat ook opgaat voor I219-V. Ik denk van wel.

Het uitschakelen van een onderdeel in de BIOS is niet altijd goed voor het verbruik. Als bijvoorbeeld Windows dat doet door het onderdeel in low power mode te zetten en de BIOS/moederbord doet dat niet, dan is inschakelen in de BIOS en uitschakelen in Windows beter.

Bij Intel heb je soms wel problemen onder Window Server versies die bepaalde chips niet ondersteunt. Ik zie dat een foute manier van marktbescherming. Meestal is het wel op een alternatieve manier werkend te krijgen met de Intel driver.

[Joseph]

@mrmrmr

Zouden jullie mij aanbevelen om te wachten op de nieuwe Kontron-reeks? Ik ben met name geinteresseerd in moederborden die OOB-management (zoals vPro of ISM) hebben en ECC-ondersteuning.

Dan kom je al snel met de C2XX-chipset uit, maar ik kan daar nog geen opvolger van vinden. De D3644-B lijkt dus de enige voor de hand liggende keus, al lijkt dat ding niet meer leverbaar.

Maar op het moment dat de opvolger veel sneller en zuiniger is is het wellicht waard om te wachten, maar opnieuw is de vraag, hoe lang dan...

[FireDrunk]

mrmrmr schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 09:04:
Moderne (I210/I211/I219LM) Intel 1Gbit is meestal zuiniger dan Realtek 1Gbit onder Linux. Ik heb nog geen bevestiging uit de praktijk of dat ook opgaat voor I219-V. Ik denk van wel.

Het uitschakelen van een onderdeel in de BIOS is niet altijd goed voor het verbruik. Als bijvoorbeeld Windows dat doet door het onderdeel in low power mode te zetten en de BIOS/moederbord doet dat niet, dan is inschakelen in de BIOS en uitschakelen in Windows beter.

Bij Intel heb je soms wel problemen onder Window Server versies die bepaalde chips niet ondersteund. Ik zie dat een foute manier van marktbescherming. Meestal is het wel op een alternatieve manier werkend te krijgen met de Intel driver.

Dat was precies wat ik bedoelde inderdaad, vandaar dat ik dacht: Misschien is het beter om die Realtek netwerkkaart dus juist wel aan te zetten.

@Sjorsl820 Misschien die nog even proberen dus.

[furian88]

uiteindelijk neem ik genoegen wat ik nu heb met mijn server en de rest.

Ik zit nu op een +- 100 watt gemiddeld voor:
server
asustor nas (AS5304T) (met 2x10tb die niet powerdown willen doen want disk 0.. lang leve asustor. Hier wil ik nog een reinstall doen zodat disk 0 op een ssd staat)
unifi 8 poorts switch
eaton 3s 550

[Skynett]

furian88 schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 11:10:
uiteindelijk neem ik genoegen wat ik nu heb met mijn server en de rest.

Ik zit nu op een +- 100 watt gemiddeld voor:
server
asustor nas (AS5304T) (met 2x10tb die niet powerdown willen doen want disk 0.. lang leve asustor. Hier wil ik nog een reinstall doen zodat disk 0 op een ssd staat)
unifi 8 poorts switch
eaton 3s 550

Welke Unifi 8 poorts switch? Bijv. de USW 8 150 is niet echt een zuinige switch.

Ik heb ook een Eaton, de 5P850 en een server (i5-9600, Z390) met 8 maal WD 3,5" HD's, Arraycontroller (dus geen spindown) en een 10Gbit NIC, maar dat verbruikt samen rond de 75W.

Dat is toch wel een aanzienlijk verschil in verbruik.

[furian88]

Skynett schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 16:03:
[...]

Welke Unifi 8 poorts switch? Bijv. de USW 8 150 is niet echt een zuinige switch.

Ik heb ook een Eaton, de 5P850 en een server (i5-9600, Z390) met 8 maal WD 3,5" HD's, Arraycontroller (dus geen spindown) en een 10Gbit NIC, maar dat verbruikt samen rond de 75W.

Dat is toch wel een aanzienlijk verschil in verbruik.

De us-8

mijn server is als volgt:
i5-11600
b560m aurus elite
32gb ddr4 3444mhz

Ergens zit er iets in deze server wat veel stroom verbruikt.. tot op heden echter nog niet kunnen vinden waarom en hoe. Al is het wel zo, als ik iets flink op z'n donder geef wat cpu kracht vereist dan is verbruik nog veel hoger..

[ Voor 7% gewijzigd door furian88 op 12-01-2022 16:52 ]

[mrmrmr]

@Joseph

De D3644 wordt nog een paar jaar gemaakt volgens de plannen. Ze kunnen soms tijdelijk slecht leverbaar zijn als distributeurs niet zitten op te letten en de voorraad laten opdrogen of als ze denken dat er een opvolger aankomt. Je kunt op het forum van heise.de (zoek op D3644) vragen aan Juggernaut of nieuwe modellen beschikbaar komen en of er ECC ondersteuning zal komen. ECC ondersteuning wordt niet vermeld in de i3-12100 of G7400 spec sheet van Intel of op Wikipedia pagina voor Alder Lake.

Tenminste de W680 chipset zou Alder Lake-S Xeon ondersteunen, maar ik weet niet of daar ECC in zit.

De geheugencontroller zit al generaties in de processor, ik weet niet hoe dat nu technisch zit bij Alder Lake.

---

DDR5 heeft een vorm van ECC die alleen bij een data refresh op de module zelf een probleem signaleert. Dat wordt on-die ECC genoemd. Het detecteert niet dat foute data naar de processor/cache gaat. Het is daarmee niet fail-safe op single bit niveau.

We weten wel dat Kontron DDR5 gaat ondersteunen, maar niet in wat voor soort moederborden.

[Skynett]

@furian88
Heb je heel toevallig een warmtebeeldcamera? Dan zie je direct wat er allemaal warm wordt.
Anders wordt het je SW config uitpluizen en/of al je HW stuk voor stuk uitsluiten.

Switch zal 5-8W zijn. Heb je zwaar PoE spul er aan hangen? PoE consumptie kan je in de switch per poort uitlezen.

Wat verbruikt je setup zonder UPS?
Welke voeding heb je? Misschien nog iets antieks er in zitten.

Staat powermanagement wel aan, in welke C-state komt het systeem terecht, dat soort zaken.

Edit: Ik zie nu pas dat je een nas EN een server hebt. Ik had even over de NAS heen gelezen.
Check even wat elk apparaat met een eigen netstekker individueel verbruikt, dat overzicht helpt ook al.

[ Voor 16% gewijzigd door Skynett op 12-01-2022 17:05 ]

[furian88]

Skynett schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 17:01:
@furian88
Heb je heel toevallig een warmtebeeldcamera? Dan zie je direct wat er allemaal warm wordt.
Anders wordt het je SW config uitpluizen en/of al je HW stuk voor stuk uitsluiten.

Switch zal 5-8W zijn. Heb je zwaar PoE spul er aan hangen? PoE consumptie kan je in de switch per poort uitlezen.

Wat verbruikt je setup zonder UPS?
Welke voeding heb je? Misschien nog iets antieks er in zitten.

Staat powermanagement wel aan, in welke C-state komt het systeem terecht, dat soort zaken.

Ik heb een hele reeks powertop screenshots toegevoegd een pagina of 2 geleden..
zonder ups geen idee.. heb ik nog niet geprobeerd.
voeding: pricewatch: be quiet! Pure Power 11 500W CM

edit: helaas geen warmtecamera (erg helaas). en omdat ik unraid gebruik is het niet veel makkelijker
edit2: ik ben bezig om mijn nas leeg te trekken qua data, deze gaat dan een ssd als disk 0 krijgen. dan kan ik de switch wel even loskoppelen.. even 15 minuten wachten en dan even kijken wat het verbruik is.

[ Voor 14% gewijzigd door furian88 op 12-01-2022 17:19 ]

[Sjorsl820]

FireDrunk schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 10:33:
[...]

Dat was precies wat ik bedoelde inderdaad, vandaar dat ik dacht: Misschien is het beter om die Realtek netwerkkaart dus juist wel aan te zetten.

@Sjorsl820 Misschien die nog even proberen dus.

Even de proef op de som genomen voor de Intel® I225-V 2.5Gbps LAN. Beperkt wetenschappelijk, gewoon een paar minuten naar mijn powermeter staren. Dan de max en min bij elkaar optellen en door twee delen om tot een soort van gemiddelde te komen;

Aan - 22,5w
In windows uitgeschakeld - 19,85v (-/- 2,65w)
In BIOS uitgeschakeld - 22v (-0,5w)

Verder eerst even BIOS defaults en geen verdere optimalisaties in windows. Lijkt dus inderdaad het beste te zijn in windows de nic uit te zetten.

[ Voor 0% gewijzigd door Sjorsl820 op 14-01-2022 14:22 . Reden: v -> w ]

[Sjorsl820]

mrmrmr schreef op woensdag 12 januari 2022 @ 07:56:
[...]


LOL, dat krijg als je blind gokt optimaliseert. Een serieuze vraag: weet je welke setting verantwoordelijk is voor geen beeld? Dan haal ik die uit de post.


[...]


Op welke SPD (JEDEC/XMP) setting stand staat jouw DIMM? HWiNFO64 geeft een volledige lijst.

Ik heb het nog even blind geprobeerd, toch niet gelukt. Net zo als de interactie tussen alle 164 aanpassingen vaststellen alvorens ze door te voeren

Na BIOS defauls geeft HWiNFO het volgende;

[mrmrmr]

Sjorsl820 schreef op donderdag 13 januari 2022 @ 21:16:

Even de proef op de som genomen voor de Intel® I225-V 2.5Gbps LAN. Beperkt wetenschappelijk, gewoon een paar minuten naar mijn powermeter staren. Dan de max en min bij elkaar optellen en door twee delen om tot een soort van gemiddelde te komen;

Aan - 22,5v
In windows uitgeschakeld - 19,85v (-/- 2,65v)
In BIOS uitgeschakeld - 22v (-0,5v)

Verder eerst even BIOS defaults en geen verdere optimalisaties in windows. Lijkt dus inderdaad het beste te zijn in windows de nic uit te zetten.

Dat zijn metingen in Watts (W) neem ik aan.

Goed dat je dit bent nagegaan. Hopelijk waren de omstandigheden gelijk. In dat geval kunnen we concluderen dat MSI via de BIOS onderdelen niet daadwerkelijk uitschakelt maar ze verbergt voor het besturingssysteem, en dat uitschakelen in het besturingssysteem zuiniger is, in ieder geval in Windows.
Bijvoorbeeld bij een Fujitsu D3643-H is er geen meetbaar verschil tussen BIOS en besturingssysteem.

Er is nog iets wat hieruit kan worden opgemaakt: de netwerkchip lijkt circa 2W te verbruiken en dat is meer dan de 0,6W van een I211 (1 Gbit/s) met aangesloten kabel. Was de netwerkkabel aangesloten?

Wat betreft de DIMM: die draait op 1.35V in plaats van 1.2V, dat zal meer vermogen vergen. Er zijn twee soorten DDR4-3200 op de markt: de "oude" XMP versies die meer vermogen (spanning) nodig kunnen hebben om 3200 MT/s te bereiken en de recentere JEDEC standaard die dit bij 1.2V kan leveren. Hoe lager de spanning, hoe lager het verbruik in de regel. Er is wel nog verschil tussen verschillende ontwerpen. Fabrikanten kunnen zuinige onderdelen gebruiken of minder zuinige. Op de printplaat zit een chip die meerdere spanningen aanmaakt. Dat onderdeel kan ook (minder) zuinig zijn.

In dit geval valt de snelheid bij standaard 1.2V nogal diep terug naar 1067 MT/s (2133 MT/s dual channel), dat zie je vaker bij XMP geheugen.

Het beste is zuinig (non-XMP) geheugen te selecteren dat DDR4-3200 of DDR4-2666 aankan op 1.2V. Deze door JEDEC voorgeschreven standaard spanning fungeert als indicatie van kwaliteit en stabiliteit.

[ Voor 5% gewijzigd door mrmrmr op 14-01-2022 23:52 ]

[FireDrunk]

Nou moeten we wel de kanttekening plaatsen dat geheugen uberhaupt niet heel veel verbruikt voor zover mijn kennis reikt: mux' blog: Mux' vragenuurtje 17/8/2012: hoe zuinig is geheugen?

Oud, maar hier zie je dat een geheugen dimmetje nog geen 10mA gebruikt. En dat is zelfs bij 1.5v. Als we er vanuit gaan dat het huidige geheugen een fractie meer gebruikt omdat het sneller is, en voor makkelijk rekenen er vanuit gaan dat het daadwerkelijk 10mA gebruikt, is de rekensom dus:

1.2v * 10mA = 12mW
1.35v * 10mA = 13.5mW

Uiteraard stijgt dit verschil als het systeem heel actief gebruikt wordt, want dan zal het verbruik van de DIMM's ook hoger zijn, en daarmee wordt het verschil tussen 1.2v en 1.35v dus groter.
Maar idle is dat nou niet heel extreem

Uiteraard kan een XMP profiel er voor zorgen dat er nog meer veranderd, en dat het moederbord zelf ook meer gaat verbruiken, maar ik verwacht eerlijk gezegd niet dat het veel zoden aan de dijk zet.

Niet de 5-10W die we eigenlijk zouden willen zien bij zijn systeem.

Maar, zoals altijd: meten is weten

[ Voor 10% gewijzigd door FireDrunk op 14-01-2022 08:25 ]

[mrmrmr]

Mux' metingen zijn van inmiddels niet meer gangbaar DDR3 geheugen. De snelheden liggen nu veel hoger.

Er is nu DDR5 1,25V/1,35V XMP overklok geheugen dat een idle verbruik heeft van 3,2W bij 4800 MT/s. Dat is veel meer dan standaard JEDEC DDR4-2400 geheugen dat volgens Intel circa een halve Watt verbruikt. Het DDR5 geheugen verbruikt 3,2W in idle. Als de spanning wordt verhoogd van 1,25V naar 1,35V wordt het 3,4W. Onder belasting kan op 5400 MT/s geklokt geheugen toenemen van 5,8W naar 8W.

Te hoge frequenties/snelheid heeft typisch een exponentieel hoger verbruik.

Om exponentieel gevoelsmatig toe te lichten: dat kun je zien als een energieverbruikslijn in een grafiek die in het begin tergend langzaam oploopt, maar naar het einde enorm stijl (explosief) wordt.

Het hangt er dus maar net vanaf waar je zit in de grafiek. Is de frequentie erg hoog, dan is het verbruik relatief veel hoger dan op een kwart frequentie. Dat is ook de reden waarom Intel's processoren boven 5 GHz zo heet worden en enorm veel meer verbruiken dan op lage snelheid. De relatie tussen snelheid en verbruik is geen rechte lijn, maar een exponentiële lijn. De beperking in frequentie door stroomverbruik bij processoren is wat de ontwikkeling van de snelheid processorkernen sterk remt in de laatste circa 12 jaar.

Er zijn verbruikscijfers bekend van DDR4 geheugen uit zeldzame uitgebreide documentatie van fabrikanten. Daaruit bleek dat er een significant verschil kan zitten in moduleontwerpen onderling; een ouder ontwerp was veel onzuiniger dan een nieuwer van dezelfde fabrikant.

XMP 1,35V 3200 MT/s performance geheugen versus JEDEC standaard 1.2V 2666 MT/s zal voorspelbaar een significant effect hebben het idle verbruik. Daarom is het beter geheugen kiezen dat niet op performance is gericht. Het probleem is dat dit niet altijd bekend is als je iets uitzoekt.

Meten is moeilijk vanwege de gebrekkige herhaalbaarheid van omstandigheden en het in positie meten is voor weinigen weggelegd zoals der8auer dat doet met solderen en een stroommeettang die op zichzelf ook onnauwkeurig is.

Als je geheugen uitkiest is het raadzaam rekening te houden deze vuistregels:
1. Prefereer standaard JEDEC geheugen op standaard of lagere spanning.
2. Prefereer de door Intel in de specsheet gegeven standaardsnelheid of lager.
3. Bij dezelfde specs kan nieuwer geheugen zuiniger zijn.
4. Welbekend standaard geheugen dat breed verkrijgbaar is, is meestal compatibel.

Er zijn altijd afwijkingen en uitzonderingen. Zo kun je best nieuw geheugen vinden dat niet zuiniger is dan ouder geheugen. Het ene merk kan het veel beter doen dan het andere. Enzovoort.

Helaas geven geheugenfabrikanten nauwelijks gegevens over hun geheugenmodules. Het is vaak beperkt tot de maximale frequentie, zonder te zeggen hoe dat wordt bereikt. Soms kun je wel screenshots vinden van bijvoorbeeld geheugen met de XMP en JEDEC instellingen.

Je zult typisch niet met 1 aanpassing 5 of 10W kunnen winnen op een geoptimaliseerd systeem, het is vrijwel altijd een optelsom. Het is ook niet zo dat zuinigheid voortkomt uit het moederbord en processor. Het gaat om het geheel van hardware, software en instellingen.

[Flappie]

Ik heb inmiddels een maandje het volgende draaien:

- Asus H510M-A Prime
- Core I3 10100
- 16 GB geheugen
- 1 x TB NVME Drive van Western Digital
- 1 x 2 TB Western Digital Green 3,5 inch
- 1 x 500 GB Toshiba 3,5 inch
- 1 x 120 GB Crucial SSD
- 2 case fans
- 4 Linux VM's en 1 Windows VM (Windows VM draait camera software voor het opnemen bij beweging)

Totaal verbruik idle: 38 tot 40 watt. Gemeten met een Shelly Plug S.

Ik heb geprobeerd powertop --auto-tune te draaien, maar dat doet helemaal niks. Ik krijg deze output:
root@pve:~# powertop --auto-tune
modprobe cpufreq_stats failedLoaded 0 prior measurements
RAPL device for cpu 0
RAPL Using PowerCap Sysfs : Domain Mask f
RAPL device for cpu 0
RAPL Using PowerCap Sysfs : Domain Mask f
Devfreq not enabled
glob returned GLOB_ABORTED
the port is sda
the port is sdb
the port is sdc
after count is 0 gpu c0
after count is 0 gpu rc6
after count is 0 gpu rc6p
after count is 0 gpu rc6pp
after count is 0 gpu c0
after count is 0 gpu rc6
after count is 0 gpu rc6p
after count is 0 gpu rc6pp
Leaving PowerTOP

Iemand een idee hoe ik dit nog energiezuinger kan maken?

[kevi-n1]

Flappie schreef op vrijdag 14 januari 2022 @ 09:51:
- 4 Linux VM's en 1 Windows VM (Windows VM draait camera software voor het opnemen bij beweging)

Minder VM's draaien. Kijken of het mogelijk is om meer applicaties direct op het OS te draaien. Of kijken of het mogelijk is om dockers te gebruiken. Je draait in feite 6 besturingssystemen in parallel met elk hun eigen overhead.

Om te testen, zet de 5 VM's uit en meet dan nog een keer het verbruik.

[Flappie]

kevi-n1 schreef op vrijdag 14 januari 2022 @ 09:56:
[...]


Minder VM's draaien. Kijken of het mogelijk is om meer applicaties direct op het OS te draaien. Of kijken of het mogelijk is om dockers te gebruiken. Je draait in feite 6 besturingssystemen in parallel met elk hun eigen overhead.

Om te testen, zet de 5 VM's uit en meet dan nog een keer het verbruik.

Met alle VM's uitgeschakeld zit ik op 29 watt.
Nu zijn de 3,5 inch schijven niet echt zuinig vermoed ik
Maar mijn powertop output lijkt me ook wat vreemd. Als ik dit uitvoer zie ik ook totaal geen verschil in verbruik.

[kevi-n1]

Flappie schreef op vrijdag 14 januari 2022 @ 10:00:
[...]


Met alle VM's uitgeschakeld zit ik op 29 watt.
Nu zijn de 3,5 inch schijven niet echt zuinig vermoed ik
Maar mijn powertop output lijkt me ook wat vreemd. Als ik dit uitvoer zie ik ook totaal geen verschil in verbruik.

Eigenlijk wil je de HDD zo min mogelijk gebruiken en zo lang mogelijk in spin-down hebben want daarmee kan je waarschijnlijk nog zeker 10W besparen op je continue verbruik.

[FireDrunk]

Flappie schreef op vrijdag 14 januari 2022 @ 10:00:
[...]


Met alle VM's uitgeschakeld zit ik op 29 watt.
Nu zijn de 3,5 inch schijven niet echt zuinig vermoed ik
Maar mijn powertop output lijkt me ook wat vreemd. Als ik dit uitvoer zie ik ook totaal geen verschil in verbruik.

powertop --auto-tune zet alleen maar alle confgiuratie opties die te veranderen zijn voor bijvoorbeeld USB devices op 'good'.
Als je powertop's output wil, moet je die --auto-tune even weghalen, en kijken hoe idle je CPU / Chipset daadwerkelijk zijn.

[ Voor 5% gewijzigd door FireDrunk op 14-01-2022 12:50 ]

[Sjorsl820]

mrmrmr schreef op vrijdag 14 januari 2022 @ 06:19:
[...]


Dat zijn metingen in Watts (W) neem ik aan.

Er is nog iets wat hieruit kan worden opgemaakt: de netwerkchip lijkt circa 2W te verbruiken en dat is meer dan de 0,6W van een I211 (1 Gbit/s) met aangesloten kabel. Was de netwerkkabel aangesloten?

Wat betreft de DIMM: die draait op 1.35V in plaats van 1.2V, dat zal meer vermogen vergen. Er zijn twee soorten DDR4-3200 op de markt: de "oude" XMP versies die meer vermogen (spanning) nodig kunnen hebben om 3200 MT/s te bereiken en de recentere JEDEC standaard die dit bij 1.2V kan leveren. Hoe lager de spanning, hoe lager het verbruik in de regel. Er is wel nog verschil tussen verschillende ontwerpen. Fabrikanten kunnen zuinige onderdelen gebruiken of minder zuinige. Op de printplaat zit een chip die meerdere spanningen aanmaakt. Dat onderdeel kan ook (minder) zuinig zijn.

In dit geval valt de snelheid bij standaard 1.2V nogal diep terug naar 1067 MT/s, een stuk dieper dan normaal bij XMP geheugen, bijvoorbeeld een terugval naar 2133 MT/s opf DDR-2400 of DDR4-2666 DIMM's. Dat terugvallen doen veel XMP geheugen modules, maar specifiek dit geheugen doet het nog slechter.

Het beste is zuinig (non-XMP) geheugen te selecteren dat DDR4-3200 of DDR4-2666 aankan op 1.2V. Deze door JEDEC voorgeschreven standaard spanning fungeert als indicatie van kwaliteit en stabiliteit.

Inderdaad w ipv v. en zoveel mogelijk dezelfde omstandigheden, met de kabel er in.

Dank voor de achtergrond.

[RobertMe]

Maar zijdelings gerelateerd aan "zuinig", maar hier zullen wel de meeste eigenaren van de Fujitsu / Kontron D3644-b zich bevinden. Op basis van een post van @CurlyMo een tijd terug over Intel AMT heb ik dit eens aan gezet om remote aan het systeem te kunnen, en KVM zag er uiteraard interessant uit omdat ik dan bv bij shutdown of boot issues nog iets kan zien zonder een monitor erbij te hoeven slepen. Alleen, ik zie geen KVM optie. Ik zag dit op internet in screenshots m.b.t. dingen die in MEBx ingesteld kunnen worden v.w.b. waarvoor een "login code" nodig is, en daarnaast in screenshots van Meshcommander. Weet iemand dus of dit wel / niet mogelijk is op het D3644-b bord?

offtopic:
@CurlyMo, ja, dit is allemaal onderdeel van hetzelfde verhaal / stappen die ik aan het doorlopen ben . Gisteren offline backup van het systeem gefixt; Nu net de SSD ingebouwd en AMT aan gezet aangezien het systeem toch van zijn plek was / in buurt van een monitor; En dadelijk / morgen de SSD in gebruik nemen als mirror van de rpool.

[CurlyMo]

@RobertMe Ja, werkt prima.
CurlyMo in "Het grote zuinige server topic - deel 3"

[RobertMe]

CurlyMo schreef op vrijdag 14 januari 2022 @ 19:02:
@RobertMe Ja, werkt prima.
CurlyMo in "Het grote zuinige server topic - deel 3"

Dat is incl. KVM, op het D3644-b bord? Ik zie die optie namelijk niet, maar mogelijk (/waarschijnlijk) dat ik iets over het hoofd heb gezien. Weet jij nog welke stappen je daarvoor doorlopen hebt?

Ik krijg namelijk wel bij SOL een zwart scherm met knipperende cursor, maar geen idee wat ik daar mee kan

[CurlyMo]

RobertMe schreef op vrijdag 14 januari 2022 @ 19:06:
[...]

Dat is incl. KVM, op het D3644-b bord? Ik zie die optie namelijk niet, maar mogelijk (/waarschijnlijk) dat ik iets over het hoofd heb gezien. Weet jij nog welke stappen je daarvoor doorlopen hebt?

Ik krijg namelijk wel bij SOL een zwart scherm met knipperende cursor, maar geen idee wat ik daar mee kan

Zie je wel het EFI boot info?

Voor Proxmox zelf moet je console over serial nog wel configureren in Proxmox.

/etc/default/grub

code:

GRUB_CMDLINE_LINUX_DEFAULT="intel_iommu=on console=ttyS4,115200n8 console=tty0"
GRUB_TERMINAL="serial console"
GRUB_SERIAL_COMMAND="serial --speed 115200 --unit=4 --word=8 --parity=no --stop=1"

/etc/kernel/cmdline

code:

root=ZFS=rpool/ROOT/pve-1 boot=zfs intel_iommu=on console=ttyS4,115200n8 console=tty0

Daarna even de passende commando's draaien voor het herinstalleren van je grub en initramfs.

[RobertMe]

CurlyMo schreef op vrijdag 14 januari 2022 @ 19:07:
[...]

Zie je wel het EFI boot info?

Hoe bedoel je? Ik zie de hele KVM optie niet in MeshCommander. Mogelijke misconfiguatie op het moederbord vs MeshCommander durf ik niet te zeggen. En ik vermoed dat jij bedoelt dat ik wel de KVM optie heb, en ik ("gedeeltelijk") de "M" heb maar geen "KV"?

Voor Proxmox zelf moet je console over serial nog wel configureren in Proxmox.

/etc/default/grub

code:

GRUB_CMDLINE_LINUX_DEFAULT="intel_iommu=on console=ttyS4,115200n8 console=tty0"
GRUB_TERMINAL="serial console"
GRUB_SERIAL_COMMAND="serial --speed 115200 --unit=4 --word=8 --parity=no --stop=1"

/etc/kernel/cmdline

code:

root=ZFS=rpool/ROOT/pve-1 boot=zfs intel_iommu=on console=ttyS4,115200n8 console=tty0

Daarna even de passende commando's draaien voor het herinstalleren van je grub en initramfs.

Ik neem aan dat dit dan voor SOL is, wat zoals ik het begrijp los staat van KVM? Ik neem aan dat Linux dan een (virtuele) seriële poort ziet die van AMT is en door AMT op het netwerk wordt gegooid? Ooit voor de lol eens een seriële <-> USB kabel bestelt voor een "in case of emergency" als ik mijn UniFi Security Gateway sloop, dan kan ik via de "console port" er nog in. Maar verder geen kaas gegeten van (Linux +) traditioneel seriële poort verhaal.
En seriële poort zou dan ook niet geschikt zijn om boot issues te fixen zoals jij in je originele post omschreef? Want grub bevindt zich dan "ervoor" en die doet dus niks met de seriële poort van AMT.
In any case, ook hier dan maar even in duiken en toepassen. Leuke "spielerei", zolang alles blijft werken

[CurlyMo]

Kan je wel met MeshCommander met je NAS verbinden? Dan is stap 1 alvast gezet. KVM zoals we het kennen is er inderdaad niet. Wel SOL (Serial-over-LAN), die wordt vanaf het moederbord ondersteunt voor de EFI / BIOS stadium en vanaf grub moet je het laten overnemen door Linux. Dat is wat je met die parameters doet.

Als je wel kan verbinden met MeshCommander, maar geen SOL output ziet, dan moet je nog even de BIOS induiken om de juiste SOL poort aan te zetten. Het helpt vaak om te rebooten vanuit MeshCommander i.p.v. fysiek met je aan/uit knoppen.



Het is het overigens meer dan waard om hier tijd in te stoppen. Ik had nog geen tweaker om op terug te vallen voor SOL binnen Proxmox

[ Voor 41% gewijzigd door CurlyMo op 14-01-2022 19:46 ]

[RobertMe]

CurlyMo schreef op vrijdag 14 januari 2022 @ 19:43:
Kan je wel met MeshCommander met je NAS verbinden? Dan is stap 1 alvast gezet.

Yes, MeshCommander logt wel in en ik heb ook al een "soft power off" gedaan via die route. Dus dat zit goed.

KVM zoals we het kennen is er inderdaad niet.

Dat was het antwoord waar ik naar op zoek was. Alleen het antwoord dat ik niet wou lezen

Wel SOL (Serial-over-LAN), die wordt vanaf het moederbord ondersteunt voor de EFI / BIOS stadium en vanaf grub moet je het laten overnemen door Linux. Dat is wat je met die parameters doet.

En dit is dan inderdaad een zeer mooi alternatief, zeker als het ook in EFI / BIOS werkt. (En niet alleen bij Linux fuckups waarbij die al (half) geboot is).

Het is het overigens meer dan waard om hier tijd in te stoppen.

Dat geloof ik zeer zeker. Niet dat voor mij perse een vereiste is als hobbyprutser, maar heb toch wel al eens fuckups gehad die ik hiermee had kunnen fixen. Zoals een hele tijd terug al weer (denk zelfs vorig systeem) een kapotte netwerk configuratie, en dan een systemctl reload systemd-networkd doen en er niet meer in komen. Of twee weken terug een reboot geven over SSH en dat de boel niet up kwam. PC uit de kelder moeten "slepen" richting een monitor en uiteraard boote die toen wel gewoon.

Ik had nog geen tweaker om op terug te vallen voor SOL binnen Proxmox

Dan is het mooi dat je het nu voor anderen vastlegt Dank daarvoor.

offtopic:
Semi crosspost van Proxmox topic. Nieuwe SSD is toegevoegd en nu puzzelen met boot kopiëren en inregelen. Meen alleen iets gezien te hebben dat Proxmox twee verschillende boot opties kan hebben, met of zonder grub. Dus daar nog even mee puzzelen en hoe het dan evt. zit met de door jou aangeleverde grub & kernel config in deze thread.

[CurlyMo]

RobertMe schreef op vrijdag 14 januari 2022 @ 20:17:
[...]
En dit is dan inderdaad een zeer mooi alternatief, zeker als het ook in EFI / BIOS werkt. (En niet alleen bij Linux fuckups waarbij die al (half) geboot is).

Heb je nu dan wel beeld tijdens EFI / BIOS?

[RobertMe]

CurlyMo schreef op vrijdag 14 januari 2022 @ 20:22:
[...]

Heb je nu dan wel beeld tijdens EFI / BIOS?

Zojuist gereboot om te kijken of dat nog werkt na in gebruik name nieuwe disk, incl. het bootmanager verhaal, en het antwoord is: Nee. Tijdens reboot blijft MeshCommander dit weergeven:


Ik vermoed dus dat dat nog eens in het BIOS/EFI duiken wordt. En gezien het systeem alweer op zijn plek staat wordt dat iets voor morgen

V.w.b. bootmanager verhaal. Proxmox stelt dat ze met EFI / ZFS op EFI gebruik maken van systemd-boot. En makkelijk te herkennen in dat grub het (traditionele) blauwe boot scherm geeft en systemd-boot zwart is. En die was dus zwart bij mij. Dus dan wordt /etc/kernel/cmdline wel toegepast maar uiteraard geen /etc/grub/default. Vraag is dan uiteraard even in hoeverre die extra GRUB opties er toe doen. GRUB_CMDLINE_LINUX_DEFAULT is uiteraard hetzelfde als /etc/kernel/cmdline, GRUB_TERMINAL & GRUB_SERIAL_COMMAND zullen dan wellicht ook systemd-boot vervangers voor zijn.

[CurlyMo]

@RobertMe Tijdens het booten krijg je de mogelijkheid om de SOL configuratie in te duiken. Heb je dat al gedaan? En heb ben je al in de BIOS de serial configuratie tegengekomen. Je moet namelijk de tweede aanzetten, niet de eerste.

[RobertMe]

CurlyMo schreef op vrijdag 14 januari 2022 @ 20:55:
@RobertMe Tijdens het booten krijg je de mogelijkheid om de SOL configuratie in te duiken. Heb je dat al gedaan? En heb ben je al in de BIOS de serial configuratie tegengekomen. Je moet namelijk de tweede aanzetten, niet de eerste.

Ik neem aan dat je het MEBx verhaal bedoeld? Yes, daar ben ik al in geweest, waar ik o.a. het wachtwoord moest veranderen, en ook (optioneel) een statisch IP heb ingesteld. Of ik ook SOL heb gezien durf ik eerlijk gezegd niet meer te zeggen. Kan best dat ik daar "Oostindisch blind" voor was aangezien ik op dat moment KVM aan het zoeken was.

Voor de volgende lezer. MEBx kan op twee manieren gestart worden. Vanuit het EFI / BIOS, waar AMT wordt aangezet, staat iets lager een MEBx optie, deze staat altijd op "Normal" maar je kunt ook "Next boot" of iets dergelijks selecteren. Bij de eerstvolgende reboot (wat dus afsluiten EFI is ) wordt MEBx dan geopend. Andere optie is Ctrl + P tijdens boot. Dus i.p.v. bv F12 om EFI setup in te gaan (of F10 voor boot menu etc etc) Ctrl + P doen.
En bij eerste keer inloggen wordt het wachtwoord gevraagd, dit is "admin". Meteen daarna moet je dit wijzigen.

[Mezkeijou]

Afgezien van het prijsaspect. Zal een ssd in een externe SATA behuizing minder verbruik opleveren dan een 2.5 hdd?

[RobertMe]

RobertMe schreef op vrijdag 14 januari 2022 @ 20:44:
V.w.b. bootmanager verhaal. Proxmox stelt dat ze met EFI / ZFS op EFI gebruik maken van systemd-boot. En makkelijk te herkennen in dat grub het (traditionele) blauwe boot scherm geeft en systemd-boot zwart is. En die was dus zwart bij mij. Dus dan wordt /etc/kernel/cmdline wel toegepast maar uiteraard geen /etc/grub/default. Vraag is dan uiteraard even in hoeverre die extra GRUB opties er toe doen. GRUB_CMDLINE_LINUX_DEFAULT is uiteraard hetzelfde als /etc/kernel/cmdline, GRUB_TERMINAL & GRUB_SERIAL_COMMAND zullen dan wellicht ook systemd-boot vervangers voor zijn.

Hier al even ingedoken. Als ik het goed begrijp wordt bij EFI door de firmware een console aangeboden aan het EFI programma. Het programma zal vervolgens dan die console gebruiken. Als ik EFI op SOL aan de praat krijg vermoed ik dus dat systemd-boot vanzelf ook via SOL gaat. Dat verklaart dan ook meteen de klassieke BIOS look van de D3644-b, waar mijn vele malen oudere EFI PCs een fancy grafische interface hebben inclusief cursor/muis bediening. Laatstgenoemde kan natuurlijk niet over de "antieke" console/serial interface.

Het testen / configureren gaat later vandaag gebeuren. Ik leen dan meteen even een compressor om het systeem schoon te blazen, als het toch weer uitgebouwd is.

Maar @CurlyMo weet jij dan zeker dat je grub gebruikt? Proxmox stelt namelijk dus dat ze bij ZFS + EFI altijd de "proxmox-boot-tool" gebruiken die op systemd-boot stoelt. Dat lijkt mij bij jou dan ook het geval? Waarmee de grub config er niet toe doet. Welke gebruikt wordt is dan, zoals eerder al aangegeven, makkelijk te herkennen bij een boot, in dat grub de blauwe interface heeft en systemd-boot een zwarte.

[CurlyMo]

@RobertMe Eigenlijk doet dat er niet toe. Ik heb gewoon beide locaties gebruikt. Kernel zelf en Grub.

[RobertMe]

CurlyMo schreef op zaterdag 15 januari 2022 @ 09:44:
@RobertMe Eigenlijk doet dat er niet toe. Ik heb gewoon beide locaties gebruikt. Kernel zelf en Grub.

Maar zonder grub valt de bootmanager dus wel of niet te zien, dat was mijn punt In mijn geval wordt systemd-boot gebruikt die dus per definitie niet de Grub config gebruikt en daardoor al dan niet andere configuratie nodig heeft om zichtbaar te zijn via SOL.

In any case, met de cmdline heb ik nu wel toegang tot Linux, maar EFI kom ik niet in. Tijdens het eerste deel van opstarten, dus Fujitsu splashscreen & systemd- boot blijft het beeld in MeshCommander zwart (zelfde als de screenshot van gisteren), en pas bij het booten van Linux "krijg ik beeld". Overigens is het weer wel zo dat ten alle tijden (ook voor opstarten Linux dus) er rechtsboven op de aangesloten monitor een icon knippert met twee schermen, ik neem dus aan ter indicatie dat SOL in gebruik is. Alleen dat ik for whatever reason alsnog geen beeld krijg in MeshCommander, ondanks dat die wel "verbonden" is.

[bdevriendt]

Na wat research ben ik tot de volgende lijst gekomen:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-10100T Tray	€ 137,11	€ 137,11
1	Moederborden	Asus Prime H410I-Plus/CSM	€ 98,75	€ 98,75
1	Behuizingen	Inter-Tech IM-1 Pocket	€ 69,90	€ 69,90
1	Kabels	Startech.com 4x SATA Power Splitter Adapter Cable (PYO4SATA) Zwart	€ 5,95	€ 5,95
1	Processorkoeling	Cooler Master Hyper H411R	€ 22,-	€ 22,-
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix BL2K16G26C16U4W	€ 114,90	€ 114,90
1	Voedingen	Mini-box PicoPSU-90 + 84W (Fortron) Adapter Power Kit	€ 75,35	€ 75,35
			Totaal	€ 523,96

Ik heb nog een Crucial MX500 250 GB M2 liggen die ik kan gebruiken als boot disk.

Hierbij heb ik nog enkele vragen:

Gaat de Minibox psu voldoende zijn voor dit systeem ? Ik zou het systeem gebruiken om portainer te draaien met hier wat zaken zoals Pihole, MariaDB, daemon om mijn weerstation data live te lezen en verwerken, scripts voor pvoutput voeding, nginx, ...
MariaDB wordt gebruikt voor ontwikkeldoeleinden en zal dus af en toe wel wat zwaardere queries voor de kiezen krijgen.

Ik heb nog enkele oudere Seagate Barracuda 2 TB (ST2000DM01, 7200RPM) liggen die ik zou kunnen inbouwen. Investeer ik beter in 2.5" HDD of SDD? Het doel is om zo laag mogelijk in verbruik te raken zonder de laatste watt er te willen uitknijpen (ik hoop ergens < 20W idle te halen). Vanwege het schrijven naar de DB van mijn weerstation data elke 5 min weet ik niet goed of de HDD schijven (ik zou ze raid 1 willen gebruiken) veel idle zouden draaien. Basically is dus de afweging: haal ik de meerkost van nieuwe schijven eruit tov evt lagere verbruik. Bovendien vraag ik me af of SSD's als data schijven een lang leven beschoren zouden zijn met al dat database gebruik.

Verder vraag ik mij af als je die PicoPSU gebruikt hoe je de kast dan kan afsluiten. Ik veronderstel dat er anders nogal wat stof binnen gezogen wordt als het gat van de PSU niet opgevuld is.

[ Voor 2% gewijzigd door bdevriendt op 15-01-2022 16:00 . Reden: Extra vraag ]

[GioStyle]

-

[ Voor 100% gewijzigd door GioStyle op 29-10-2022 23:48 ]

[mrmrmr]

@bdevriendt Ik zou een gewone processor kiezen, geen 'T'.

CSM is voor verouderde besturingssystemen. Normaal gesproken gebruik je UEFI.

Een aparte processorkoeler is niet nodig. De standaard koeler of een passieve koeler als je niet langdurig zwaar belast is een goede keuze.

Het gekozen geheugen is gaming (XMP) geheugen, kies liever voor JEDEC standaard DDR4-3200 of DDR4-2666 geheugen.

Er zijn al H610 Alder Lake moederborden op de markt. Asus was de eerste met beschikbare borden en nu verschijnen ook ASRock borden.

Dit is een voorbeeld gebaseerd op jouw systeem:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-12100 Boxed	€ 144,99	€ 144,99
1	Moederborden	ASUS PRIME H610M-A D4	€ 109,09	€ 109,09
1	Behuizingen	Inter-Tech IM-1 Pocket	€ 69,90	€ 69,90
1	Kabels	Startech.com 4x SATA Power Splitter Adapter Cable (PYO4SATA) Zwart	€ 5,95	€ 5,95
1	Geheugen intern	Crucial CT2K8G4DFRA32A	€ 66,10	€ 66,10
1	Voedingen	Mini-box PicoPSU-90 + 84W (Fortron) Adapter Power Kit	€ 75,35	€ 75,35
			Totaal	€ 471,38

Als Portainer een hoog verbruik heeft zou ik vervangen door Linux Debian of Ubuntu. Je kunt ook met containers en VM's werken onder die besturingssystemen.

Ik ga uit van Linux zonder grote disproportioneel hoge overhead:

Het geheugen is gereduceerd omdat de applicaties niet zoveel geheugen vereisen. Het kan in plaats van 2 DIMM's ook in de vorm van 1x 16GB DIMM. Mocht je dan later nog meer nodig hebben, dan kan dat worden toegevoegd.

Er kan een 2.5" HDD of SDD worden toegevoegd voor lange termijn storage doeleinden. Voor alleen Linux met een paar applicaties is 20 GB voldoende, dus de SSD die je al hebt kan daarvoor worden gebruikt.

[bdevriendt]

@mrmrmr

De bedoeling was idd Ubuntu er op te gooien met dan K8S en portainer.

Als mijn synology NAS ooit de geest geeft zou ik deze server ook willen inzetten als fileserver.
Biedt die 60W CPU dan nog voldoende marge voor tot wel 4 extra schijven (ik ga er vanuit dat ik er dan 2.5" schijven zal moeten insteken) ? Op dat moment zou het systeem ook dienen als CCTV server voor mijn camera's. Natuurlijk kan ik op dat moment ook nog altijd veranderen van PSU.

[mrmrmr]

bdevriendt schreef op zaterdag 15 januari 2022 @ 17:02:
De bedoeling was idd Ubuntu er op te gooien met dan K8S en portainer.

Als mijn synology NAS ooit de geest geeft zou ik deze server ook willen inzetten als fileserver.
Biedt die 60W CPU dan nog voldoende marge voor tot wel 4 extra schijven (ik ga er vanuit dat ik er dan 2.5" schijven zal moeten insteken) ? Op dat moment zou het systeem ook dienen als CCTV server voor mijn camera's. Natuurlijk kan ik op dat moment ook nog altijd veranderen van PSU.

Het voortdurend opslaan van data gaat het beste op een SSD. Die gaat namelijk snel in een spaarstand. Bijvoorbeeld een 2TB Samsung QVO SATA.

Voor langdurige opslag kun je 2.5" HDD gebruiken maar zoals @GioStyle noemde, voor meerdere 3.5" drives is deze 90W+84W voeding niet geschikt (zie de tips onderaan de topic start). 3.5" disk drives hebben een relatief hoog verbruik. Die zijn pas interessant vanuit zuinigheidsperspectief bij hard disks met de grootste capaciteit zodat het verbuik per TB omlaag gaat. RAID is om die reden ook niet zuinig. Zie deze blog.

Dit moederbord heeft maar 4x SATA aansluitingen. Er komen Alder Lake borden met 8x SATA (H670), maar die zijn waarschijnlijk veel duurder en minder zuiniger.

[Mars Warrior]

bdevriendt schreef op zaterdag 15 januari 2022 @ 17:02:
@mrmrmr

De bedoeling was idd Ubuntu er op te gooien met dan K8S en portainer.

Een zuinige server met k8s

Ben nieuwsgierig dan, want de idle load van al mijn testen met k8s, k3s en k0s geven een minimale load van 20-40% CPU en een flinke I/O load daarboven op. En dat zonder enige container!

Ben dus weer lekker terug naar gewoon docker, en dus weer een idle CPU load van 0-1% en een load met 20-30 containers van ca 4%

[bdevriendt]

Mars Warrior schreef op zaterdag 15 januari 2022 @ 17:32:
[...]

Een zuinige server met k8s

Ben nieuwsgierig dan, want de idle load van al mijn testen met k8s, k3s en k0s geven een minimale load van 20-40% CPU en een flinke I/O load daarboven op. En dat zonder enige container!

Ben dus weer lekker terug naar gewoon docker, en dus weer een idle CPU load van 0-1% en een load met 20-30 containers van ca 4%

Ok dan. Goed om te weten. Mocht ik andere ervaringen hebben laat ik het zeker weten, maar het is zeker een fallback die geen probleem is. Mss dat portainer zonder K8S het ook wel zal doen.

[Mars Warrior]

bdevriendt schreef op zaterdag 15 januari 2022 @ 17:40:
[...]
Ok dan. Goed om te weten. Mocht ik andere ervaringen hebben laat ik het zeker weten, maar het is zeker een fallback die geen probleem is. Mss dat portainer zonder K8S het ook wel zal doen.

Laat maar weten dan, wat je ervaringen zijn!

Portainer doet het ook gewoon met docker, docker-compose en docker-swarm, dus dat mag het probleem niet zijn als je via een GUI nog inzicht wil hebben hoe je containers draaien.

De load onder k*s wordt door de control-plane veroorzaakt die tig keer per seconde kijkt of alles nog in de lucht is. Bij meerdere servers gaat dit ook nog eens over het netwerk en wordt er vaak een database gebruikt om eea vast te leggen.

Maar wie weet is dit inmiddels veranderd, want ik gebruik k*s al een jaar niet meer.

Noot:
Steeds meer docker containers implementeren ook een health-check. Dat is hip. Sommigen doen dit elke seconde door een shell script af te trappen. Je kunt je voorstellen als je 30 containers hebt die dat doen, wat dat ook doet met de CPU load

Gelukkig kun je het health-check interval zelf instellen per container of gewoon uitzetten.

[ Voor 39% gewijzigd door Mars Warrior op 15-01-2022 18:13 ]

[Mezkeijou]

Ik probeer op de FTP site te komen uit de TS van Kontron met een programma FileZilla. Maar het is een tijdje geleden dat ik met ftp aan de weer ben geweest.
FileZilla zegt steeds dat:
Error: Connection timed out after 20 seconds of inactivity
Error: Failed to retrieve directory listing
Status: Disconnected from server
Status: Resolving address of ftp.kontron.com
Status: Connecting to 91.208.41.98:21...
Status: Connection established, waiting for welcome message...
Status: Initializing TLS...
Status: TLS connection established.
Status: Logged in
Status: Retrieving directory listing of "/Products/Motherboards/ExtendedLifeCycle/D3674-B_ThinMini-ITX/Drivers_D36xx"...
Command: CWD /Products/Motherboards/ExtendedLifeCycle/D3674-B_ThinMini-ITX/Drivers_D36xx
Response: 550 CWD command failed. "/Products/Motherboards/ExtendedLifeCycle/D3674-B_ThinMini-ITX/Drivers_D36xx": directory not found.
Command: PWD
Response: 257 "/" is current directory.
Command: TYPE I
Response: 200 Type set to I
Command: PASV
Response: 227 Entering Passive Mode (91,208,41,98,4,18)
Command: MLSD
Error: Connection timed out after 20 seconds of inactivity
Error: Failed to retrieve directory listing


Hetzelfde geldt voor de andere ftp link:
Error: Connection timed out after 20 seconds of inactivity
Error: Failed to retrieve directory listing
Status: Disconnected from server
Status: Resolving address of ftp.kontron.com
Status: Connecting to 91.208.41.98:21...
Status: Connection established, waiting for welcome message...
Status: Initializing TLS...
Status: TLS connection established.
Status: Logged in
Status: Retrieving directory listing of "/Products/Motherboards/ExtendedLifeCycle"...
Command: CWD /Products/Motherboards/ExtendedLifeCycle
Response: 250 CWD command successful. "/Products/Motherboards/ExtendedLifeCycle" is current directory.
Command: TYPE I
Response: 200 Type set to I
Command: PASV
Response: 227 Entering Passive Mode (91,208,41,98,4,24)
Command: MLSD
Error: Connection timed out after 20 seconds of inactivity
Error: Failed to retrieve directory listing

[ Voor 27% gewijzigd door Mezkeijou op 16-01-2022 13:18 ]

[mrmrmr]

@Mezkeijou

Die drivers directory bestaat niet (meer). Een recente versie van Filezilla geeft dat aan.

Kontron (voorheen Fujitsu) zijn niet goed bezig met deze onveilige manier van software distributie. FTP is al in de ban gedaan door browsers omdat transportencryptie ondersteund door een certificaat autoriteit (CA) ontbreekt, zoals HTTPS werkt. Het is wel via HTTPS toegankelijk, maar ze hebben geen CA certificaat ingesteld, wel een eigen certificaat uit oktober 2016. Je kan via HTTP(S) inloggen met account "Anonymous" zonder wachtwoord.

De ftp server software die ze gebruiken is niet up to date. Er zijn 4 kwetsbaarheden bekend sinds 2016, waarvan 3 ernstig.

De Chinese ftp server van Kontron was besmet met ftp server malware, waarschijnlijk via een gehackt account.

Advies: probeer zoveel mogelijk van beveiligde bronnen gebruik te maken (Intel bijvoorbeeld voor drivers) en controleer of de executables correct gesigneerd zijn.

[user_tweakers]

Ik wil mijn oude samenstelling vervangen voor een meer energiezuinige.

Oude server samenstelling:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5 3450 Boxed	€ 0,-	€ 0,-
1	Moederborden	ASRock H77 Pro4/MVP	€ 0,-	€ 0,-
1	Interne harde schijven	WD Red Plus, 4TB	€ 98,91	€ 98,91
1	Geheugen intern	Corsair CMV8GX3M2A1333C9	€ 33,49	€ 33,49
1	Voedingen	XFX 550W Pro	€ 0,-	€ 0,-
1	Solid state drives	Samsung 830 series SSD 128GB	€ 0,-	€ 0,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 132,40

Nieuw idee m.b.v. de topicstart hier:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Pentium G4560 Boxed	€ 0,-	€ 0,-
1	Moederborden	ASRock H310CM-DVS	€ 29,90	€ 29,90
1	Moederborden	Fujitsu D3643-H	€ 111,94	€ 111,94
2	Interne harde schijven	WD Red Plus, 4TB (128MB cache)	€ 94,90	€ 94,90
1	Geheugen intern	G.Skill Value F4-2666C19S-8GNT	€ 28,90	€ 28,90
1	Voedingen	Mini-box PicoPSU-90 + 84W (Fortron) Adapter Power Kit	€ 75,35	€ 75,35
1	Solid state drives	Samsung 840 EVO 120GB	€ 0,-	€ 0,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 340,99

Op processorkracht lever ik dan wel in, maar dit komt wellicht ten goede van het energieverbruik.

Het huidige systeem verbruikt +- 33 watt als de 3,5" schijven in rust zijn. Er draait dan Home Assistant op de ssd (in virtual machine basis is windows 10). De 3,5" schijven dienen voor backup en media en zijn 95% van de tijd in rust. Transcoderen (plex) is niet meer nodig i.v.m. een Nvidia Shield.

Ik heb de volgende vragen:

• Ik heb zowel een Samsung 840 als 830 liggen, daarom nu de 840 in de nieuwe samenstelling, mogelijk iets zuiniger?
• Welk moederbord raden jullie aan? Is de Fujitsu een meerprijs van €80 waard t.o.v. de ASRock? Het lijkt namelijk nogal op het bordje van de Deskmini310 die ook goed beoordeeld is.
• Is de Picopsu zwaar genoeg voor dit systeem?
• Wat zou het verbruik zijn met deze nieuwe samenstelling wanneer homeassistant draait en de 3,5" schijven in rust?
• Zou ik met deze splitter kunnen werken voor de 3,5" schijven: https://www.amazon.de/SAT...NQ/ref=pd_sim_147_14?th=1 ?

Andere samenstellingen/ideeën zijn ook welkom.

• Ik dacht ook aan een Raspberry pi 4, maar die zijn erg slecht beschikbaar en wordt volgens mij ook al wat lastiger in combinatie met een ssd + 2x 3,5".
• Een Deskmini heeft onvoldoende sata aanslutingen en past weer niet in de behuizing
• Een NUC zelfde probleem
• Synology DS220+ is ook een optie, maar ik denk dat ik voor die prijs beter iets zelf kan samenstellen wat hopelijk minstens net zo zuinig werkt.

Ik hoop van +- 33watt naar minimaal 15watt te gaan, dan vind ik het de moeite waard.
De hardware die ik heb uitgekozen is wat achterhaald, maar mogelijk wel goed genoeg.
Voordeel is dat sommige onderdelen ook voor weinig in de V&A te vinden zijn.

Budget is +- €200.
Op dit moment heb ik het er niet voor over om de 3,5" schijven te vervangen voor 2,5".

Alvast bij voorbaat dank!

Als iemand nog een vergelijkbare oudere server heeft staan die aan mijn eisen voldoen heb ik mogelijk ook wel interesse om het over te nemen.

Edit:
In de start post zie ik het volgende:

Een PicoPSU-90 + 120W Leicke ondersteunt minimaal 6x zuinige 2,5" 4TB-5TB disks of maximaal 2x 3.5" hard disks.

Dat zou 2x WD RED 4tb + 120gb Samsung SSD 840evo niet mogelijk zijn.
Op dit moment heb ik een 4tb wd red. Ook een 2tb 3.5", die laatste zou ik dus mogelijk moeten vervangen als het niet lukt. De 2tb schijf is voornamelijk een backup schijf en eigenlijk worden beide schijven nooit tegelijk geraadpleegd, dus misschien zou ik die ook offline kunnen zetten en alleen tijdens een backup online zetten en de andere schijf tijdelijk offline?

[ Voor 4% gewijzigd door user_tweakers op 16-01-2022 22:31 ]

[Hans1990]

De Pentium G4560 is niet geschikt voor beide borden.

Er zijn "twee" generaties op dezelfde socket 1151.
De 6th/7th gen (Skylake / Kaby Lake) is compatible met 100 en 200 series chipsets. De G4560 is een Kaby Lake CPU.

Vervolgens kwam op dezelfde socket, bij wijze van "1151v2", de 8th en 9th gen CPUs uit (Coffee Lake en Coffee Lake Refresh), beide voor 300 series chipsets (Futsjiu B360, Asrock H310).

[ Voor 4% gewijzigd door Hans1990 op 16-01-2022 23:06 ]

[mrmrmr]

Naast wat @Hans1990 schreef...

user_tweakers schreef op zondag 16 januari 2022 @ 22:12:
Het huidige systeem verbruikt +- 33 watt als de 3,5" schijven in rust zijn. Er draait dan Home Assistant op de ssd (in virtual machine basis is windows 10). De 3,5" schijven dienen voor backup en media en zijn 95% van de tijd in rust. Transcoderen (plex) is niet meer nodig i.v.m. een Nvidia Shield.

Zijn de schijven echt van dit type of van een oudere? Welke typenummer?

• Ik heb zowel een Samsung 840 als 830 liggen, daarom nu de 840 in de nieuwe samenstelling, mogelijk iets zuiniger?

Dat weet ik niet uit mijn hoofd, maar ik weet wel dat de 840 EVO zuinig is, zuiniger dan de meeste moderne SATA SSD's.

• Welk moederbord raden jullie aan? Is de Fujitsu een meerprijs van €80 waard t.o.v. de ASRock? Het lijkt namelijk nogal op het bordje van de Deskmini310 die ook goed beoordeeld is.

Het moederbord dat je nu hebt gekozen is in de opruiming. Reken op 3 tot 8W meerverbruik ten opzichte van de D3643-H.

• Is de Picopsu zwaar genoeg voor dit systeem?

Misschien net, maar dat hangt af van welke processor je kiest en de hard disks.

• Wat zou het verbruik zijn met deze nieuwe samenstelling wanneer homeassistant draait en de 3,5" schijven in rust?

Zonder hard disks denk ik rondom 10W met een brede marge onder Debian of Windows. Ik weet niet hoe zuinig homeassistant is.

• Zou ik met deze splitter kunnen werken voor de 3,5" schijven: https://www.amazon.de/SAT...NQ/ref=pd_sim_147_14?th=1 ?

Vergelijk met deze: https://www.amazon.de/-/e...apter-Cable/dp/B0086OGN9E die heeft klemmen en heeft aansluitingen achter elkaar.

Op dit moment heb ik het er niet voor over om de 3,5" schijven te vervangen voor 2,5".

Het grootste actieve idle verbruik wordt veroorzaak door 3.5" hard disks. De oplossing daarvoor is 2.5" hard disks of SSD's.

Dat zou 2x WD RED 4tb + 120gb Samsung SSD 840evo niet mogelijk zijn.
Op dit moment heb ik een 4tb wd red. Ook een 2tb 3.5", die laatste zou ik dus mogelijk moeten vervangen als het niet lukt. De 2tb schijf is voornamelijk een backup schijf en eigenlijk worden beide schijven nooit tegelijk geraadpleegd, dus misschien zou ik die ook offline kunnen zetten en alleen tijdens een backup online zetten en de andere schijf tijdelijk offline?

3x 3.5" lukt misschien (soms) wel, maar het is niet binnen veilige marges en dat zou ik niet adviseren. Stel dat de disks 24W per stuk in een piek verbruiken tijdens opstarten én de pieken vallen samen is er alleen al 72W aan verbruik voor de hard disks, tel daarbij op 30W voor de rest van het systeem met Pentium en je zit op 102W. De voeding is wel van hoge kwaliteit, maar het levert nominaal 84W. Dus 18W ofwel 21% buiten spec. Dan loop je het risico dat de voeding stopt met leveren vanwege beveiligingen.

[Gajescheren]

Ook ik wil graag een nieuwe, zuinige server/NAS gaan bouwen. Op dit moment heb ik een QNAP NAS (TS-h886) met 6 x een WD Red 8TB schijf plus 2 x 1TB NVME.
Wat ik zou willen is een ESXi server met daaronder een NAS OS voor opslag. Daarnaast zal ik Docker en een aantal Linux VM's en Plex (eventueel een Quadro kaart voor encoding) willen draaien.
Misschien zijn er betere opties (Proxmox etc.) als host OS.

Wat ik mij nu afvraag; in het verleden geb ik wel eens een Dell PERC raid kaart in IT mode gebruikt om via VT-D de kaart en bijbehorende HDD's in ESXi door te geven aan mijn NAS OS (FreeNAS toendertijd).
Is het handig om met het oog op energiezuinigheid te kijken naar een dergelijke oplossing met een insteekkaart of zoek ik een moederbord met 6 x SATA aansluiting waarvan ik de controller doorgeef via VT-D?

[mrmrmr]

@Gajescheren

In volgorde van belang:
Niet zuinig zijn: 6x 3.5" hard disks, videokaarten, Dell PERC, een VM, ESXi
Neutraal: Proxmox, hoge snelheid NVMe SSD's
Wel zuinig zijn: Windows, Linux (Debian/Ubuntu), containers, Intel Quick Sync

Het is het beste voor zuinigheid om zoveel mogelijk in 1 besturingssysteem te draaien, daarna in containers, en pas als het niet anders kan VM's.

Verwacht niet dat je ineens een veel zuiniger systeem krijgt met nieuwe hardware. Ik weet niet wat je huidige verbruik is, maar ik denk dat je misschien rond 6W kan besparen met alleen een nieuw platform (moederbord en OS). Vooral als de rest van de onzuinige zaken hetzelfde blijft.

Sommige open source software makers zien in Intel Quick Sync een verdienmodel. Dat is vreemd, want het zit in de Intel processor hardware. Er is wel een software nodig om het aan te spreken.

[FooYoungHi]

Vraagje:
Ik ben al een tijd aan het kijken naar het energiezuiginger maken van mijn server, maar gezien de huidige stroomprijzen heeft dat een extra prioriteit gekregen.
Mijn huidige Unraid server (vorige desktop) draait op:

CPU: AMD FX8320
MOBO: Gigabyte 990FXA-UD3 R5
RAM: 16GB LP DDR3
Drives: 7 HDDs, waarvan 4 oude SATA2 1TB schijven, 2 SSDs cache en 1 losse SSD. 1 BD-drive
Extra: SAS HBA kaart, vanwege te weinig SATA poorten op Mobo.

Hij trekt nu idle zo'n 100W uit de muur, wat krankzinnig veel is. Komt neer op bijna €20/maand met mijn energie tarief.

Mijn idee is dat de grootste winst te halen is uit het vervangen van mijn CPU (dus ook mobo en ram), aangezien ik heb begrepen dat de FX serie nogal wat energievreters zijn.
De oude 1TB HDDs zullen ook niet zuinig zijn en staan ook zéker op de nominatie om te vervangen, al is het al omdat ik aan m'n water kan voelen dat ze door ouderdom de geest gaan geven. Mijn budget is nu even zo dat ik maar 1 van de 2 dingen kan vervangen.
Klopt dit idee dat de grootste winst te halen is bij de CPU? Kan kan er denk ik ook wel blind van uitgaan dat alle i3 of R3 CPUs op zijn minst vergelijkbare performance hebben?

[mrmrmr]

@FooYoungHi Het klopt dat bij jou het kernsysteem een grote energieverbruiker is. Er zitten ook nog andere onzuinige onderdelen in, zoals die SAS HBA kaart.

De AMD FX8320 processor is vergelijkbaar met een Pentium Gold 2 core/4 threads processor, die is veel sneller per core en thread tot aan 4 cores/threads.

Ik denk dat je het beste het aantal schijven kunnen verlagen naar 4 of 6 keer SATA. Voor 6x SATA kun je kijken naar 10th gen H410 platforms en voor 4x naar Alder Lake H610. De 1 TB schijven kun je het beste vervangen door een schijf, bijvoorbeeld 2.5" 5TB van Seagate (zie topic start) of als je veel meer wilt hebben, een relatief zuinige en goedkope 18TB disk. Een 2.5" 5TB disk is regelmatig in de aanbieding voor rondom 100 euro.

SATA2 is inderdaad ver over datum, die zou ik ook vervangen vanwege de lage betrouwbaarheid door hoge ouderdom. De oude disks kun je nog wel gebruiken voor backup doeleinden. Die kunnen voor dat doel tijdelijk via USB worden verbonden met de computer. Ik gebruik voor dat doel een Sharkoon Quickport.

Wat zijn de SSD cache drives precies?
Welke losse SSD heb je nu?

Een complete inventarislijst maakt het beter inzichtelijk.

[ Voor 7% gewijzigd door mrmrmr op 17-01-2022 19:42 ]

[user_tweakers]

mrmrmr schreef op maandag 17 januari 2022 @ 09:44:
Naast wat @Hans1990 schreef...

Zijn de schijven echt van dit type of van een oudere? Welke typenummer?

Schijven zijn als volgt:
Western Digital Red Plus WD40EFRX 4TB (aankoopdatum november 2021)
Samsung SSD 840 EVO model: MZ-7TE120 P/N: MZ7TE120HMGR

Het moederbord dat je nu hebt gekozen is in de opruiming. Reken op 3 tot 8W meerverbruik ten opzichte van de D3643-H.

Verwacht 10 jaar met de server te doen. Als 1 watt = €2, heb ik bij 5 watt het er in 10 jaar uit.

Vergelijk met deze: https://www.amazon.de/-/e...apter-Cable/dp/B0086OGN9E die heeft klemmen en heeft aansluitingen achter elkaar.

Bedankt!

Het grootste actieve idle verbruik wordt veroorzaak door 3.5" hard disks. De oplossing daarvoor is 2.5" hard disks of SSD's.

Als ik V&A ziet op tweakers moet ik mijn WD Red Plus van eind 2021 nog wel goed kunnen verkopen. Dat maakt de overstap op 2,5" schijven makkelijker.


Ik heb nog een nieuwe samenstelling gemaakt:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Pentium Gold G5400 Boxed	€ 0,-	€ 0,-
1	Moederborden	Fujitsu D3643-H	€ 111,94	€ 111,94
1	Kabels	Mini-box P4 convertercable (for PicoPSU)	€ 3,-	€ 3,-
1	Kabels	Startech.com 4x SATA Power Splitter Adapter Cable (PYO4SATA) Zwart	€ 5,95	€ 5,95
3	Kabels	Startech.com SATA6RA1 Rood	€ 2,95	€ 8,85
2	Externe harde schijven	Seagate Basic 5TB Zilver	€ 101,16	€ 202,32
1	Geheugen intern	G.Skill Value F4-2666C19S-8GNT	€ 28,90	€ 28,90
1	Voedingen	Mini-box PicoPSU-90 + 84W (Fortron) Adapter Power Kit	€ 75,35	€ 75,35
1	Solid state drives	Samsung 840 EVO 120GB	€ 0,-	€ 0,-
1	Externe HDD/SSD behuizingen	Sharkoon QuickPort XT USB 3.0 V2 Zwart	€ 24,99	€ 24,99
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 461,30

De docking heb ik toegevoegd om nog een offline backup te kunnen benaderen/verversen met een oude 3,5" schijf.

In de huidige situatie met een i3-3450 komt de CPU bijna niet boven de 10%. Alleen bij het unrarren van files, maar dat is een klus waarbij het niet uitmaakt als het wat langer duurt. De G5400 heeft een lagere CPU-mark score (+- 25% lager) maar is volgens mij niet traag voor mijn gebruik. Het gebruik bestaat uit Home Assistant via Virtual Machine, mogelijk nog een Pi-hole, een Plex server (zonder transcoden) en verder een downloadstation (sabnzb etc). Een alternatief zou zijn: Intel Core i3-8100 of -9100, maar lijkt me onnodig. Wellicht alleen een optie als de G5400 nog lang slecht verkrijgbaar blijft.

Zie ik nog dingen over het hoofd? Heb ik die Mini-box P4 convertercable nodig? Dit zag ik in andere builds.
De seagate schijven heb ik uit de Tweakblog random bits: Workshop: zuinige NAS, zuinige file server gehaald. Bedankt voor de goede info.

[mrmrmr]

@user_tweakers Ik zie geen problemen met deze samenstelling wat betreft hardware en zuinigheid.

Het F4-2666C19S-8GNT geheugen is wel een beetje te snel. De processor werkt met DDR4-2400. Ik weet niet of deze DIMM standaard JEDEC settings heeft voor 1200 MHz. De fabrikant is niet duidelijk over de ondersteuning van JEDEC. SPD wordt genoemd, maar dat is een chip en daaronder kan ook XMP vallen. (XMP is voor gaming, niet voor professionele moederborden.)

Er is geen P4 kabel nodig voor de PicoPSU-90.

[user_tweakers]

mrmrmr schreef op maandag 17 januari 2022 @ 20:51:
@user_tweakers Ik zie geen problemen met deze samenstelling wat betreft hardware en zuinigheid.

Het F4-2666C19S-8GNT geheugen is wel een beetje te snel. De processor werkt met DDR4-2400. Ik weet niet of deze DIMM standaard JEDEC settings heeft voor 1200 MHz. De fabrikant is niet duidelijk over de ondersteuning van JEDEC. SPD wordt genoemd, maar dat is een chip en daaronder kan ook XMP vallen. (XMP is voor gaming, niet voor professionele moederborden.)

Er is geen P4 kabel nodig voor de PicoPSU-90.

Oke super.

Zou ik dan beter kunnen kiezen voor het volgende geheugen? : pricewatch: Crucial CT8G4DFS824A

[FooYoungHi]

@mrmrmr
Het is inderdaad het plan om het aantal SATA schijven te verlagen. Het was een tijdelijke ingreep van oude schijven die ik had liggen, toen de SATA connector van een 4TB schijf afbrak, maar zoals gewoonlijk is de permanente oplossing uitgebleven en uit gemak oudere troep bijgeprikt toen capaciteit nodig was. Ik wil de oude schijven gaan vervangen voor bijvoorbeeld iets van 14TB+. Ik ga liever overkill met kwaliteit vd schijven dan besparen op een paar watt. Ik ga zeker even kijken naar die Toshiba. Eventueel tijdelijk een of twee 5TB 2.5" schijven is een goed idee.

Opslaginventaris (lees: museumstukken):
HDDs:
Parity: HGST HUH721212ALE604 (12TB)
HDD1: WDC WD8003FRYZ-01JPDB1 (8TB)
HDD2: ST3000DM001-1ER166 (3TB)
HDD3: SAMSUNG HD103UJ (1TB)
HDD4: WD10EAVS-00D7B1 (1TB)
HDD5: WD15EARS-00MVWB0 (1.5TB)
HDD6: WD10EZEX-22BN5A0 (1TB)

HDD 2-6 moeten zeer nodig worden vervangen.

Na 2 uur niet te zijn gebruikt, gaan de HDDs in 'slaapstand/spin down'.

SSDs:
Cache: 2x Samsung 860 EVO 250GB
los: Corsair MX500 1TB

HBA: LSI SAS9300-8i

PSU: Corsair RM 650x

De SSD cache schijven gebruikt Unraid voor snellere overdracht van data over het netwerk en voor betere prestaties als je er een VM op zou zetten. Na een (instelbare) tijd gooit 'ie de tijdelijke bestanden op de HDDs. Soort van tijdelijke snelle opslag voordat het op de tragere HDDs gezet wordt.
De 'losse' SSD die buiten de pool zit kan/ga ik overzetten naar mijn desktop, aangezien ik daar aleen m'n games op heb staan.

Als ik de HDD indeling heb die ik wil (en de losse SSD in m'n desktop heb gedaan), kom ik uit op 3 HDDs, 2 SSDs en 1 BD drive, wat uitkomt op 6 SATA aansluitingen. Als ik zo'n mobo heb gevonden, wat in mijn ervaring nog best lastig kan zijn, dan kan de HBA kaart er weer uit. Als er een mobo bestaat met 6x SATA en 2x m.2, dan kan ik op den duur de cache schijven omzetten naar m.2, scheelt weer aansluitingen en stroom, en kan ik nog 2x een HDD erbij prikken zonder de HBA. Een PCI-e kaart met m.2 slots zal ook weer extra stroom vreten, dus lijkt me geen optie. Unraid staat op een USB stick, dus dat neemt niets in beslag.

Het is mooi om te lezen dat zelfs een dual core intel vergelijkbaar is met mijn huidige CPU, geeft aan dat ik niet veel nodig heb. Het moederbord gaat nog de grootste uitdaging worden, vrees ik. De meeste borden hebben maar 4 SATA poorten. 6-8 zou ideaal zijn, anders moet ik bij de eerste uitbreiding alweer m'n HBA aansluiten. Vervelende is dat je dan al snel in de knoop komt met je 'lanes'. 2x m.2 zou de kers op de taart zijn.
Ik heb een Fractal Design Define R4 kast, dus een ATX past prima

Ik hoef niet alles in 1x perfect te hebben, als ik het verbruik al met 50%+ kan verminderen bij de eerste investering dan ben ik al blij. Finetunen kan altijd nog.

[KirovAir]

Ik kijk met spanning mee naar de Alder Lake builds.

Hou dit topic al een tijdje in de gaten om vanaf een synology weer eens te switchen naar zelfbouw maar wat een teleurstelling dat alle nieuwere generaties zulke slurpers zijn.

[Mezkeijou]

@mrmrmr Dank je voor de uitleg over de FTP server. Maw de bios software van moederbord is dus niet meer te krijgen?

[mrmrmr]

FooYoungHi schreef op maandag 17 januari 2022 @ 21:14:
Het is inderdaad het plan om het aantal SATA schijven te verlagen. Het was een tijdelijke ingreep van oude schijven die ik had liggen, toen de SATA connector van een 4TB schijf afbrak, maar zoals gewoonlijk is de permanente oplossing uitgebleven en uit gemak oudere troep bijgeprikt toen capaciteit nodig was. Ik wil de oude schijven gaan vervangen voor bijvoorbeeld iets van 14TB+. Ik ga liever overkill met kwaliteit vd schijven dan besparen op een paar watt. Ik ga zeker even kijken naar die Toshiba. Eventueel tijdelijk een of twee 5TB 2.5" schijven is een goed idee.

Het lijstje disks is verhelderend. Wat betreft de kwaliteit ontloopt 2.5" en 3.5" elkaar niet veel. Alle 3.5" mechanische disks gaan kapot met enkele procenten bij grote storage data centers. Seagate historisch wel een beetje meer dan anderen. Ik had voorheen HGST 3.5" grootverbruikers, nu Seagate 2.5". Met de Seagates heb ik nog geen problemen gehad, met de HGST's wel. 2.5" heeft schaalvoordelen. Hoe kleiner iets is hoe minder vatbaar het is voor mechanische problemen. Ze worden niet voor niets toegepast in laptops of als externe disks.

Ik heb zelf de Toshiba MG09 18TB disk voor backup. Vanwege de grote cache kan ik die met een queue van 5 belasten zonder opstoppingen. 2.5" disks zijn trager en niet bedoeld voor dergelijk zwaar gebruik. Ze hebben wel een grote cache waardoor er in dagelijks gebruik prima mee te werken. Het kopieren van een disk naar disk kan wel heel traag gaan.

Ik zie geen relatie tussen zuinigheid en kwaliteit. Toshiba en WD maken zuinige grote 3.5" disks. Seagate, HGST niet. WD heeft zowel zuinige als onzuinige disks, waarbij de laatste vaak uit de HGST stal komen.

Na 2 uur niet te zijn gebruikt, gaan de HDDs in 'slaapstand/spin down'.

Dat scheelt al flink. Ik zet mijn schijven op 15 minuten.

SSDs:
Cache: 2x Samsung 860 EVO 250GB
los: Corsair MX500 1TB

Prima, dat zijn zuinige SSD's.

HBA: LSI SAS9300-8i

Ik zie 14,5W genoemd worden.

PSU: Corsair RM 650x

Een 2021 model? De RM550x 2021 is voor het ATX formaat relatief zuinig.

De SSD cache schijven gebruikt Unraid voor snellere overdracht van data over het netwerk en voor betere prestaties als je er een VM op zou zetten. Na een (instelbare) tijd gooit 'ie de tijdelijke bestanden op de HDDs. Soort van tijdelijke snelle opslag voordat het op de tragere HDDs gezet wordt.
De 'losse' SSD die buiten de pool zit kan/ga ik overzetten naar mijn desktop, aangezien ik daar aleen m'n games op heb staan.

Als ik de HDD indeling heb die ik wil (en de losse SSD in m'n desktop heb gedaan), kom ik uit op 3 HDDs, 2 SSDs en 1 BD drive, wat uitkomt op 6 SATA aansluitingen. Als ik zo'n mobo heb gevonden, wat in mijn ervaring nog best lastig kan zijn, dan kan de HBA kaart er weer uit. Als er een mobo bestaat met 6x SATA en 2x m.2, dan kan ik op den duur de cache schijven omzetten naar m.2, scheelt weer aansluitingen en stroom, en kan ik nog 2x een HDD erbij prikken zonder de HBA. Een PCI-e kaart met m.2 slots zal ook weer extra stroom vreten, dus lijkt me geen optie. Unraid staat op een USB stick, dus dat neemt niets in beslag.

Het probleem is dat Intel is afgestapt van 6x SATA in de chipsets. Zelfs H670 borden hebben vaak alleen maar 4x SATA.

Het is mooi om te lezen dat zelfs een dual core intel vergelijkbaar is met mijn huidige CPU, geeft aan dat ik niet veel nodig heb. Het moederbord gaat nog de grootste uitdaging worden, vrees ik. De meeste borden hebben maar 4 SATA poorten. 6-8 zou ideaal zijn, anders moet ik bij de eerste uitbreiding alweer m'n HBA aansluiten.

Ja, probeer vooral die HBA kaart niet te gebruiken.

Vervelende is dat je dan al snel in de knoop komt met je 'lanes'. 2x m.2 zou de kers op de taart zijn.

2x M.2 PCIe voor SSD's komt meestal op een uitgebreid en minder zuinig of ronduit onzuinig bord.

[mrmrmr]

Mezkeijou schreef op maandag 17 januari 2022 @ 22:30:
@mrmrmr Dank je voor de uitleg over de FTP server. Maw de bios software van moederbord is dus niet meer te krijgen?

Jawel, de bestanden staan op een andere plaats.

De BIOS staat onder deze directory structuur:

ftp://ftp.kontron.com/Pro...boards/ExtendedLifeCycle/

---

Ik zie dat er nieuwe moederborden staan sinds vandaag:

K3842-Q
K3843-B

Weet iemand het wachtwoord van de PDF's?

[GioStyle]

-

[ Voor 104% gewijzigd door GioStyle op 29-10-2022 23:48 ]

[mrmrmr]

@GioStyle Ik ben ook benieuwd wat er in staat.

[Hans1990]

mrmrmr schreef op maandag 17 januari 2022 @ 22:48:
2.5" heeft schaalvoordelen. Hoe kleiner iets is hoe minder vatbaar het is voor mechanische problemen. Ze worden niet voor niets toegepast in laptops of als externe disks.

Lijkt mij een zeer sterke claim. Wat je benoemd is al voldoende: 2.5" is kleiner en zuiniger doordat de motor niet zoveel plater materiaal hoeft rond te draaien. Dat is wat mij betreft genoeg, groter dan dat zou ik het niet maken zonder bron.

Mijn hypothese is namelijk dat ik weinig verschil tussen 2.5" en 3.5" verwacht. Beide zijn op vergelijkbare wijze gebouwd. Je zou zelfs kunnen beargumenteren dat grotere schijven met meer gewicht een steverige constructie kan hebben (voor bvb lees/schrijf koppen). Tevens heb je ook meer 3.5" schijven gebouwd voor 24/7 of NAS operation, in tegenstelling tot 2.5" wat vaak wel de "laptop consumenten schijfjes" zijn of waren. Daarin is form factor en stroomverbruik belangrijk, net zoals voor externe drives, want zulke schijven zijn USB powered (ipv powerbrick voor 3.5")

Niettemin hebben 2.5" vaak meer firmware features zoals free-fall detection. Maar goed, ik neem dat niemand zijn server niet elke dag van tafel valt

[ Voor 6% gewijzigd door Hans1990 op 18-01-2022 00:38 ]

[FooYoungHi]

mrmrmr schreef op maandag 17 januari 2022 @ 22:48:

Wat betreft de kwaliteit ontloopt 2.5" en 3.5" elkaar niet veel. Alle 3.5" mechanische disks gaan kapot met enkele procenten bij grote storage data centers. Seagate historisch wel een beetje meer dan anderen.

Ik doelde meer op bijvoorbeeld het verschil tussen 'consumenten' HDDs en 'enterprise' HDDs, gekeken naar kwaliteit etc, dan ga ik liever overboard voor een enterprise schijf. Welk merk je pakt is persoonlijke ervaring, heb ik het idee. Sommige zweren bij Seagate, anderen bij WD/HGST.
Het is wachten op betaalbare SSDs met écht hoge capaciteit.

Een 2021 model? De RM550x 2021 is voor het ATX formaat relatief zuinig.

Helaas niet, hij is al een jaar of wat oud. Ik kan zo snel geen jaartal op de PSU vinden.

Het probleem is dat Intel is afgestapt van 6x SATA in de chipsets. Zelfs H670 borden hebben vaak alleen maar 4x SATA.

2x M.2 PCIe voor SSD's komt meestal op een uitgebreid en minder zuinig of ronduit onzuinig bord.

Dat is balen.. wat is dan de beste oplossing hiervoor? Met maar 4x SATA blijf ik vastzitten aan m'n HBA.
Zelfs als ik m'n cache schijven zou dumpen, en performance inlever, neem ik al 3 poorten in beslag met m'n parity, 1x data en BD-drive.. nog maar plek voor 1 schijf die de oude schijven moet vervangen.
Is evt Ryzen dan een optie? Iets meer idle CPU wattage t.o.v Intel vs zo'n 14W voor de HBA zou misschien uit kunnen maken..
Mocht het écht niet anders kunnen dan moet de HBA maar. Ik hoef geen absoluut minimalistisch systeem met de laagst mogelijke wattage, maar wel aanzienlijk minder dan nu.

De eerste stap is denk ik een nieuwe CPU/Mobo, en kijken of ik wat met de data op m'n schijven kan klooien en er zo misschien 1 of meer tussenuit kan halen. Minder vrije TBs doet pijn (en minder totale TBs ook, blijf een data hoarder), maar de energierekening doet meer pijn.

[mrmrmr]

@FooYoungHi B360 en B460 hebben 6x SATA. Alder Lake H670 kan 8x SATA aan, ik zie nog geen moederborden met zoveel poorten in pricewatch. Maar H670 is net een paar dagen verkrijgbaar van nog maar 1 merk, het is nog even afwachten denk ik.

De Intel H670 spec sheet zegt: Max # of SATA 6.0 Gb/s Ports 8

De zuinige moederborden Fujitsu D3642-B en D3644-B Coffee Lake hebben 6x SATA.

Ryzen verbruikt veel meer dan Intel in idle. Bij hoge belasting kunnen ze wel gelijk opgaan, maar in de praktijk doen de meeste servers thuis daarvoor te weinig.

@Hans1990

Gewicht en traagheid zijn in de natuur sterke factoren. Het gaat hier o.a. om de stootvastheid, die is beter bij iets wat minder gewicht heeft en minder rigide is. Als een rups uit een boom valt van 10 meter hoogte, dan overleeft die dat waarschijnlijk wel. Valt van dezelfde hoogte een dikke man van 120 kg dan overleeft die dat niet, ook al zijn menselijke botten sterker dan de huid van de larve en heeft zijn vet veerkracht.

Door het gewicht en stijfheid van een 3.5" drive kunnen de relatief zwakkere onderdelen, zoals de koppen en andere bewegende delen uit positie raken bij een botsing.

Moderne drives hebben vaak G-force detection. Al mijn 2.5" en 3.5" schijven die ik nog gebruik hebben dat.

[ Voor 6% gewijzigd door mrmrmr op 18-01-2022 08:16 ]

[Gajescheren]

mrmrmr schreef op maandag 17 januari 2022 @ 14:32:
@Gajescheren

In volgorde van belang:
Niet zuinig zijn: 6x 3.5" hard disks, videokaarten, Dell PERC, een VM, ESXi
Neutraal: Proxmox, hoge snelheid NVMe SSD's
Wel zuinig zijn: Windows, Linux (Debian/Ubuntu), containers, Intel Quick Sync

Het is het beste voor zuinigheid om zoveel mogelijk in 1 besturingssysteem te draaien, daarna in containers, en pas als het niet anders kan VM's.

Verwacht niet dat je ineens een veel zuiniger systeem krijgt met nieuwe hardware. Ik weet niet wat je huidige verbruik is, maar ik denk dat je misschien rond 6W kan besparen met alleen een nieuw platform (moederbord en OS). Vooral als de rest van de onzuinige zaken hetzelfde blijft.

Sommige open source software makers zien in Intel Quick Sync een verdienmodel. Dat is vreemd, want het zit in de Intel processor hardware. Er is wel een software nodig om het aan te spreken.

Thanks. De NAS gebruikt nu zo'n 65 Watt idle met schijven in spindown. Dat is zonder extra insteekkaarten.
Ik zit een beetje in hetzelfde schuitje als @FooYoungHi. HBA of moederbord met 6 x SATA, of toch het aantal schijven terugbrengen. Of een oudere generatie moederboard kopen als de Fujitsu D3644-B.

[Foxdelta-mods]

Ik zit een beetje in hetzelfde schuitje als FooYoungHi. Ik heb een Proxmox server die 24/7 aanstaat en rond de 140/150 watt verbruikt als ik mijn APC UPS mag geloven. Mijn server bestaat alleen maar uit LXC containers met de volgende applicaties:

• PiHole
• TS server
• Unifi controller
• Heimdall
• Game servers (Valheim/MC etc. etc.)
• HomeAssistant
• Turnkey Fileserver (NFS/SAMBA)
• Unifi Video (voor camera's)
• Deluge
• Bazarr
• Sonarr
• Radarr
• LAMP server

Mijn HDD's


De bovenste 4 rijen is wat ik erin heb zitten. De laatste rij is een optie voor alle bovenstaande schijven te vervangen. Ik heb echter ofwel ZFS1 of 2 gebruikt voor mijn huidige fileserver, welke vol staat met 40TB aan films en series. Als ik al mijn pools zou vervangen door 6 x 14tb, verlies ik mijn reduntantie maar kunnen de schijven wel uitgezet worden gezien ik niet continue films en series kijk. Of is hier een alternatief voor in de vorm van bijv unraid?

Tevens heb ik een continue stream lopen van mijn camera bij de voordeur welke naar een ZFS1 pool streamt. Dit zou ik kunnen opslaan op SSD's echter lopen deze dan snel vol en degraderen snel met de hoeveelheid data die opgeslagen wordt.

Ideeën zijn welkom m.b.t. hoe ik deze situatie zo zuinig mogelijk kan maken.

EDIT:

• Mobo: Asrock Rack X470D4U
• CPU: AMD Ryzen 5 3600
• Ram: 4 x Kingston Server Premier KSM26ED8/16HD
• SSD: 2 x WD Blue SN500 (raid 1)
• Voeding: Cooler Master V550 Gold PSU
• HBA: LSI 9211-8i
• Fans: 5x Arctic F8 PWM
• Drivebay: 1 x Icy Dock Black Vortex MB074SP-1B
• NIC: Dell Intel Pro 1000 Quad-port Gigabit NIC
• Passthrough: Supermicro CSE-SAS-743TQ Chassis

[ Voor 18% gewijzigd door Foxdelta-mods op 19-01-2022 08:23 ]

[GioStyle]

-

[ Voor 98% gewijzigd door GioStyle op 29-10-2022 23:48 ]

[Foxdelta-mods]

GioStyle schreef op dinsdag 18 januari 2022 @ 14:13:
@Foxdelta-mods

Kan je misschien even een lijst maken van je hardware maken? 140/150W is een enorm verbruik.

Heb het toegevoegd.

[GioStyle]

-

[ Voor 98% gewijzigd door GioStyle op 29-10-2022 23:48 ]

[raymondw]

Foxdelta-mods schreef op dinsdag 18 januari 2022 @ 13:41:
Tevens heb ik een continue stream lopen van mijn camera bij de voordeur welke naar een ZFS1 pool streamt. Dit zou ik kunnen opslaan op SSD's echter lopen deze dan snel vol en degraderen snel met de hoeveelheid data die opgeslagen wordt.

Dat soort data kun je schrijven naar een Enterprise grade SSD.
Waar een gemiddelde consumer SSD maar 0,1 tot 0,7 DWPD aankan heb je met een MU of SLC driver tussen de 3 en 10 DWPD
De drives kun je relatief goed(koop) kopen via JJCP (zie V&A)

Mijn 4 cam's gaan ook naar een set 1.92TB Micron MU SSD's
Stroomverbruik is wel ietsje hoger dan consumer drives.

[ Voor 4% gewijzigd door raymondw op 18-01-2022 14:53 ]

[Foxdelta-mods]

GioStyle schreef op dinsdag 18 januari 2022 @ 14:44:
@Foxdelta-mods

Staat je CPU continu te stampen? En door welke processen? Ik gok je gameservers en UniFi Video?

CPU doet weinig. Heb nu toevallig wat downloads aan staan: https://imgur.com/a/ZwXp0Fh

[Mars Warrior]

@Foxdelta-mods , voor films en series wordt MergerFS icm SnapRaid ook vaak gebruikt. Je schijven kunnen dan lekker uit als je ze niet gebruikt.

Voor camera’s zou ik altijd een dedicated NVR gebruiken. Zijn iha factoren zuiniger dan een Intel/AMD bak.

Veel van de Apps die je gebruikt zijn er ook als docker container vziw. Maar dat is een keuze natuurlijk.

Ik zie nog niet waarom ZFS cruciaal is voor jou toepassingen.

[mrmrmr]

@Foxdelta-mods

Opslag is zo te zien het grootste probleem.

De WD Red Plus 14TB met een idle verbruik van 3W is het laagst haalbare voor 3.5", dus dat is goed. Dat geeft 84TB ruimte. Je hebt nu 64TB ruimte.

Redundantie is alleen nodig in speciale gevallen, met name als je geld verliest met downtijd. Ik zou een externe backup maken van alleen essentiële data. Het kost veel energie om schijven draaiende te houden, dat wordt vaak gevoelsmatig onderschat.

Schijven kunnen in spindown om 2/3e of meer aan energie te besparen. Maar dat gaat vaak niet bij standaard RAID en ook niet bij continue belasting.

Een Samsung 870 QVO 4TB kan 1440TB schrijven. Dat is vermoedelijk ruim voldoende voor een H.264 stream met weinig beweging.

Sommige UPSsen zijn grootverbruikers, vooral als ze verouderd of te uitgebreid zijn. Ik zou het energieverbruik meten met een goede energiemeter (zie topicstart) tussen de UPS en de computer. Zodoende wordt het beeld niet verstoord door de UPS die toevallig zichzelf oplaadt. Een UPS geeft soms alleen maar een VA waarde, dat is niet het werkelijke verbruik.

Intel systemen zijn zuiniger dan AMD's tegenhangers. Bij zware belasting kan het anders worden, maar voor normaal idle is Intel beter. Draait de Ryzen altijd op volle frequentie? Gebruikt het een performance profiel?

Het moederbord ondersteunt 8x SATA en ik tel 15 disks. Is het hardware lijstje wel helemaal compleet? Welke storage controller zit er in? Zit er ook een grafische kaart in de computer?