• GerjanT
  • Registratie: Mei 2003
  • Laatst online: 26-01 00:31
mrmrmr schreef op zaterdag 27 november 2021 @ 11:07:
[...]


Aha! :)

In dat geval kunnen optimalisaties zoals vermeldt onder "Software Tweaks", "Linux" in de topic start helpen voor zover die nog niet zijn toegepast.
Toegepast. Niet relevante devices zoals audio uitgezet, p-states enabled. Ga nog even door de kernel heen of ik daar nog wat halen kan. Zal er zonodig over rapporteren hier

  • eijckron
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 19:00
mrmrmr schreef op zaterdag 27 november 2021 @ 11:07:
[...]


Aha! :)

In dat geval kunnen optimalisaties zoals vermeldt onder "Software Tweaks", "Linux" in de topic start helpen voor zover die nog niet zijn toegepast.
Bij mij maakte het gebruik van consoleblank=60 in de grub kernel configuratie ongeveer 10W verschil. Hierdoor gaat de login pagina na 1 minuut op zwart en wordt de on-board video van mijn oude AMD APU uitgeschakeld.

  • sharkzor
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 11:01
ik sta hier voor een raadsel. al sinds jaar en dag laat ik mijn ubuntu server de schijven na 10minuten in slaap vallen.

Dit doe ik met hdparm -S 120 /dev/sdx
Laatst ging er 1 van mijn disken stuk en viel het me op dat ze niet meer in standby gaan (hdparm -C)
Zelfs een disk die echt helemaal niet actief gebruikt wordt.

je zou met lsof open files moeten kunnen zien ,maar ik zag niks op de de betreffende disken actief.
als ik hdparm -y doe gaan ze wel netjes in slaap, maar zelfs met een -C 10 (50seconden ofzo) gaan ze niet zelf slapen.
Het is ook niet dat die disk gelijk weer wakker wordt nadat ik deze hardhandig in slaap heb gebracht.

Ik las ook in 1 van de vorige topics dat je een -B 127 moet geven. Dat zou een APM command zijn die nog wel performance toelaat, maar ook de slaapstand.
Dat geeft bij mij de onderstaande error.

:/etc/systemd/system$ sudo hdparm -S 120 -B 127 /dev/sdb

/dev/sdb:
setting Advanced Power Management level to 0x7f (127)
SG_IO: bad/missing sense data, sb[]: 70 00 05 00 00 00 00 0a 04 51 40 7f 21 04 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
setting standby to 120 (10 minutes)
APM_level = not supported

Iemand een idee wat hier aan de hand is? APM lijkt stuk, maar ik zou niet weten hoe of wat.
Ik draai ubuntu 21.04 (dist upgrade van 20.04)

  • S023
  • Registratie: Juni 2019
  • Niet online
Ben er bijna uit met mijn zoektocht naar een geschikte thuisserver. Herinner me eigenlijk niet dat ik zoveel moeite heb met kiezen, ook bij veeel duurdere aankopen. Hopelijk des te meer plezier/gemak het straks oplevert.

(Functies: 4TB Opslag, pihole, 1x VM en in de toekomst waarschijnlijk HA en camera’s)

Na veel testen/uitproberen met linux wil ik voor gemak kiezen in de vorm een Synology NAS DS220+ 2-bay met de maximale 2+4gb extra officiele RAM en 2x 4TB harde schijven.

Qua zuinigheid heb ik inmiddels geleerd dat 2,5 schijven veel zuiniger zijn, maar ik zie eigenlijk geen 2,5 schijf wat specifiek voor een NAS is bedoeld, zoals dat bij een WD Red wordt genoemd. Dan toch maar het verbruik van een 3,5 voor lief nemen ten goede van de levensduur?

Waar ik me verder over verbaas, bij geen enkele site/video (en ik ben heel wat youtube kijktijd rijker!) wordt gesproken over de schijf met het OS, docker etc. Iedereen lijkt hier ‘gewoon’ de hdd voor te gebruiken. In de praktijk zal die schijf dus nooit ‘slapen’ met een container als pihole bijvoorbeeld. Is het dan verstandiger om voor een 4-bay te kiezen met een kleine SSD en 2x HDD daarnaast? (Energieverbruik bij idle zou de enige reden zijn om hiervoor te kiezen, verder is het echt overkill voor mijn situatie)

  • N8w8
  • Registratie: Mei 2000
  • Niet online
@sharkzor, het verschilt per schijf, de mijne gaan in spindown ook met -B254, maar je zou ook -B1 kunnen proberen. Maar als ie zegt dat dat niet supported is, dan werkt dat mss ook niet.
iig betekent gebrek aan APM support niet per se dat ie geen spindown ondersteunt, alleen geen spindown via APM. Over die -S setting klaagt ie niet, dus blijkbaar ondersteunt ie dat wel.
Maar als het op dezelfde schijven eerst wel werkte en daarna niet meer (is dat wat je zegt?), dan weet ik t ook niet. Tenzij je weet dat er behalve dat defect nog meer veranderd is in de tussentijd.

Niet het meest gebruiksvriendelijk maar het trefzekerst om schijfactiviteit te debuggen vind ik:
echo 1 > /proc/sys/vm/block_dump
Dan komt alle activiteit in de kernel logs.
NB als je kernel logs naar een schijf worden geschreven, komt de schijfactiviteit daarvan ook weer in de logs, die weer worden weggeschreven enzovoort. Dus mss wil je dat naar schijf loggen eerst uitzetten en met de hand kijken met dmesg bijvoorbeeld, of loggen naar console aanzetten.

Voip tarieven vergelijkings tool


  • The_FrankO
  • Registratie: November 2001
  • Niet online
Paar weken terug heb ik een Intel NUC overgenomen met als doel het centrale punt waar alle domotica bij elkaar komt. Ik heb hier Ubuntu Server 20.04 op draaien en met powertop --auto-tune komt deze op 4.0W.

Nou ben ik gister verder gegaan met het inrichten, een aantal docker containers gemaakt. Maar nu blijft hij steken op 5.4W. Ook als ik alle containers stop.

Powertop geeft ook alles good, ik snap er niks van. Het lijkt wel of er iets “aan” is gegaan wat nu niet meer uit wilt.

iRacing Profiel | Mijn SimRig

@The_FrankO

Met top kun je zien welke processen processortijd vragen. powertop --auto-tune moet worden gedraaid na iedere herstart omdat de instellingen verloren gaan. Met systemctl stop servicenaam kun je toegevoegde services uitschakelen, opdrachten: stop start restart status.

Welk typenummer heeft deze NUC?

Ophouden met stoken? Uitstekend plan! 23% van fijnstof is afkomstig van houtstook en er gaan veel mensen vroegtijdig dood. Het Luchtfonds zegt dit.


  • project.bobby
  • Registratie: Maart 2015
  • Laatst online: 20:26
The_FrankO schreef op zondag 28 november 2021 @ 11:14:
Paar weken terug heb ik een Intel NUC overgenomen met als doel het centrale punt waar alle domotica bij elkaar komt. Ik heb hier Ubuntu Server 20.04 op draaien en met powertop --auto-tune komt deze op 4.0W.

Nou ben ik gister verder gegaan met het inrichten, een aantal docker containers gemaakt. Maar nu blijft hij steken op 5.4W. Ook als ik alle containers stop.

Powertop geeft ook alles good, ik snap er niks van. Het lijkt wel of er iets “aan” is gegaan wat nu niet meer uit wilt.
Misschien iets veranderd in aangesloten hardware? Ik had zelf bij metingen ook een keer zo'n verschil - dat bleek de backlight van m'n toetsenbord te zijn :).

Ook als ik de meter in bv. een stekkerdoos stop ipv. direct in de muur krijg ik ook soms wat afwijkingen.

  • The_FrankO
  • Registratie: November 2001
  • Niet online
mrmrmr schreef op zondag 28 november 2021 @ 12:50:
@The_FrankO

Met top kun je zien welke processen processortijd vragen. powertop --auto-tune moet worden gedraaid na iedere herstart omdat de instellingen verloren gaan. Met systemctl stop servicenaam kun je toegevoegde services uitschakelen, opdrachten: stop start restart status.

Welk typenummer heeft deze NUC?
project.bobby schreef op zondag 28 november 2021 @ 13:05:
[...]


Misschien iets veranderd in aangesloten hardware? Ik had zelf bij metingen ook een keer zo'n verschil - dat bleek de backlight van m'n toetsenbord te zijn :).

Ook als ik de meter in bv. een stekkerdoos stop ipv. direct in de muur krijg ik ook soms wat afwijkingen.
Bedankt voor het meedenken. Middels top zag ik irq/51-iwlwifi veel CPU time nemen en constant bovenaan staan wanneer gesorteerd op CPU %.
Ik heb vervolgens alle docker containers offline gehaald met het docker-compose down commando. Nog gekeken of er networks aanwezig waren met docker network ls.
Daarna heb ik met sudo nmcli radio wifi off de WIFI uitgeschakeld en zakte direct terug naar 4.0W.

Het lijkt erop dat “opeens” de WIFI module power is gaan vragen. Mogelijk dat ik wat fout doe ik mijn docker-compose bestanden. Maar voorlopig doet ie het weer goed. Overigens heb ik ook geen wachtwoord gegeven voor de WIFI en zal dus nooit connected zijn geweest.

Het gaat om de pricewatch: Intel NUC Kit D34010WYK en gemeten met de Voltcraft Energy Logger 4000. Blijft stabiel op 4.0W

iRacing Profiel | Mijn SimRig

@S023 2.5" disks kun je voor een NAS gebruiken. Als de disks als eenheden worden gebruikt en niet als RAID (spanning/mirroring/ecc) verwacht ik geen problemen. Onder Linux kunnen meerdere disks worden gekoppeld aan één file systeem.

Bij RAID wordt er vaak een directe response verwacht van disks. Dat kunnen smr disks niet gegarandeerd 100% van de tijd leveren. WD verkoopt niettemin toch smr drives voor NAS. smr disks hebben meestal een grote cache. Als je grote hoeveelheden data (een groot aantal gigabytes, richting terabytes) tegelijk kopieert, bijvoorbeeld een complete disk van de ene disk naar de andere, kan het voorkomen dat de disk nog bezig is. Die wordt dan erg traag. Veel random access is ook niet handig. Bij downloads heb je doorgaans geen problemen, die zijn relatief traag. Als je een downloader hebt die simultaan downloads in 20 verbindingen elk uitvoert over een zeer snelle internetverbinding krijg je misschien wel problemen. Dan worden de koppen van de disk zwaar belast en het verplaatsen kost veel meer tijd dan sequentieel schrijven, zeker bij smr. Bij cmr is dat effect er ook, maar in mindere mate omdat bij smr data moet worden herschreven, wat extra tijd kost.
Een oplossing voor trage schijven is het downloaden uitvoeren op een SSD en het resultaat kopieren naar de mechanische disk.

Het is bekend uit cijfers van Backblaze dat mechanische disks kapot kunnen gaan, houd altijd rekening met uitval en maak echte backups van belangrijke data.

Ik gebruik in mijn zuinige servers thuis geen RAID. Alle grote disks zijn 2.5" en ik gebruik ook veel SSD's.

Voor professionele servers ligt het anders, daarvoor bestaan RAID controllers met backup stroomvoorziening zodat ze data in de cache altijd nog kunnen wegschrijven. Dat helpt mee bij het bereiken van data integriteit. Daarnaast worden backups gemaakt. Ik heb in mijn tijd servers down zien gaan juist door de toepassing van RAID. Tegenwoordig zijn ze stabieler, maar zeker niet zuinig en ongeschikt voor een zuinige thuisserver, niet alleen vanwege het verbruik maar ook de prijs. De 'I' van inexpensive slaat alleen op de disks. En de ene RAID is de andere niet. Zo gemakkelijk als het lostrekken en vervangen van een disk is het voor thuisgebruik meestal niet.

Ophouden met stoken? Uitstekend plan! 23% van fijnstof is afkomstig van houtstook en er gaan veel mensen vroegtijdig dood. Het Luchtfonds zegt dit.


  • Gijs007
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 12:03
Gijs007 schreef op vrijdag 26 november 2021 @ 12:57:
[...]

Klopt helemaal, met de nieuwe CPU werkt het wel allemaal naar behoren. Haal ongeveer 9 watt op een lege ESXi server, denk dat het door de helft kan als ik Windows Server als Hypervisor ga gebruiken?
Ik kan mijn eigen vraag inmiddels beantwoorden. :)

Heb na ESXi ook getest met Windows Server 2022. Wel eerst de drivers geïnstalleerd (chipset, GPU), en core parking ingeschakeld + de instellingen uit TS.
Idle rond de 4 watt. (Vergelijkbaar dus met wat andere hier halen met Windows 10.)
Met Hyper-v en één idle Ubuntu 20.04 VM zit ik op ongeveer 6 watt.

Ter vergelijking ESXi idle (zonder VM's) gebruikt 9 watt, en rond de 12 watt met één Ubuntu VM en één Windows Server 2022 VM.

n.b. heb wel even de Intel Gigabit CT adapter verwijderd. Ben tevreden met het resultaat :*)
Nu nog even het moederbord RMAén en hopen dat Intel AMT/Vpro dan wel werkt. Plus nog even geduld hebben op de nieuwe kast, en een nieuwe netwerkkaart en switch die deze week binnenkomen.

AMD Ryzen 9 7950X | NZXT Kraken X63 | GIGABYTE X670E AORUS XTREME | G.Skill Trident Z Neo F5-6000J3038F16GX2-TZ5NR | Inno3D GeForce RTX 4090 iCHILL X3 | Corsair AX860i | 2 x WD Black NVMe SSD SN850 2TB | 1 x Intel Optane 900P 480GB | Corsair iCUE 5000T


  • D-Three
  • Registratie: Oktober 2001
  • Nu online
Intussen heb ik mijn systeempje uitgebreid met een SDD met als idee de HDD's enkel voor data te gebruiken zodat ze kunnen worden uitgeschakeld wanneer ze niet in gebruik zijn.

#CategoryProductPrijsSubtotaal
1Geheugen internAdata XPG Z1 (AX4U300038G16-DRZ)€ 0,-€ 0,-
1MoederbordenASRock C246 WSI€ 197,70€ 197,70
1ProcessorsIntel Core i3-8100 Boxed€ 139,-€ 139,-
1BehuizingenInter-Tech 1.5U-1528L€ 84,90€ 84,90
2VentilatorenNoctua NF-A6x25 PWM, 60mm€ 13,30€ 26,60
1Interne harde schijvenSeagate IronWolf, 3TB€ 94,90€ 189,80
1Solid state drivesTranscend 430S 256GB€ 46,49€ 46,49
1Interne harde schijvenWD AV, 320GB€ 0,-€ 0,-
Totaal€ 684,49


Het systeem draait Proxmox met voorlopig enkel 1 VM (1 core, 2048 RAM) met OMV puur als NAS. Ik zit nog wat te experimenteren met andere VM's om dan uiteindelijk ook nog verschillende dockers te draaien. Het verbruik idle met deze ene VM is niet zo laag als andere geposte systemen hier :) Ongeveer 21W gemeten met een Brennenstuhl PM 231 E. Met powertop --auto-tune gaat daar slechts 3W van af.

Ik vermoed eigenlijk dat de schijven niet in powerdown gaan. Daarna heb ik zitten spelen met TLP. Dit stond vroeger in de TS maar nu niet meer? Ik denk wel dat ik alles redelijk agressief heb ingesteld voor maximale energiebesparing. Nu schommelt het gebruik tussen de 12W à 13W. Al weet ik nog niet wat de impact is op de performance.

Ter info, dit is de tlp.conf die ik nu in gebruik heb.
Standaard staat overal een # voor. Bij alle lijnen zonder heb ik die dus weg gehaald en al dan niet de waardes aangepast. Meer info op: https://linrunner.de/tlp/introduction.html
code:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
# ------------------------------------------------------------------------------
# /etc/tlp.conf - TLP user configuration
# See full explanation: https://linrunner.de/en/tlp/docs/tlp-configuration.html
#
# New configuration scheme (TLP 1.3). Settings are read in the following order:

# 1. Intrinsic defaults
# 2. /etc/tlp.d/*.conf - Drop-in customization snippets
# 3. /etc/tlp.conf     - User configuration (this file)
#
# Notes:
# - In case of identical parameters, the last occurence has precedence
# - This also means, parameters enabled here will override anything else
# - IMPORTANT: all parameters here are disabled, remove the leading '#'
#   to enable them; shown values may be suggestions rather than defaults
# - Default *: intrinsic default that is effective when the parameter is missing
#     or disabled by a leading '#'; use PARAM="" to disable an intrinsic default
# - Default <none>: do nothing or use kernel/hardware defaults

# ------------------------------------------------------------------------------
# tlp - Parameters for power saving

# Set to 0 to disable, 1 to enable TLP.
# Default: 1

TLP_ENABLE=1

# Operation mode when no power supply can be detected: AC, BAT.
# Concerns some desktop and embedded hardware only.
# Default: <none>

TLP_DEFAULT_MODE=BAT

# Operation mode select: 0=depend on power source, 1=always use TLP_DEFAULT_MODE
# Note: use in conjunction with TLP_DEFAULT_MODE=BAT for BAT settings on AC.
# Default: 0

TLP_PERSISTENT_DEFAULT=1

# Power supply class to ignore when determining operation mode: AC, BAT.
# Note: try on laptops where operation mode AC/BAT is incorrectly detected.
# Default: <none>

#TLP_PS_IGNORE=BAT

# Seconds laptop mode has to wait after the disk goes idle before doing a sync.
# Non-zero value enables, zero disables laptop mode.
# Default: 0 (AC), 2 (BAT)

#DISK_IDLE_SECS_ON_AC=0
#DISK_IDLE_SECS_ON_BAT=2

# Dirty page values (timeouts in secs).
# Default: 15 (AC), 60 (BAT)

#MAX_LOST_WORK_SECS_ON_AC=15
#MAX_LOST_WORK_SECS_ON_BAT=60

# Note: CPU parameters below are disabled by default, remove the leading #
# to enable them, otherwise kernel defaults will be used.
#
# Select a CPU frequency scaling governor.
# Intel Core i processor with intel_pstate driver:
#   powersave(*), performance.
# Other hardware with acpi-cpufreq driver:
#   ondemand(*), powersave, performance, conservative, schedutil.
# (*) is recommended.
# Use tlp-stat -p to show the active driver and available governors.
# Important:
#   powersave for intel_pstate and ondemand for acpi-cpufreq are power
#   efficient for *almost all* workloads and therefore kernel and most
#   distributions have chosen them as defaults. If you still want to change,
#   you should know what you're doing!
# Default: <none>

#CPU_SCALING_GOVERNOR_ON_AC=powersave
CPU_SCALING_GOVERNOR_ON_BAT=powersave

# Set the min/max frequency available for the scaling governor.
# Possible values depend on your CPU. For available frequencies see
# the output of tlp-stat -p.
# Default: <none>

#CPU_SCALING_MIN_FREQ_ON_AC=0
#CPU_SCALING_MAX_FREQ_ON_AC=0
CPU_SCALING_MIN_FREQ_ON_BAT=800000
CPU_SCALING_MAX_FREQ_ON_BAT=3600000

# Set Intel CPU energy/performance policies HWP.EPP and EPB:
#   performance, balance_performance, default, balance_power, power
# Values are given in order of increasing power saving.
# Notes:
# - Requires an Intel Core i processor
# - HWP.EPP requires kernel 4.10 and intel_pstate driver
# - EPB requires kernel 5.2 or module msr and x86_energy_perf_policy
#   from linux-tools
# - When HWP.EPP is available, EPB is not set
# Default: balance_performance (AC), balance_power (BAT)

#CPU_ENERGY_PERF_POLICY_ON_AC=balance_performance
CPU_ENERGY_PERF_POLICY_ON_BAT=power

# Set Intel CPU P-state performance: 0..100 (%).
# Limit the max/min P-state to control the power dissipation of the CPU.
# Values are stated as a percentage of the available performance.
# Requires an Intel Core i processor with intel_pstate driver.
# Default: <none>

#CPU_MIN_PERF_ON_AC=0
#CPU_MAX_PERF_ON_AC=100
#CPU_MIN_PERF_ON_BAT=0
#CPU_MAX_PERF_ON_BAT=30

# Set the CPU "turbo boost" feature: 0=disable, 1=allow
# Requires an Intel Core i processor.
# Important:
# - This may conflict with your distribution's governor settings
# - A value of 1 does *not* activate boosting, it just allows it
# Default: <none>

#CPU_BOOST_ON_AC=1
CPU_BOOST_ON_BAT=1

# Minimize number of used CPU cores/hyper-threads under light load conditions:
#   0=disable, 1=enable.
# Default: 0 (AC), 1 (BAT)

#SCHED_POWERSAVE_ON_AC=0
SCHED_POWERSAVE_ON_BAT=1

# Kernel NMI Watchdog:
#   0=disable (default, saves power), 1=enable (for kernel debugging only).
# Default: 0

NMI_WATCHDOG=0

# Change CPU voltages aka "undervolting" - Kernel with PHC patch required.
# Frequency voltage pairs are written to:
#   /sys/devices/system/cpu/cpu0/cpufreq/phc_controls
# CAUTION: only use this, if you thoroughly understand what you are doing!
# Default: <none>.

#PHC_CONTROLS="F:V F:V F:V F:V"

# Disk devices; separate multiple devices with spaces.
# Devices can be specified by disk ID also (lookup with: tlp diskid).
# Note: DISK parameters below are effective only when this option is configured.
# Default: "nvme0n1 sda"

DISK_DEVICES="ata-ST3000VN007-2AH16M_ZGY97X90 ata-WDC_WD3200BUCT-63TWBY0_WD-WX31A5393913"

# Disk advanced power management level: 1..254, 255 (max saving, min, off).
# Levels 1..127 may spin down the disk; 255 allowable on most drives.
# Separate values for multiple disks with spaces. Use the special value 'keep'
# to keep the hardware default for the particular disk.
# Default: 254 (AC), 128 (BAT)

#DISK_APM_LEVEL_ON_AC="254 254"
DISK_APM_LEVEL_ON_BAT="64 128"

# Hard disk spin down timeout:
#   0:        spin down disabled
#   1..240:   timeouts from 5s to 20min (in units of 5s)
#   241..251: timeouts from 30min to 5.5 hours (in units of 30min)
# See 'man hdparm' for details.
# Separate values for multiple disks with spaces. Use the special value 'keep'
# to keep the hardware default for the particular disk.
# Default: <none>

#DISK_SPINDOWN_TIMEOUT_ON_AC="0 0"
DISK_SPINDOWN_TIMEOUT_ON_BAT="242 242"

# Select I/O scheduler for the disk devices.
# Multi queue (blk-mq) schedulers:
#   mq-deadline(*), none, kyber, bfq
# Single queue schedulers:
#   deadline(*), cfq, bfq, noop
# (*) recommended.
# Separate values for multiple disks with spaces. Use the special value 'keep'
# to keep the kernel default scheduler for the particular disk.
# Notes:
# - Multi queue (blk-mq) may need kernel boot option 'scsi_mod.use_blk_mq=1'
#   and 'modprobe mq-deadline-iosched|kyber|bfq' on kernels < 5.0
# - Single queue schedulers are legacy now and were removed together with
#   the old block layer in kernel 5.0
# Default: keep

#DISK_IOSCHED="mq-deadline mq-deadline"

# AHCI link power management (ALPM) for disk devices:
#   min_power, med_power_with_dipm(*), medium_power, max_performance.
# (*) Kernel >= 4.15 required, then recommended.
# Multiple values separated with spaces are tried sequentially until success.
# Default:
#  - "med_power_with_dipm max_performance" (AC)
#  - "med_power_with_dipm min_power" (BAT)

#SATA_LINKPWR_ON_AC="med_power_with_dipm max_performance"
SATA_LINKPWR_ON_BAT="min_power  med_power_with_dipm"

# Exclude host devices from AHCI link power management.
# Separate multiple hosts with spaces.
# Default: <none>

#SATA_LINKPWR_BLACKLIST="host1"

# Runtime Power Management for AHCI host and disks devices:
#   on=disable, auto=enable.
# EXPERIMENTAL ** WARNING: auto may cause system lockups/data loss.
# Default: <none>

#AHCI_RUNTIME_PM_ON_AC=on
AHCI_RUNTIME_PM_ON_BAT=auto

# Seconds of inactivity before disk is suspended.
# Note: effective only when AHCI_RUNTIME_PM_ON_AC/BAT i1s activated.
# Default: 15

AHCI_RUNTIME_PM_TIMEOUT=15

# PCI Express Active State Power Management (PCIe ASPM):
#   default(*), performance, powersave, powersupersave.
# (*) keeps BIOS ASPM defaults (recommended)
# Default: <none>

#PCIE_ASPM_ON_AC=default
PCIE_ASPM_ON_BAT=powersupersave

# Set the min/max/turbo frequency for the Intel GPU.
# Possible values depend on your hardware. For available frequencies see
# the output of tlp-stat -g.
# Default: <none>

#INTEL_GPU_MIN_FREQ_ON_AC=0
INTEL_GPU_MIN_FREQ_ON_BAT=350
#INTEL_GPU_MAX_FREQ_ON_AC=0
INTEL_GPU_MAX_FREQ_ON_BAT=350
#INTEL_GPU_BOOST_FREQ_ON_AC=0
INTEL_GPU_BOOST_FREQ_ON_BAT=350

# Radeon graphics clock speed (profile method): low, mid, high, auto, default;
# auto = mid on BAT, high on AC.
# Default: default

#RADEON_POWER_PROFILE_ON_AC=default

# Radeon dynamic power management method (DPM): battery, performance.
# Default: <none>

#RADEON_DPM_STATE_ON_AC=performance
#RADEON_DPM_STATE_ON_BAT=battery

# Radeon DPM performance level: auto, low, high; auto is recommended.
# Note: effective only when RADEON_DPM_STATE_ON_AC/BAT is activated.
# Default: auto

#RADEON_DPM_PERF_LEVEL_ON_AC=auto
#RADEON_DPM_PERF_LEVEL_ON_BAT=auto

# WiFi power saving mode: on=enable, off=disable; not supported by all adapters.
# Default: off (AC), on (BAT)

#WIFI_PWR_ON_AC=off
#WIFI_PWR_ON_BAT=on

# Disable wake on LAN: Y/N.
# Default: Y

WOL_DISABLE=Y

# Enable audio power saving for Intel HDA, AC97 devices (timeout in secs).
# A value of 0 disables, >=1 enables power saving (recommended: 1).
# Default: 0 (AC), 1 (BAT)

#SOUND_POWER_SAVE_ON_AC=0
SOUND_POWER_SAVE_ON_BAT=10

# Disable controller too (HDA only): Y/N.
# Note: effective only when SOUND_POWER_SAVE_ON_AC/BAT is activated.
# Default: Y

SOUND_POWER_SAVE_CONTROLLER=Y

# Power off optical drive in UltraBay/MediaBay: 0=disable, 1=enable.
# Drive can be powered on again by releasing (and reinserting) the eject lever
# or by pressing the disc eject button on newer models.
# Note: an UltraBay/MediaBay hard disk is never powered off.
# Default: 0

#BAY_POWEROFF_ON_AC=0
#BAY_POWEROFF_ON_BAT=0

# Optical drive device to power off
# Default: sr0

#BAY_DEVICE="sr0"

# Runtime Power Management for PCI(e) bus devices: on=disable, auto=enable.
# Default: on (AC), auto (BAT)

#RUNTIME_PM_ON_AC=on
RUNTIME_PM_ON_BAT=auto

# Exclude PCI(e) device adresses the following list from Runtime PM
# (separate with spaces). Use lspci to get the adresses (1st column).
# Default: <none>

#RUNTIME_PM_BLACKLIST="bb:dd.f 11:22.3 44:55.6"

# Exclude PCI(e) devices assigned to the listed drivers from Runtime PM.
# Default when unconfigured is "amdgpu nouveau nvidia radeon" which
# prevents accidential power-on of dGPU in hybrid graphics setups.
# Separate multiple drivers with spaces.
# Default: "amdgpu mei_me nouveau nvidia pcieport radeon", use "" to disable
# completely.

#RUNTIME_PM_DRIVER_BLACKLIST="amdgpu mei_me nouveau nvidia pcieport radeon"

# Set to 0 to disable, 1 to enable USB autosuspend feature.
# Default: 1

#USB_AUTOSUSPEND=1

# Exclude listed devices from USB autosuspend (separate with spaces).
# Use lsusb to get the ids.
# Note: input devices (usbhid) are excluded automatically
# Default: <none>

#USB_BLACKLIST="1111:2222 3333:4444"

# Bluetooth devices are excluded from USB autosuspend:
#   0=do not exclude, 1=exclude.
# Default: 0

#USB_BLACKLIST_BTUSB=0

# Phone devices are excluded from USB autosuspend:
#   0=do not exclude, 1=exclude (enable charging).
# Default: 0

#USB_BLACKLIST_PHONE=0

# Printers are excluded from USB autosuspend:
#   0=do not exclude, 1=exclude.
# Default: 1

#USB_BLACKLIST_PRINTER=1

# WWAN devices are excluded from USB autosuspend:
#   0=do not exclude, 1=exclude.
# Default: 0

#USB_BLACKLIST_WWAN=0

# Include listed devices into USB autosuspend even if already excluded
# by the blacklists above (separate with spaces). Use lsusb to get the ids.
# Default: <none>

#USB_WHITELIST="1111:2222 3333:4444"

# Set to 1 to disable autosuspend before shutdown, 0 to do nothing
# Note: use as a workaround for USB devices that cause shutdown problems.
# Default: 0

#USB_AUTOSUSPEND_DISABLE_ON_SHUTDOWN=0

# Restore radio device state (Bluetooth, WiFi, WWAN) from previous shutdown
# on system startup: 0=disable, 1=enable.
# Note: the parameters DEVICES_TO_DISABLE/ENABLE_ON_STARTUP/SHUTDOWN below
#   are ignored when this is enabled.
# Default: 0

#RESTORE_DEVICE_STATE_ON_STARTUP=0

# Radio devices to disable on startup: bluetooth, wifi, wwan.
# Separate multiple devices with spaces.
# Default: <none>

#DEVICES_TO_DISABLE_ON_STARTUP="bluetooth wifi wwan"

# Radio devices to enable on startup: bluetooth, wifi, wwan.
# Separate multiple devices with spaces.
# Default: <none>

#DEVICES_TO_ENABLE_ON_STARTUP="wifi"

# Radio devices to disable on shutdown: bluetooth, wifi, wwan.
# Note: use as a workaround for devices that are blocking shutdown.
# Default: <none>

#DEVICES_TO_DISABLE_ON_SHUTDOWN="bluetooth wifi wwan"

# Radio devices to enable on shutdown: bluetooth, wifi, wwan.
# (to prevent other operating systems from missing radios).
# Default: <none>

#DEVICES_TO_ENABLE_ON_SHUTDOWN="wwan"

# Radio devices to enable on AC: bluetooth, wifi, wwan.
# Default: <none>

#DEVICES_TO_ENABLE_ON_AC="bluetooth wifi wwan"

# Radio devices to disable on battery: bluetooth, wifi, wwan.
# Default: <none>

#DEVICES_TO_DISABLE_ON_BAT="bluetooth wifi wwan"

# Radio devices to disable on battery when not in use (not connected):
#   bluetooth, wifi, wwan.
# Default: <none>

#DEVICES_TO_DISABLE_ON_BAT_NOT_IN_USE="bluetooth wifi wwan"

# Battery charge thresholds (ThinkPad only).
# May require external kernel module(s), refer to the output of tlp-stat -b.
# Charging starts when the remaining capacity falls below the
# START_CHARGE_THRESH value and stops when exceeding the STOP_CHARGE_THRESH
# value.

# Main / Internal battery (values in %)
# Default: <none>

#START_CHARGE_THRESH_BAT0=75
#STOP_CHARGE_THRESH_BAT0=80

# Ultrabay / Slice / Replaceable battery (values in %)
# Default: <none>

#START_CHARGE_THRESH_BAT1=75
#STOP_CHARGE_THRESH_BAT1=80

# Restore charge thresholds when AC is unplugged: 0=disable, 1=enable.
# Default: 0

#RESTORE_THRESHOLDS_ON_BAT=1

# Battery feature drivers: 0=disable, 1=enable
# Default: 1 (all)

#NATACPI_ENABLE=1
#TPACPI_ENABLE=1
#TPSMAPI_ENABLE=1

# ------------------------------------------------------------------------------
# tlp-rdw - Parameters for the radio device wizard

# Possible devices: bluetooth, wifi, wwan.
# Separate multiple radio devices with spaces.
# Default: <none> (for all parameters below)

# Radio devices to disable on connect.

#DEVICES_TO_DISABLE_ON_LAN_CONNECT="wifi wwan"
#DEVICES_TO_DISABLE_ON_WIFI_CONNECT="wwan"
# Main / Internal battery (values in %)
# Default: <none>

#START_CHARGE_THRESH_BAT0=75
#STOP_CHARGE_THRESH_BAT0=80

# Ultrabay / Slice / Replaceable battery (values in %)
# Default: <none>

#START_CHARGE_THRESH_BAT1=75
#STOP_CHARGE_THRESH_BAT1=80

# Restore charge thresholds when AC is unplugged: 0=disable, 1=enable.
# Default: 0

#RESTORE_THRESHOLDS_ON_BAT=1

# Battery feature drivers: 0=disable, 1=enable
# Default: 1 (all)

#NATACPI_ENABLE=1
#TPACPI_ENABLE=1
#TPSMAPI_ENABLE=1

# ------------------------------------------------------------------------------
# tlp-rdw - Parameters for the radio device wizard

# Possible devices: bluetooth, wifi, wwan.
# Separate multiple radio devices with spaces.
# Default: <none> (for all parameters below)

# Radio devices to disable on connect.

#DEVICES_TO_DISABLE_ON_LAN_CONNECT="wifi wwan"
#DEVICES_TO_DISABLE_ON_WIFI_CONNECT="wwan"

[Voor 182% gewijzigd door D-Three op 29-11-2021 01:08]

@D-Three

Meestal bereikt powertop meer besparing dan TLP op Intel moederborden zoals de Fujitsu D3643-H, onder Debian. Powertop wordt door Intel gemaakt/onderhouden en Intel maakt ook de drivers voor Linux.

Ik heb het net nog eens vergeleken onder Debian. TLP stelt de volgende zaken niet in - volgens powertop:
Audio codec power management
VM writeback timeout
USB keyboard
USB mouse

Het verschil is +0,4W voor TLP. Omdat powertop makkelijker en beter werkt wordt TLP niet meer genoemd in de topic start.

Zoals je al schreef, bij jouw systeem zit het verschil vooral in de spindown van de hard disks. Powertop zet drives niet in spindown. Drive settings kunnen worden ingesteld met bijvoorbeeld hdparm, zie onder tips hardware/software in de topic start.

Meestal doen deze 3 tools het samen goed op een standaard systeem onder Debian:
powertop --autotune - optimalisatie moederbord, cpu, PCIe, SATA, USB, etc.
consoleblank (soms automatisch bij de X GUI) - schakel monitor/gpu uit
hdparm - spindown disks

Als je zonder de hard disks start zul je de invloed van de disks kunnen vaststellen.

De ST3000VN007 verbruikt in idle 4,9W en in spindown 0,6W. De WD3200BUCT (2.5") verbruikt 0,6W en 0,2W in sleep. Ik weet niet zeker of alle 3 disks in spindown gaan, maar stel dat het zo is, dan is het 2*(4,9W-0,6W) + 0,6W-0,2W = 8,6W + 0,4W = 9W DC.

In de conf van TLP staat maar 1 Seagate disk want de eerste aangegeven diskid is uniek voor 1 schijf. Dat zou betekenen dat de tweede Seagate niet in spindown komt. Je kunt ook sda, sdb, etc opgeven.

Soms kun je controleren in welke stand een driver staat met zoiets als:
# hdparm -C /dev/sd*

Met smartctl en andere smarttools kun je drives ook uitvragen.

Ophouden met stoken? Uitstekend plan! 23% van fijnstof is afkomstig van houtstook en er gaan veel mensen vroegtijdig dood. Het Luchtfonds zegt dit.


  • GerjanT
  • Registratie: Mei 2003
  • Laatst online: 26-01 00:31
In het overzicht in het bericht Joseph in "Het grote zuinige server topic - deel 2" staat een overzicht van mensen die SOL bekeken hebben. Nu heb ik zelf een D3644 icm een i3-9100 zie ik de mogelijkheden voor SOL maar poort 16994 zit dicht, ik dacht dat ik in de BIOS/AMT-BIOS alles geactiveerd had. Wellicht dat @Jip-Hop hier een licht op kan schijnen

[Voor 17% gewijzigd door GerjanT op 29-11-2021 19:11]


  • luisfigomg
  • Registratie: Augustus 2010
  • Laatst online: 31-01 22:24
Met de tips die ik eerder heb gekregen heb ik de onderdelen voor mijn nieuwe server uitgezocht en vandaag besteld. Toch leuk die cyber monday, ik ga er vanuit dat alles goed matcht.

#CategoryProductPrijsSubtotaal
1ProcessorsIntel Core i3-10105 Boxed€ 124,-€ 124,-
1MoederbordenASUS PRO B460M-C/CSM€ 96,-€ 96,-
1Computer accessoiresLeicke ULL Power Supply 120 W€ 0,-€ 0,-
2Geheugen internCrucial CT8G4DFRA266€ 26,99€ 53,98
1VoedingenMini-box picoPSU 90€ 39,-€ 39,-
1Solid state drivesSamsung 980 1TB€ 78,90€ 78,90
Totaal€ 391,88


Kan niet wachten tot het binnen is en ik bezig kan met de server!

[Voor 19% gewijzigd door luisfigomg op 29-11-2021 20:09]


  • Christoxz
  • Registratie: Maart 2014
  • Laatst online: 20:11
Ik ben de vms op mijn pc zat en de raspberry pi's ook, het is maar tijd om een kleine hom serve/lab te bouwen!
Ik ben zelf meer van de software dan hardware dus hoop op wat tips betreft mijn samengestelde build.

In het kort wat ik er mee wil gaan doen:
Proxmux, pihole, hassio, grafana, db, webserver, simpele py apps, openvpn en een simpele nas.
Ik zou een basis VM willen draaien die bovenstaande apps realiseren en een vm die als basis remote desktop fungeert.

Streamen is niet echt het plan, zou alleen mooi meegenomen zijn.

Ik denk dat ik best een prima build samengesteld heb echter heb ik nog wel veel twijfels bij de voeding, een berekening pcpartpicker.com geeft aan ~100w, al is dit natuurlijk zijn maximum die ik gok nooit te halen.
Twijfel of de Pico 84w verstandig is.

Moederbord gekozen ivm ITX, 2x m.2 slot, 2.5gbit port & WiFi/BT (Wellicht voor pressence detection)
#CategoryProductPrijsSubtotaal
1ProcessorsIntel Core i3-10100 Boxed€ 117,37€ 117,37
1MoederbordenASRock H470M-ITX/ac€ 136,65€ 136,65
1BehuizingenCooler Master MasterBox NR200P Zwart€ 69,-€ 69,-
1Geheugen internCrucial CT8G4DFRA266€ 26,99€ 26,99
1VoedingenMini-box PicoPSU-90 + 84W (Fortron) Adapter Power Kit€ 75,35€ 75,35
1Overige componentenMini-box PCI Bracket€ 3,20€ 3,20
Totaal€ 428,56


Opslag zullen 2x 2.5 SSDs worden en een PCIe die ik nog heb liggen.

T.Net Creality 3D Printer Discord

@Christoxz ASRock heeft redelijk zuinige 10th gen borden (niet zo zuinig als 9th gen), en deze verbruikt in idle wat meer dan andere H470 van ASRock. Dat komt waarschijnlijk omdat het een uitgebreid bord is met een Realtek 2.5Gbps LAN chip. Realtek doet het meestal minder goed dan Intel qua zuinigheid en ook de kwaliteit is minder. Ik zie meldingen uit 2020 dat er geen driver in de Linux kernel zit. Er zit ook een I219V LAN aansluiting op. Daarvan is bekend dat die een minder goede ondersteuning heeft op bijvoorbeeld Windows Server 2019 dan I219-LM, ik weet niet of het bij nieuwere versies wel uit de doos werkt.

In het vorige topic staan post over H470 borden.

De vraag of 84W voldoende is, is niet eenvoudig te beantwoorden. De lijst componenten geeft niet aan welke PCIe SSD je wil toepassen. Sommige PCIe SSD's kunnen veel energie gebruiken.

84W is het nominaal te leveren gelijkstroom (DC) vermogen, het verbruik aan de stekker (AC) is altijd hoger. Daar zit de inefficiëntie van de voeding in. Dat zal rondom 15% zijn bij volledige belasting, dus circa 97W. Korte pieken daarboven zijn toegestaan.

@vanaalten geeft hier een maximaal verbruik aan van 96W, maar wel in een specifieke configuratie.

Gegeven dit moederbord zou ik via de BIOS de stroom van de processor beperken. Zodoende kun je niet per ongeluk teveel vergen van de voeding.
Kijk daarvoor o.a. naar:
CPU Core Current Limit: beperken stroom cpu
GT Current Limit: beperken stroom igpu
Intel Turbo Boost Technology: uitschakelen hoge turbo frequenties

Ophouden met stoken? Uitstekend plan! 23% van fijnstof is afkomstig van houtstook en er gaan veel mensen vroegtijdig dood. Het Luchtfonds zegt dit.


  • raymondw
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 18:57
@Christoxz Zie maar 1x een 8GB dimm in je build?
Dat lijkt mij persoonlijk een redelijke uitdaging.
Helemaal als je een VM met RDP wil gebruiken, Windows10/11/Server heeft al graag 4 a 6GB aan geheugen.
Ik zou persoonlijk kiezen voor een 16 of 32GB module, de CPU support 2x 64GB.

to linux or not ,that's my quest... | 5800X | 32GB 3800C15 | X570-Pro | 980 1TB | 7900XTX | iRacing | PVoutput


  • Quad
  • Registratie: Mei 2009
  • Nu online

Quad

Selectief doof

mrmrmr schreef op dinsdag 30 november 2021 @ 01:41:
@Christoxz ASRock heeft redelijk zuinige 10th gen borden (niet zo zuinig als 9th gen), en deze verbruikt in idle wat meer dan andere H470 van ASRock. Dat komt waarschijnlijk omdat het een uitgebreid bord is met een Realtek 2.5Gbps LAN chip. Realtek doet het meestal minder goed dan Intel qua zuinigheid en ook de kwaliteit is minder. Ik zie meldingen uit 2020 dat er geen driver in de Linux kernel zit. Er zit ook een I219V LAN aansluiting op. Daarvan is bekend dat die een minder goede ondersteuning heeft op bijvoorbeeld Windows Server 2019 dan I219-LM, ik weet niet of het bij nieuwere versies wel uit de doos werkt.
Ik heb ESXi, Proxmox en Hyper-V op deze setup gedraaid, allen werkt wel hetzij met de nodige hacks, bij ESXi moet je bijv. de driver in 6.7 customizen en daarna kan je de host upgraden naar 7.0. In Proxmox werkte het volgens mij out of the box en in Windows Server werkt WLAN en Bluetooth niet maar de Realtek en Intel driver wel, hetzij het tweede met enig moeite, maar het werkt.

Zuinigheid kan ik lastig over zeggen maar in ESXi kreeg ik hem nooit onder de 15/18W. In Windows Server 2019 zie ik de server soms de 4W aantikken maar varieert heel erg tussen 6W-11W. Er draait nu een Hyper-V 2019, Server 2019 core, Ubuntu voor docker containers en een Server 2019 desktop voor monitoring met PRTG. Backuppen werkt dmv Veeam Community Edition.
In het vorige topic staan post over H470 borden.

De vraag of 84W voldoende is, is niet eenvoudig te beantwoorden. De lijst componenten geeft niet aan welke PCIe SSD je wil toepassen. Sommige PCIe SSD's kunnen veel energie gebruiken.

84W is het nominaal te leveren gelijkstroom (DC) vermogen, het verbruik aan de stekker (AC) is altijd hoger. Daar zit de inefficiëntie van de voeding in. Dat zal rondom 15% zijn bij volledige belasting, dus circa 97W. Korte pieken daarboven zijn toegestaan.

@vanaalten geeft hier een maximaal verbruik aan van 96W, maar wel in een specifieke configuratie.

Gegeven dit moederbord zou ik via de BIOS de stroom van de processor beperken. Zodoende kun je niet per ongeluk teveel vergen van de voeding.
Kijk daarvoor o.a. naar:
CPU Core Current Limit: beperken stroom cpu
GT Current Limit: beperken stroom igpu
Intel Turbo Boost Technology: uitschakelen hoge turbo frequenties
Maximale belastig in Hyper-V heb ik gezien rond de 60W, dat wil zeggen incl. het bordje + CPU + 2x16GB MEM + PicoPSU90 met daarbij een Samsung 980 PCIe NVME, 1x 2.5" Seagate 3TB SATA en 1x 2.5 Seagate USB SATA.
Wel wat policies gemaakt dat de powersettings bij inloggen op gebalanceerd worden gezet. prestaties met die i3-10100 zijn namelijk erg traag in powersavings.
Ik denk dat wat dat betreft de i5 variant beter is, en dan wel icm een geschikt moederbord die wat meer uitgekleed is qua hardware.

Geluk heeft geen groot huis nodig, maar wel een deur om binnen te gaan.
PVOutput☀️
Darts🎯

❤️Liefde is gratis!❤️


  • Broodje_Aap
  • Registratie: November 2013
  • Laatst online: 12:30

Broodje_Aap

Professioneel prutser

Ik ben al een tijdje dit forum aan het lezen en ben zelf ook op zoek naar een thuisserver. Hierbij heeft energiezuinigheid een iets minder hoge prioriteit, maar zuiniger is natuurlijk altijd beter.

Waarvoor zou ik het systeem willen gebruiken?
Ik ben van plan om VMWare ESXi erop te draaien, evenals docker containers voor HASS (met accessoires), Ubiquiti Unifi controller, VPN server, Firewall en een AdGuard/Pihole. Daarnaast zou ik ook nog willen kijken of ik zo nu en dan een gameserver erop zou willen draaien, maar dat heeft niet de hoogste prio. In de toekomst zou ik hier wel ook nog een NAS op willen draaien. Ook zou ik nog in de toekomst mogelijk wat andere projecten willen draaien hierop.

Wat heb ik al gekeken?
Ik heb tot nu toe eigenlijk vooral gekeken naar een 2e hands datacenter servers, zoals bijvoorbeeld een Dell PowerEdge R210 (II) (Met bijvoorbeeld een Intel(R) Xeon(R) CPU E3-1270 V2 @ 3.50GHz), lekker stil, vrij compact en een echte aanrader voor een homelab, maar mij nog niet echt verdiept in "het consumentenspul". Mocht iemand nog een goede aanbeveling voor een 2e hands server hebben dan is dat natuurlijk altijd welkom! Mijn voorkeur gaat uit naar een R210 II omdat die relatief stil is, met goede performance.

Het consumentenspul?
Ja, ik zou graag willen weten in hoeverre "consumer grade" apparatuur in staat is om 24/7 te draaien en dan voornamelijk de PSU. Op dit moment weerhoudt mij dit er van om een zelfbouw pakketje aan te schaffen, ook al zie ik hier genoeg mensen die dat wel hebben gedaan. Ben benieuwd naar jullie ervaring!

Wat mag het geintje gaan kosten?
Ik zou eigenlijk wel maximaal rond de 400-500 euro kwijt willen zijn, dat is dan exclusief de harde schijven voor de NAS.

Heeft iemand tips over wat de beste optie voor mij is? Ik weet dat ik geen lijstje met producten heb, maar dat is eigenlijk gewoon omdat ik niet weet wat goed is qua consumentenapparatuur om aan al mijn wensen te kunnen voldoen… 8)7

"A computer would deserve to be called intelligent if it could deceive a human into believing that it was human." - Alan Turing


  • raymondw
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 18:57
@Broodje_Aap
Een R210 is gebouwd voor een DC, verder is de HW behoorlijk verouderd.
Sandy Bridge CPU, introductie 2011!
Oud DDR3 geheugen
Verder zal ESXi een melding geven omtrent HyperThreading wat als gevaarlijk word gezien.
PSU is ook DC kwaliteit, je zal die niet extreem zuinig gaan krijgen.

Mijn advies is om een setup te bouwen waar je
1. Door tech ontwikkeling meer performance uithaalt
2. Lager stroomverbruik heeft
3. Je uiteindelijk geld bespaart als de machine 24x7x365 online is.

Met je budget is een zelfbouw echt een mooie optie!

/edit
VMware gaat Sandy Bridge ook uitfaseren
https://kb.vmware.com/s/article/82794

[Voor 7% gewijzigd door raymondw op 30-11-2021 13:44]

to linux or not ,that's my quest... | 5800X | 32GB 3800C15 | X570-Pro | 980 1TB | 7900XTX | iRacing | PVoutput

@Broodje_Aap In mijn ervaring heb ik geen indicatie dat normale zuinige moederborden het slechter doen dan zogenaamde professionele borden als ze altijd aan staan. Fujitsu (nu Kontron) levert papierwerk met onder andere temperatuurtests om aan te tonen dat ze inbouwbaar zijn. De Fujitsu D3644-B bijvoorbeeld is zowel een zuinig als zakelijk moederbord. Maar "professioneel" is voor mij geen selectiecriterium voor thuis. Wel als de server in een rack in een datacenter zou komen te hangen met andere servers.

Linux en Windows zijn zuinig. ESXi is net als de BSD's niet van zichzelf zuinig. Je kunt wel onderdelen exclusief doorgeven naar VM's en zo alsnog zo'n onderdeel besturen. Ik had een R210 II, en die kun je niet zuinig krijgen naar moderne maatstaven, het verbruik is minimaal 25W als je een aantal van de nogal luidruchtige fans loskoppelt. Die fans maken niettemin nog zoveel lawaai dat het lijkt alsof er een vliegtuig opstijgt als de server opstart. Geen aanrader voor een thuisserver. Het is wel zuiniger dan veel andere rack servers van Dell of HP.
In de tweedehands markt zou ik vooral kijken naar Fujitsu D3417-B (Kaby Lake=B2, Skylake is B of B1). Die is bijna net zo zuinig als de huidige D364x serie (Coffee Lake). Volgend jaar wordt een opvolger verwacht.

Voedingen zijn verbruiksartikelen omdat de electronica slijt, vooral als ze flink belast zijn geweest. Als een server zuinig is, wordt de voeding licht belast en dat is gunstig voor de duurzaamheid.
Het werk wordt voornamelijk verzet door de AC/DC adapter als er een PicoPSU wordt toegepast. Intel heeft vorig jaar de ATX12VO voedingstandaard gepubliceerd en dat werkt in principe hetzelfde: een AC/DC 12V voeding en het moederbord dat de omzetting naar 5V en 3.3V en nog meer voor zijn rekening neemt. De DC-DC constructie is doorgaans zuiniger. Ik zou me zorgen maken over de werkzaamheid van een oude voeding. Dat kan tegenvallen, zoals ik hier heb getest.

Ophouden met stoken? Uitstekend plan! 23% van fijnstof is afkomstig van houtstook en er gaan veel mensen vroegtijdig dood. Het Luchtfonds zegt dit.


  • Hans1990
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 19:33
Hebben sommige datacenter servers soms ook niet eens sleep states ingeschakeld? Ik meen wel eens gelezen te hebben dat dit wordt uitgezet omdat het de respons tijden verhoogd. Tevens, afkomstig van een wat ouder artikel; maar de gemiddelde CPU utilization bij Google early-2010s lag rond de 30%. Je kan je afvragen hoevaak het voorkomt dat de CPU daadwerkelijk naar de echt deep-sleep states kan komen. En dus afgezien van de leeftijd van die Dell server, of de BIOS wel daadwerkelijk getuned is voor laag idle verbruik.

Wat betreft consumenten-spul 24/7 inzetten ben ik niet zo bang voor. In princiepe zijn de zwaarst lijdende onderdelen bij 24/7 inzet de mechanische onderdelen: dus spinnende schijven (of juist schijven die tevaak start/stoppen), maar ook ventilators. Elektronica zelf kan ook slijten, bijvoorbeeld elektrolytische condensators die achteruit gaan of electron migration op chip-die niveau. Echter deze processen zijn met name belasting en hitte gedreven, en bij een zeer laag idle verbruik zal dat process erg meevallen.

Tenslotte denk ik ook dat "pro" of "enterprise" zich meer richt op de verificatie, support en software tools. Voorbeeld: een MB met IPMI is hartstikke mooi zodat je vanuit je luxe zetel je server op zolder kan troubleshooten, herinstalleren, enz. Maar voor mij is er weinig mis met een reserve USB toetsenbord/muis en monitor die ik kort even aansluit (komt bij mij zelden voor).

[Voor 3% gewijzigd door Hans1990 op 30-11-2021 19:08]


  • Christoxz
  • Registratie: Maart 2014
  • Laatst online: 20:11
Thanks voor de uitleg @mrmrmr ! Ik heb me nog even verdiept in de moederbord en networkcontroller en eigenlijk zijn het allemaal Realtek of de I219V, als ik filter op 1200, itx & 1 of 2 m.2 3x4 slots.
Voordeel van ASRock H470M-ITX/ac weer is dat ik beide heb, dus beide kan uitproberen ;)

Voeding blijft een lastig dingetje, dit omdat ik niet goed begrijp hoe ik een goeie schatting kan maken voor de overige componenten.

De 2x 2.5" verbruiken trouwens elk 0.4w in idle & 1.5w active
De PCIe 0.6w in idle 6.6w/8.6w read/write.
Inderdaad is de PCIe niet heel zuinig als deze in gebruik is.
Heb verder ook geen problemen mee dat deze wat minder zuinig is.

Als ik het goed begrijp zou ik op basis van de ervaring van @Quad prima uitkomen met een voeding van 84 watt.
Zie ook dat er een Pico 90 is en ik dat dat het wel waard is, ook omdat ik hier nog niet helemaal in thuis ben en dat optimalisatie op zijn tijd zal komen, die extra buffer is denk ik wel fijn.
Het liefst zou ik gewoon een SFX voeding willen gebruiken, lekker makkelijker maar inderdaad niet ideaal voor de efficiëntie.

@raymondw Foutje inderdaad. Denk dat ik met een stick begin van 16GB, dan kan ik nog altijd uitbreiden.
Quad schreef op dinsdag 30 november 2021 @ 12:23:
[...]

Ik heb ESXi, Proxmox en Hyper-V op deze setup gedraaid, allen werkt wel hetzij met de nodige hacks, bij ESXi moet je bijv. de driver in 6.7 customizen en daarna kan je de host upgraden naar 7.0. In Proxmox werkte het volgens mij out of the box en in Windows Server werkt WLAN en Bluetooth niet maar de Realtek en Intel driver wel, hetzij het tweede met enig moeite, maar het werkt.
Thanks voor je ervaring. Weet allemaal niet of ik hier op zit te wachten, weet ook om eerlijk te zijn nog niet wat ik definitief wil draaien, maar dacht te beginnen met proxmox, dus moet wel lukken denk!
Ik denk dat wat dat betreft de i5 variant beter is, en dan wel icm een geschikt moederbord die wat meer uitgekleed is qua hardware.
Main goal is niet persee zuinigheid, en een i5 lijkt mij net ff iets te overdreven voor een eerste server build.

Edit: Oh shit, ASRock H470M-ITX/ac uitverkocht. Toch maar een ander bordje uitzoeken, maar was weinig aanbod met m.2 pcie3x4.

T.Net Creality 3D Printer Discord


  • Quad
  • Registratie: Mei 2009
  • Nu online

Quad

Selectief doof

@Christoxz Als je een USB device wilt forwarden naar een VM (passtrough) dan kan je Hyper-V links laten liggen.
Ik heb zelf primair voor HA en een DC een laptop met ESXi 6.7 draaien (Dell Latitude E5590), i7 met 16GB en 500GB NVME SSD. Werkt eigenlijk erg goed.
De backupserver is nu dus deze i3 met SR2019 met Hyper-V.

Geluk heeft geen groot huis nodig, maar wel een deur om binnen te gaan.
PVOutput☀️
Darts🎯

❤️Liefde is gratis!❤️


  • Carstijn
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 04-12-2022
Ik heb sinds kort glasvezel van kpn, welke zonder modem aan mijn servertje hangt. Nu werkt dat met een pppoe tunnel met 1500 bytes MTU, over een vlan met een MTU van 1508(pppoe overhead) en dan op de adapter zelf een MTU van 1512 (vlan+pppoe overhead). Dit komt neer op (mini) jumbo frames, werkt allemaal prima, maar ik krijg de volgende melding in dmesg:
e1000e 0000:00:19.0: Some CPU C-states have been disabled in order to enable jumbo frames
Hierdoor lijkt mij cpu, i5-4460, niet lager te gaan dan C3. De ethernet controller onboard is een I217-V chip.

Weet iemand welke ethernet controller geschikt is voor (mini) jumbo frames met een normaal stroomverbruik?

  • raymondw
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 18:57
Hans1990 schreef op dinsdag 30 november 2021 @ 19:07:
Hebben sommige datacenter servers soms ook niet eens sleep states ingeschakeld? Ik meen wel eens gelezen te hebben dat dit wordt uitgezet omdat het de respons tijden verhoogd. Tevens, afkomstig van een wat ouder artikel; maar de gemiddelde CPU utilization bij Google early-2010s lag rond de 30%. Je kan je afvragen hoevaak het voorkomt dat de CPU daadwerkelijk naar de echt deep-sleep states kan komen. En dus afgezien van de leeftijd van die Dell server, of de BIOS wel daadwerkelijk getuned is voor laag idle verbruik.

Wat betreft consumenten-spul 24/7 inzetten ben ik niet zo bang voor. In princiepe zijn de zwaarst lijdende onderdelen bij 24/7 inzet de mechanische onderdelen: dus spinnende schijven (of juist schijven die tevaak start/stoppen), maar ook ventilators. Elektronica zelf kan ook slijten, bijvoorbeeld elektrolytische condensators die achteruit gaan of electron migration op chip-die niveau. Echter deze processen zijn met name belasting en hitte gedreven, en bij een zeer laag idle verbruik zal dat process erg meevallen.

Tenslotte denk ik ook dat "pro" of "enterprise" zich meer richt op de verificatie, support en software tools. Voorbeeld: een MB met IPMI is hartstikke mooi zodat je vanuit je luxe zetel je server op zolder kan troubleshooten, herinstalleren, enz. Maar voor mij is er weinig mis met een reserve USB toetsenbord/muis en monitor die ik kort even aansluit (komt bij mij zelden voor).
Klopt, sleep states zijn killing... op Enterprise vlak.
Waar iemand thuis zonder morren 10s laadtijd van >Insert stream dienst< accepteert, is 100ms voor verkeerscontrollers niet acceptabel.
Een rode hulk is thuis geen probleem, maar als de >insert choco bar< afwijkt....
Thuis kun je echt bizar veel accepteren, maar zakelijk is het minste al niet acceptabel.

Zakelijk =/= prive
IPMI is zelfs al niet te accepteren ;)

Terug naar het topic :+
Zuinige servers ;)

to linux or not ,that's my quest... | 5800X | 32GB 3800C15 | X570-Pro | 980 1TB | 7900XTX | iRacing | PVoutput

@Carstijn
e1000e is een Gbit Intel netwerkdriver. De dmesg melding komt voort uit het inschakelen van jumbo frames.
Bij mijn I219-LM en I211-AT staat de MTU op 1500 onder Debian. Ik kan op de I219-LM eenvouding de mtu aanpassen terwijl de verbinding actief blijft. Op de I211-AT lijkt alles te worden gereset, inclusief het IP adres.

Ik zie vervolgens geen verschil in de door powertop gerapporteerde c-states, bijna alles staat nog op C10, het verbruik is ook ongewijzigd. Misschien is de wijziging uit 2018 in de driver die deze melding veroorzaakt onterecht.

Over C-states:
Een hogere C-state is zuiniger/beter. Bijvoorbeeld C10 is het beste bij een Coffee Lake. De processor wisselt onder Linux snel tussen C-states naarmate de belasting toe of afneemt. Het schakelen tussen C-states gaat duizenden keren sneller dan een mens kan waarnemen, het wordt gemeten in miljoensten van een seconde. 1 microseconde = 1/1000 milliseconde = 1/1.000.000 seconde. Een hoge C-state heeft een hogere exit latency dan een lage C-state. Het kan bijvoorbeeld 5/1000(*) van een seconde kosten om uit C10 te komen. Dat is ook niet waarneembaar voor een mens. Het is onzinnig om C-states uit te schakelen bij een server of pc thuis. Onder Linux reguleert de processor zelf wanneer de computer in een lagere C-state gaat, onder Windows doet het besturingssysteem dat werk.
(*) theoretische cijfers

Andere factoren hebben veel meer invloed op de prestaties van een thuisserver.

Op een server op internet die altijd druk bezig is, zal de server veel vaker in lage C-states verblijven. De responsetijd gaat iets omhoog als dan de C-states worden gemaximeerd, maar het is voor een enkele client nog altijd nauwelijks merkbaar omdat de latency over internet voor een internetverbinding thuis veel hoger is dan rechtstreeks in een datacenter waar verbindingen niet worden beperkt in snelheid. Ook andere aspecten spelen een belangrijke rol bij de snelheid zoals die wordt ervaren, zoals een webserver geheugencache. Als iets niet in het geheugen zit, kun je dat als mens wel merken.

Ophouden met stoken? Uitstekend plan! 23% van fijnstof is afkomstig van houtstook en er gaan veel mensen vroegtijdig dood. Het Luchtfonds zegt dit.


  • Erik1
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online
@Carstijn als die beperking in de e1000e driver zit zou je kunnen kijken naar een kaartje die de igb driver gebruikt (i210/i211), maar geen idee of die beperking ook niet in de igb driver zit...

Ligt er natuurlijk ook een beetje aan of het verschil tussen de C-states groter is dan het verbruik van een extra pci kaartje.
Erik1 schreef op dinsdag 30 november 2021 @ 23:56:
@Carstijn als die beperking in de e1000e driver zit zou je kunnen kijken naar een kaartje die de igb driver gebruikt (i210/i211), maar geen idee of die beperking ook niet in de igb driver zit...
Ja, een andere netwerkkaart is een optie. Ik heb een I219-LM en I211-AT en bijbehorende drivers actief en geen C-state probleem op een Fujitsu D3643-H bij een mtu van 1514. Wel die e1000e waarschuwing. Misschien is het probleem afhankelijk van een bepaald moederbord/cpu/BIOS/netwerkchip bij degene die het gerapporteerd heeft:
From: Matt Turner <matt.turner aap+staart intel.com>

I personally spent a long time trying to decypher why my CPU would not
reach deeper C-states. Let's just tell the next user what's going on.
Ondanks dat ik ook deze waarschuwing krijg bereikt mijn systeem met I219-LM en I211-AT gewoon C10. Dus het geldt niet voor alle systemen of netwerkchips.
Erik1 schreef op dinsdag 30 november 2021 @ 23:56:Ligt er natuurlijk ook een beetje aan of het verschil tussen de C-states groter is dan het verbruik van een extra pci kaartje.
Dat kan zo gemeten worden met een energiemeter door de MTU van 1500 naar 1514 of andersom te zetten op het systeem van @Carstijn. Ik heb het op de genoemde D3643-H gesimuleerd door C3 als maximum in te stellen (grub kernel parameter intel_idle.max_cstate=3). Dat komt op 5,5W ten opzichte van 3,7W, een verschil van 1,8W. Het verbruik van een I211/I210 netwerkkaart komt op ongeveer 0,5W, dus dat zou voordeliger moeten zijn.

Ophouden met stoken? Uitstekend plan! 23% van fijnstof is afkomstig van houtstook en er gaan veel mensen vroegtijdig dood. Het Luchtfonds zegt dit.


  • andru123
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 19:11
Ik heb een 19V Dell power adapter. Als ik een 2$ DC-DC convertor met hoge efficiency (94%) pak (bijv. Mini560). In plaats van een nieuwe 12v power adapter, zou het werken?
Dell 19,5V -> Mini560 DC-DC -> 12V -> :)

[Voor 11% gewijzigd door andru123 op 01-12-2021 05:56]


  • D-Three
  • Registratie: Oktober 2001
  • Nu online
@andru123 Het hangt er van af wat er aan die 12V komt te hangen. Die Mini560 kan namelijk maar 5A aan.

  • andru123
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 19:11
Well, 5A 12V =60W. Gaat waarschijnlijk afbranden bij 5A :)
Maar maakt niet uit, stel dat ik een grotere DC-DC converter koppel. Hoe efficient is dat? Ik heb geen idee hoe efficient is een Dell power adapter, maar ik neem aan dat het moet goed zijn. Als ik naar vergelijkbare tests van @mrmrmr kijk, en teardown van een Dell brick, hoop ik dat die is misschien herbruikbaar.

  • Geertjuhh7
  • Registratie: November 2011
  • Laatst online: 28-01 23:55
Misschien dat ik hier niet goed zit, misschien wel. Ik ben bezig met een zelfbouw server/nas. Nu wil ik eigenlijk esxi 6.7 gaan gebruiken als hypervisor. Met daarop een unraid vm. Dit puur omdat ik de back-up mogelijkheden van veeam i.c.m. esxi erg fijn vind.

Nu lees ik op andere forums dat het aan geraden is op een raid controller te gebruiken en via de raid controller dan de disks aan te bieden aan de vm. Nu twijfel ik een beetje wat een goede raid controller zou zijn voor dit doeleind. Ik heb momenteel 3 WD red disks liggen van 6TB die ik wil gaan gebruiken voor dit doeleind. Heeft iemand hier al ervaring mee?

Zou een raid controller als deze afdoende zijn voor het doeleind?

  • zekerpixels
  • Registratie: September 2010
  • Laatst online: 19:08

zekerpixels

Victory Loves Preparation

@andru123 Ik zoek net even die Mini560 op (er vanuitgaande dat we over dezelfde spreken, want meer info dan "Mini560 DC-DC" heb ik niet), let even op dat de 3.3V en 5V uitvoeringen <5A zijn en de 9V en 12V varianten <4A. Dus <48W max voor 12V, maar schijnt erg efficiënt te zijn als we dat mogen geloven, maar in het totaal moet je ook de efficiëntie van de Dell adapter nog mee worden genomen.

Overigens ik heb vergelijkbare modules liggen en als ik zo naar het circuit kijk (andere module/layout, maar dezelfde componenten), houd er dan rekening mee dat die dingen met half vermogen al bloedheet kunnen worden en iets wat heet wordt is niet efficiënt. (laat maar zeggen dat je gemakkelijk je vingers eraan kan verbranden)
Mijn persoonlijke mening; je hebt niet gezegd dat je er een server mee wilt gaan voeden, maar houd dit soort modules voor elektronica projectjes etc.

@Geertjuhh7 Geen raid controller in de zin van dat de kaart het regelt, zoek iets wat een IT-mode werkt. Als dan de controller wordt doorgegeven aan de UnRAID vm, ziet deze alle losse disks welke aan de controller hangen.
Ik gebruikt UnRIAD bare-metal dus niet als vm, met een LSI 9211-8i welke is geflasht in IT-mode. (ik heb het niet gemeten, maar deze zou volgens de specs 7W zijn)

Ik heb er geen ervaring mee maar waar wil je een back-up van maken in de hypervisor? Als je een back-up van UnRAID zelf wilt maken, dat is letterlijk een zipje maken van de usb, wat je ook automatische kan laten doen. (CA Backup / Restore Appdata)

[Voor 26% gewijzigd door zekerpixels op 01-12-2021 13:43]


  • Broodje_Aap
  • Registratie: November 2013
  • Laatst online: 12:30

Broodje_Aap

Professioneel prutser

raymondw schreef op dinsdag 30 november 2021 @ 13:42:
@Broodje_Aap
Een R210 is gebouwd voor een DC, verder is de HW behoorlijk verouderd.
Sandy Bridge CPU, introductie 2011!
Oud DDR3 geheugen
Verder zal ESXi een melding geven omtrent HyperThreading wat als gevaarlijk word gezien.
PSU is ook DC kwaliteit, je zal die niet extreem zuinig gaan krijgen.

Mijn advies is om een setup te bouwen waar je
1. Door tech ontwikkeling meer performance uithaalt
2. Lager stroomverbruik heeft
3. Je uiteindelijk geld bespaart als de machine 24x7x365 online is.

Met je budget is een zelfbouw echt een mooie optie!

/edit
VMware gaat Sandy Bridge ook uitfaseren
https://kb.vmware.com/s/article/82794
Thanks voor je informatie, ik ben nu op zoek naar wat apparatuur voor rond de 400, maar weet eerlijk gezegd gewoon niet waar ik moet beginnen. Ik heb volgend lijstje opgezet, maar die gaat wel echt met meer dan 100 euro over mijn budget...

#CategoryProductPrijsSubtotaal
1ProcessorsIntel Core i5-11400F Boxed€ 175,-€ 175,-
1MoederbordenASRock B560M PRO4€ 95,90€ 95,90
1Behuizingenbe quiet! Pure Base 600 Zwart€ 69,90€ 69,90
1Geheugen internCorsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16€ 63,-€ 63,-
1VoedingenCorsair RM750 (2019)€ 84,90€ 84,90
1Solid state drivesIntel 660p 512GB€ 49,90€ 49,90
Totaal€ 538,60


Omdat ik wel futureproof wil zijn en toch een krachtig systeem wil heb ik gekeken naar dit spul, maar geen idee of er nog optimalisaties te maken zijn (vast wel). Ben ook nog bezig geweest met een AMD setup, maar had gelezen dat die niet zo goed zijn met power management, dus denk dat Intel in dit geval de betere optie is. Nogmaals wat wil ik er mee doen:

Waarvoor zou ik het systeem willen gebruiken?
Ik ben van plan om VMWare ESXi erop te draaien, evenals docker containers voor HASS (met accessoires), Ubiquiti Unifi controller, VPN server, Firewall en een AdGuard/Pihole. Daarnaast zou ik ook nog willen kijken of ik zo nu en dan een gameserver erop zou willen draaien, maar dat heeft niet de hoogste prio. In de toekomst zou ik hier wel ook nog een NAS op willen draaien. Ook zou ik nog in de toekomst mogelijk wat andere projecten willen draaien hierop, zoals bijvoorbeeld virtualisaties met GNS3 o.i.d.

Dan nog een vraagje, is het beter om een raid controller aan te schaffen wanneer ik een NAS erop wil gaan draaien? Neem aan dat een hardware controller beter is dan een software controller? Zo kan ik bijvoorbeeld alle data van de containers op de NAS opslaan, met daarnaast nog andere data en deze gescheiden van elkaar houden. Neem aan dat dit alleen kan met een hardware controller?x

Verder wil ik ESXi vanaf een USB draaien, en de SSD gebruiken als VM schijf, met backups naar de toekomstige NAS (RAID 5). Besef me nu eigenlijk dat die NAS er dan ook wel vrij snel gaat komen :+

Graag zie ik jullie feedback tegemoet!

"A computer would deserve to be called intelligent if it could deceive a human into believing that it was human." - Alan Turing


  • GerjanT
  • Registratie: Mei 2003
  • Laatst online: 26-01 00:31
GerjanT schreef op maandag 29 november 2021 @ 16:14:
In het overzicht in het bericht Joseph in "Het grote zuinige server topic - deel 2" staat een overzicht van mensen die SOL bekeken hebben. Nu heb ik zelf een D3644 icm een i3-9100 zie ik de mogelijkheden voor SOL maar poort 16994 zit dicht, ik dacht dat ik in de BIOS/AMT-BIOS alles geactiveerd had. Wellicht dat @Jip-Hop hier een licht op kan schijnen
SOL werkt nu. Via MeshCommander heb ik nog een extra handeling moeten uitvoeren om SOL te activeren.

  • andru123
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 19:11
@zekerpixels Ik heb dit gevonden:
Wide input range PicoPSU 120W, model number 120-WI-25.
Considerably more [expensive] than the regular PicoPSU 120, but you may save money on the power brick used to power this unit due to the availability of a wider range of power bricks.
This PSU differs from the previous in that you can use any kind of DC input from 12V to 25V. This can be convenient when shopping for a capable power brick as most notebook power bricks on the market are 19VDC.
Ik heb een paar oude Dell bricks liggen, jammer dat het niet gebruikt wordt.
Dus voor een PC moet ik gewoon duurder PicoPSU kopen, WI model. (49$ vs 35$) (Ik ben benieuwd of hij is ook so efficient als “normal” PicoPSU, wel neem ik aan.)
Maar heeft iemand ooit getest, misschien werkt gewone PicoPSU ook prima op 19V?

  • knnf
  • Registratie: Juni 2020
  • Laatst online: 27-01 13:55
.

[Voor 99% gewijzigd door knnf op 04-12-2021 00:09]


  • eijckron
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 19:00
@Broodje_Aap Je hebt een i5-11400F in je lijst staan, die heeft geen on board video. Mogelijk dat dat tijdens installatie of trouble-shooting wel een issue is. Als je een oude videokaart hebt kun je die gebruiken als je video nodig hebt en deze eruit laten als alles werkt.

  • Geertjuhh7
  • Registratie: November 2011
  • Laatst online: 28-01 23:55
zekerpixels schreef op woensdag 1 december 2021 @ 13:10:
@Geertjuhh7 Geen raid controller in de zin van dat de kaart het regelt, zoek iets wat een IT-mode werkt. Als dan de controller wordt doorgegeven aan de UnRAID vm, ziet deze alle losse disks welke aan de controller hangen.
Ik gebruikt UnRIAD bare-metal dus niet als vm, met een LSI 9211-8i welke is geflasht in IT-mode. (ik heb het niet gemeten, maar deze zou volgens de specs 7W zijn)

Ik heb er geen ervaring mee maar waar wil je een back-up van maken in de hypervisor? Als je een back-up van UnRAID zelf wilt maken, dat is letterlijk een zipje maken van de usb, wat je ook automatische kan laten doen. (CA Backup / Restore Appdata)
Hi, thanks voor je reply. Goed om even naar te kijken inderdaad. Ben van plan om een nieuwe build te maken om mijn oude proliant te vervangen. Misschien niet even zuinig als de meeste hier, maar voor mij al een flinke besparing qua stroom verbruik :)

Ik ken unraid bare-metal, ik mis alleen een goede manier om de vm's die er op draaien te back-uppen. Dat gaat met esxi een stuk makkelijk met Veeam bijvoorbeeld. Daar ben ik een beetje naar op zoek. Het back-uppen van vm's in Unraid vind ik een beetje omslachtig. Misschien ligt dit ook wel gedeeltelijk aan mijzelf hoor.

Wanneer ik esxi out of the box zal installeren vermoed ik dat de disks herkend worden als datastore en lees dat dat niet te beste manier is om een unraid te virtualiseren. Vandaar dat ik rond kijk voor een raid controller.

  • Christoxz
  • Registratie: Maart 2014
  • Laatst online: 20:11
Christoxz schreef op dinsdag 30 november 2021 @ 20:25:
Edit: Oh shit, ASRock H470M-ITX/ac uitverkocht. Toch maar een ander bordje uitzoeken, maar was weinig aanbod met m.2 pcie3x4.
Nieuwe build samengesteld maar dan met een Micro-ATX formfactor, qua volume is de nieuwe kast vergelijkbaar.

Als moedbord een B560M PRO-VDH WIFI, relatief nieuw bordje en kan niks vinden betreft consumption.
De beschikbare datasheet is meer een marketing flyer :'( De network adapter heeft iig drivers in Debian/Proxmux

Twijfel dus nog of om gewoon voor een SF450 te gaan en de effecientie maar voorlopig door de vingers te zien, of het risico te nemen met een picoPSU 90 + 120w adapter via Amazon..
Wat is jullie advies?

#CategoryProductPrijsSubtotaal
1ProcessorsIntel Core i3-10100 Boxed€ 113,57€ 113,57
1MoederbordenMSI B560M PRO-VDH WIFI€ 119,99€ 119,99
1BehuizingenInter-Tech IM-1 Pocket€ 69,90€ 69,90
1Geheugen internCrucial CT2K8G4DFS8266€ 72,-€ 72,-
1VoedingenCorsair SF450€ 84,90€ 84,90
1Voeding optie 2PicoPSU 90 + 120w LEICKE (Amazon)€ ~75 -
Totaal€ 460,36

T.Net Creality 3D Printer Discord


  • GoBieN-Be
  • Registratie: Juni 2002
  • Laatst online: 31-01 09:23
#CategoryProductPrijsSubtotaal
1ProcessorsAMD Ryzen 7 5800X Boxed€ 329,-€ 329,-
1MoederbordenAsrock Rack X470D4U€ 241,-€ 241,-
1Behuizingenbe quiet! Pure Base 500 Zwart€ 63,90€ 63,90
1ProcessorkoelingGelid Solutions Phantom Black€ 28,95€ 28,95
2Geheugen internKingston ValueRAM Server Premier KSM32ED8/32ME€ 202,31€ 404,62
1VoedingenCooler Master V Series V650€ 0,-€ 0,-
1Solid state drivesSamsung 840 EVO 250GB€ 114,99€ 114,99
2Solid state drivesSamsung 980 1TB€ 69,90€ 139,80
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.322,26


met ESXi in idle was het verbruik slechts verwaarloosbaar hoger dan op Windows 10 met deze combo.

Windows 10 in idle: tussen de 28W en de 35W.

ESXi in idle: tussen de 29W en 36W.
ESXi Power Management op Low Power (ACPI P-states, ACPI C-states).
Dit was met 2x NVME M2 SSD's + 1x 2,5" SATA SSD (Samsung allemaal).

Ik heb dan de overige storage ingebouwd, in totaal nu 2x NVME M2 SSD's + 7x 2,5" SATA SSD's.
Heb al enkele VM's overgezet, o.a. 1x Linux VM, 1x HASS (met Frigate met CPU acceleratie), 1x Windows Server VM (PRTG), 1x Windows Client VM.
Totale CPU schommelt zit nu op 12,84% gemiddeld. 8,36% gemiddeld is voor HASS (door Frigate).
Verbruik is nu ongeveer 60W.

Een groot verschil tegenover mijn oude server (2x Intel Xeon E5645 met SSD's en 6x 3,5" HDD's) die op dit moment zo'n 300W verstookt!

  • andru123
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 19:11
@GoBieN-Be 28-35 Watt idle? Zonder spinning HDDs?
Als hij 24/7 aan staat kost het je 50-70 Europese munten per jaar. En met nieuwe electra prijzen 100-140 eur.
Veel beter dan 300W voorheen (600 (1200)eur).
Mischien valt nog iets er uit te halen?
@Christoxz Welke eisen heb je precies voor het moederbord in volgorde van belang?

@GoBieN-Be Bedankt voor het posten van deze gegevens, daar kunnen we wat van leren.

Wow, 300W 24hr is 2.628 kWh per jaar, dat nadert het gemiddelde jaarlijks verbruik in een huishouden in Nederland.
andru123 schreef op woensdag 1 december 2021 @ 16:58:
@zekerpixels Ik heb dit gevonden:
Ik heb een paar oude Dell bricks liggen, jammer dat het niet gebruikt wordt.
Dus voor een PC moet ik gewoon duurder PicoPSU kopen, WI model. (49$ vs 35$) (Ik ben benieuwd of hij is ook so efficient als “normal” PicoPSU, wel neem ik aan.)
Maar heeft iemand ooit getest, misschien werkt gewone PicoPSU ook prima op 19V?
Er zijn twee mogelijkheden bij 19V: een moederbordbord kiezen dat 19V als input accepteert of een DC-DC psu zoals PicoPSU toepassen.

De normale ATX versie van PicoPSU (herkenbaar aan de gele stekker) kan alleen 12V als input accepteren.
WI (rode stekker) betekent wide input, dus die kan een groter bereik aan input accepteren, daardoor wordt het wel minder zuinig uiteindelijk. Bij 19V moet 12V ook nog worden geproduceerd uit 19V, dat is een extra stap. Er is een 80W en een 120W versie van de PicoPSU WI. Voor nieuwbouw raad ik de zuinigere 12V versies aan. In het kader van hergebruik/milieumotieven zijn 19V adapters misschien wel verstandig, ik heb daar onvoldoende gegevens over, dat vergt een ingewikkelde berekening.

Ophouden met stoken? Uitstekend plan! 23% van fijnstof is afkomstig van houtstook en er gaan veel mensen vroegtijdig dood. Het Luchtfonds zegt dit.


  • raymondw
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 18:57
@Broodje_Aap
Kosten van de setup verdien je qua stroombesparing al terug ;)
Die 100 extra is alleen de aanschaf, je zou het er in grofweg 9 a 12 maanden al uit hebben op basis van 23ct/kWh.

RAID controllers zijn een gewetensvraag, voor een zakelijke setup zou ik ALTIJD een RAID controller pakken. (Tenzij het VSAN, Nutanix, S2D oid is)
Een RAID controller kan eenvoudig 35 tot 70w aan stroom verbruiken, voor jou setup niet handig.
(qua stroomkosten zit je op 40 a 150 euro per jaar voor alleen de controller!)

VMware gaat vanaf ESXi 7 de logging aanpassen, SD en USB devices word een nogo.
Ik vraag mij af of ze het gaan disablen of een banner gaan laten zien, maar er gaat iets gebeuern
Verder ondersteunt ESX geen software RAID en zul je SATA poorten moeten gaan doorgeven naar het NAS OS als je geen RAID controller gebruikt.
Maar ik betwijfel of ESX je veel plezier gaat geven in de beperkingen.

Zou het niet eenvoudiger zijn om Linux te draaien?
Management kan met de standaard virt-manager of web based cockpit (wat ook containers kan doen)


Onder Linux kun je dan software RAID, ZFS of iets anders kiezen voor je opslag.

Dan is er nog Proxmox, die lijkt een LVM RAID manager te hebben
Maar aangezien dat niet iets is waar ik bekent mee ben zou iemand anders daar een advies over kunnen geven?

Ik zou het volgende doen, zonder hardware RAID
- Linux (of Proxmox) op een Samsung PRO of Micron Mixed-Use zetten inc je VM's (evt kun je dan al een mirror maken met 2 drives)
- In het OS de NAS opslag in software RAID configureren en daar je NAS data opzetten

Ben ook wel nieuwsgierig of er iemand nog een leuk out-of-the-box idee heeft qua software RAID NAS mogelijkheden

to linux or not ,that's my quest... | 5800X | 32GB 3800C15 | X570-Pro | 980 1TB | 7900XTX | iRacing | PVoutput


  • Broodje_Aap
  • Registratie: November 2013
  • Laatst online: 12:30

Broodje_Aap

Professioneel prutser

raymondw schreef op donderdag 2 december 2021 @ 09:31:
@Broodje_Aap
Kosten van de setup verdien je qua stroombesparing al terug ;)
Die 100 extra is alleen de aanschaf, je zou het er in grofweg 9 a 12 maanden al uit hebben op basis van 23ct/kWh.

RAID controllers zijn een gewetensvraag, voor een zakelijke setup zou ik ALTIJD een RAID controller pakken. (Tenzij het VSAN, Nutanix, S2D oid is)
Een RAID controller kan eenvoudig 35 tot 70w aan stroom verbruiken, voor jou setup niet handig.
(qua stroomkosten zit je op 40 a 150 euro per jaar voor alleen de controller!)

VMware gaat vanaf ESXi 7 de logging aanpassen, SD en USB devices word een nogo.
Ik vraag mij af of ze het gaan disablen of een banner gaan laten zien, maar er gaat iets gebeuern
Verder ondersteunt ESX geen software RAID en zul je SATA poorten moeten gaan doorgeven naar het NAS OS als je geen RAID controller gebruikt.
Maar ik betwijfel of ESX je veel plezier gaat geven in de beperkingen.

Zou het niet eenvoudiger zijn om Linux te draaien?
Management kan met de standaard virt-manager of web based cockpit (wat ook containers kan doen)
[Afbeelding]

Onder Linux kun je dan software RAID, ZFS of iets anders kiezen voor je opslag.

Dan is er nog Proxmox, die lijkt een LVM RAID manager te hebben
Maar aangezien dat niet iets is waar ik bekent mee ben zou iemand anders daar een advies over kunnen geven?

Ik zou het volgende doen, zonder hardware RAID
- Linux (of Proxmox) op een Samsung PRO of Micron Mixed-Use zetten inc je VM's (evt kun je dan al een mirror maken met 2 drives)
- In het OS de NAS opslag in software RAID configureren en daar je NAS data opzetten

Ben ook wel nieuwsgierig of er iemand nog een leuk out-of-the-box idee heeft qua software RAID NAS mogelijkheden
Wederom hartelijk dank voor je informatie, er vallen mij echter een aantal dingen op in je verhaal.

1. Een Dell Perc H200 in IT mode (JBOD) verbruikt volgens mij maar maximaal 5-10W. Als ik dan een software matige RAID aan de hand van FreeNAS erop zet dan denk ik dat het wel meevalt. Dus ik denk dat ik het ook op deze manier wil gaan doen (oftewel een combinatie). Oftewel dat zou dan ZFS met 1 parity worden op FreeNAS. Verder kan ik op die RAID controller dan gewoon passthrough aanzetten in ESXi om FreeNAS daar mee aan te sturen. But please correct me if I am wrong.

2. ESXi 7 kan wel vanaf een USB in het RAM geladen worden, dat doen 2 maten van mij ook, heb je hier een bron voor, ben er wel benieuwd naar? Want de logging kan wel naar een externe schijf weggeschreven worden.

3. Verder nog ben ik nog op zoek naar eventuele hardware optimalisaties, dus deze suggesties zijn ook nog warm welkom!

"A computer would deserve to be called intelligent if it could deceive a human into believing that it was human." - Alan Turing


  • CurlyMo
  • Registratie: Februari 2011
  • Nu online

CurlyMo

www.pilight.org

En toen had ik een unbootable server in mijn rack hangen -O-
CurlyMo schreef op maandag 10 mei 2021 @ 20:15:
[...]

Het IP adres is gewoon het adres waarmee ik met mijn server verbind? Er wordt ook om een wachtwoord gevraagd. Die had ik ook in de BIOS moeten instellen blijkbaar?
Maar wel een mooie gelegenheid om weer eens de BIOS in te duiken om SOL aan de gang te krijgen. En dat werkt nu! Nu nog even binnen Proxmox werkend krijgen *O*

Unbootable server leek uiteindelijk te liggen aan het vergeten te draaien van grub-install op de boot schijf :)

geen vragen via PM die ook op het forum gesteld kunnen worden.


  • BlaBla1973
  • Registratie: Februari 2001
  • Laatst online: 09:43
Geertjuhh7 schreef op woensdag 1 december 2021 @ 19:02:
[...]


Ik ken unraid bare-metal, ik mis alleen een goede manier om de vm's die er op draaien te back-uppen. Dat gaat met esxi een stuk makkelijk met Veeam bijvoorbeeld. Daar ben ik een beetje naar op zoek. Het back-uppen van vm's in Unraid vind ik een beetje omslachtig. Misschien ligt dit ook wel gedeeltelijk aan mijzelf hoor.
Weet niet of je deze al kent ,maar je kan eens naar de VM backup plugin kijken,

https://forums.unraid.net/topic/86303-vm-backup-plugin/

[Voor 3% gewijzigd door BlaBla1973 op 02-12-2021 14:38]

Computer nr 486 denk ik..


  • raymondw
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 18:57
De H200 verbruikt idd 14w, maar het is (enterprise technisch gezien) geen echte RAID controller.
Maar dat ligt er aan van welke kant je kijkt, vanuit consumenten vlak is het een aardige controller.
Het is idd een optie om die helemaal in passthrough naar een OS te zetten. (y)

ESX boot KB
Removal of SD card/USB as a standalone boot device option
Ze hebben 7.x u3 ook terug getrokken, vermoedelijk vanwege deze USB/SD issues.
(dat USB werkt weet ik, vanaf 6.x een VSAN cluster thuis gehad)

to linux or not ,that's my quest... | 5800X | 32GB 3800C15 | X570-Pro | 980 1TB | 7900XTX | iRacing | PVoutput


  • CurlyMo
  • Registratie: Februari 2011
  • Nu online

CurlyMo

www.pilight.org

Ter informatie. Serial-over-lan op de 3644-D1 werkt nu ook voor Proxmox via deze tutorial:
https://blog.mgor.net/202...ol-access-to-asrock-rack/

Daarvoor heb ik aanvullend COM0 SOL uitgezet en COM2 aan. Daarna is het alleen niet ttyS1 maar ttyS4.

Nu kan ik eindelijk écht headless gaan draaien!

geen vragen via PM die ook op het forum gesteld kunnen worden.


  • Christoxz
  • Registratie: Maart 2014
  • Laatst online: 20:11
mrmrmr schreef op donderdag 2 december 2021 @ 00:35:
@Christoxz Welke eisen heb je precies voor het moederbord in volgorde van belang?
Thanks voor je hulp.

ITX/Micro-ATX, 1200 (Geen voorkeur eis maar ivm keuze CPU), HDMI, Ethernet(1 of 2.5Gbps), 4xSATA (Twee om mee te beginnen met upgrade mogelijkheden), 2x DDR4, 1 of 2x M.2 PCIe 3x4(Snelheid is mooi meegenomen maar is op het begin nog niet van belang, maar heb ze toch liggen en wellicht in de toekomst wordt het beter benut), USB 3.2 Gen2, WiFI/BT (Mooi meegenomen voor pressence detection, maar kan ook later toegevoegd worden via usb/uitbreidingskaart)

Denk je dat er een betere keuze is dan de MSI B560M PRO-VDH WIFI?

T.Net Creality 3D Printer Discord


  • GoBieN-Be
  • Registratie: Juni 2002
  • Laatst online: 31-01 09:23
andru123 schreef op donderdag 2 december 2021 @ 00:25:
@GoBieN-Be 28-35 Watt idle? Zonder spinning HDDs?
Als hij 24/7 aan staat kost het je 50-70 Europese munten per jaar. En met nieuwe electra prijzen 100-140 eur.
Veel beter dan 300W voorheen (600 (1200)eur).
Mischien valt nog iets er uit te halen?
Ik betwijfel het eerlijk gezegd.
Doordat het een semi-server bord is denk ik dat de mogelijkheden beperkt zijn en de Ryzen 7 5800X is een 8C 16T krachtpatser.
Ook verbruikt de IPMI al zo'n 5W.
Ik heb BIOS screenshots via URL gedeeld op de vorige pagina.
Ik durf niet te veel spelen met de voltage instellingen (undervoltage), misschien valt daar nog wat uit te halen, maar ik wil geen instabiel systeem.

[Voor 3% gewijzigd door GoBieN-Be op 02-12-2021 18:46]

@Christoxz
Als moedbord een B560M PRO-VDH WIFI, relatief nieuw bordje en kan niks vinden betreft consumption.
De beschikbare datasheet is meer een marketing flyer :'( De network adapter heeft iig drivers in Debian/Proxmux

Twijfel dus nog of om gewoon voor een SF450 te gaan en de effecientie maar voorlopig door de vingers te zien, of het risico te nemen met een picoPSU 90 + 120w adapter via Amazon..
Wat is jullie advies?

#CategoryProductPrijsSubtotaal
1ProcessorsIntel Core i3-10100 Boxed€ 113,57€ 113,57
1MoederbordenMSI B560M PRO-VDH WIFI€ 119,99€ 119,99
1BehuizingenInter-Tech IM-1 Pocket€ 69,90€ 69,90
1Geheugen internCrucial CT2K8G4DFS8266€ 72,-€ 72,-
1VoedingenCorsair SF450€ 84,90€ 84,90
1Voeding optie 2PicoPSU 90 + 120w LEICKE (Amazon)€ ~75 -
Totaal€ 460,36
Het aanbod voor zuinig materiaal van 10th gen droogt inderdaad op. ASRock mini-ITX is helaas moeilijk leverbaar en die lijkt de beste kaarten te hebben. MSI had 10 jaar terug eco borden die niet zuiniger waren dan andere borden, het was vooral marketing. Dat schept geen gunstige verwachting, maar heb geen recente geoptimaliseerde idle test gezien van het merk, dus ik kan niet zeggen of het een zuinig bord is. De relatief grote koelers zijn geen gunstig teken.

Rond 13 januari worden de nieuwe 1700 processoren verwacht waaronder de i3 en de Pentium Gold. Dan zijn er hopelijk ook H of B chipset borden. Hopelijk zit daar iets tussen. Misschien zijn de Alder Lake launch, de chiptekorten en de feestdagen ook redenen waarom de huidige modellen moeilijk verkrijgbaar zijn.

Daarna is het wachten ook op de opvolger van de D364x serie van Kontron. Vaak duurt het een aantal maanden extra voordat die beschikbaar komen, ze worden wel verwacht in Q1 2022.

Ik zou momenteel deze overwegingen hebben voor jouw situatie:
• 1200 10th gen of 1700 moederbord H of B chipset
• geen gaming of overclocking moederbord
• Realtek doet het minder goed met energiebesparing, die valt af, beter is een Intel netwerk processor, voorkeur voor I219LM of I210/I211 (1 Gbps). Liever geen I217V of I219V. I225 is een optie, maar beter is waarschijnlijk toevoegen van I210/I211 netwerkkaarten.
4k streaming heeft voldoende aan 100 Mbps ethernet, dat zit ook op de meeste televisies. Als de bron snel genoeg is: SSD. Storage is de echte bottleneck voor meerdere streams. Intel Quick Sync Video toepassen.
• bij de processor passend JEDEC geheugen. De processor bevat de memory controller.
• PCIe 4 of 5 is niet nodig voor een thuisserver. Een SSD op PCIe 2 zou al voldoen wegens het niet merkbaar zijn van de extra snelheid.
• PicoPSU-90 +120W adapter is voldoende voor 6x 2.5" hard disks of 1x 3.5" hard disk en een zuinige M.2 NVMe SSD en een paar I210/I211 netwerkkaarten.

Deze maand is ongunstig voor een zuinige server aankoop tenzij je Fujitsu D364x kiest met een Pentium Gold of i3-9100. Die processoren zijn momenteel beschikbaar.

Ophouden met stoken? Uitstekend plan! 23% van fijnstof is afkomstig van houtstook en er gaan veel mensen vroegtijdig dood. Het Luchtfonds zegt dit.


  • CurlyMo
  • Registratie: Februari 2011
  • Nu online

CurlyMo

www.pilight.org

IPMI :w

AMT :Y

geen vragen via PM die ook op het forum gesteld kunnen worden.


  • andru123
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 19:11
GoBieN-Be schreef op donderdag 2 december 2021 @ 18:45:
Ik durf niet te veel spelen met de voltage instellingen (undervoltage), misschien valt daar nog wat uit te halen, maar ik wil geen instabiel systeem.
Voor mijn klein server was "Voltage zo min mogeijk zetten" een van de grootste impact op consumptie, zo ver ik herinner.
Mijn draait rond 16-20 Watt idle, met Seasonic 360 ATX. Ik overweg PicoPSU op dit moment, toen was het te duur.

  • eijckron
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 19:00
raymondw schreef op donderdag 2 december 2021 @ 09:31:
Ben ook wel nieuwsgierig of er iemand nog een leuk out-of-the-box idee heeft qua software RAID NAS mogelijkheden
Ik ben bezig met een setup o.b.v. Linux met rsnapshot. Ik gebruik een ssd system disk en een HDD data disk en rsnapshot alles naar een locale back-up disk. Ik maak iedere dag een snapshot maar dat kan eventueel ook vaker.

Ik heb op deze manier lokaal een back-up met history, voor remote back-up van wat echt belangrijk is heb ik 2 schijven die bij familie liggen en die ik om en om ophaal, sync en weer terugbreng.

Voordeel is dat mijn locale back-up drive maar kort hoeft te draaien, daarna gaat deze in sleep.

  • Houbie
  • Registratie: Mei 2010
  • Laatst online: 16:12
Hey,

Ik ben voor mijn ouders op zoek naar een simpele fileserver oplossing. De vereisten zijn de volgende:
  • Laag stroomgebruik ( vandaar deze post hier ;) )
  • Plaats voor twee 3.5" harde schijven in mirror
  • Mogelijk om een offsite backup script te laten lopen. Idealiter Borg
  • Het moet mogelijk zijn om de bestanden over LAN te benaderen
Zelf draait ik een server met D3644 en een 8100, maar ik zie dat de prijzen van deze onderdelen er niet goedkoper op geworden zijn de laatste tijd.

De opties die ik overweeg
Synology DS220j
Pros:
  • Werkt out of the box
Cons:
  • Weinig ram
  • Locked in met synology, niet makkelijk om onderdelen te vervangen
  • Kostprijs ivm wat je ervoor krijgt
Asrock Deskmini
Pros:
  • Makkelijk om te bouwen
  • Off the shelf onderdelen
Cons:
  • Lastig om te bepalen hoe performant de hardware moet zijn
  • Er passen alleen 2.5" disks in, dus dan moet ik de 3.5" verkopen
Custom build met D3643 en G5400
Pros:
  • Off the shelf onderdelen
  • Ik kan een pico psu gebruiken
Cons:
  • Kostprijs
Wat zijn jullie meningen? Enige feedback of goeie ervaringen?

[Voor 3% gewijzigd door Houbie op 03-12-2021 11:51]


  • CurlyMo
  • Registratie: Februari 2011
  • Nu online

CurlyMo

www.pilight.org

Houbie schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 11:31:
Wat zijn jullie meningen? Enige feedback of goeie ervaringen?
Waarom moeten het 3.5" zijn? Is een SBC geen optie?

geen vragen via PM die ook op het forum gesteld kunnen worden.


  • Houbie
  • Registratie: Mei 2010
  • Laatst online: 16:12
CurlyMo schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 11:34:
[...]

Waarom moeten het 3.5" zijn? Is een SBC geen optie?
Mijn ouders hebben de schijven al, en zouden liefst deze hergebruiken. Het gaat om 2x WD Blue 3tb. Het is ook een optie om de schijven te verkopen en 2.5" schijven te kopen eventueel.

  • CurlyMo
  • Registratie: Februari 2011
  • Nu online

CurlyMo

www.pilight.org

Houbie schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 11:38:
[...]

Mijn ouders hebben de schijven al, en zouden liefst deze hergebruiken. Het gaat om 2x WD Blue 3tb. Het is ook een optie om de schijven te verkopen en 2.5" schijven te kopen eventueel.
En vraag 2?

geen vragen via PM die ook op het forum gesteld kunnen worden.


  • iamzero456
  • Registratie: Juni 2009
  • Laatst online: 13:24
Houbie schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 11:38:
[...]

Mijn ouders hebben de schijven al, en zouden liefst deze hergebruiken. Het gaat om 2x WD Blue 3tb. Het is ook een optie om de schijven te verkopen en 2.5" schijven te kopen eventueel.
Dat zou een betere optie zijn, ze hebben de performance delta niet per se nodig lijkt me? Als je het nog zuiniger wilt zou je 2x 1TB ssd kunnen overwegen, maar dan is het de vraag of ze dat geld er voor over hebben en of dat niet te weinig ruimte is.

  • Houbie
  • Registratie: Mei 2010
  • Laatst online: 16:12
Een SBC is zeker een optie op zich, dat had ik zelf nog niet echt overwogen. Heb je specifieke SBC's waar je aan denkt?

  • CurlyMo
  • Registratie: Februari 2011
  • Nu online

CurlyMo

www.pilight.org

Houbie schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 11:41:
[...]

Een SBC is zeker een optie op zich, dat had ik zelf nog niet echt overwogen. Heb je specifieke SBC's waar je aan denkt?
Ik had goede ervaringen met de OrangePi 2, @RobertMe met de OrangePi 3.

Ik heb nog wel een OrangePi 2 liggen die je zou kunnen overnemen, want ik gebruik hem niet meer.

geen vragen via PM die ook op het forum gesteld kunnen worden.


  • Broodje_Aap
  • Registratie: November 2013
  • Laatst online: 12:30

Broodje_Aap

Professioneel prutser

Oke ik heb mijn lijstje geupdate:

#CategoryProductPrijsSubtotaal
1ProcessorsIntel Core i5-11400 Boxed€ 193,09€ 193,09
1MoederbordenASRock B560M PRO4€ 95,90€ 95,90
1Interne harde schijven 3xWD Red Plus, 4TB (128MB cache)€ 94,90€ 284,70
1ControllersDell PERC H310 Integrated RAID Controller, Full Height Adapter - Kit€ 50,-€ 50,-
1Behuizingenbe quiet! Pure Base 600 Zwart€ 69,90€ 69,90
1NetwerkadaptersIntel Ethernet Server Adapter I350-T2--
1NetwerkadaptersIntel Ethernet Server Adapter I350-T4€ 40,-€ 40,-
1Geheugen internCorsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16€ 63,-€ 63,-
1VoedingenCorsair RM750 (2019)€ 84,90€ 84,90
1Solid state drivesIntel 660p 512GB€ 49,90€ 49,90
Totaal€ 932,08


Bewust voor een CPU met iGPU gekozen voor gemakkelijk troubleshooten mocht remote niet meer werken.

Nu vroeg ik mij af:

1. Kan ik nog een zuinger moederbord nemen? Of is deze al best zuinig?
2. Kan ik een PicoPSU gebruiken in plaats van een normale voeding met de huidige setup? Of gaat dit niet veel verschil maken in werkelijkheid?
3. Ik wil graag een netwerkadapter voor het draaien van PFSense voor een firewall realisatie, 1 van deze 2 kan rond deze prijs 2e hands op de kop tikken.
4. De RAID controller kan ik voor deze prijs ook 2e hands op de kop tikken.
5. Zijn er nog verder optimalisaties die ik door kan voeren op dit systeem of ben ik er dan wel zo? (Minder wattage, of andere dingen)

Zie hier nog mijn vorige reactie: Broodje_Aap in "Het grote zuinige server topic - deel 3"

Zie graag jullie feedback tegemoet!

"A computer would deserve to be called intelligent if it could deceive a human into believing that it was human." - Alan Turing

CurlyMo schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 11:59:
[...]

Ik had goede ervaringen met de OrangePi 2, @RobertMe met de OrangePi 3.

Ik heb nog wel een OrangePi 2 liggen die je zou kunnen overnemen, want ik gebruik hem niet meer.
Die van mij gebruik ik overigens alleen als backup target met ZFS send & receive. Verder doet die letterlijk niks. Maar ik twijfel er niet aan dat een Samba share ook geen probleem moet zijn.

  • Houbie
  • Registratie: Mei 2010
  • Laatst online: 16:12
RobertMe schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 12:03:
[...]

Die van mij gebruik ik overigens alleen als backup target met ZFS send & receive. Verder doet die letterlijk niks. Maar ik twijfel er niet aan dat een Samba share ook geen probleem moet zijn.
Vanwaar de keuze voor een OrangePi in vergelijking met een Raspberry Pi? Zijn je schijven dan gewoon via USB aangesloten?
Houbie schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 12:05:
[...]

Vanwaar de keuze voor een OrangePi in vergelijking met een Raspberry Pi?
Prijs, eMMC i.p.v. SD kaartje, USB 3 en gigabit. V.w.b. USB 3 en/of gigabit moest het dan een RPi 4 worden en dan zit je op een euro of 70 en moet je opslag (SD / USB / .. ) nog regelen. Met deze Orange Pi was ik als ik het mij goed herinner voor onder de €50 klaar inclusief 8GB eMMC, wat dus ook nog eens beter is dan SD of USB stick.

En ik ben nu aan het twijfelen of ZFS überhaupt kan/kon op een RPi. Ook i.v.m. het 64 bit verhaal dat IIRC nodig is voor ZFS.
Zijn je schijven dan gewoon via USB aangesloten?
Yes, dit waren sowieso de Seagate 2,5" externe schijfjes. Die heb ik kinda geshuckt en in 3D geprinte case gezet, met de SATA-USB adapter nog ertussen uiteraard.

[Voor 17% gewijzigd door RobertMe op 03-12-2021 12:10]


  • CurlyMo
  • Registratie: Februari 2011
  • Nu online

CurlyMo

www.pilight.org

RobertMe schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 12:09:
[...]
En ik ben nu aan het twijfelen of ZFS überhaupt kan/kon op een RPi. Ook i.v.m. het 64 bit verhaal dat IIRC nodig is voor ZFS.
Klopt, ZFS op 32bit gaat niet werken. Dus check goed of er 64bit support is op je platform.

geen vragen via PM die ook op het forum gesteld kunnen worden.


  • N8w8
  • Registratie: Mei 2000
  • Niet online
@Houbie,
Voor een "simpele fileserver" lijkt de DS220J me zat RAM hebben.
Onze DS212J had bij normaal gebruik (niet veel meer dan Samba) iets van 60MB ofzo nodig.
Heel soms had ie meer nodig, vergeten wanneer, maar niet bij zn standaard taken iig. Maar dan gebruikte ik gewoon swap.
Nadeel van Synology vond ik dat de support na 11 jaar ofzo stopt, dan kan je m weggooien (tenzij je met security gaten wilt leven of m verkoopt aan iemand die daarmee wilt leven). Vlgs mij ook geen btrfs/ZFS/docker support op de 220J? Maar daar hoef je geen behoefte aan te hebben.
Als de eis 3,5" is dan is de Deskmini geen optie, want daar past alleen 2,5" in. edit: Ah, dat wist je al.
Je kan evt nog kijken naar de Odroid HC4?

Voip tarieven vergelijkings tool


  • The Lord
  • Registratie: November 1999
  • Laatst online: 17:15
Houbie schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 11:41:
[...]

Een SBC is zeker een optie op zich, dat had ik zelf nog niet echt overwogen. Heb je specifieke SBC's waar je aan denkt?
Voor een mirror set heb je niet zoveel CPU kracht nodig; er zullen dus heel veel SBC's voldoen wat dat betreft.

Ik zou zelf eerst kijken naar welke software je graag wil gebruiken en daar een LTS SBC bij zoeken. Er zijn ook een paar 'kant en klare' SBC's in een behuizing met plek voor een HDD, maar 2 HDD's?

Als voorbeeld; zelf heb ik nu aantal jaren Nanopi Neo Plus2 met USB schijven eraan voor media opslag. Armbian op eMMC gezet en toen via de installer (armbian-config ?) openmediavault geïnstalleerd.

Grappig; beetje koekelent kom ik deze tegen: https://kobol.io/Ze zijn er mee opgehouden.

[Voor 5% gewijzigd door The Lord op 03-12-2021 12:23]

geeft geen inhoudelijke reacties meer


  • Houbie
  • Registratie: Mei 2010
  • Laatst online: 16:12
Bedankt voor alle suggesties. Zeker naar de Odroid HC4 ga ik eens kijken. Ik denk ook dat een synology oplossing misschien wel goed is, gezien daar minder "tinkering" bij komt kijken, zeker aangezien de machine bij mn ouders gaat draaien. Ik denk er eens over na!

Als jullie 2.5" schijven kopen, is dat dan vooral shucking, of kopen jullie deze: pricewatch: Seagate Barracuda Compute 2,5" (5400rpm), 4TB?
Houbie schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 12:38:
Bedankt voor alle suggesties. Zeker naar de Odroid HC4 ga ik eens kijken. Ik denk ook dat een synology oplossing misschien wel goed is, gezien daar minder "tinkering" bij komt kijken, zeker aangezien de machine bij mn ouders gaat draaien. Ik denk er eens over na!

Als jullie 2.5" schijven kopen, is dat dan vooral shucking, of kopen jullie deze: pricewatch: Seagate Barracuda Compute 2,5" (5400rpm), 4TB?
Seagate produceert maar één model aan 2,5" HDDs. Als je gaat shucken krijg je dus exact dezelfde schijf als dat je deze losse koopt. Alleen is een externe variant normaliter goedkoper dan de losse/interne variant. Enige "verschil" is als je garantie wilt claimen. Mogelijk dat een geshuckte versie dan problemen oplevert en in mijn ervaring krijg je het doosje niet open zonder deze te beschadigen (lees: pinnetjes / klemmetjes aan de binnenkant kapot te breken).
@Broodje_Aap
Antwoorden op de vragen:
1. Ik denk niet dat de Pro serie van ASRock zuinig is. De mini-ITX H of B chipset 400 series zijn wel tamelijk zuinig, maar die zijn nu niet beschikbaar.
2. PicoPSU heeft het meest effect bij een laag idle verbruik, maar je kunt daarmee niet uitbreiden tot 6 hard disk. De processor die je hebt gekozen kan boven 150W verbruiken, en dat is ongunstig, Intel's 11th gen is in het algemeen niet zuinig. De i3-9400 processor is vergelijkbaar in cores, threads en frequenties maar met een lager maximum verbruik.
3. 2x I211 is zuiniger dan dual port netwerkkaarten. Quad port is van hetzelfde soort, niet zo zuinig.
4. De Dell RAID controller verbruikt meer dan het basissysteem. Je kunt zo'n controller beschouwen als een extra computer met bijbehorend extra verbruik.
5. Ja, ik heb ze in een nieuwe lijst gezet:

#CategoryProductPrijsSubtotaal
1ProcessorsIntel Core i5-9400 Boxed€ 169,95€ 169,95
1MoederbordenFujitsu D3642-B€ 174,-€ 174,-
3Interne harde schijvenWD Red Plus, 4TB (128MB cache)€ 94,90€ 284,70
1Behuizingenbe quiet! Pure Base 600 Zwart€ 69,90€ 69,90
2NetwerkadaptersLR-Link LREC9202CT hier verkrijgbaar€ 51,12
1Geheugen internCrucial CT16G4DFRA266€ 61,60€ 61,60
1VoedingenCorsair RM550x (2021) Zwart€ 97,89€ 97,89
1Solid state drivesIntel 660p 512GB€ 49,90€ 49,90
Totaal€ 959,06

De behuizing en 3.5" disks zijn blindelings overgenomen van jouw lijst. 2.5" disks zijn meer dan 3x zuiniger. Er is ruimte voor maximaal 6x SATA met dit zuinige moederbord. De I211-AT kaartjes zijn goedkoop en zuiniger dan de oudere dual of quad kaarten. De voeding is aangepast aan een idle verbruik van <30W en die is zuiniger dan veel andere ATX voedingen.

Ophouden met stoken? Uitstekend plan! 23% van fijnstof is afkomstig van houtstook en er gaan veel mensen vroegtijdig dood. Het Luchtfonds zegt dit.


  • Broodje_Aap
  • Registratie: November 2013
  • Laatst online: 12:30

Broodje_Aap

Professioneel prutser

mrmrmr schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 13:43:
@Broodje_Aap
Antwoorden op de vragen:
1. Ik denk niet dat de Pro serie van ASRock zuinig is. De mini-ITX H of B chipset 400 series zijn wel tamelijk zuinig, maar die zijn nu niet beschikbaar.
2. PicoPSU heeft het meest effect bij een laag idle verbruik, maar je kunt daarmee niet uitbreiden tot 6 hard disk. De processor die je hebt gekozen kan boven 150W verbruiken, en dat is ongunstig, Intel's 11th gen is in het algemeen niet zuinig. De i3-9400 processor is vergelijkbaar in cores, threads en frequenties maar met een lager maximum verbruik.
3. 2x I211 is zuiniger dan dual port netwerkkaarten. Quad port is van hetzelfde soort, niet zo zuinig.
4. De Dell RAID controller verbruikt meer dan het basissysteem. Je kunt zo'n controller beschouwen als een extra computer met bijbehorend extra verbruik.
5. Ja, ik heb ze in een nieuwe lijst gezet:

#CategoryProductPrijsSubtotaal
1ProcessorsIntel Core i5-9400 Boxed€ 169,95€ 169,95
1MoederbordenFujitsu D3642-B€ 174,-€ 174,-
3Interne harde schijvenWD Red Plus, 4TB (128MB cache)€ 94,90€ 284,70
1Behuizingenbe quiet! Pure Base 600 Zwart€ 69,90€ 69,90
2NetwerkadaptersLR-Link LREC9202CT hier verkrijgbaar€ 51,12
1Geheugen internCrucial CT16G4DFRA266€ 61,60€ 61,60
1VoedingenCorsair RM550x (2021) Zwart€ 97,89€ 97,89
1Solid state drivesIntel 660p 512GB€ 49,90€ 49,90
Totaal€ 959,06

De behuizing en 3.5" disks zijn blindelings overgenomen van jouw lijst. 2.5" disks zijn meer dan 3x zuiniger. Er is ruimte voor maximaal 6x SATA met dit zuinige moederbord. De I211-AT kaartjes zijn goedkoop en zuiniger dan de oudere dual of quad kaarten. De voeding is aangepast aan een idle verbruik van <30W en die is zuiniger dan veel andere ATX voedingen.
Hi @mrmrmr,

hartelijk dank voor je antwoorden. Beschouw mijn reactie als vragen en niet als kritiek:

1. Ik denk niet dat de Pro serie van ASRock zuinig is. De mini-ITX H of B chipset 400 series zijn wel tamelijk zuinig, maar die zijn nu niet beschikbaar.

Oke goed om te weten, als je een moederbord met een 1200 socket zou moeten aanbevelen (die nu op voorraad is) wat zou je dan zeggen? Verder vind ik het moederbord die jij aanbeveelt nog prijzig, is https://www.megekko.nl/pr...TX-moederbord-socket-1151 ook bijvoorbeeld een optie?

2. PicoPSU heeft het meest effect bij een laag idle verbruik, maar je kunt daarmee niet uitbreiden tot 6 hard disk. De processor die je hebt gekozen kan boven 150W verbruiken, en dat is ongunstig, Intel's 11th gen is in het algemeen niet zuinig. De i3-9400 processor is vergelijkbaar in cores, threads en frequenties maar met een lager maximum verbruik.

Dan kies ik voor de Corsair. De i5-9400 die je mij aanbeveelt ondersteunt geen hyperthreading, dus dan komen het aantal threads niet overeen toch? 6-6 vs 6-12? Zie ik hierin iets over het hoofd? Daarnaast zeg je dat deze boven 150W kan gebruiken, maar in wel scenario is dit, full load? Als het gemiddeld gebruik meevalt maakt dat verder toch ook niet veel uit? Ik weet ook niet precies hoe een i5-9400 of i5-11400 zich vertaalt naar raw performance voor een thuisserver/homelab vandaar dat ik bewust voor een processor heb gekozen die nieuw is, met HT en relatief goed geprijsd is.

3. 2x I211 is zuiniger dan dual port netwerkkaarten. Quad port is van hetzelfde soort, niet zo zuinig.

Was ik mij niet van bewust, had juist gedacht dat meer op 1 kaartje zuiniger zou zijn dan minder... Verder ken ik "LR-LINK" als merk niet en verafschuw ik ook websites als Alibaba of AlieExpress als het gaat om elektronica, maar dat is denk een kwestie van smaak...

4. De Dell RAID controller verbruikt meer dan het basissysteem. Je kunt zo'n controller beschouwen als een extra computer met bijbehorend extra verbruik.

Dus hiermee adviseer je eigenlijk om geen RAID controller te nemen en het gewoon met de aansluitingen van het moederbord te doen? Kan ik hier voor zover jij weet nog problemen mee gaan krijgen in het draaien van containers of bijvoorbeeld FreeNAS?

De behuizing en 3.5" disks zijn blindelings overgenomen van jouw lijst. 2.5" disks zijn meer dan 3x zuiniger. Er is ruimte voor maximaal 6x SATA met dit zuinige moederbord. De I211-AT kaartjes zijn goedkoop en zuiniger dan de oudere dual of quad kaarten. De voeding is aangepast aan een idle verbruik van <30W en die is zuiniger dan veel andere ATX voedingen.

In de schijven heb ik mij niet echt extreem verdiept, misschien dat de 2,5" schijven dan inderdaad een betere optie zijn, moet ik even het terugverdien termijn voor uitrekenen. Met dit moederbord zeg je dus dat een RAID controller overbodig is? Die kaarten zit mij nog deels dwars, mede ook door de reactie hierboven... Voeding top!

Hopelijk kan je mij hier nog wat verder mee helpen!

"A computer would deserve to be called intelligent if it could deceive a human into believing that it was human." - Alan Turing

Ik vergiste me in het aantal threads. Je hebt meestal niet voor iedere VM een volledige core nodig, 6 cores is ruim voldoende. Er zijn medetweakers die met 4 cores en een lagere frequentie meer dan 6 VM's draaien.

Virtualisatie heeft een extra verbruik, hypervisors zijn meestal minder zuinig en hebben een overhead. VM's zelf hebben ook een overhead, minder is meestal beter. Linux als basis is aan te raden wegens de ondersteuning van drivers met low power modes.

Het maximale verbruik van de processor (en hard disks) maakt verschil omdat de voeding daarop afgestemd moet worden. Het gaat er niet om hoe vaak het gebeurt, maar of het kan. Als een ATX voeding nodig is wordt het minder zuinig. Bij 150W is een PicoPSU samen met 3.5" disks uitgesloten. Er zijn soms wel mogelijkheden in de BIOS (afhankelijk van merk en model) om bijvoorbeeld de stroom of de turbo te beperken waardoor het maximum omlaag gaat.

Ik kende voorheen LR Link als merk ook niet, maar de bouwkwaliteit lijkt mij in orde. Het is niet zo maar een willkeurig gekozen model. Je kunt ook een I210 kaart van Intel zelf kopen of van HP (E0X95AA). Die zijn duurder. Er heerst schaarste aan chips, van veel andere leveranciers zijn geen I210 kaartjes meer beschikbaar.
Je kunt ook zoeken op amazon.nl, amazon.de, bol.com en ebay.com naar I211 of I210. Kaarten met een koeler zou ik vermijden, die verbruiken mogelijk teveel. Warmte is energieverlies.

Met 2.5" disks gaat het idle verbruik omlaag met ca. 6,5W (3W voor WD's 3.5" versus 0,85W van 4/5TB Seagate). Ik zou dan geen RAID toepassen. RAID zorgt altijd voor extra overhead. Je hebt dan meer disks nodig. Voor een NAS is RAID niet noodzakelijk. Besturingssystemen draai je het beste op een SSD.

Ophouden met stoken? Uitstekend plan! 23% van fijnstof is afkomstig van houtstook en er gaan veel mensen vroegtijdig dood. Het Luchtfonds zegt dit.


  • D-Three
  • Registratie: Oktober 2001
  • Nu online
mrmrmr schreef op maandag 29 november 2021 @ 01:14:
Ik heb het net nog eens vergeleken onder Debian. TLP stelt de volgende zaken niet in - volgens powertop:
Audio codec power management
Dit krijg ik niet te zien in PowerTop. Misschien omdat mijn audio uit staat in de BIOS? Maar ik vermoed dat het in TLP deze settings zijn: https://linrunner.de/tlp/settings/audio.html
VM writeback timeout
Wel instelbaar bij TLP, zie MAX_LOST_WORK_SECS_ON_AC/BAT
TLP stelt zelfs nog grotere waardes voor maar persoonlijk zie ik hier een groter nadeel dan voordeel in.
USB keyboard
USB mouse
Krijg ik ook niet te zien. En er is geen muis of keyboard aangesloten dus het maakt weinig uit ;)

In powertop kreeg ik wel een 'bad' te zien voor één of ander PCI express ding. Ik heb het manueel op good gezet met powertop maar het maakt geen verschil in verbruik.
Meestal doen deze 3 tools het samen goed op een standaard systeem onder Debian:
powertop --autotune - optimalisatie moederbord, cpu, PCIe, SATA, USB, etc.
consoleblank (soms automatisch bij de X GUI) - schakel monitor/gpu uit
hdparm - spindown disks
Misschien dat ik het wel eens probleer
In de conf van TLP staat maar 1 Seagate disk want de eerste aangegeven diskid is uniek voor 1 schijf. Dat zou betekenen dat de tweede Seagate niet in spindown komt. Je kunt ook sda, sdb, etc opgeven.
Er staan toch 2 Seagate hdd's in hoor ;) De sdd heeft waarschijnlijk weinig nut om daar aan te tunen?
Ik heb de ID's genomen omdat ik wel eens heb gezien dat sda, sdb, ... wijzigt.
Soms kun je controleren in welke stand een driver staat met zoiets als:
# hdparm -C /dev/sd*

Met smartctl en andere smarttools kun je drives ook uitvragen.
Thx, die tools bekijk ik eens.

  • D-Three
  • Registratie: Oktober 2001
  • Nu online
Houbie schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 11:31:
Synology DS220j
Pros:
  • Werkt out of the box
Cons:
  • Weinig ram
  • Locked in met synology, niet makkelijk om onderdelen te vervangen
  • Kostprijs ivm wat je ervoor krijgt
Dit lijkt me net ideaal voor jouw ouders? De kostprijs valt mee want je hebt er weinig onderhoud aan, 10 jaar support, backup mogelijkheden, een heleboel packages, apps voor de telefoon, ...

[Voor 4% gewijzigd door D-Three op 03-12-2021 23:41]

D-Three schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 20:37:
Dit krijg ik niet te zien in PowerTop. Misschien omdat mijn audio uit staat in de BIOS? Maar ik vermoed dat het in TLP deze settings zijn: https://linrunner.de/tlp/settings/audio.html
Ja, als het in de BIOS uit staat, is het niet zichtbaar voor het besturingssysteem. Het is wel te hopen dat de BIOS de low power stand activeert. Als dat niet zo is, kun je het beter door het besturingssysteem uit laten schakelen. Dat geldt ook voor andere onderdelen die in de BIOS uit worden geschakeld. Soms is het beter ze uit te schakelen door het besturingssysteem (c.q. de driver) en soms door de BIOS. Dat hangt af van het moederbord en de BIOS.
Wel instelbaar bij TLP, zie MAX_LOST_WORK_SECS_ON_AC/BAT
TLP stelt zelfs nog grotere waardes voor maar persoonlijk zie ik hier een groter nadeel dan voordeel in.
Powertop stelt het in op 1500 centiseconds, dat is 15 seconden. TLP gebruikt dezelfde waarde op AC als deze setting is geactiveerd. In TLP's BAT wordt het 60 seconden. Dat is bedoeld voor laptops, maar BAT is wel de stroombesparingstand, dus dan wordt het inderdaad langer dan bij powertop --auto-tune, vandaar waarschijnlijk de 'bad' classificatie van powertop.
Krijg ik ook niet te zien. En er is geen muis of keyboard aangesloten dus het maakt weinig uit ;)
Ja, dat is de verklaring. Als je wel een muis of keyboard had aangesloten zouden die niet in de juiste bespaarstand terecht komen met deze conf en een Fujitsu D3643 moederbord. Het verklaart ook deels waarom je maar 3W verschil ziet. Als er geen randapparatuur is die in low power stand gezet kan worden kan het verbruik ook niet zo ver dalen.
In powertop kreeg ik wel een 'bad' te zien voor één of ander PCI express ding. Ik heb het manueel op good gezet met powertop maar het maakt geen verschil in verbruik.
Misschien maakt het wel verschil als het wordt gebruikt of onder bepaalde omstandigheden. Het kan ook zijn dat een PCIe apparaat niet luistert naar low power opdrachten. Of dat de besparing te klein is om te meten.
Er staan toch 2 Seagate hdd's in hoor ;)
Ik zie maar 1 Seagate in de tlp conf:

DISK_DEVICES="ata-ST3000VN007-2AH16M_ZGY97X90 ata-WDC_WD3200BUCT-63TWBY0_WD-WX31A5393913"

Volgens de handleiding van TLP wordt een niet genoemde disk overgeslagen bij het aansturen van o.a. spindown. Of dat ook echt zo is, is de vraag.
De sdd heeft waarschijnlijk weinig nut om daar aan te tunen?
Eens, het besturingssysteem moet daarvoor zorgen. Als je een SSD hebt die niet goed omgaat met de laagste power standen, worden die niet geactiveerd vanuit de Linux kernel. Sommige SSD's zijn anders onstabiel. Als er een fix is in de firmware of hardware van de fabrikant en Linux zet het nog steeds in eeen hogere low power mode, dan zou je misschien zelf een aanpassing kunnen doen in kernel code of settings.

Ophouden met stoken? Uitstekend plan! 23% van fijnstof is afkomstig van houtstook en er gaan veel mensen vroegtijdig dood. Het Luchtfonds zegt dit.

Toshiba heeft een 18TB MG09ACA18TE SATA FC-MAMR drive met een verbruik van 4,16W in idle. Dat is 0,231 W/TB, vergeleken met de 0,17W/TB van 2.5" Seagate 4 of 5TB wel hoger, maar het kan een oplossing bieden als je meer dan 30 (6x 5) TB nodig hebt. De rotatiesnelheid is 7200 per minuut en het formaat is 3.5".

MG09 disks:
https://tweakers.net/inte...g09_p1305554/vergelijken/

Prijs op dit moment is 319 euro, momenteel de laagste prijs per GB in Pricewatch.

Ophouden met stoken? Uitstekend plan! 23% van fijnstof is afkomstig van houtstook en er gaan veel mensen vroegtijdig dood. Het Luchtfonds zegt dit.


  • N8w8
  • Registratie: Mei 2000
  • Niet online
@mrmrmr, interessant.
Je zou nog het verbruik van een mobo SATA interface kunnen meenemen.
Er past 3,6x zoveel op als 5TB Seagate, dus heb je ook 3,6x zoveel SATA interfaces nodig.
Het verbruik van 3,6x 5TB is 3,96W, van 1x 18TB is 4,16W, dus 0,2W extra.
Zou een mobo interface dan 200/2,6=77mW verbruiken, is het verbruik alsnog gelijk.
Weet niet hoeveel dat in werkelijkheid is, maar wellicht is de 18TB daarom alsnog zuiniger, zoniet dan scheelt het in elk geval wel iets.

Daarnaast, het actieve verbruik per TB is wel wat hoger, maar omdat ie CMR en 7200RPM is, hoeft ie minder lang actief te zijn omdat ie gewoon sneller klaar is met alles. edit: Alhoewel... Hij moet daarvoor wel sneller zijn dan niet 1 maar 3,6x 5TB schijven. Nouja zie maar.

[Voor 7% gewijzigd door N8w8 op 04-12-2021 10:47]

Voip tarieven vergelijkings tool


  • 2green
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 31-01 21:51
Een oude laptop als thuis server blijkt nog best interessant.

Heb een oude Dell xps-l502x laptop uit begin 2011 getest met de volgende specs:
Intel Core i5-2410M (2,3 - 2,9GHz)
Intel Mobile HM57
GeForce GT540M
4GB DDR3

Kwam deze tegen toen ik afgelopen week twee dagen bij mijn ouder kluste en uiteraard even de zolder ging afstruinen in de avond uren. Was verbaast hoe snel en zuinig zo'n oude laptop nog is:

Verbruik (idle en scherm uit):
Op bestaande windows 7 installatie + 720rpm schijf = 14 watt
Op schone windows 10 installatie + 64GB SSD = 11 watt.
Ubuntu server + aangepaste kernel = volgt nog

Ga hem weggeven aan iemand die hem beter kan gebruiken, maar zowel de performance als het verbruik maakt zulke oude laptops nog best interessant als zuinige thuis server (aanschaf/verbruik kosten).

Een drive cady om de optische schijf te vervangen voor een tweede opslag kost momenteel 2,60 inclusief verzenden bij amazon.nl. Besteld om er een tweede opslag bij te zetten voor mijn neefje om mee te experimenteren.

  • Bose321
  • Registratie: Juni 2010
  • Laatst online: 31-01 19:27
@Broodje_Aap en @mrmrmr interessante discussie, ik zit denk ik in een hele vergelijkbare zoektocht. Heb een oude server met een i5 4460 staan bij mijn ouders die nog goed voldoet. Voor mijn nieuwe woning ben ik op zoek naar een PC met minimaal vergelijkbare CPU-performance. Jij raadt een Fujitsu mobo aan met 1151 socket en een i5 9400 CPU. Is er geen zuinige socket 1200 combinate momenteel te vinden, of maakt het qua performance en verbruik niet uit verder? Ik denk altijd maar dat nieuwer beter is, maar dat kan natuurlijk niet zo zijn in dit geval.

Fanaleds.com


  • N8w8
  • Registratie: Mei 2000
  • Niet online
@Bose321, inderdaad is dat in dit geval anders, en ja dat is ook wel n beetje contra-intuitief en uitzonderlijk (mag ik hopen).
Eerst had Intel n performance voorsprong, en concentreerden ze zich meer op andere dingen, zoals verbruik. De laatste jaren echter ging AMD steeds sneller, en had Intel moeite ze bij te benen, en hoe ze dat probeerden ging weer ten koste van het verbruik.
Ook zijn Fujitsu borden bijzonder zuinig, en die maken simpelweg geen 1200 borden.

Wil je per se hoge performance en is verbruik minder belangrijk, dan is 1200 mss een betere keus.
Maar als de performance best n paar procentjes minder mag, dan zal je weinig missen met 1151.
Vooral als je op 1151 n wat "hogere" CPU neem dan je op 1200 zou hebben genomen, om dat te compenseren.
(De prijs:performance is ook nog een factor, mss in het voordeel van 1200, maar heb ik geen kijk op).

Maar, voor socket 1700 (Alder Lake) komen er weer nieuwe "Fujitsu" (Kontron) borden, daarmee is er kans dat 1700 weer zuiniger zal zijn dan 1200. Of het ook zuiniger zal zijn dan 1151, de kans daarop lijkt mij klein maar wie weet.
Want wat ik tot nu toe heb gezien van de 1700 platforms, verbruiken die ook weer meer in idle dan 1200 en 1151. Zou dat aan de CPU zelf liggen, dan kan zelfs het geweldigste mobo daar mss ook weinig aan veranderen.

iig, als zuinig belangrijk is, je geen haast hebt en ergens komend jaar ook goed is, zou je evt dus nog kunnen wachten op de Kontron socket 1700 mobo's. En natuurlijk bijpassende CPUs, die komen over n paar weken als t goed is.

Voip tarieven vergelijkings tool

@Bose321
Voor een normale file/web server raad ik een Pentium Gold 5400 aan. Of een i3-9100 bij zware belasting. Een 6 core is niet zo zuinig als een dual of quad core Coffee Lake. De Pentium Gold is in de basis de helft van de i3, maar met evenveel threads. Voor veel toepassingen zoals file of web server is een i3 overkill, want een Pentium Gold kan de meeste taken ruimschoots aan met 4 threads en die is qua performance rechtstreeks vergelijkbaar met exact de 4 core Haswell die bij je ouders staat.

Een Haswell is vanwege de beperkingen van het platform (moederbord en cpu) niet zuinig, dat kan als snel meer zijn dan 30W met enkele 3.5" disks.

Dit is een voorbeeld van een ideaal systeem:
#CategoryProductPrijsSubtotaal
1ProcessorsIntel Pentium Gold G5400 Tray€ 93,-€ 93,-
1MoederbordenFujitsu D3643-H€ 106,70€ 106,70
1KabelsAkasa PROSLIM SATA 3.0 50cm Blauw€ 5,10€ 5,10
1KabelsMini-box P4 convertercable (for PicoPSU)€ 3,-€ 3,-
1KabelsStartech.com 4x SATA Power Splitter Adapter Cable (PYO4SATA) Zwart€ 5,95€ 5,95
1ProcessorkoelingArctic Alpine 12 Passive€ 9,99€ 9,99
1Geheugen internCrucial CT8G4DFS824A€ 33,10€ 33,10
1VoedingenMini-box picoPSU 80 + 60W Adapter Power Kit€ 52,35€ 52,35
1Solid state drivesSamsung 870 QVO 1TB€ 87,45€ 87,45
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 396,64

De voeding hierboven is afgestemd op uitsluitend zuinige hard disks (SSD of 2.5" 4/5TB).

Een voorbeeld van een i3-9100 systeem:
#CategoryProductPrijsSubtotaal
1ProcessorsIntel Core i3-9100 Tray€ 130,60€ 130,60
1MoederbordenFujitsu D3643-H€ 106,70€ 106,70
1KabelsAkasa PROSLIM SATA 3.0 50cm Blauw€ 5,10€ 5,10
1KabelsStartech.com 4x SATA Power Splitter Adapter Cable (PYO4SATA) Zwart€ 5,95€ 5,95
1ProcessorkoelingArctic Alpine 12 Passive€ 9,99€ 9,99
1Geheugen internCrucial CT8G4DFS824A€ 33,10€ 33,10
1VoedingenMini-box PicoPSU-90 + 84W (Fortron) Adapter Power Kit€ 75,35€ 75,35
1Solid state drivesSamsung 870 QVO 1TB€ 87,45€ 87,45
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 454,24


De voeding is ook hier afgestemd op SSD of 2.5" disks. Als het systeem langdurig zwaar wordt belast is een semi-passieve of actieve koeler voor de processor verstandig. De processor schakelt automatisch terug bij 100 graden (Tj).

Als je al 3.5" disks hebt, heb je meer vermogen nodig en dat vergt een grotere voeding. Een 120W adapter bijvoorbeeld geeft iets meer ruimte bij het tweede model, met meerdere 3.5" disks is een PicoPSU-160-XT aan te bevelen, daarmee kan de 120W adapter ook daadwerkelijk worden benut. Een alternatief voor 3.5" disks is de hierboven besproken 18TB drive. Vergelijkbare moederborden zijn de Fujitsu D3642-B en D3644-B, die hebben 6x SATA aansluitingen.

3.5" disks hebben een belangrijk nadelen: ze eisen zowel bij opstarten als in idle meer vermogen. Het benodigde piekvermogen bij opstarten ligt meestal ergens tussen 20 en 24W. Het idle vermogen heeft effect op de stroomrekening. Reken op 2 euro per Watt per jaar. Het kan meer zijn in sommige situaties wegens de hoge energieprijs. Vandaar de keuze voor SSD's of 2.5" disks.

Oude 3.5" disks kunnen altijd nog worden benut als externe backup disks. Die kunnen wanneer nodig via USB3 worden aangesloten, bijvoorbeeld via een Sharkoon QuickPort of externe behuizing. Voor de voeding is een stekkerblok met aan/uit schakelaar handig. Zodoende wordt de adapter geen constante stroomverbruiker.

Intel Quick Sync is aan te bevelen om de processor te ontlasten van transcoden. Dat zorgt voor een veel lagere belasting. De snelheid van de processor is niet relevant voor Intel Quick Sync, alle gangbare desktop processoren kunnen het.

Ophouden met stoken? Uitstekend plan! 23% van fijnstof is afkomstig van houtstook en er gaan veel mensen vroegtijdig dood. Het Luchtfonds zegt dit.


  • Urza-
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 31-01 15:28
Heeft iemand al eens wat gemeten aan m2 storage, en wat voor verbruik dat toevoegt. Ik overweeg mn server uit te breiden met een pci-e controller met wat extra m2 slots, maar kan niet achterhalen welke controllers een beetje zuinig zijn en welke m2 disks een beetje zuinig zijn. Heeft iemand hier wat data over?

  • project.bobby
  • Registratie: Maart 2015
  • Laatst online: 20:26
Urza- schreef op zaterdag 4 december 2021 @ 23:15:
Heeft iemand al eens wat gemeten aan m2 storage, en wat voor verbruik dat toevoegt. Ik overweeg mn server uit te breiden met een pci-e controller met wat extra m2 slots, maar kan niet achterhalen welke controllers een beetje zuinig zijn en welke m2 disks een beetje zuinig zijn. Heeft iemand hier wat data over?
Hier staat een mooie roundup:
reviews: Budget M.2-ssd's: veel voor weinig

  • Urza-
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 31-01 15:28
Ah nice, de WD blue SN550 2 TB doet het overall vrij goed qua verbruik.

Niemand wat info over het verbruik van diverse controllers die PCI-e 16x naar 2/4 M2 slots omzetten?

  • dcm360
  • Registratie: December 2006
  • Niet online

dcm360

HD7566 powered

De zuinigste 'controller' is geen controller, en de goedkopere kaartjes zijn precies dat: veel meer dan de PCIe-lanes doorverbinden doen ze niet, met eventueel als bonus wat lampjes en een fan (die meestal uit kan). Je hebt dan wel een moederbord nodig dat bifurcation (het opsplitsen van een een PCIe-slot) ondersteunt.

  • Bose321
  • Registratie: Juni 2010
  • Laatst online: 31-01 19:27
@mrmrmr en @N8w8 Thanks voor het advies.

Ik wil er dingen op draaien die ik nu ook op mijn oude server draai:
- Home Assistant
- Adguard Home
- ESPHome
- MariaDB
- Node RED
- Wireguard
- MQTT
- Samba
- InfluxDB
- Grafana
- Jellyfin (met transcoding soms)
- Radarr
- Sonarr
- Phoscon (met Conbee II stick)

Het idee is om dat op unRAID te draaien. Het liefste heb ik ook meerdere HDD's voor parity. Dus misschien iets van 2x 4TB om te beginnen. Ik heb nog geen HDD's momenteel. Zijn die 2,5" schijven ook gewoon net zo betrouwbaar om ze 24/7 te draaien? Ik weet niet of SSD aan te raden is voor NAS gebruik? Bijvoorbeeld een QVO SSD van Samsung of iets in die richting. Die 18TB HDD klinkt wel erg gaaf, maar als daar iets mee is ben je wel de sjaak. Ik heb dan dus liever een paar kleinere denk ik.

Zuinig is mooi, maar niet mijn #1 prio. Ik heb liever iets meer performance dan dat ik een super zuinige server heb die soms niet vooruit te branden is.

Zoals je ziet heb ik wel aardig wat dingen erop draaien, hoewel ze allemaal niet mega zwaar zijn. Maar het is natuurlijk wel fijn als alles gewoon lekker vlot draait. Zo een i3 lijkt mij dan wel prima, zal dat een beetje in de buurt van mijn oude i5 4460 komen?

edit: Is iets als dit goed voor in een server/NAS? pricewatch: Seagate Barracuda Compute 2,5" (5400rpm), 4TB (of misschien de 5TB versie)

Niet eens heel veel duurder dan een WD RED, maar wel wat langzamer. Hoeveel zou je hiermee besparen per schijf? Want ik wil beginnen met 2x 4TB (1 voor parity) en dan later waarschijnlijk eentje of twee erbij. Ik heb in mijn oude server 2x 3TB en 1x 4TB (zonder parity, dus 10TB) en kom daar wel redelijk mee uit de voeten.

edit2: Heb er trouwens geen bloedspoed bij, maar het moet het hart vormen van mijn smart home, dus liever wel snel zodat ik mijn slimme verlichting enzo kan aansturen. Kan in de tussentijd kijken voor een Raspberry ofzo, maar die zijn ook erg slecht leverbaar en een RPI4 met SSD is ook best prijzig tegenwoordig.

[Voor 31% gewijzigd door Bose321 op 05-12-2021 12:56]

Fanaleds.com


  • raymondw
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 18:57
Bose321 schreef op zondag 5 december 2021 @ 12:18:
@mrmrmr en @N8w8 Thanks voor het advies.

Het idee is om dat op unRAID te draaien. Het liefste heb ik ook meerdere HDD's voor parity. Dus misschien iets van 2x 4TB om te beginnen. Ik heb nog geen HDD's momenteel. Zijn die 2,5" schijven ook gewoon net zo betrouwbaar om ze 24/7 te draaien? Ik weet niet of SSD aan te raden is voor NAS gebruik? Bijvoorbeeld een QVO SSD van Samsung of iets in die richting. Die 18TB HDD klinkt wel erg gaaf, maar als daar iets mee is ben je wel de sjaak. Ik heb dan dus liever een paar kleinere denk ik.
Consumenten drives kun je maar een beperkt aantal keer overschrijven.
Hoe goedkoper de drive hoe minder lang de unit "houdbaar" is.
Standaard consumenten drives zijn bedoelt om te lezen en hebben een DWPD tussen de 0.01 en 0.1
Hoe meer je schrijft, hoe eerder de drive er mee stopt. (bv OS logs, HA database etc etc)

Je kan ook kiezen om duurdere Enterprise drives te gebruiken, die hebben een DWPD van 3 a 5.
In VA staat JJCP trading die heeft nog wel eens leuke drives tegen acceptabele prijzen.
Ook als je data kopieert heb je weinig tot geen last van de write penalty die je bij grotere datasets op consumenten drives wel hebt.
Wel even opletten dat je een SATA drive kiest ;)

Backblaze heeft al een tijd failure rates van HDD's, ondanks dat het geen hippe techniek is, is het wel betrouwbaar.
Met een setjes drives heb misschien geen snelle server, maar betrouwbaarheid is wel veel hoger dan een consumenten SSD (y)

to linux or not ,that's my quest... | 5800X | 32GB 3800C15 | X570-Pro | 980 1TB | 7900XTX | iRacing | PVoutput


  • N8w8
  • Registratie: Mei 2000
  • Niet online
@Bose321, ikzelf kijk altijd op cpubenchmark.net om performance te vergelijken, bijv zo kan je die nieuwe CPUs naast je ouwe leggen.
Ze zijn allemaal dus n stuk sneller per thread.
Met alle threads is alleen de Pentium iets langzamer, de anderen sneller.

Het is subjectief wat dan "lekker vlot" is; je bent tevreden met de performance van die 4460, zou het met zo'n Pentium dan werkelijk een probleem zijn als het in de 1% van de tijd waarbij je m vol belast, 25% langzamer is? (en de overige 99% sneller)
Of de andere kant op; als het echt zo belangrijk is dat het vlot werkt, waarom ben je nu dan tevreden met die i5? En niet pas met een i7/i9?
Lijkt me niet dat dat komt omdat die i5 _precies_ goed genoeg is, maar omdat je die gewoon gewend bent, dus dat er nog best wat marge op zit voordat je het ondermaats zal vinden.
Nouja dat is helemaal jouw beslissing verder, maar mss iets om over na te denken.

Voip tarieven vergelijkings tool


  • Bose321
  • Registratie: Juni 2010
  • Laatst online: 31-01 19:27
@N8w8 Zou de Pentium Gold dan veel minder verbruiken dan de i3 9100 of 9400? Ik heb liever wat meer performance voor een klein beetje meer verbruik (zal nooit urenlang staan stampen en vaak richting 'idle' draaien). Je hebt gelijk dat 'lekker vlot' heel subjectief is. De 4460 die ik nu heb is in ieder geval meer dan snel genoeg geweest al deze jaren, maar het is vanuit mijn game geschiedenis onlogisch om te downscalen :P

Als het maar weer 5-7 jaar kan meegaan zonder dat de CPU vervangen hoeft te worden. Die 6 tientjes die de i3 meer kost vind ik dan geen reden om voor een Pentium Gold te gaan, tenzij zo een i3 veel meer stroom verbruikt.

Fanaleds.com


  • GaMeOvEr
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 20:49

GaMeOvEr

Is een hork.

@Bose321

Neu, in idle stand maakt dat allemaal niet noemenswaardig uit. Als de boel gaat stampen wel, maar dan ben je ook weer sneller klaar, dus dat levelt dan het hogere verbruik weer uit.

[Voor 3% gewijzigd door GaMeOvEr op 05-12-2021 17:12]

edelsteenkralen.nl | daveweetraad.nl | deblijeekster.nl


  • N8w8
  • Registratie: Mei 2000
  • Niet online
@Bose321, de i3 zal weinig meer verbruiken dan de Pentium, dus als laag verbruik niet zo belangrijk is, zou ik me daar niet druk over maken, dan is het vooral de prijs.
Als je performance behoefte de komende tijd flink zal kunnen toenemen, en je wel zoveel over hebt voor iets snellers, dan is het idd wel wat om voor die i3 te gaan.
De i5 kost trouwens ook niet zoveel meer dan de i3, daarmee kan je nog verder "doorgroeien".

Voip tarieven vergelijkings tool

Een 6 core i5 verbruikt meer in idle en het doorgroeien kan niet zomaar, dat is gekoppeld aan de keuze van de voeding. Dan moet je overstappen naar een voeding die voldoende kan leveren onder belasting, bijvoorbeeld een PicoPSU-160-XT met een 120 of 150 Watt adapter, afhankelijk van de belasting. Die voeding is weer wat minder zuinig.

De keuze tussen Pentium Gold en i3 is inderdaad vooral een prijskeuze met de PicoPSU kits. Als je een zeer zuinige computer wilt zou je een zuinigere adapter kunnen kiezen.

@Bose321
2.5" draait stabiel 24x7, maar het is waarschijnlijk verstandiger om de drive in spindown te zetten als die een bepaalde tijd niet gebruikt wordt. Bijvoorbeeld na 15 of 30 minuten. Sneller in spindown is niet beter. Zie de topic start voor hoe je dat met een hdparm opdracht kan instellen.
Er werken minder zware krachten op een 2.5" schijf en ze werden vroeger vaak in laptops toegepast en nu als externe drives. Ze zijn niet minder betrouwbaar dan 3.5" drives. In de topic start staat uitleg over het goedkoper bemachtigen van SATA disks (groen gearceerd) uit externe modellen.

Ophouden met stoken? Uitstekend plan! 23% van fijnstof is afkomstig van houtstook en er gaan veel mensen vroegtijdig dood. Het Luchtfonds zegt dit.


  • Bose321
  • Registratie: Juni 2010
  • Laatst online: 31-01 19:27
Nogmaals bedankt voor al het advies. Ik wil ooit 3-4 schijven met 4-5TB gaan gebruiken. Mijn Als voorbeeld is een 4TB WD RED zo'n 15 euro goedkoper in aanschaf dan een losse 4TB 2.5" schijf. Als je dat keer 3-4 doet kan je dat toch bijna niet terugverdienen met stroomkosten? Hoeveel verschil in verbruik heb je als je een Corsair RM550x gebruikt tegenover een PicoPSU? Zou een PicoPSU genoeg zijn met 4 3.5" SSDs, een i3 9100 en misschien nog een SSD en/of nvme?

Fanaleds.com


  • N8w8
  • Registratie: Mei 2000
  • Niet online
@Bose321, een 3,5" WD Red 4TB, verbruikt iets van 2W meer dan een 2,5" Seagate 5TB?
Dat is ca €5/jaar/schijf geloof ik, als t prijsverschil €15 is verdien je dat terug na 3 jaar.
Maar vlgs mij ga je dan uit van de prijzen van interne schijven? Als je externe neemt is t prijsverschil n stuk kleiner.

Daarnaast, voor 3,5" heb je meer voeding nodig, die 3,5" verbruikt 21W piek? Dan is 4 stuks 84W.
Voor die 2,5" is dat 6W/stuk? Dus 24W.
Wellicht moet je dan voor 3,5" een grotere voeding nemen die van zichzelf ook meer verbruikt.

(Je andere vragen kan ik zo snel niet beantwoorden).

Voip tarieven vergelijkings tool

Bose321 schreef op zondag 5 december 2021 @ 22:17:
Nogmaals bedankt voor al het advies. Ik wil ooit 3-4 schijven met 4-5TB gaan gebruiken. Mijn Als voorbeeld is een 4TB WD RED zo'n 15 euro goedkoper in aanschaf dan een losse 4TB 2.5" schijf. Als je dat keer 3-4 doet kan je dat toch bijna niet terugverdienen met stroomkosten?
Nee, dat klopt niet.

Dit is de juiste rekenwijze, bedrijfseconomisch en fiscaal:
3.5" WD: 2 euro per Watt per jaar, gebruiksduur 5 jaar. € 2 * 3,1W * 5 jaar = € 31
2.5" Seagate altijd aan: € 2 * 0,85 * 5 = € 8,50
2.5" Seagate 90% spindown: € 2 * ((0,9 * 0,18) + (0,1 * 0,85)) * 5 = € 2 * (0,162 + 0,085) * 5 = € 2,47
0,18W is het verbruik in spindown, 0,85W is het verbruik wanneer de schijf draait.

4TB WD Red Plus (cmr) kost: € 94,50 excl. verzendkosten
4TB Seagate extern 4TB kost: € 85,28 inclusief verzendkosten bij amazon.nl Soms ook in de aanbieding bij Mediamarkt of Coolblue.

Aanschaf en bedrijfskosten:
3.5" WD Red Plus: € 94,50 + € 31 = € 125,50
2.5" Seagate altijd aan: € 85,28 + € 8,50 = € 93,78
Voordeel Seagate per disk: € 31,72 per disk.
Voordeel Seagate bij 3 disks: € 95,16
Voordeel Seagate bij 4 disks: € 126,88
p.m. spaarrente op nul gesteld, fiscale, de economische afschrijvingstermijn is 5 jaar. De zakelijk fiscale afschrijvingstermijn is ook 5 jaar, maar dat geldt voor compleet aangekochte systemen. Onderdelen kunnen direct worden afgeschreven.

Conclusie: 2.5" is flink goedkoper. Ik adviseer geen RAID, maar als je dat toch wil dan betaal je flink meer. De WD Red Plus cmr schijven zijn duurder. WD had ook Red schijven met smr, net als deze Seagates.

Hierbij komen nog de kosten van grotere voeding en de efficiëntiedegradatie.
Hoeveel verschil in verbruik heb je als je een Corsair RM550x gebruikt tegenover een PicoPSU? Zou een PicoPSU genoeg zijn met 4 3.5" SSDs, een i3 9100 en misschien nog een SSD en/of nvme?
Je bedoelt 4x HDD's? Met 4x 3.5" hard disks vervijfvoudigd het basisverbruik van het systeem en je hebt een zwaardere voeding nodig alleen maar om betrouwbaar op te starten en dat is duurder. En dan heb je van een zuinige server een matig systeem gemaakt die duurder is zowel in aanschaf en stroomverbruik. Dat raad ik niet aan als je nog nieuwe disks gaat kopen. De Corsair is gunstig in een nauw bereik als je veel zware disks gaat ondersteunen, bijvoorbeeld 6x 3.5" die in spindown gaan en daardoor het idle verbruik onder 10W houden (ca. 10 efficiëntieprocentpunten verschil). Bij 20W zonder spindown is het verschil nog enkele procentpunten. PicoPSU is zuiniger tot circa 40W, maar het is vooral van belang bij echt lage belastingen.

SSD's verbruiken meestal weinig in idle, maar er zijn NVMe SSD's die een tamelijk hoge belasting wanneer actief hebben, zelfs meer dan een hard disk. Je hebt weinig profijt van deze overmatig snelle opslag omdat je daar op een thuisserver typisch weinig van merkt.
Je hebt veel meer aan een snelle NVMe in je werkstation, maar eigenlijk zijn we al geruime tijd een punt voorbij dat een nóg snellere SSD zin heeft. Om die hoge doorvoer te benutten moet je tegelijkertijd multithreaded enorme hoeveelheden data wegschrijven of lezen en daar zijn geen bronnen of doelen voor.

Ophouden met stoken? Uitstekend plan! 23% van fijnstof is afkomstig van houtstook en er gaan veel mensen vroegtijdig dood. Het Luchtfonds zegt dit.

Pagina: 1 2 3 ... 32 Laatste


Tweakers maakt gebruik van cookies

Tweakers plaatst functionele en analytische cookies voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Deze cookies zijn noodzakelijk. Om op Tweakers relevantere advertenties te tonen en om ingesloten content van derden te tonen (bijvoorbeeld video's), vragen we je toestemming. Via ingesloten content kunnen derde partijen diensten leveren en verbeteren, bezoekersstatistieken bijhouden, gepersonaliseerde content tonen, gerichte advertenties tonen en gebruikersprofielen opbouwen. Hiervoor worden apparaatgegevens, IP-adres, geolocatie en surfgedrag vastgelegd.

Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Sluiten

Toestemming beheren

Hieronder kun je per doeleinde of partij toestemming geven of intrekken. Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Functioneel en analytisch

Deze cookies zijn noodzakelijk voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie. Meer details

janee

    Relevantere advertenties

    Dit beperkt het aantal keer dat dezelfde advertentie getoond wordt (frequency capping) en maakt het mogelijk om binnen Tweakers contextuele advertenties te tonen op basis van pagina's die je hebt bezocht. Meer details

    Tweakers genereert een willekeurige unieke code als identifier. Deze data wordt niet gedeeld met adverteerders of andere derde partijen en je kunt niet buiten Tweakers gevolgd worden. Indien je bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je account. Indien je niet bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je sessie die maximaal 4 maanden actief blijft. Je kunt deze toestemming te allen tijde intrekken.

    Ingesloten content van derden

    Deze cookies kunnen door derde partijen geplaatst worden via ingesloten content. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie over de verwerkingsdoeleinden. Meer details

    janee