Het grote zuinige server topic - deel 3

[eheijnen]

Stefan1313 schreef op zaterdag 20 december 2025 @ 15:47:
Goede middag,

Ik heb deze NUC gekocht: ASUS NUC 15 Pro, Tall Kit, Core Ultra 7 255H

Ik bedenk me echter dat het belangrijk is dat Intel Virtualization Technology (VT) ondersteund moet worden.
Ik kan dit nergens vinden (zowel ja of nee).

De CPU ondersteund het, maar ondersteund het moederbord het ook?
In de BIOS kan ik nergens een instelling vinden.

Is er iemand die bekend is met de ASUS NUCs en kan bevestigen of VT ondersteund wordt?

Excuus, ik heb het gevonden, en het wordt ondersteund.
Het staat onder: Security -> Advanced Security (o.i.d.)
Ik had het bij 'CPU configuration' verwacht maar ik moest wat dieper graven.

Hier kun je alles vinden over 255h
https://www.intel.com/con...0-ghz/specifications.html

[Stefan1313]

Hier kun je alles vinden over 255h
https://www.intel.com/con...0-ghz/specifications.html

Ja check, dank, dat had ik ook gecheckt voor ik de NUC kocht.
Maar ook het moederbord (en wellicht BIOS?) moet virtualisatie ondersteunen. Ik was even bang dat dit niet het geval was (tot mijn verbazing overigens). Maar dat bleek een storm in een glas water.

[bucovaina89]

Stefan1313 schreef op maandag 15 december 2025 @ 20:21:
@Mars Warrior
En inderdaad, voor hoge beschikbaarheid. Maar deels voor de hobby, het is niet zo super essentieel dat het zoveel mag kosten als 3 systemen .

Als ik even mag inpikken. Ik beheer een paar Ceph clusters. Op het werk en thuis. Ik ben erg enthousiast over Ceph en vind het erg cool dat je'r warm voor loopt, kudos . Maar toch heb ik heel wat bedenkingen die ik ff wil delen. Ceph heeft heel wat valkuilen.

Ten eerste al omdat het hier over zuinige server gaat. Als je kijkt naar hoeveel performantie je krijgt voor X-aantal watts dat je erin stopt, scoort Ceph belachelijk slecht. Je zou het kunnen vergelijken met zo zuinig mogelijk van punt A naar punt B te willen gaan en zien of je dat met een tank ook kan. Als een RPI + schijf een fiets is, een enterprise server een wagen, dan is Ceph een tank . Hoe je die tank ook gaat modden, dat ga je nooit echt zuinig krijgen of zoveel compromissen moeten sluiten dat het niet meer werkbaar wordt (lees: heel erg trage Ceph cluster). OK, Jeff Geerling heeft een youtube video over een Ceph cluster op RPI's. Maar echt gelukkig ga je waarschijnlijk niet worden van hoe die performt

<edit>Ja je kan Ceph ook op 1 node draaien. Dan wordt het wel wat zuiniger, maar dan ga je wel voorbij aan de filosofie van geen SPOFs</edit>

Los van performantie en meer naar betrouwbaarheid: 3 nodes is het absolute minimum als je een host failure wil kunnen overleven. 4 kan een host failure overleven EN self healen mits je genoeg fail over capaciteit hebt (fill rate van de cluster).

Nog een opmerking: als je toch nog Ceph wil gaan heb je ook echt Enterprise grade SSDs nodig die PLP aan boord hebben. Het verschil in performantie is groter dan je denkt. Networking niet te vergeten: 10Gbit wordt minimaal aangeraden, wat niet meteen zuinig is. Met 1Gbit, haal je max ~30MBps doorvoer, om dan nog te zwijgen over consumer grade block devices (HDDs/SSDs) die die al schamele 30MBps geen goed gaan doen. Als je deze raadgevingen in de wind slaat, ga je het gevoel hebben dat jouw Ceph clutser op HDDs draait, ook al draai je op de nieuwste en snelste (consumer grade) NVMes (I kid you not, it'll suck big time ) .

Kwestie van hoge beschikbaarheid, dat staat hoog in de prioriteitenlijst, maar data integriteit is de enige top-prioriteit van Ceph. Als de cluster denkt dat die integriteit in het gedrang kan komen, maakt het de geaffecteerde data niet meer beschikbaar voor IO (lezen of schrijven), tot het betreffende probleem opgelost is. De kans dat er ooit iets in jouw cluster gebeurt waar Ceph niet blij van wordt, is heel erg groot. Dan gooit Ceph de boel plat. Begin dan maar te zoeken waarom .

Misschien een ideetje zou zijn als je een proxmox server zou hebben met genoeg RAM om 3 mini VMs op te zetten en daarop Ceph installeren en zien of het je bevalt.

Ik snap helemaal jouw enthousiasme en kan er alleen maar blij om zijn (you brave soul ) , maar vergeet niet dat Ceph heel veel knopjes en radertjes heeft waar ondergetekende ook vaak mee worstelt. Ceph is no joke, en als newbie zou ik er mijn belangrijke data niet aan toevertrouwen zonder backup. Er zijn teveel valkuilen waar je in kan trappen.

En vooral, ik weet niet goed waarom Ceph vernoemd wordt in "Het grote zuinige server topic". Ceph just isn't that

[Jerie]

Ceph op een zuinige server die je thuis draait om zo laag mogelijke power draw te hebben, is inderdaad tegenstrijdig. HA en SPOF zou niet zo belangrijk hoeven zijn voor een zuinige (thuis)server. Hetzelfde kun je ook beargumenteren voor RAID. Persoonlijk gebruik ik trouwens in mijn thuis servers wel enterprise NVMe met PLP. Dat scheelt me ook een UPS, en ze hebben een veel betere sustained write performance (en MTBF qua write TBs ligt ook veel en veel hoger; daar betaal je voor).

[GioStyle]

Mwah, een failover voor DNS vind ik wel belangrijk, anders heb je geen internet meer als je server onbereikbaar is geworden. Als ik mijn ene server wil rebooten, dan neemt de andere het DNS gedeelte over. Ook als mijn eerste server niet meer bereikbaar is door wat dan ook, neemt de tweede het over.

[RobertMe]

GioStyle schreef op zondag 21 december 2025 @ 17:17:
Mwah, een failover voor DNS vind ik wel belangrijk, anders heb je geen internet meer als je server onbereikbaar is geworden. Als ik mijn ene server wil rebooten, dan neemt de andere het DNS gedeelte over. Ook als mijn eerste server niet meer bereikbaar is door wat dan ook, neemt de tweede het over.

offtopic:
DNS is round robin, geen primairy en backup. Requests worden dus willekeurig naar een van de servers gestuurd. Het is dus niet "als de primaire uit is dan (pas) gaat die naar de secundaire".

[GioStyle]

RobertMe schreef op zondag 21 december 2025 @ 17:33:
[...]

offtopic:
DNS is round robin, geen primairy en backup. Requests worden dus willekeurig naar een van de servers gestuurd. Het is dus niet "als de primaire uit is dan (pas) gaat die naar de secundaire".

Ja, en daarom gebruik ik Keepalived. Op server A en B draai ik in Docker AdGuard Home, met een aparte container synchroniseer ik deze twee instanties en met Keepalived geef ik door middel van een aantal scripts aan wanneer de master de master is en de backup de backup. Ik heb dan ook één DNS server ingesteld (VIP van Keepalived).

[ Voor 5% gewijzigd door GioStyle op 21-12-2025 18:21 ]

[Jerie]

RobertMe schreef op zondag 21 december 2025 @ 17:33:
[...]

offtopic:
DNS is round robin, geen primairy en backup. Requests worden dus willekeurig naar een van de servers gestuurd. Het is dus niet "als de primaire uit is dan (pas) gaat die naar de secundaire".

Dat is hoe systemd resolver werkt. NSS (/etc/resolv.conf) werkt niet zo, tenzij je dat expliciet aangeeft. Zie man resolv.conf

edit:
Overigens is round-robin niet hetzelfde als random

[ Voor 6% gewijzigd door Jerie op 22-12-2025 19:29 ]

[GoBieN-Be]

Mars Warrior schreef op woensdag 17 december 2025 @ 09:18:
[...]
Als je het Intel systeem beperkt, dus Turbo uit of max frequenties beperkt van P en E-cores dan wordt ook het intel systeem een stuk efficienter...

Sorry, had je antwoord over het hoofd gezien.
Turbo staat uit, processor is een i5-10500T dat zijn 6 gewone (p) cores volgens mij.

[ Voor 6% gewijzigd door GoBieN-Be op 22-12-2025 19:25 ]

[Zwelgje]

Jerie schreef op zondag 21 december 2025 @ 17:59:
[...]


Dat is hoe systemd resolver werkt. NSS (/etc/resolv.conf) werkt niet zo, tenzij je dat expliciet aangeeft. Zie man resolv.conf

edit:
Overigens is round-robin niet hetzelfde als random

Ik vermoed dat het om Windows clients gaat met 2 DNS servers meegegeven in de DHCP reply. Windows doet het net even anders.

[Perzikvrucht]

Ook ik ben me aan het orienteren voor een zuinige en vooral voordelige server. Gebruik nu een QNAP NAS en die werkt op zich prima voor mijn doeleinden (NAS, Plex Media Server icm Nvidia Shield Pro, *arr containers), maar wil toch een snellere variant voor met name transcoden.

Ik zoek dus een een zuinige server die overweg kan met het bovenstaande en waarbij ik 2x 3,5" HDD kan plaatsen (heb nu 2x 4TB).

Kwam zelf, ook na dit topic te hebben gelezen, op de HP elitedesk 800 g4 SFF (i5 8500, 8GB RAM, 256 GB SSD). Tweedehands voor circa 130-170 euro te krijgen. Is dit een geschikte server voor bovenstaande?

Zijn er betere/voordeligere alternatieven? Mini PC met N100 of N150 (echter dan met HDD's via USB 3)?

[mrmrmr]

@Perzikvrucht Intel heeft Quick Sync Video, een naam voor een verzameling functies voor transcoding. Dit bestaat al lang, dus het zit ook in een i5-8500 Coffee Lake.

Behalve de hardware heb je ook software nodig om deze functies te gebruiken.

Voor servers die altijd aan staan kun je beter zo weinig mogelijk 3.5" disks draaien. Het actief verbruik van een hard disk kan evenveel of meer zijn dan van een compleet systeem in idle.

Het verkrijgen van betaabaar geheugen is een probleem en SSD's zijn ook flink duurder. Daarom is tweedehands als het voldoet ook prima, vooral als het zuinig is. Merken zoals HP hebben een reden om een zuinig systeem te ontwerpen zodat het verkopen aan bedrijven makkelijker gaat. Een goede switching adapter kan zeer zuinig uitpakken, soms tot dicht bij 0W verbruik. Slechtere voedingen hebben een tamelijk slechte efficiency bij lage belasting (bv. ATX, slechte of minder goede adapters).

Voor geheugen kun je het beste kiezen voor een standaard JEDEC/SPD profiel op standaard spanning (1,2V DDR4; 1,1V DDR5). Let op dat gaming of overklokgeheugen soms maar 1 profiel hebben op lage snelheid. Check de spec sheet van specifiek geheugen of zoek plaatjes van CPU-Z met geheugenprofiel erop.

HP/Dell/Fujtisu zal voor gewone SFF officecomputers standaard JEDEC/SPD geheugen gebruiken.

HP heeft vaak documentatie waarin het verbruik staat, NUC soms van third party zoals energy star. Zoek op de specifieke code van het product.

[ Voor 4% gewijzigd door mrmrmr op 23-12-2025 00:06 ]

[Perzikvrucht]

mrmrmr schreef op dinsdag 23 december 2025 @ 00:04:
@Perzikvrucht Intel heeft Quick Sync Video, een naam voor een verzameling functies voor transcoding. Dit bestaat al lang, dus het zit ook in een i5-8500 Coffee Lake.

Behalve de hardware heb je ook software nodig om deze functies te gebruiken.

Voor servers die altijd aan staan kun je beter zo weinig mogelijk 3.5" disks draaien. Het actief verbruik van een hard disk kan evenveel of meer zijn dan van een compleet systeem in idle.

Het verkrijgen van betaabaar geheugen is een probleem en SSD's zijn ook flink duurder. Daarom is tweedehands als het voldoet ook prima, vooral als het zuinig is. Merken zoals HP hebben een reden om een zuinig systeem te ontwerpen zodat het verkopen aan bedrijven makkelijker gaat. Een goede switching adapter kan zeer zuinig uitpakken, soms tot dicht bij 0W verbruik. Slechtere voedingen hebben een tamelijk slechte efficiency bij lage belasting (bv. ATX, slechte of minder goede adapters).

Voor geheugen kun je het beste kiezen voor een standaard JEDEC/SPD profiel op standaard spanning (1,2V DDR4; 1,1V DDR5). Let op dat gaming of overklokgeheugen soms maar 1 profiel hebben op lage snelheid. Check de spec sheet van specifiek geheugen of zoek plaatjes van CPU-Z met geheugenprofiel erop.

HP/Dell/Fujtisu zal voor gewone SFF officecomputers standaard JEDEC/SPD geheugen gebruiken.

HP heeft vaak documentatie waarin het verbruik staat, NUC soms van third party zoals energy star. Zoek op de specifieke code van het product.

Dank voor de heldere en uitgebreide uitleg.

Alhoewel ik weet dat SSD zuiniger (en veel sneller) zijn, is de prijs dusdanig hoog, zeker voor de hoeveelheid opslag wat ik nodig heb (8TB), dat ik toch niet onder 3,5" HDDs uitkom. Bovendien heb ik deze HDDs al in mijn huidige NAS zitten die ik ook graag wil herbruiken.

Transcoden zal via Plex gaan, dus dat hoeft geen probleem te zijn.

Ik ben dus inderdaad aan het oriënteren naar een tweedehands systeem. De HP Elitedesk 800 G4 zie ik vaak voorbij komen. Zijn er nog andere vergelijkbare systemen (snelheid, energieverbuik, HDDs etc)? Dat maakt het zoeken op de tweedehandsmarkt een stuk makkelijker (en hopelijk succesvoller).

[mrmrmr]

Je hebt een abonnement nodig bij Plex. Het is raar verdienmodel want het gebruikt Intel hardware. Daar heb je al voor betaald.

Je kan zoeken naar modellen die genoemd worden in deze topic onder gepinde posts (knop rechtsboven), of je kijkt naar wat je wil (generatie) op internet, vind aanbod en check het verbruik in documentatie zoals ik beschreef. Je kan zoeken naar de productcode en het woord "idle" in Google.

[haakjesluiten]

S1NN3D schreef op zondag 14 december 2025 @ 11:03:
[...]

De kleine vorm heeft wel de voorkeur. De machine krijgt een plaatsje in een 10 inch rack. Qua io heb ik in de huidige NUC weinig in gebruik. Twee SSD’s en een usb. Met een 70q zou ik dan weg kunnen komen.

ben wel benieuwd of je deze nog gekocht hebt en hoe dat bevalt

[S1NN3D]

haakjesluiten schreef op woensdag 24 december 2025 @ 10:54:
[...]


ben wel benieuwd of je deze nog gekocht hebt en hoe dat bevalt

S1NN3D in "Heb je iets nieuws en MOET je het gewoon showen deel 127"
Ja, heb ik hier staan. Is nog niet helemaal klaar voor gebruik; ben er nog mee bezig. Maar het is een mooi, compact en stil ding.

[mrmrmr]

S1NN3D schreef op woensdag 24 december 2025 @ 12:56:
[...]

S1NN3D in "Heb je iets nieuws en MOET je het gewoon showen deel 127"
Ja, heb ik hier staan. Is nog niet helemaal klaar voor gebruik; ben er nog mee bezig. Maar het is een mooi, compact en stil ding.

En zuinig? Dan mag je het hier posten!

Het forum uit de link is niet algemeen toegankelijk.

[S1NN3D]

mrmrmr schreef op woensdag 24 december 2025 @ 15:08:
[...]


En zuinig? Dan mag je het hier posten!

Het forum uit de link is niet algemeen toegankelijk.

Via een omweg dan.
Als het servertje helemaal klaar is, zal ik doorgeven wat ie bij mij doet qua verbruik.

[andru123]

mrmrmr schreef op dinsdag 16 december 2025 @ 05:57:
Ik kwam een website tegen met een lijst over het verbruik van computers, met bronvermelding: https://www.tpcdb.com/lis...=1&sort=value_avg&type=13

Leuke site. Gaat over allerlij randapparatuur. Ik heb daar mijn metingen toegevoegd.
tweakers kan ook makkelijk zo’n lijst bijhouden, denk ik.

[RobertMe]

S1NN3D schreef op woensdag 24 december 2025 @ 15:13:
Als het servertje helemaal klaar is, zal ik doorgeven wat ie bij mij doet qua verbruik.

Het "jammere" daarvan is dat het niet te vergelijken is.

Niet dat kaal en idle iets zegt, maar dat is wel te vergelijken. Als je dadelijk alle software er op hebt is dat het verbruik voor jou usecase en software, maar iemand anders zal er iets totaal anders op draaien. Dus stel je zegt dadelijk "verbruik is 100W" en je blijkt een bitcoin miner te draaien weten we nog niks (/"dat is een onzuinig systeem"). Terwijl die met een kale (+ tuned) install misschien maar 3W verbruikt.

[RVerheijden]

Ik heb de volgende configuratie:
Proxmox Server
1x MSI MAG X570 Moederbord
2x 32GB DDR4 Dimm
1x Ryzen 5600X
1x SAS 2308 controller
1x Mellanox ConnectX3 kaart
1x Nvidia GT730 PCIE 1x kaart
4x SATA 20TB Harddisk
3x SATA SSD
2x NVME 512GB SSD

Nu ben ik aan het kijken hoe ik deze machine energie zuiger kan maken en de JellyFin LXC kan voorzien van hardware transcoding.
Ik was er aan het denken om de ConnectX3 kaart te vervangen door een AQC107 SFP+ kaart.
En dan in het slot waar nu de SAS controller zit de Nvidia RTX 2060 die ik nog heb liggen te stoppen.
En dan ineen overgebleven PCIE 1x slot een ASM 1064 te stoppen om de 4 disken van de SAS controller aan te sluiten.

Zou hiermee de server zuiger worden en kunnen transcoden of is er een betere oplossing.

[Perzikvrucht]

mrmrmr schreef op dinsdag 23 december 2025 @ 00:04:
@Perzikvrucht Intel heeft Quick Sync Video, een naam voor een verzameling functies voor transcoding. Dit bestaat al lang, dus het zit ook in een i5-8500 Coffee Lake.

Behalve de hardware heb je ook software nodig om deze functies te gebruiken.

Voor servers die altijd aan staan kun je beter zo weinig mogelijk 3.5" disks draaien. Het actief verbruik van een hard disk kan evenveel of meer zijn dan van een compleet systeem in idle.

Het verkrijgen van betaabaar geheugen is een probleem en SSD's zijn ook flink duurder. Daarom is tweedehands als het voldoet ook prima, vooral als het zuinig is. Merken zoals HP hebben een reden om een zuinig systeem te ontwerpen zodat het verkopen aan bedrijven makkelijker gaat. Een goede switching adapter kan zeer zuinig uitpakken, soms tot dicht bij 0W verbruik. Slechtere voedingen hebben een tamelijk slechte efficiency bij lage belasting (bv. ATX, slechte of minder goede adapters).

Voor geheugen kun je het beste kiezen voor een standaard JEDEC/SPD profiel op standaard spanning (1,2V DDR4; 1,1V DDR5). Let op dat gaming of overklokgeheugen soms maar 1 profiel hebben op lage snelheid. Check de spec sheet van specifiek geheugen of zoek plaatjes van CPU-Z met geheugenprofiel erop.

HP/Dell/Fujtisu zal voor gewone SFF officecomputers standaard JEDEC/SPD geheugen gebruiken.

HP heeft vaak documentatie waarin het verbruik staat, NUC soms van third party zoals energy star. Zoek op de specifieke code van het product.

Naar aanleiding van dit bericht ben ik eens kritisch gaan kijken naar het geheugen van een tweedehandse Elitedesk 800 G4 SFF met i5 8500. Daar zit één RAM module in van 8gb, namelijk Micron MTA8ATF1G64AZ-2G6E1. Het is mij niet helemaal duidelijk of deze module aan bovenstaande 'eisen' voldoen. Kennen jullie deze module en is hier bij jullie meer over bekend?

En stel ik wil uitbreiden, moet ik dan ergens opletten (SODIMM?)? Eventuele dual channel mogelijkheden? Zou graag nog 8GB erbij willen.

[mrmrmr]

@Perzikvrucht Je kan model en profiel vinden onder Windows met de tool CPU-Z, of met de wat minder makkelijke tool HWiNFO.

Micron MTA8ATF1G64AZ-2G6E1 is een standaard formaat DIMM op 2666 MHz.



Zoals je hier ziet is het standaard JEDEC DDR4-2666 geheugen.

[Perzikvrucht]

mrmrmr schreef op woensdag 24 december 2025 @ 20:47:
@Perzikvrucht Je kan model en profiel vinden onder Windows met de tool CPU-Z, of met de wat minder makkelijke tool HWiNFO.

Micron MTA8ATF1G64AZ-2G6E1 is een standaard formaat DIMM op 2666 MHz.

[Afbeelding]

Zoals je hier ziet is het standaard JEDEC DDR4-2666 geheugen.

Dank! Ik wist niet dat je geheugenmodellen kon opzoeken in CPU-Z. Weer wat geleerd.

Op dit moment twijfel ik nog tussen een HP ProDesk 400 G4 (i5-7500) of HP EliteDesk 800 G4 (i5-8500), beide in SFF formaat. Qua snelheid zullen ze beiden ruim voldoen aan mijn wensen, maar twijfel met name over (1) het verbruik en (2) het verschil in NIC.

Ik lees dat er soms problemen kunnen zijn met de Realtek NIC van de ProDesk, maar dat zijn best oude berichten. Is dat nog steeds actueel? Waarschijnlijk ga ik Debian draaien en anders Proxmox met Docker en containers.

[mrmrmr]

Ik weet niet welke NIC's HP heeft in die modellen. Er zijn diverse Realtek drivers in omloop. Testen en verbruik meten is het beste. Voor 1 Gbps netwerk chips zijn bijvoorbeeld Intel I210-AT/I219-LM geschikt voor low power modes.

Misschien kan iemand anders helpen met de vraag over Realtek onder Debian of Docker en welke driver het beste is voor zuinigheid en werking.

WiFi/Bluetooth verhoogt het verbruik ook. Soms kun je de modules verwijderen van het moederbord. Of anders uitschakelen in de BIOS.

[latka]

RVerheijden schreef op woensdag 24 december 2025 @ 19:52:
Nu ben ik aan het kijken hoe ik deze machine energie zuiger kan maken en de JellyFin LXC kan voorzien van hardware transcoding.

Die gt730 kan toch al transcoden? En heb je transcoding echt nog nodig? Ik merk dat alle client devices inmiddels zelf wel h.264/5 af kunnen spelen dus ik transcode bijna niets meer.

Ik was er aan het denken om de ConnectX3 kaart te vervangen door een AQC107 SFP+ kaart.

Hier ook een AQC gebruikt, maar dan een aqc100 ivm met sfp ipv rj45. Als je rj45 kunt vervangen met een dac kabel scheelt dat een aantal watts.

En dan ineen overgebleven PCIE 1x slot een ASM 1064 te stoppen om de 4 disken van de SAS controller aan te sluiten.

Je controller is inderdaad verre van zuinig (10+ watt). Een asm 1064 zal max. 2 watt zijn.

In het algemeen is het geen zuinige server (veel disks oa.) en voor 24x7 gebruik voor thuis een beetje overkill denk ik. Waar gebruik je de machine allemaal voor? Dan is het handiger om gericht te helpen. Een aantal voorstellen die je doet helpen wel, maar ik verwacht niet dat je idle onder de 40w kan komen met zoveel hardware. Nog los van aspm e.d. die heel lastig zijn met de hardware die je nu hebt.

[mrmrmr]

RVerheijden schreef op woensdag 24 december 2025 @ 19:52:
Nu ben ik aan het kijken hoe ik deze machine energie zuiger kan maken en de JellyFin LXC kan voorzien van hardware transcoding.
Ik was er aan het denken om de ConnectX3 kaart te vervangen door een AQC107 SFP+ kaart.
En dan in het slot waar nu de SAS controller zit de Nvidia RTX 2060 die ik nog heb liggen te stoppen.
En dan ineen overgebleven PCIE 1x slot een ASM 1064 te stoppen om de 4 disken van de SAS controller aan te sluiten.

Zou hiermee de server zuiger worden en kunnen transcoden of is er een betere oplossing.

Naast wat eerder is gezegd:

Een grafische kaart heeft een groot idle verbruik. Je kan beter een Intel chipset (platform) nemen of een AMD processor met ingebouwde gpu. AMD heeft iets dat lijkt op Intel's Quick Sync Video: Video Core Next. Je heb wel de juiste softwareondersteuning nodig.

ASM1066 is relatief zuiniger dan veel alternatieven, maar heb je niet genoeg aan 4x SATA op het bord? Gebruik je een RAID functie op de SAS controller?

Let op dat je met al die pcie kaarten ASPM low power modes over het hele systeem kunt verliezen (als je dat al hebt nu, dat kun je controleren met lspci -vvv). Als onderdelen worden verhinderd in een low power mode te gaan kan het verbruik flink oplopen. Voor de volgende thuisserver kun je het beste kiezen voor een Intel platform. Dat scheelt in het idle verbruik (AMD verbruikt een factor 2-3 keer meer) en Intel heeft betere low power ondersteuning en ook ingebouwde Quick Sync Video (igpu modellen).

Wat betreft SFP: heb je dat echt nodig? 1 Gbps (via 1000BaseT) is ruim voldoende voor streaming. Een 4k tv heeft vaak 100 Mbps. Dat geeft al aan dat je het voor streaming niet nodig hebt.

[_Apache_]

Perzikvrucht schreef op woensdag 24 december 2025 @ 20:01:
[...]


Naar aanleiding van dit bericht ben ik eens kritisch gaan kijken naar het geheugen van een tweedehandse Elitedesk 800 G4 SFF met i5 8500. Daar zit één RAM module in van 8gb, namelijk Micron MTA8ATF1G64AZ-2G6E1. Het is mij niet helemaal duidelijk of deze module aan bovenstaande 'eisen' voldoen. Kennen jullie deze module en is hier bij jullie meer over bekend?

En stel ik wil uitbreiden, moet ik dan ergens opletten (SODIMM?)? Eventuele dual channel mogelijkheden? Zou graag nog 8GB erbij willen.

Ik heb het even aan GPT gevraagd, met wat commando's (draai ubuntu24) heb ik het exacte moederbord opgevraagd, samen met de qvl list heb ik de juiste reepjes gekocht.
Ben voor 90eu van 4gb naar 32gb. In mijn geval wel een Optiplex,

[mrmrmr]

@_Apache_
Je hebt een goede prijs gevonden voor 32GB.

QVL is niet per se nodig bij standaard JEDEC/SPD modules, die moeten altijd werken. De geheugencontroller zit in de processor, de juiste module is afhankelijk van wat de processor aankan (zie spec sheet). Stel dat de processor 2666 MHz aankan, dan kan elke JEDEC/SPD module vanaf bijvoorbeeld 2133 MHz voldoen. Er is terugwaartse compatibiliteit in de processor en een goede JEDEC module voor consumenten heeft ook meerdere SPD profielen voor diverse JEDEC snelheden. Dus je kan ook een recentere/snellere module toepassen. Het is wel zaak te controleren of er een passend profiel is voor de maximale snelheid die de processor aankan.

[_Apache_]

mrmrmr schreef op donderdag 25 december 2025 @ 13:04:
@_Apache_
Je hebt een goede prijs gevonden voor 32GB.

Ja, het was ook nog maar DDR3, dat scheelt.

[mrmrmr]

@_Apache_ Ja, dat scheelt in prijs. Die generatie desktop moederborden+processoren is helaas vaak minder zuinig (zie Deel 2 van dit topic), appels met appels vergeleken. Meestal ongeveer 6-8W meer in idle. Het kan wel makkelijker zijn een zuinigere voeding toe te passen als het maximum verbruik redelijk laag ligt. In die tijd was mini-ITX populair en doorgaans zuiniger dan mATX. Vooral omdat het minder pcie slots heeft.

[_Apache_]

mrmrmr schreef op donderdag 25 december 2025 @ 14:20:
@_Apache_ Ja, dat scheelt in prijs. Die generatie desktop moederborden+processoren is helaas vaak minder zuinig (zie Deel 2 van dit topic), appels met appels vergeleken. Meestal ongeveer 6-8W meer in idle. Het kan wel makkelijker zijn een zuinigere voeding toe te passen als het maximum verbruik redelijk laag ligt. In die tijd was mini-ITX populair en doorgaans zuiniger dan mATX. Vooral omdat het minder pcie slots heeft.

Ja, zuinigheid is niet mijn eerste doel.
Heb 2 Optiplexes draaien(een 9xxx met een 4core i7, en een 7xxx serie, 6 core i5) , en een NUC.
Draai een k3s en galera(mysql) cluster.
Krijg 50eu per maand voor de hosting, die paar watt besparing vind ik het voor nu niet waard.
Het is een beetje een ratjetoe van combinaties, maar de totale aanschaf van deze set was minder dan 120 euro(nuc was 70, de ene Optiplex 50eu, de ander was gratis) .En dan moet je best lang besparen wil je dat er - financieel gezien - eruit halen. Er zit nu voor 150eu extra geheugen in (voor beide 32gb). De een kwam met een nvme ssd, en de ander heeft een Samsung pro die ik nog had liggen.
Ze gaan iig als de spreekwoordelijke brandweer.

[ Voor 10% gewijzigd door _Apache_ op 25-12-2025 16:11 ]

[Jerie]

latka schreef op donderdag 25 december 2025 @ 09:43:

Hier ook een AQC gebruikt, maar dan een aqc100 ivm met sfp ipv rj45. Als je rj45 kunt vervangen met een dac kabel scheelt dat een aantal watts.

AQC 10 gbit zijn relatief zuinig. Niet allemaal even zuinig, ik zou even goed onderzoeken welke chipset het is.

SFP is trouwens 1 gbit, niet 10 gbit. SFP+ is wel 10 gbit. Is ook niet compatibel met elkaar.

Qua zuinigheid: DAC > fiber > koper (ethernet kabel; DAC is eigenlijk ook 'koper').

Ik zit te denken om de boel op 1 gbit in te stellen, en dan enkel op 10 gbit wanneer het nodig is. Vraag me af wat de besparing in zou houden. Ik bedoel, de keren dat ik 10 gbit nodig heb zijn niet wekelijks.

Inmiddels ben ik bezig met m'n P1 meter maar eens uitlezen (RJ12 -> USB-A -> DSM-Reader -> MQTT -> Home Assistant). Soms best schokkend hoe hoog verbruik kan zijn (t.o.v. de zonnenpanelen), het wordt nog gezellig 1 Jan 2027... maar een thuisbatterij, dat haal ik er te langzaam uit om te rechtvaardigen. Bovendien ben ik van mening dat we dat moeten financieren per gemeente, via gemeenschapsgeld. Dan hebben we allemaal iets aan de groene energie (en nee: er zouden dan nog steeds kosten zijn, en winst voor panelen-bezitters). Op de manier waarop het nu gaat, gaat EU het niet redden in de wereld. De Duitse economie bijvoorbeeld, zit in zwaar weer dankzij de energiecrisis.

[andru123]

@Jerie scheelt het echt iets om 1Gbps te zetten?
Als iedereen meebetaald, niemand gaat bezuinigen. Financieel prikkel is de beste middel.
(En ja, de enorme progress van het westen draait op goedkope energie (gas en olie))
Dus even wachten tot kWh alweer 50ct kost (onvermijdelijk), dan wordt de batterij opeens rendabel. Of anders minder verbruiken.

[latka]

Jerie schreef op donderdag 25 december 2025 @ 17:24:
[...]


AQC 10 gbit zijn relatief zuinig. Niet allemaal even zuinig, ik zou even goed onderzoeken welke chipset het is.

Het is een aqc100 (en idd sfp+ niet sfp). Een van de weinige netwerkkaarten op 10gbit die aspm doet. Connect-x kaarten doen dit in ieder geval niet

[RVerheijden]

mrmrmr schreef op donderdag 25 december 2025 @ 12:36:
[...]


Naast wat eerder is gezegd:

Een grafische kaart heeft een groot idle verbruik. Je kan beter een Intel chipset (platform) nemen of een AMD processor met ingebouwde gpu. AMD heeft iets dat lijkt op Intel's Quick Sync Video: Video Core Next. Je heb wel de juiste softwareondersteuning nodig.

ASM1066 is relatief zuiniger dan veel alternatieven, maar heb je niet genoeg aan 4x SATA op het bord? Gebruik je een RAID functie op de SAS controller?

Let op dat je met al die pcie kaarten ASPM low power modes over het hele systeem kunt verliezen (als je dat al hebt nu, dat kun je controleren met lspci -vvv). Als onderdelen worden verhinderd in een low power mode te gaan kan het verbruik flink oplopen. Voor de volgende thuisserver kun je het beste kiezen voor een Intel platform. Dat scheelt in het idle verbruik (AMD verbruikt een factor 2-3 keer meer) en Intel heeft betere low power ondersteuning en ook ingebouwde Quick Sync Video (igpu modellen).

Wat betreft SFP: heb je dat echt nodig? 1 Gbps (via 1000BaseT) is ruim voldoende voor streaming. Een 4k tv heeft vaak 100 Mbps. Dat geeft al aan dat je het voor streaming niet nodig hebt.

Ik heb op de server een aantal lxc containers draaien(Arr suite/Adguard Home/JellyFin en HomeAssistant in een VM en Samba op proxmox zelf. Die 4x 20TB is mijn media library/documenten en sources. Dat X570 moederboard en 5600x processor is overgebleven toen ik mijn develpment pc upgrade naar een AM5 systeem.
Doordat ik dus 3x SATA SSD heb en 4x SATA HDD kom ik niet uit met de poorten op het moederbord.
Die 10GB nic is een een Asus XG-1000F die is dus SFP+. De ConnectX 3 die deze kaart zou vervangen zit reeds via een DAC kabel aangesloten op de switch. Ik heb ook 10GB in mijn werkstation zitten. Dat scheelt nogal met het maken van backups en images vanuit mijn ontwikkel omgeving backupen voordat ik patches draai. Voor disk setup zie bijgevoegd plaatje. Een Intel moederbord zou handiger zijn geweest als ik deze hardware niet al had. Die had dan wel 8 sata poorten nodig. Is er een betaalbaar Intel moederbord met CPU die ik hiervoor zou kunnen gebruiken. Volgens AI zou ik door die raid controller te vervangen voor mijn 2060 en de connectx3 voor de Aquantia nix en dan een 4 poorts ASM1064 in een x1 slot het laagste stroomverbruik krijgen met de minste kosten Aka alleen en ASM1064 kopen.

[ Voor 18% gewijzigd door RVerheijden op 26-12-2025 08:38 ]

[Perzikvrucht]

Hoe is jullie ervaring met de Realtek RTL8111 onder Debian/Docker/Proxomox icm ASPM? Ik zie oude berichten dat dat nog wel eens tot problemen kon leiden (bijvoorbeeld lage snelheid). Is dat inmiddels (softwarematig) verholpen?

[Stefan1313]

Voor de geïnteresseerde lezer:

Mijn setup:
Ik heb deze NUC gekocht: ASUS NUC 15 Pro, Tall Kit, Core Ultra 7 255H

Met dit RAM (toen het nog iets betaalbaarder was): Crucial CT32G56C46S5

En de SSD: WD Blue SN5000 2TB

OS: Proxmox VE

Waarom:
Ik heb deze NUC gekocht omdat deze een nieuwe generatie Intel processor heeft (Core Ultra Series 2) die een stukje zuiniger (per performance) zou zijn dan voorgaande generaties. Het ging me er niet om om de laatste watt weg te bezuinigen, maar het moest in de basis wel een energiezuinig systeem zijn.

Met deze NUC kan ik komende jaren vooruit en heel wat hobby projectjes draaien voorat ik tegen grenzen aanloop. Ik kan er altijd nog 32 GB RAM bij zetten als dit weer betaalbaar wordt. Ook kan er nog een SSD bij.

Korte indruk:
Ik ben erg tevreden. Ondanks het formaat van de NUC heeft deze een ingebouwde heatsink voor de SSD. De BIOS instellingen zijn zeer uitgebreid. Bijna elke optionele hardware feature kan gedisabled worden. Denk aan: Audio, Thunderbold, Wifi, Bluetooth, Individuele USB-poorten, ect.
Eigenlijk had ik minder verwacht. Nu was het ook niet een heel goedkoop systeem maar toch.

Energieverbruik:
Dan het belangrijkste voor dit topic.
Ik heb mijn verbruik gemeten met een HomeWizard Energy Socket. Dus dit geeft de nauwkeurigheid aan.

• Als het systeem uit staat gebruik het 0 W. ErP heb ik niet ingeschakeld, maar er hangen ook geen USB-devices aan.
• Als het systeem aan staat in IDLE is het verbruik 3 W (Proxmox gestard, Ubuntu Server VM gestart, maar er gebeurt verder niks).
• Als mijn logging project draait is het verbruik zo'n 6 W (net onder de 1% CPU aldus Proxmox). Mijn logging bestaat nu uit: elke seconde Modbus-TCP device uitlezen, resultaten publishen op MQTT-broker, Een applicatie die subscribed op de MQTT-broker en de messages buffert en elke 10 sec naar TimeScaleDB wegschrijft, en een Grafana webserver voor het bekijken van de data. Ook draait er een Loki en Promtail container om alle logging bij elkaar te verzamelen.

Volgens mij is dit best netjes. Dit project is een work in progress. En ik ga de parameters ook nog tunen. Maar wellicht vinden mensen het hier interessant om te weten wat zo'n ASUS NUC doet qua verbruik.

[S1NN3D]

RobertMe schreef op woensdag 24 december 2025 @ 17:42:
[...]

Het "jammere" daarvan is dat het niet te vergelijken is.

Niet dat kaal en idle iets zegt, maar dat is wel te vergelijken. Als je dadelijk alle software er op hebt is dat het verbruik voor jou usecase en software, maar iemand anders zal er iets totaal anders op draaien. Dus stel je zegt dadelijk "verbruik is 100W" en je blijkt een bitcoin miner te draaien weten we nog niks (/"dat is een onzuinig systeem"). Terwijl die met een kale (+ tuned) install misschien maar 3W verbruikt.

Er zit een 90W adapter bij dus daarboven zal het niet komen.

Ik zal zeker niet het onderste uit de kan halen en bepaalde keuzes zullen zeker net wat extra verbruik opleveren. Maar het is een voor mij werkbare setup met voor mij acceptabel verbruik.

De Lenovo M70q gen 6 is voorzien van een Core Ultra 5 235T processor. Door Lenovo heb ik die laten upgraden van 8GB naar 64GB DDR5-5600. Daarnaast de optionele Realtek RTL8125BGS BTB 2,5 G-ethernetkaart laten toevoegen. Naast de basis 256 GB SSD die men plaatst heb ik na levering zelf een WD Black SN850X 2TB SSD toegevoegd.

Na boot verbruikt het zo'n 11W in idle met alleen Proxmox. Als ik daarbij 3 LXC's en 2 VM's start (eentje met zo'n 50-60 Docker containers), schommelt het idle verbruik rond de 20W. Het is daarmee vergelijkbaar met de Intel NUC 11 Pro Kit NUC11TNHi5 die ik nu met pensioen stuur.

[andru123]

@Stefan1313 heb je powertop —auto-tune gedraaid? Welke c-states zie je?
Wederom blijft Intel NUC zuinig ook met Asus en core ultras.

[RobertMe]

andru123 schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 16:15:
Wederom blijft Intel NUC zuinig ook met Asus en core ultras.

Maar de Intel NUCs kwamen natuurlijk al uit de fabriek van Asus. Waarbij je je kunt afvragen óf / in hoeverre Intel zich bezig hield met het hardware ontwerp. Of dat ze een redelijk blanco opdracht bij Asus neer legde met "maak een systeem dat aan deze specs / prijs / ... voldoet" waarna Asus zelf een moederbord etc deed ontwerpen (vs dat Intel dan een moederbord ontwerpt en puur de productie bij Asus plaatsvindt).

Gezien de Asus NUCs volgens mij redelijk identiek zijn aan de oude Intel NUCs (qua "ook zuinig", "formaat", "configuratie mogelijkheden in bios", ...) denk ik eerder dat het al een redelijk blanco opdracht was met een design etc van Asus. En Asus dus gewoon verder gaat met wat ze deden alleen nu een andere naam er op.

[RVerheijden]

RVerheijden schreef op woensdag 24 december 2025 @ 19:52:
Ik heb de volgende configuratie:
Proxmox Server
1x MSI MAG X570 Moederbord
2x 32GB DDR4 Dimm
1x Ryzen 5600X
1x SAS 2308 controller
1x Mellanox ConnectX3 kaart
1x Nvidia GT730 PCIE 1x kaart
4x SATA 20TB Harddisk
3x SATA SSD
2x NVME 512GB SSD

Nu ben ik aan het kijken hoe ik deze machine energie zuiger kan maken en de JellyFin LXC kan voorzien van hardware transcoding.
Ik was er aan het denken om de ConnectX3 kaart te vervangen door een AQC107 SFP+ kaart.
En dan in het slot waar nu de SAS controller zit de Nvidia RTX 2060 die ik nog heb liggen te stoppen.
En dan ineen overgebleven PCIE 1x slot een ASM 1064 te stoppen om de 4 disken van de SAS controller aan te sluiten.

Zou hiermee de server zuiger worden en kunnen transcoden of is er een betere oplossing.

Zou de vervanging van bovenstaande setup door:
Asrock B760 Pro RS/D4
I3-12100
En dan met de 64GB DDR4 geheugen en disken en Aquantie nic een energie zuiniger server opleveren zonder te veel performance verlies.

[andru123]

@RVerheijden het helpt om inventaris te creëren. Dat maakt het makkelijker om te beoordelen. Ik (persoonlijk) ga niet elke onderdeel dat jij noemt kopeieren en opzoeken. Mischien anderen dat tijd hebben.

[mrmrmr]

@RVerheijden Versies verschillen, dus een merk noemen is onvoldoende. Van belang is het exacte artikel. In je account kun je zoals @andru123 zegt via Pricewatch (via "hebben") een inventarislijstje maken van onderdelen die je wilt. Vergeet daarbij niet alle harddisks en SSD's aan te geven als je die gaat gebruiken. Harddisks zijn zo'n beetje de grootst verbruikende onderdelen in een verder zuinig systeem. Ook alle bestaande onderdelen en verbonden apparaten die je meeneemt kun je opzoeken in Pricewatch.

[RVerheijden]

Bij deze dan het lijstje hardware voor de nieuwe server.

#	Categorie	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-12100 Boxed	€ 126,86	€ 126,86
1	Moederborden	ASRock B760 Pro RS/D4	€ 109,-	€ 109,-
4	Interne harde schijven	Seagate Barracuda 3.5-inch HDD (2024), 20TB	€ 316,-	€ 1.264,-
1	Netwerkadapters	ASUS XG-C100F	€ 84,39	€ 84,39
1	Geheugen intern	Kingston Fury Beast KF436C18BBK2/64	€ 474,15	€ 474,15
1	Voedingen	be quiet! Dark Power Pro 11 750W	€ 0,-	€ 0,-
1	Interne SSD's	Crucial P5 Plus (zonder heatsink) 2TB	€ 0,-	€ 0,-
1	Interne SSD's	Toshiba XG3 M.2 256GB	€ 0,-	€ 0,-
1	Interne SSD's	XPG SX8200 Pro 1TB	€ 184,81	€ 184,81
			Totaal	€ 2.243,21

Hierop komt Debian met docker containers voor : Arr Suite/JellyFin en AdGuard Home. In een VM komt Home Assistant.

[ Voor 7% gewijzigd door RVerheijden op 27-12-2025 13:53 ]

[mrmrmr]

Een Asus moederbord waarvan bekend is wat het verbruik is, is misschien een betere optie.

Een lijstje:

#	Categorie	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-12100 Boxed	€ 126,86	€ 126,86
1	Moederborden	ASUS PRIME B760M-A WIFI D4	€ 112,52	€ 112,52
1	Interne harde schijven	Seagate Barracuda 3.5-inch HDD (2024), 20TB	€ 316,-	€ 316,-
1	Geheugen intern	Kingston Fury Beast KF436C18BBK2/64	€ 474,15	€ 474,15
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 12 M 550W	€ 127,67	€ 127,67
1	Interne SSD's	Crucial P5 Plus (zonder heatsink) 2TB	€ 0,-	€ 0,-
1	Interne SSD's	XPG SX8200 Pro 1TB	€ 184,81	€ 184,81
Bekijk collectie Importeer producten

De grijze zijn onderdelen die je al had. Van de XPG is bekend dat die een laag idle verbruik heeft. Van de Crucial P5 Plus heb ik niet zo'n test gevonden, maar het merk is op zich goed. Micron maakt de flash chips en is eigenaar van Crucial.

Het moederbord heeft een 2.5 Gbps Realtek 8125B netwerkchip, en die kan met de juiste driver minder verbruiken en deze kan omgaan met ASPM. Misschien moet je ASPM forceren of handmatig aanzetten voor dit pcie onderdeel. De snelheid (1 Gbps of 2.5 Gbps) kan ook van belang of nodig zijn voor stabiliteit. Als alleen 1 Gbps mogelijk is zou je een tweede netwerkkaart met Intel 210/211 of 219-LM chip kunnen insteken. Voor SFP(+) heb ik geen aanbeveling. De kaart die je gekozen had kan een hoog verbruik opleveren. Of dit goed gaat samenwerken in het systeem is voor mij de vraag.

De WiFi module kun je misschien uitnemen of uitschakelen.

Volgens een test zouden de 2 NVMe slots die gekoppeld zijn aan de chipset hogere package C states mogelijk maken. Het doel is package C state C8-C10. Te vermijden is C2-C3. Eén pcie onderdeel dat ASPM niet (goed) ondersteunt kan een belemmering vormen voor de rest van het systeem.

De voeding is gekozen omdat die een relatief laag verbruik heeft bij lage belasting. Met name als de hard disks stilstaan kan dat een besparing opleveren. Het gemiddelde actieve verbruik is 4x 6,7W = 26,8W DC voor alleen de disks. Dat is ongeveer 33,5W AC, d.w.z. aan de stekker. In idle (spindown) is het verbruik 4x 1,2W = 4,8W DC. Aan de stekker zal dat ongeveer 6W zijn.

[Videopac]

mrmrmr schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 15:29:
Een Asus moederbord waarvan bekend is wat het verbruik is, is misschien een betere optie.

Een lijstje:

#	Categorie	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-12100 Boxed	€ 126,86	€ 126,86
1	Moederborden	ASUS PRIME B760M-A WIFI D4	€ 112,52	€ 112,52
1	Interne harde schijven	Seagate Barracuda 3.5-inch HDD (2024), 20TB	€ 316,-	€ 316,-
1	Geheugen intern	Kingston Fury Beast KF436C18BBK2/64	€ 474,15	€ 474,15
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 12 M 550W	€ 127,67	€ 127,67
1	Interne SSD's	Crucial P5 Plus (zonder heatsink) 2TB	€ 0,-	€ 0,-
1	Interne SSD's	XPG SX8200 Pro 1TB	€ 184,81	€ 184,81
Bekijk collectie Importeer producten

De grijze zijn onderdelen die je al had. Van de XPG is bekend dat die een laag idle verbruik heeft. Van de Crucial P5 Plus heb ik niet zo'n test gevonden, maar het merk is op zich goed. Micron maakt de flash chips en is eigenaar van Crucial.

Het moederbord heeft een 2.5 Gbps Realtek 8125B netwerkchip, en die kan met de juiste driver minder verbruiken en deze kan omgaan met ASPM. Misschien moet je ASPM forceren of handmatig aanzetten voor dit pcie onderdeel. De snelheid (1 Gbps of 2.5 Gbps) kan ook van belang of nodig zijn voor stabiliteit. Als alleen 1 Gbps mogelijk is zou je een tweede netwerkkaart met Intel 210/211 of 219-LM chip kunnen insteken. Voor SFP(+) heb ik geen aanbeveling. De kaart die je gekozen had kan een hoog verbruik opleveren. Of dit goed gaat samenwerken in het systeem is voor mij de vraag.

De WiFi module kun je misschien uitnemen of uitschakelen.

Volgens een test zouden de 2 NVMe slots die gekoppeld zijn aan de chipset hogere package C states mogelijk maken. Het doel is package C state C8-C10. Te vermijden is C2-C3. Eén pcie onderdeel dat ASPM niet (goed) ondersteunt kan een belemmering vormen voor de rest van het systeem.

De voeding is gekozen omdat die een relatief laag verbruik heeft bij lage belasting. Met name als de hard disks stilstaan kan dat een besparing opleveren. Het gemiddelde actieve verbruik is 4x 6,7W = 26,8W DC voor alleen de disks. Dat is ongeveer 33,5W AC, d.w.z. aan de stekker. In idle (spindown) is het verbruik 4x 1,2W = 4,8W DC. Aan de stekker (zal dat ongeveer 6W zijn.

Ga je de 70 euro meerprijs van XPG SSD t.o.v. een Lexar NM790 (vb) terugverdienen?

[mrmrmr]

Videopac schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 16:44:
[...]

Ga je de 70 euro meerprijs van XPG SSD t.o.v. een Lexar NM790 (vb) terugverdienen?

Alle grijze onderdelen zijn al in bezit van de vraagsteller.

[andru123]

mrmrmr schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 15:29:
Voor SFP(+) heb ik geen aanbeveling. De kaart die je gekozen had kan een hoog verbruik opleveren. Of dit goed gaat samenwerken in het systeem is voor mij de vraag.

Ik denk dat @dcm360 deze kaart getest in dcm360 in "Het grote zuinige server topic - deel 3" (Niet makkelijk af te lezen, omdat de modelnamen in de metingen afwijken van die in de lijst), maar voor zover ik kan zien, verbruikt die Asus-kaart slechts 1,5W extra.

[Perzikvrucht]

Hoe is jullie ervaring met spin down van een externe USB harde schijf? Wil er een gebruiken als backup van bestanden en die zou ik dan eigenlijk dagelijks in de nacht willen uitvoeren. Is dit haalbaar?

[mrmrmr]

@Perzikvrucht

Dat kan met hdparm. Soms worden disks gewekt door een of ander monitoringproces, daar kan aan gesleuteld worden om dat te voorkomen.

[andru123]

Niet optimal. Zelfs in spindown gebruikt externe disk en USB poort 1,5-3W. Ik heb er een WD MyPassport 4TB permanent aan hangen, hij verbruikt ( in spindown ) extra 2W. Zou ik afkoppelen, maar zit in een moeilijk te bereiken plek.

[dcm360]

andru123 schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 19:06:
[...]

Ik denk dat @dcm360 deze kaart getest in dcm360 in "Het grote zuinige server topic - deel 3" (Niet makkelijk af te lezen, omdat de modelnamen in de metingen afwijken van die in de lijst), maar voor zover ik kan zien, verbruikt die Asus-kaart slechts 1,5W extra.

Ah, geinig dat mijn metingen nog ergens nut voor hebben Het Asus-kaartje met daarin een 10Gbit DAC-kabel heeft inderdaad 1.5W meer verbruik ten opzichte van Gigabit ethernet aangesloten aan de onboard RTL8118AS van het Biostar-moederbord.

[mrmrmr]

@dcm360 Is het exact dezelfde kaart? Is dat met ASPM aan en C-state C8-C10?

[ Voor 7% gewijzigd door mrmrmr op 27-12-2025 21:22 ]

[dcm360]

mrmrmr schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 21:20:
@dcm360 Is het exact dezelfde kaart? Is dat met ASPM aan en C-state C8-C10?

Exact dezelfde kaart, C8-C10 bestaat niet (op een systeem met 5650GE), en met ASPM waarschijnlijk aan (maar kan ik niet meer verifiëren. Het was getest met OpenSuse, en daar lijkt standaard ASPM wel aan te staan, als ik nu kijk dan op een ander systeem).

[Jerie]

Perzikvrucht schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 19:36:
Hoe is jullie ervaring met spin down van een externe USB harde schijf? Wil er een gebruiken als backup van bestanden en die zou ik dan eigenlijk dagelijks in de nacht willen uitvoeren. Is dit haalbaar?

Voor data integriteit is een serieel protocol (USB) in combinatie met veelvuldige power off/on niet aan te raden. Dan is Thunderbolt verstandiger.

[sahinasappelsap]

Een goede morgen, ik heb een vraag, wellicht kunnen jullie mij helpen om wat inspiratie op te doen.
P.s. Geen idee of ik met mijn vraag hier goed zit. Zo niet, excuses!

Ik heb al een tijdje een raspberry pi 4b in de kast liggen waar niets mee gedaan werd en omdat ik onlangs een derde ip camera van imou aangeschaft heb, wilde ik eens kijken of ik frigate kon draaien om 1 deurbel en 2 cams kon laten draaien, ipv dat ik weer een duur geheugenkaartje moest gaan kopen. Daarnaast leek het me wel leuk om pihole te draaien om alle meuk te blocken in het thuisnetwerk zonder dat elke browser extensions nodig heeft.

Frigate heb ik via een docker container aan de praat gekregen, maar het werkte niet superlekker. Zodoende besloten om op advies van de frigate docs voor een N100 mini pctje te gaan met 16gb/512gb (deze: https://nl.aliexpress.com/item/1005009983925054.html).

Harstikke leuk natuurlijk! Ik heb weinig Linux en docker ervaring. meeste lukt me door te googlen. Anyhow, daar ga ik wel uitkomen. Het plan is om debian bookworm als host te gebruiken en dan docker te installeren. Dan een portainer, frigate en pihole container uitrollen.

Mijn vraag aan jullie is / lang verhaal kort: Ik heb naar alle waarschijnlijkheid gewoon capaciteit over op de mini-server en ik ben op zoek naar dingen die ik er nog meer mee zou kunnen doen voor thuisgebruik.
Nou weet ik dat er een gigantisch HA topic is op tweakers, mocht ik toch daar toch meer mee willen gaan doen, maar dat vind ik een uitdaging.
Wat kan ik buiten dat om dus nog meer doen met een n100 mini-pctje en wat doen jullie ermee?

[Jerie]

sahinasappelsap schreef op maandag 29 december 2025 @ 09:17:
Een goede morgen, ik heb een vraag, wellicht kunnen jullie mij helpen om wat inspiratie op te doen.
P.s. Geen idee of ik met mijn vraag hier goed zit. Zo niet, excuses!

Ik heb al een tijdje een raspberry pi 4b in de kast liggen waar niets mee gedaan werd en omdat ik onlangs een derde ip camera van imou aangeschaft heb, wilde ik eens kijken of ik frigate kon draaien om 1 deurbel en 2 cams kon laten draaien, ipv dat ik weer een duur geheugenkaartje moest gaan kopen. Daarnaast leek het me wel leuk om pihole te draaien om alle meuk te blocken in het thuisnetwerk zonder dat elke browser extensions nodig heeft.

Frigate heb ik via een docker container aan de praat gekregen, maar het werkte niet superlekker. Zodoende besloten om op advies van de frigate docs voor een N100 mini pctje te gaan met 16gb/512gb (deze: https://nl.aliexpress.com/item/1005009983925054.html).

Harstikke leuk natuurlijk! Ik heb weinig Linux en docker ervaring. meeste lukt me door te googlen. Anyhow, daar ga ik wel uitkomen. Het plan is om debian bookworm als host te gebruiken en dan docker te installeren. Dan een portainer, frigate en pihole container uitrollen.

Mijn vraag aan jullie is / lang verhaal kort: Ik heb naar alle waarschijnlijkheid gewoon capaciteit over op de mini-server en ik ben op zoek naar dingen die ik er nog meer mee zou kunnen doen voor thuisgebruik.
Nou weet ik dat er een gigantisch HA topic is op tweakers, mocht ik toch daar toch meer mee willen gaan doen, maar dat vind ik een uitdaging.
Wat kan ik buiten dat om dus nog meer doen met een n100 mini-pctje en wat doen jullie ermee?

Kijk eens bij https://docs.linuxserver.io/images-by-category/ voor inspiratie.

Past meer in een wat doe ik met mijn homelab topic, gezien dit topic LARPen is om zo weinig mogelijk met zo traag mogelijke hardware (acceptabel) te draaien.

Lukraak experimenteren valt daar ogenschijnlijk niet onder, doch zie ik een invalshoek: namelijk wat wil je doen en is het dan zuinig?

[sahinasappelsap]

Jerie schreef op maandag 29 december 2025 @ 10:17:
[...]


Kijk eens bij https://docs.linuxserver.io/images-by-category/ voor inspiratie.

Past meer in een wat doe ik met mijn homelab topic, gezien dit topic LARPen is om zo weinig mogelijk met zo traag mogelijke hardware (acceptabel) te draaien.

Lukraak experimenteren valt daar ogenschijnlijk niet onder, doch zie ik een invalshoek: namelijk wat wil je doen en is het dan zuinig?

Thanks voor de link ik ga even voor inspiratie naar de mogelijkheden kijken m.b.t. toepassingen, en mogelijk heb je gelijk. Dan kan de post w.m.b. naar dat topic verplaatst worden hoor.

Eerlijk gezegd heb ik nooit een homeserver (mini) gehad. Straks met de N100 mini server ben ik vooral benieuwd naar wat ik er allemaal mee zou kunnen als volledige n00b :-)

[ Voor 4% gewijzigd door sahinasappelsap op 29-12-2025 10:35 ]

[Piet91]

sahinasappelsap schreef op maandag 29 december 2025 @ 09:17:
Mijn vraag aan jullie is / lang verhaal kort: Ik heb naar alle waarschijnlijkheid gewoon capaciteit over op de mini-server en ik ben op zoek naar dingen die ik er nog meer mee zou kunnen doen voor thuisgebruik.
Nou weet ik dat er een gigantisch HA topic is op tweakers, mocht ik toch daar toch meer mee willen gaan doen, maar dat vind ik een uitdaging.
Wat kan ik buiten dat om dus nog meer doen met een n100 mini-pctje en wat doen jullie ermee?

https://github.com/awesome-selfhosted/awesome-selfhosted

[andru123]

@sahinasappelsap je kan ook als leuk project meten hoeveel energie gebruikt je server (in idle en met cameras) en hier melden

[sahinasappelsap]

andru123 schreef op maandag 29 december 2025 @ 15:10:
@sahinasappelsap je kan ook als leuk project meten hoeveel energie gebruikt je server (in idle en met cameras) en hier melden

Als hij binnen is, linux erop staat en de docker images voor frigate en pihole draaien, dan zal ik dat zeker terugkoppelen! Als iemand me dan uit wil leggen hoe ik dat het beste kan doen vanuit een linux omgeving, graag!

[sahinasappelsap]

Piet91 schreef op maandag 29 december 2025 @ 11:29:
[...]

https://github.com/awesome-selfhosted/awesome-selfhosted

Kanonne, dat zijn een hoop mogelijkheden zeg, dank!

[Jerie]

Het mooie van die Linuxserver.io is dat al die Docker images gestandaardiseerd zijn, en ze hebben een groot aanbod.

Ik zou eerst kijken wat je baseline power usage is met de vitale processen (en dat dan inderdaad hier delen), en dan verder kijken/spelen.

Voorbeeld: ik ben de laatste tijd nogal bezig met Home Assistant. Die heeft zo gigantisch veel integratie, het is niet grappig meer. Recent toe mogen voegen de Co2 meters van de Switch Meter Pro die per Bluetooth uit te lezen zijn. Maar de tweede is lastig uit te lezen vanwege signaal, dus heb ik via usbip een Bluetooth geëxporteerd vanaf een Raspberry Pi Zero die PoE ontvangt (dit even tijdelijk tot ik een betere Bluetooth adapter met antenne heb ontvangen). Die is vervolgens aan te sturen alsof deze lokaal zit, dankzij usbip. Ontzettend gaaf. Op deze manier ga ik ook mijn SDRs exporteren. En zo kun je nog wel even doorgaan

[andru123]

@sahinasappelsap de metingen doe je best met een goede meter, lees de topic start. Meten vanuit OS is mogelijk, maar alleen met bepaalde CPUs, en dan meet je maar DC vermogen van de CPU package zelf, niet het hele systeem en randapparatuur.
Het is altijd leuk om te melden als je een zuinigere manier (onderdeel) gevonden en hoeveel energie het bespaart.

[sahinasappelsap]

andru123 schreef op maandag 29 december 2025 @ 19:55:
@sahinasappelsap de metingen doe je best met een goede meter, lees de topic start. Meten vanuit OS is mogelijk, maar alleen met bepaalde CPUs, en dan meet je maar DC vermogen van de CPU package zelf, niet het hele systeem en randapparatuur.
Het is altijd leuk om te melden als je een zuinigere manier (onderdeel) gevonden en hoeveel energie het bespaart.

Thanks, en zou zoiets ook kunnen werken? Dan kan ik hem namelijk aan de hue koppelen
https://www.ikea.com/nl/n...t-stroommonitor-00569836/

[andru123]

Leuk meter, wist het niet dat Ikea die maakt.
Probleem van zulke plugs dat meting van lagere vermogens kan niet accuraat zijn. Maar als je kan dit plug testen en vergelijken met een goede meter (bijv. Brennestuhl), dan kan je ook je ervaring delen in Slimme stekkers met meten energieverbruik

[RobertMe]

sahinasappelsap schreef op maandag 29 december 2025 @ 20:00:
[...]


Thanks, en zou zoiets ook kunnen werken? Dan kan ik hem namelijk aan de hue koppelen
https://www.ikea.com/nl/n...t-stroommonitor-00569836/

Gezien de vermelding dat deze niet met Tradfri werkt én Ikea per "nu" over gaat Matter over Thread i.p.v. Zigbee zou ik driedubbel checken of deze plug wel met Zigbee werkt, of dat jouw Hue Bridge ook Matter over Thread ondersteund.

Voorheen was het in ieder geval wel zo dat Ikea Tradfri lampen te koppelen waren met een Hue Bridge. Ik meen dat Ikea stekkers ook werkten. Maar..., tegelijkertijd heeft Hue denk ik geen nut voor stroommeting? Ze maken zelf geen pluggen met stroommeting? Dus waarom zouden ze dan wel stroommeting van 3th party pluggen ondersteunen?

TL;DR: ik zou er niet direct vanuit gaan dat het werkt. Zowel doordat deze plug potentieel Matter over Thread gebruikt en geen Zigbee meer. En omdat Hue potentieel (/bij mijn weten) geen stroommeting ondersteund.

[sahinasappelsap]

RobertMe schreef op maandag 29 december 2025 @ 20:29:
[...]

Gezien de vermelding dat deze niet met Tradfri werkt én Ikea per "nu" over gaat Matter over Thread i.p.v. Zigbee zou ik driedubbel checken of deze plug wel met Zigbee werkt, of dat jouw Hue Bridge ook Matter over Thread ondersteund.

Voorheen was het in ieder geval wel zo dat Ikea Tradfri lampen te koppelen waren met een Hue Bridge. Ik meen dat Ikea stekkers ook werkten. Maar..., tegelijkertijd heeft Hue denk ik geen nut voor stroommeting? Ze maken zelf geen pluggen met stroommeting? Dus waarom zouden ze dan wel stroommeting van 3th party pluggen ondersteunen?

TL;DR: ik zou er niet direct vanuit gaan dat het werkt. Zowel doordat deze plug potentieel Matter over Thread gebruikt en geen Zigbee meer. En omdat Hue potentieel (/bij mijn weten) geen stroommeting ondersteund.

İk heb dezelfde stekkers zonder stroommeting (aan/uit -> https://www.ikea.com/nl/nl/p/tretakt-stekker-smart-80540349/) en die werken gewoon prima op de Hue bridge die ik heb met Zigbee. Ook interessant om aan een test te onderwerpen hehe. Krijg het nog druk met de stroommeters 🤣

Maar ik weet idd niet of je met hue de stroommeting zou kunnen doen, fair point!

Edit: aan uit schakelen werkt, maar de stroommeting niet in hue. https://community.home-as...on-not-available/846212/2

[ Voor 14% gewijzigd door sahinasappelsap op 29-12-2025 21:24 ]

[Yoxt]

Hallo iedereen,

Ik heb op dit moment een probleem met powertop --auto-tune. Bij de 4 SATA-poorten van m’n moederbord staat namelijk Bad naast Enable SATA link power management for host.
Dit komt alleen voor bij kernelversie 6.17.x; bij 6.14.11-4-pve werkt het gewoon en staan de poorten op Good.

Ik heb ook al geprobeerd om ahci.mask_port_ext=0x3 toe te voegen aan mijn GRUB, maar dit werkt helaas ook niet.

Zijn er andere mensen die dit probleem ook hebben?

[manusjevanalles]

Yoxt schreef op dinsdag 30 december 2025 @ 18:26:
Hallo iedereen,

Ik heb op dit moment een probleem met powertop --auto-tune. Bij de 4 SATA-poorten van m’n moederbord staat namelijk Bad naast Enable SATA link power management for host.
Dit komt alleen voor bij kernelversie 6.17.x; bij 6.14.11-4-pve werkt het gewoon en staan de poorten op Good.

Ik heb ook al geprobeerd om ahci.mask_port_ext=0x3 toe te voegen aan mijn GRUB, maar dit werkt helaas ook niet.

Zijn er andere mensen die dit probleem ook hebben?

Ik heb dat ook in Proxmox 9.1, powertop 2.15 op mijn Odroid H4+

[Yoxt]

manusjevanalles schreef op dinsdag 30 december 2025 @ 18:30:
[...]


Ik heb dat ook in Proxmox 9.1, powertop 2.15 op mijn Odroid H4+

Ik neem aan dat je ook op een nieuwe kernel versie zit?

[manusjevanalles]

Yoxt schreef op dinsdag 30 december 2025 @ 18:39:
[...]

Ik neem aan dat je ook op een nieuwe kernel versie zit?

Ik zit op 6.17.4-2

[ Voor 10% gewijzigd door manusjevanalles op 30-12-2025 19:26 ]

[mrmrmr]

Er is een probleem bekend in kernel 6.17 en Jasper Lake.

Als hot pluggable ("ext" of "external" in de kernel) aan staat in de BIOS kan dat beter worden uitgeschakeld volgt uit een opmerking in de discussie.

@Yoxt Heb je grub geupdate voor de ahci.mask_port_ext=0x3 kernel command line aanpassing? Dat is nodig om de wijziging te activeren. Diverse distributies doen dat op verschillende manieren.

[Yoxt]

mrmrmr schreef op dinsdag 30 december 2025 @ 19:29:
Er is een probleem bekend in kernel 6.17 en Jasper Lake.

Als hot pluggable ("ext" of "external" in de kernel) aan staat in de BIOS kan dat beter worden uitgeschakeld volgt uit een opmerking in de discussie.

@Yoxt Heb je grub geupdate voor de ahci.mask_port_ext=0x3 kernel command line aanpassing? Dat is nodig om de wijziging te activeren. Diverse distributies doen dat op verschillende manieren.

hotplug staat uit in de bios ook heb ik ahci.mask_port_ext=0x3 geprobeerd maar dit doet niet echt veel.

[Jerie]

update-grub om te activeren cat /proc/cmdline om te zien welke kernel met welke flags is geboot.

[Mrmoves]

Zuinige 10GbE NIC?

and around 2-3W of power consumption is awesome.

I have on of these, i can confirm lower than 2W Power consumption while having 10G Link.
Current Windows recocnized this NIC as 1Gbit out-of-the-box in my system and worked as such, after installing the driver it became a 10G/5G/2.5G/1G card.
Linux supports it from Kernel 6.16 OOB, for older ones you need to install the driver.
Hence, from Proxmox 9.1 with Kernel 6.17+ , RTL8127 is supported directly.

Best tof als het klopt!

[RobertMe]

Mrmoves schreef op dinsdag 30 december 2025 @ 20:27:
Zuinige 10GbE NIC?

[...]


[...]


Best tof als het klopt!

Nu nog zuinige 10GbE switches. (Incl SFP+ of beter voor wat glasvezel interconnects, ook weer zuiniger dan ethernet)

[Jerie]

Mrmoves schreef op dinsdag 30 december 2025 @ 20:27:
Zuinige 10GbE NIC?

[...]


[...]


Best tof als het klopt!

Het is wel een interessante chip.

Eind mei kwam deze op diverse newssites zoals TechPowerUp, Tom's Hardware, en Tweakers. Productie zou slechts 15 USD per chip zijn, 10 USD in hoge aantallen.

Deze specifiek heeft slechts 1 port en geen SFP+. Als je meerdere van deze chips in een switch zou kunnen plempen en de overkant kan ook hiermee overweg dan is dat aardig goed. Probleem is dat veel servers SFF niet zo'n slot over hebben. Heb je bijvoorbeeld slechts 1 client en 1 server en je hebt vrije slots dan zou je 1x in elk deze NIC erin kunnen stoppen. Maar je zou ook direct TB3 of betere kabel ertussenin kunnen stoppen, als ze dat kunnen en de afstand werkt aardig.

Door de port is het 16 gbit/sec in totaal. Fuly saturaten zal dus niet lukken, dan krijg je iets van 8 gbit down en up. Nog steeds uitstekend.

Wat ook mooi is, is dat deze chip ook 2.5 gbit en 5 gbit kan.

De AQC113 doet 3.5W en de AQC100 minder dan 1W. Ik heb zojuist een X710 met 4 SFP+ ports vervangen met een AQC100 met 1 SFP+ in mijn desktop. Dat was 85 EUR (Asus, kan wel iets goedkoper met B-merken zoals TP-Link). DAC op switch en klaar.

Ik heb zelf een backup server die een AQC113 met PCIe switch en twee NVMe bevat (plus HDDs), en denk erover die voortaan maar rond middaguur aan te hebben voor backups. Scheelt veel kosten met de zonnepanelen.

[Jerie]

RobertMe schreef op dinsdag 30 december 2025 @ 20:31:
[...]

Nu nog zuinige 10GbE switches. (Incl SFP+ of beter voor wat glasvezel interconnects, ook weer zuiniger dan ethernet)

3W idle deze https://www.servethehome....link-tl-st1008f-review/2/

Dat is best aardig. Maar hij is wel unmanaged, en softwarebeleid van TP-Link vertrouw ik voor geen meter.

Deze is managed en heeft 4 ports en 10W idle https://www.servethehome....t-must-have-10gbe-switch/

Valt me dan toch wel tegen. Maar als er straks switches komen met deze RTL erin (ik zie veel RTL in switches) dan heb je een leuke en goedkope switch.

De SFP+ variant is trouwens de RTL8127ATF. Die zou 1W zijn. Met een DAC heb je dan een zuinig pareltje.

Snelle zoektocht leverde deze op:

https://www.alibaba.com/p...er-Lan_1601617640584.html

Ook wat betreft USB-C naar 10 gbit wordt het leuk: de RTL8159.

Te zien zonder heatsink (die RTL8127 zie je ook her en der zonder).

Ze worden allen hier besproken, met foto's.

https://www.cnx-software....sb-adapters-and-switches/

The RTL8159 will be integrated into USB Ethernet adapters, hub monitors, and USB docks.

Onderaan zie je nog deze:

The RTL8261C will be used in 5G CPE, PON, WiFi 6/7 routers, switches, and cable modems

2026 mag er dan qua DRAM niet best uitzien, qua 10 gbit low power networking ziet het er wel goed uit.

sr-iov lijkt het niet te hebben. Ben trouwens ook wel benieuwd hoe deze NIC werkt op OPNsense (FreeBSD). Eventueel kun je Proxmox met virtuele NICs gebruiken. Er is hoe dan ook een kernel module aanwezig voor DKMS (oudere Linux kernels).

[ Voor 6% gewijzigd door Jerie op 31-12-2025 01:51 ]

[mrmrmr]

@Jerie Over je eigen systeem: welk systeem, welke package C state, welke switch/aantal actieve poorten, wat verbruikt alles, onder welke omstandigheden (idle/actief), welke DAC, welk gebruik/toepassing/noodzaak?

[dcm360]

Jerie schreef op woensdag 31 december 2025 @ 00:25:
[...]

Door de port is het 16 gbit/sec in totaal. Fuly saturaten zal dus niet lukken, dan krijg je iets van 8 gbit down en up. Nog steeds uitstekend.

Dat valt nog wel mee, PCIe heeft die bandbreedte in beide richtingen, dus een x1-slot voldoet met ruime marge (als het maar PCIe4 is).

---

En nu het toch over netwerkapparatuur gaat, op mijn bureau heb ik pasgeleden een ZyXEL XGS1250-12 neergelegd. Met 10Gbit glasvezel uplink, 5Gbit naar mijn pc, en nog 2x Gbit en 100Mbit aangesloten zit die op 10W idle (al lijkt load daar niet significant veel op uit te maken). Wat zuinigheid betreft geen aanrader, en wat stilte betreft overigens ook niet, want zodra ik de pruts-pc die er met 10GbE aan zit aanzet slaat ook nog de fan aan...

Een switch die wat verbruik een betere eerste indruk maakte was een YuLinca 8-Port 10Gbps SFP+ Managed Switch, met als kanttekeningen dat ik bij het testen vergeten ben de exacte cijfers te noteren, en dat die switch uiteraard geen onzuinige ethernetpoorten heeft om het verbruik mee te verpesten. Zodra ik verhuisd ben gaat die een MikroTik CRS305-1G-4S+IN vervangen als de core-switch van mijn netwerk, dus jullie houden nog wat verbruiksmetingen van mij tegoed in het nieuwe jaar

[Yoxt]

Jerie schreef op dinsdag 30 december 2025 @ 19:39:
update-grub om te activeren cat /proc/cmdline om te zien welke kernel met welke flags is geboot.

het staat in /proc/cmdline, maar er zijn nog twee poorten die op Bad staan in powertop.

[Stefan1313]

Ik heb mijn Wifi en Bluetooth in de BIOS uitgeschakeld.
Ik kan ook de module verwijderen maar dat heb ik niet gedaan.

Dat zal wel iets schelen in verbruik, maar zal het veel zijn (t.o.v. uitschakelen in de BIOS?)

[RobertMe]

Stefan1313 schreef op woensdag 31 december 2025 @ 14:42:
Ik heb mijn Wifi en Bluetooth in de BIOS uitgeschakeld.
Ik kan ook de module verwijderen maar dat heb ik niet gedaan.

Dat zal wel iets schelen in verbruik, maar zal het veel zijn (t.o.v. uitschakelen in de BIOS?)

Dat ligt aan de implementatie. Best case kan het moederbord het apparaat echt uitschakelen of de stroom er naar toe uitschakelen. Worst case wordt het apparaat niet via ACPI aan het OS kenbaar gemaakt waardoor het OS het niet ziet en niet in een "uit stand" kan zetten waardoor het apparaat mogelijk "full beans" draait doordat die niet beheert wordt (bv gelijk aan een CPU die bij het opstarten "op 100% draait" totdat het OS het beheer overneemt).

[Jerie]

dcm360 schreef op woensdag 31 december 2025 @ 11:58:
[...]

Dat valt nog wel mee, PCIe heeft die bandbreedte in beide richtingen, dus een x1-slot voldoet met ruime marge (als het maar PCIe4 is).

---

En nu het toch over netwerkapparatuur gaat, op mijn bureau heb ik pasgeleden een ZyXEL XGS1250-12 neergelegd. Met 10Gbit glasvezel uplink, 5Gbit naar mijn pc, en nog 2x Gbit en 100Mbit aangesloten zit die op 10W idle (al lijkt load daar niet significant veel op uit te maken). Wat zuinigheid betreft geen aanrader, en wat stilte betreft overigens ook niet, want zodra ik de pruts-pc die er met 10GbE aan zit aanzet slaat ook nog de fan aan...

Een switch die wat verbruik een betere eerste indruk maakte was een YuLinca 8-Port 10Gbps SFP+ Managed Switch, met als kanttekeningen dat ik bij het testen vergeten ben de exacte cijfers te noteren, en dat die switch uiteraard geen onzuinige ethernetpoorten heeft om het verbruik mee te verpesten. Zodra ik verhuisd ben gaat die een MikroTik CRS305-1G-4S+IN vervangen als de core-switch van mijn netwerk, dus jullie houden nog wat verbruiksmetingen van mij tegoed in het nieuwe jaar

YuLinca, tja. Nul vertrouwen in firmware updates voor producten met dergelijke namen (Horaco, MokerLink, Hasivo, NICGiga, ...). Ik heb deze in gebruik gehad, een Hasivo: https://www.servethehome....he-hasivo-s1100wp-8xgt-se 10W idle. Vandaar die heatsinks op de SoC en NICs. De fans heb ik vervangen met Noctua want hij stond in de huiskamer.

Een niet zo fijne webUI i.p.v. CLI (wel telnet, geen serial)

Settings die verloren gaan na een reboot.

Geen firmware updates.

Ik gebruik dan ook momenteel wat Ruckus switches (1x meterkast, 1x huiskamer). Die krijgen ook geen firmware updates meer, maar dat is zo'n beetje standaard bij switches. Want daarom gaan ze ook tweedehands de verkoop in. Zelf meegemaakt dat de organisatie waar ik werkte ze allemaal de deur uit deed, kon ze zo meenemen. Ze deden het nog prima...

En dan is eigenlijk een YuLinca of whatever zo'n slechte keuze nog niet. Want die gaat ook geen firmware updates krijgen. Als die net zo zuinig is als de Hasivo (die dus in dit geval geen SFP+ heeft), dan heb je de prijs van 150 EUR. Dat is behoorlijk goedkoop.

Ik ga me maar eens verdiepen in al het MicroTik spul. Zal ook wel niet al te fantastisch updatebeleid hebben, maar toch...

[mrmrmr]

MikroTik heeft een buitengewoon goed updatebeleid met hun eigen besturingssysteem dat draait op diverse ARM processoren. Een 5 poorts uitvoering: MikroTik Routerboard RB750r2 - hEX lite router/switch verbruikt maximaal 2W volgens de fabrikant (gemeten aan de stekker: 2,3W). De interface is niet makkelijk, maar ik denk niet dat je een goedkopere zuinige router met service kunt vinden uit een Europees land.

De grotere switches van MikroTik zijn helaas niet zuinig. De genoemde switch uitvoering: MikroTik Cloud Router Switch 305-1G-4S+IN doet maximaal 18W, hoeveel precies het verbruik is bij hoeveel aangesloten poorten is mij niet bekend. @dcm360

Dat is natuurlijk de crux: je kan wel de relatieve zuinigheid van 1 onderdeel in de schakel (een chip bijvoorbeeld) hebben, maar dat maakt deel uit van een grotere infra en het is (letterlijk) de vraag hoeveel die verbruikt. Iedereen die dat nauwkeurig heeft gemeten is welkom om daar iets over te vertellen. Bijvoorbeeld metingen van de thuisserver en switch zonder aansluiting, met 1 aansluiting enzovoort, EEE actief of niet actief, informatie over wat een specifieke kaart (Pricewatch link s.v.p.) voor effect heeft op de package C state. Het is mogelijk om op een niet zuinig systeem een relatief kleine toename te meten als de package C state heel laag is. Dan verbruikt een systeem misschien zo al 5-10W meer door een of meer onzuinige onderdelen zonder ASPM. afhankelijk van de onderdelen. Het gaat dus om de achteruitgang in verbruik in vergelijking met bijvoorbeeld Intel 210-AT. Ook is er de vraag "waar heb dat nou voor nodig?" (Wim T. Schippers c.s.). Je hebt meestal geen 30 actieve clients of een 10 Gbit internet verbinding thuis.

Licht is uiteraard prima als het zuiniger is of wordt dan we al hebben in BaseT.

Een Chinese uitvoering: Cudy GS105D - Netwerk switch 5 ports verbruikt erg weinig: 1,6W (5W, 0.55A voeding) bij meerdere poorten aangesloten.

offtopic:
Het probleem met Chinese switches, en dan voornamelijk de managed switches, is dat er calling home en achterdeuren in kunnen zitten. Het is niet voor niets dat op allerlei terreinen de overheid geen Chinees spul meer koopt, de AIVD regelmatig waarschuwt en dat bij essentiële infra Chinese merken verdacht tot verboden zijn.

Edit: de toepassing bij de genoemde Cudy en MikroTik hEX Lite is internet een 100 Mbps verbinding, vandaar dat die afdoende zijn.

Een zuinige 1000 Mbps switch is de Netgear G305v3 (uitvoering: Netgear GS305-300PES, per stuk). Het labelverbruik is 5V/0.7A, met 3 aangesloten poorten is het verbruik ~0,8W. Bij enige activiteit (10% belasting) is dat 1,0-1,3W. Volgens de spec sheet is het maximaal 2,15W en in idle 0,31W. Dat is een van de zuinigste gigabit switches die ik ken..

[ Voor 9% gewijzigd door mrmrmr op 01-01-2026 13:16 ]

[Jerie]

mrmrmr schreef op woensdag 31 december 2025 @ 16:35:
Microtik heeft een buitengewoon goed updatebeleid met hun eigen besturingssysteem dat draait op diverse ARM processoren. Een 5 poorts uitvoering: MikroTik Routerboard RB750r2 - hEX lite router/switch verbruikt maximaal 2W volgens de fabrikant (gemeten aan de stekker: 2,3W). De interface is niet makkelijk, maar ik denk niet dat je een goedkopere zuinige router met service kunt vinden uit een Europees land.

Dat is een 100 mbit switch. Met een WAN die 500 mbit kan. Wat je dan zou kunnen doen is per switch spul erop zetten dat 100 mbit max nodig heeft. STB, printer, RPi Zero; dat soort spul.

Ook is het een MIPS. Linux/MIPS doet niet aan ASLR. ARM is mij best.

Daarnaast heb je nog een licentie nodig voor hun OS, toch?

Een Chinese uitvoering: Cudy GS105D - Netwerk switch 5 ports verbruikt erg weinig: 1,6W (5W, 0.55A voeding) bij meerdere poorten aangesloten.

Ook dat is een 100 mbit switch.

Dan vind ik deze interessanter: uitvoering: MikroTik hEX S (2025) deze heeft 5 gbit ports en SFP op max 5W

Deze ook: uitvoering: MikroTik CRS112-8G-4S-IN. Die heeft 8x 1 gbit port, 4x SFP, op 10W. Dat zijn dus 12 ports voor max 10W, en waarschijnlijk kun je die ports ook wel instellen op 100 mbit als dat nodig is.

Deze vind ik nog interessanter: uitvoering: MikroTik CSS318-16G-2S+IN.

13W max, 2 SFP+, 16x 1 gbit. Helaas heb ik 3 SFP+ nodig in de meterkast (boven laptop, server/router, huiskamer), en 3 in de huiskamer (desktop, backup server, meterkast). Dus kom je in de regel uit op 4 SFP+ per switch.

20W max, 1x RJ45 1 gbit (met PoE in), 4 SFP+, 8 SFP: uitvoering: MikroTik CRS310-1G-5S-4S+IN.

Helaas allemaal geen PoE out. Voor mijn WAP heb ik iets van 5W nodig via PoE.

Mijn huidige switch in de meterkast gebruikt idle al iets van 18W. (Maar ik vind idle niet zo boeiend want niet representatief.)

Wat ook wel nice is bij die MicroTik dingetjes is dat ze PoE in hebben.

Zie ook https://tweakers.net/netw...WoKRAXIGjNjA0sdI0sjy9haAA\

Ook maar bij https://tweakers.net/mode...UTPQMlHaXcxAog2wjEqa2tBQA gekeken. Hier kun je niet sorteren op max W gebruik.

(Routers of switch is eigenlijk om het even gezien een layer 3 managed switch eigenlijk een router is.)

Al met al denk ik dat ik toch maar even wacht tot deze RTL chipjes in de switches zitten.

[mrmrmr]

Jerie schreef op woensdag 31 december 2025 @ 19:21:
Met een WAN die 500 mbit kan.

De MikroTik hEX Lite router heeft geen WiFi. Het heeft een MIPSBE QCA9533 processor 850 MHz aan boord. De processor zorgt voor switching.

Wat je dan zou kunnen doen is per switch spul erop zetten dat 100 mbit max nodig heeft. STB, printer, RPi Zero; dat soort spul.

Niet iedereen heeft snel internet nodig. Het gros van de mensen heeft nog steeds een lage ("instap") bandbreedte, ook als er glasvezel of coax ligt. Een 4k TV gebruikt typisch 100BaseT.

Daarnaast heb je nog een licentie nodig voor hun OS, toch?

Die hoef je niet apart aan te schaffen bij een kleine router.

Dan vind ik deze interessanter: uitvoering: MikroTik hEX S (2025) deze heeft 5 gbit ports en SFP op max 5W

Het is een ARM EN7562CT 32-bit processor met EN7523 switch chip. SFP is 2.5 Gbps. Ondanks de serienaam is dat een zwaarder apparaat met 5W maximaal verbruik zonder "attachments" en 23W maximaal. Ik weet niet wat het werkelijke verbruik is. Dat geldt ook voor de andere mogelijk niet zuinige switches die je noemt. Vergelijk met de Netgear 300 series 5 ports gigabit switch model G305v3 die 3 poorten kan afhandelen met een actief idle van ~0,8W en een maximum in de spec sheet van 2,15W. Een moderner ontwerp (hier 2019) kan kennelijk aanzienlijk zuiniger zijn. De prijs is ook prima: uitvoering: Netgear GS305-300PES, per stuk

PoE heeft de neiging onrendabel te zijn. Waar mogelijk en beschikbaar is een goede switching adapter veel zuiniger. Dat is wat contra-intuïtief. Je zou verwachten dat een grotere voeding die meerdere apparaten voedt zuiniger is dan meerdere switching voedingen, maar dat blijkt niet zo te zijn in de gevallen waarover ik heb gelezen. In ieder geval genoeg om sceptisch te zijn over PoE als middel om het verbruikt te reduceren.

Mijn huidige switch in de meterkast gebruikt idle al iets van 18W. (Maar ik vind idle niet zo boeiend want niet representatief.)

Ik gebruik vooral kleine 5 of 8 poorts switches aangezien die zuiniger plegen te zijn. Grote switches die ik nog heb staan werkloos in de opslag, managed idem. Switching chips in grote switches verbruiken kennelijk aanzienlijk meer bij meer capaciteit.

[ Voor 6% gewijzigd door mrmrmr op 01-01-2026 13:17 ]

[RobertMe]

mrmrmr schreef op donderdag 1 januari 2026 @ 05:31:
[...]


Niet iedereen heeft snel internet nodig. Het gros van de mensen heeft nog steeds een lage ("instap") bandbreedte, ook als er glasvezel of coax ligt. Een 4k TV gebruikt typisch 100BaseT.

Waar vind je nog lager dan 100Mbit/s? Ziggo heeft 100 als laagste, Delta is volgens mij recentelijk naar 400 als laagste gegaan? (Hadden een 100 abo dat is geschrapt). KPN glas is volgens mij ook 100 als laagste. Odido idem dito, meen ook 100 als laagste. En zelfs KPN DSL is meen ik 100 als laagste (/enige?) abo. Waarbij ze op mijn adres wel doodleuk aangeven maximaal 17 verwachten te kunnen leveren.

Hoogstens dat de budget merken een lager abo hebben (Youfone bv, die bieden ook maar maximaal 200, en beginnen denk ik bij 50?). Maar het grote gros zal bij gewoon bij Ziggo / Delta / KPN / Odido zitten. En niet bij de prijsvechters of andere alternatieve (waarbij een deel van die alternatieven juist alleen 1Gbit/s levert).

En uiteraard zul je een 100 abo snelheid niet eens halen over een 100Mbit/s switch. Vaak zul je net iets hoger dan 100 kunnen halen, terwijl de effectieve snelheid van een 100Mbit/s verbinding lager. Doordat een 100 abo normaliter 100Mbit/s aan "data" haalt en een 100Mbit/s ethernetverbinding dan 100Mbit/s aan ethernet bitjes stuurt, waar de overhead van ethernet, IP, TCP nog vanaf moet. (Hetzelfde als dat een 1Gbit/s poort maximaal ~940Mbit/s aan overdracht snelheid geeft).

Nu nog voor 100Mbit/s apparatuur kiezen lijkt mij echt een bezuiniging die geen nut heeft en puur "gierigheid" is. Hetzelfde als dat je ook van water en brood kunt leven. Maar toch zijn er weinig mensen die daar voor kiezen.

[D-Three]

Jerie schreef op woensdag 31 december 2025 @ 01:28:
[...]


3W idle deze https://www.servethehome....link-tl-st1008f-review/2/

Dat is best aardig. Maar hij is wel unmanaged, en softwarebeleid van TP-Link vertrouw ik voor geen meter

Ah, firmware updates voor een switch zijn van iets minder belang toch? Zolang het goed werkt en er dus geen bugs zijn uiteraard. Maar als iemand deze switch zou overwegen; je kan er OpenWRT op zetten. Dan heb je firmware updates en wordt het een managed switch. Voorlopig enkel nog beschikbaar in snapshot builds.

Mijn AP's, switch & router draaien nu allemaal OpenWRT. Geen PoE settings via de GUI maar dat is slechts 1 x set and forget via de cli, en het geeft rust in mijn hoofd dat alles dezelfde interface is Helaas is de huidige switch niet energiezuinig (32W met slechts 2AP's, 1 PoE deurbel en 1 PoE intercom). Grote (230V powered) PoE switches zijn niet echt zuinig, zoals @mrmrmr zei. Misschien moet ik er toch weer eens over ga nadenken om 2 kleinere switches te gebruiken.

[ Voor 3% gewijzigd door D-Three op 01-01-2026 12:25 ]

[RobertMe]

D-Three schreef op donderdag 1 januari 2026 @ 12:22:
[...]

Ah, firmware updates voor een switch zijn van iets minder belang toch? Zolang het goed werkt en er dus geen bugs zijn uiteraard. Maar als iemand deze switch zou overwegen; je kan er OpenWRT op zetten. Dan heb je firmware updates en wordt het een managed switch. Voorlopig enkel nog beschikbaar in snapshot builds.

Volgens mij is switch support bij OpenWRT sowieso vrij beperkt? Er zijn niet heel veel switches waar het op kan. Terwijl 99% van de consumenten routers natuurlijk ook gewoon een switch in zit, dus in ieder geval de switch chips zelf zal OpenWRT vaak mee overweg kunnen. Maar de beperking zit volgens mij vaak in CPU support of veel te weinig opslag / RAM.

Grote (230V powered) PoE switches zijn niet echt zuinig, zoals @mrmrmr zei.

Uiteindelijk zijn ze allemaal 230V powered natuurlijk Het probleem zal meer zijn dat zeker bij de combinatie veel poorten met een hoog PoE budget de markt anders is en er minder op zuinigheid wordt gelet. En een PoE switch met 200W PoE budget zal natuurlijk een wat andere voeding in / bij zitten dan een PoE switch met een 60W budget.
Waardoor je weer simpelweg op efficiëntie in het gehele bereik uit komt. Hetzelfde dus als waarom hier vaker 60W adapters worden aangeraden en geen 200W adapters. Bij dezelfde, lage, belasting zal het 200W model veel meer overhead / verlies hebben.

[pimlie]

Ah, firmware updates voor een switch zijn van iets minder belang toch?

Voor domme switches zijn updates minder van belang, bij slimme/managed switches zijn updates wel belangrijk uiteraard. Je wilt niet dat een kwaadwillende uit een geisoleerd vlan kan breken of in de beheer/web interface kan komen zonder geldige credenties.

@mrmrmr @Jerie Het is MikroTik, niet MicroTik

Let er op dat sommige MikroTik's alleen passieve poe ondersteunen, dat is niet compatible met 802.3af/at. De Hex S doet b.v. 802.3af in, maar passieve poe uit.

Grote switches die ik nog heb staan werkloos in de opslag, managed idem

Niet alle managed switches zijn stroomvreters. Ik heb een paar 5/8-port smart managed Netgear's (vlan, qos + jumbo frames) en ook die gebruiken ~1-2W idle.

[mrmrmr]

pimlie schreef op donderdag 1 januari 2026 @ 13:12:
Niet alle managed switches zijn stroomvreters. Ik heb een paar 5/8-port smart managed Netgear's (vlan, qos + jumbo frames) en ook die gebruiken ~1-2W idle.

Welk model precies (Pricewatch link) en aangesloten/actieve poorten?

Voor VLAN heb je een managed switch nodig.

[RobertMe]

pimlie schreef op donderdag 1 januari 2026 @ 13:12:
[...]


Voor domme switches zijn updates minder van belang, bij slimme/managed switches zijn updates wel belangrijk uiteraard. Je wilt niet dat een kwaadwillende uit een geisoleerd vlan kan breken of in de beheer/web interface kan komen zonder geldige credenties.

Je mag toch hopen dat je voor die "features" geen firmware updates nodig hebt Maar dat ze OOTB veilig zijn en niet vol lekken zitten.

En vanuit een geïsoleerd VLAN zou je natuurlijk ook geen toegang moeten kunnen krijgen doordat de management interface niet toegankelijk is vanaf dat geïsoleerde VLAN.

En feature wise veranderd er voor switches niet veel natuurlijk. Mijn 9 jaar oude UniFi access points hebben bv nog ondersteuning voor WPA3 gekregen dat toen nog niet eens bestond (?). Mijn net zo oude UniFi switches.... Geen idee wat daar aan veranderd is in die jaren. Denk alleen op "management" vlak. Volgens mij kun je nu met de juiste setup van het volledige ecosysteem vanuit de UniFi controller verkeer inzien over de switch? Dus "tcpdump op de switch". Nouja, het zal wel. User facing levert dat niks op zeg maar. Terwijl WPA3 support op de access points wel user facing is en kan voorkomen dat oude modellen geüpgrade moeten worden.

[pimlie]

@mrmrmr Ze zijn al wat ouder, maar uitvoering: Netgear Prosafe Gigabit Plus GS105Ev2 en uitvoering: Netgear Prosafe Gigabit Plus GS108Ev3

De GS105Ev2 verbruikt zeer zeker ~1W, de GS108Ev3 deed iets meer maar twijfel nu over hoeveel meer. Mijn PM231E doet het helaas niet meer dus kan het nu niet na meten (de batterijen waren op en nadat ik die heb vervangen werkt het display wel maar zijn alle meetwaarden altijd 0)

RobertMe schreef op donderdag 1 januari 2026 @ 14:00:
Je mag toch hopen dat je voor die "features" geen firmware updates nodig hebt Maar dat ze OOTB veilig zijn en niet vol lekken zitten.

De smiley deed me denken dat je een grappige opmerking maakte, misschien zelfs uit eigen ervaring als developer? Maar daar je daarna toch door gaat: vergeet niet dat bugs altijd op kunnen treden. Zelfs als de software 100% veilig is kunnen er hardware issues zijn die voor problemen kunnen zorgen (intel). Of simpelweg features die door voortschrijdende inzichten toch niet veilig zijn (wederom intel). Niets is veilig voor altijd...

[Jerie]

mrmrmr schreef op donderdag 1 januari 2026 @ 05:31:
[...]

De MikroTik hEX Lite router heeft geen WiFi. Het heeft een MIPSBE QCA9533 processor 850 MHz aan boord. De processor zorgt voor switching.

Ik schreef WAN niet WLAN.

Het klopt dat MIPS door de xbow architectuur zuinig en efficient switching en routing kan regelen. Tegenwoordig wanneer we het over managed switches hebben, hebben we het over routers, en die zijn minder zuinig. Ook zou in mijn specifieke use case unmanaged niet uitmaken omdat ik alle ports op IoT VLAN zet. Na de uplink zet ik die hele zooi in IoT VLAN. Want de printer, STB, en RPi Zero (in deze functie) zijn ook IoT.

Niet iedereen heeft snel internet nodig. Het gros van de mensen heeft nog steeds een lage ("instap") bandbreedte, ook als er glasvezel of coax ligt. Een 4k TV gebruikt typisch 100BaseT.

Ik heb ook net even gekeken. YouTube 4k was 71 mbit. En ja, voor sommige content zie je heel duidelijk het verschil. In dit geval knikkerbanen waar mijn zoontje gek op is.

Verder gaat 1 gbit glasvezel efficiënter zijn dan DSL of kabel (omdat je niet hoeft om te zetten van/naar kabel of DSL), en allerlei zaken lopen dan vlotter. Ik weet dat omdat ik 1 gbit down/up gewend ben en mijn glasvezel er sinds 29 Dec uit ligt, waardoor ik nu aangewezen ben op 200/33 mbit DSL. Zo was ik veel 39c3 filmpjes aan het kijken afgelopen dagen, en verschil tussen 27/28 Dec en 29/30 Dec is er gewoon heel duidelijk.

Het is een ARM EN7562CT 32-bit processor met EN7523 switch chip. SFP is 2.5 Gbps. Ondanks de serienaam is dat een zwaarder apparaat met 5W maximaal verbruik zonder "attachments" en 23W maximaal. Ik weet niet wat het werkelijke verbruik is. Dat geldt ook voor de andere mogelijk niet zuinige switches die je noemt. Vergelijk met de Netgear 300 series 5 ports gigabit switch model G305v3 die 3 poorten kan afhandelen met een actief idle van ~0,8W en een maximum in de spec sheet van 2,15W. Een moderner ontwerp (hier 2019) kan kennelijk aanzienlijk zuiniger zijn. De prijs is ook prima: uitvoering: Netgear GS305-300PES, per stuk

Die Netgear gaat ook een MIPS zijn, net als menig Ubiquiti spul. Ik denk dat het wel OK is voor IoT rommel.

PoE heeft de neiging onrendabel te zijn. Waar mogelijk en beschikbaar is een goede switching adapter veel zuiniger. Dat is wat contra-intuïtief. Je zou verwachten dat een grotere voeding die meerdere apparaten voedt zuiniger is dan meerdere switching voedingen, maar dat blijkt niet zo te zijn in de gevallen waarover ik heb gelezen. In ieder geval genoeg om sceptisch te zijn over PoE als middel om het verbruikt te reduceren.

Ehm, wel, de WAP hangt aan het plafond, en als ik die met een draadje wil voorzien van juice dan gaat dat lastig lukken. Bovendien gebruik ik datzelfde stopcontact (zit net als de WAP zeer centraal) voor de stofzuiger. Uiteindelijk gaat bij PoE alles op dezelfde groep liggen waardoor je 1 SPOF hebt i.p.v spreiding. PoE in maakt dit geheel zowel mogelijk als flexibel, waardoor je bovendien de weight kunt centraliseren op een zgn. (je kunt ook spreken van under-utilized) onzuinige power supply.

Ik gebruik vooral kleine 5 of 8 poorts switches aangezien die zuiniger plegen te zijn. Grote switches die ik nog heb staan werkloos in de opslag, managed idem. Switching chips in grote switches verbruiken kennelijk aanzienlijk meer bij meer capaciteit.

Het is ook geen eerlijke vergelijking want die managed switches doen veel meer. Eigenlijk zijn het routers die je ook in switch mode kunt zetten. Layer 2 is gewoon veel goedkoper dan layer 3. Dan kom je ook weg met een minder krachtige MIPS, en daarom zit er in managed switches ARM.

De vraag is of je met recenter procédé een zuinige managed switch kunt bouwen. Een ARM, met ASLR, met die RTL chips(weet iemand hier procédé van)? Dan kun je leuke, veilige, en meer efficiënte switches (eigenlijk routers) krijgen.

[RobertMe]

pimlie schreef op donderdag 1 januari 2026 @ 14:12:
[...]


De smiley deed me denken dat je een grappige opmerking maakte, misschien zelfs uit eigen ervaring als developer? Maar daar je daarna toch door gaat: vergeet niet dat bugs altijd op kunnen treden. Zelfs als de software 100% veilig is kunnen er hardware issues zijn die voor problemen kunnen zorgen (intel). Of simpelweg features die door voortschrijdende inzichten toch niet veilig zijn (wederom intel). Niets is veilig voor altijd...

Nja, ik vind het 50/50. Natuurlijk kunnen er naderhand lekken gevonden worden (die als het goed is natuurlijk worden opgelost).
Maar stapje terug: hoe vaak lees je daadwerkelijk over dat IoT spul inderdaad het hele netwerk waar die in geplaatst is binnen lepelt en doorstuurt naar zijn maker? Ik zeer zelden tot nooit.
Vervolgens zorgen "wij" voor een extra beveiligingslaag, door VLANs te gebruiken.

Dus wil zo'n apparaat dat echt kwaadaardige bedoelingen heeft (die dus naar mijn idee al extreem zeldzaam zijn) iets uitrichten moet die al door meerdere beveiligingslagen heen. VLANs (+ firewall op de router) geven al een vorm van beveiliging, en zal over het algemeen veilig zijn. En vervolgens heb je nog beveiliging op bv de management interface van de switch, of op bv een PC (in het andere VLAN). Dus zelfs al is de switch lek heb je nog beveiliging op andere plekken (en dat kan zelfs zijn "het kwaadwillende apparaat weet onterecht de management interface van de switch te openen, máár die management interface zal nog steeds beveiligd zijn met een gebruikersnaam en wachtwoord / ... waar dat kwaadwillende apparaat niet doorheen komt"). En dan nog acht ik de kans klein dat kwaadwillende apparaten die je al bewust in een aparte / geïsoleerde omgeving zet aangepast gaan worden om ook nog eens actief misbruik te maken van lekken die er zich heel misschien in die omgeving bevinden. Vooral in het geval van IoT spul van een paar euro. Dat ding heeft geen oneindige opslagruimte, RAM, CPU kracht, om actief te kunnen zoeken naar vele (mogelijke / bekende) lekken.

Uiteraard gezien vanuit een thuissituatie. Met een "drive by" aanval. Ik denk niet dat ik prive interessant genoeg ben dat iemand wel actief gaat proberen om binnen te dringen op basis van specifieke lekken en er dus "uren mankracht" in steekt met alleen mij als target.

[RobertMe]

Jerie schreef op donderdag 1 januari 2026 @ 14:16:
[...]


Het is ook geen eerlijke vergelijking want die managed switches doen veel meer. Eigenlijk zijn het routers die je ook in switch mode kunt zetten. Layer 2 is gewoon veel goedkoper dan layer 3. Dan kom je ook weg met een minder krachtige MIPS, en daarom zit er in managed switches ARM.

Gooi je nu niet layer 2 en layer 3 switches op een grote hoop? Layer 3 switches zijn inderdaad semi routers omdat die verkeer van het ene VLAN naar het andere VLAN kunnen ]sturen routeren. Maar nog steeds geen NAT zullen kennen. Mogelijk geen firewall hebben? ...

Terwijl een layer 2 switch gewoon puur naar het VLAN ID pakketje uit het ethernet frame kijkt en op basis daarvan het MAC in een specifieke tabel zoekt (de tabel van dat VLAN) om te achterhalen op welke poort dat pakketje weer naar buiten moet (of op alle poorten van dat VLAN omdat het MAC onbekend is). Dat heeft vrij weinig met router te maken. Maar zit dus wel "boven" een unmanaged switch (die ook puur op layer 2 zijn werk doet).

[Jerie]

Nog een punt: het vergelijken van een unmanaged switch met een managed switch is oneerlijk. Zet dan ten minste je managed switch in unmanaged mode (nog nooit meegemaakt dat dat niet kan).

RobertMe schreef op donderdag 1 januari 2026 @ 14:00:
[...]

Je mag toch hopen dat je voor die "features" geen firmware updates nodig hebt Maar dat ze OOTB veilig zijn en niet vol lekken zitten.

En vanuit een geïsoleerd VLAN zou je natuurlijk ook geen toegang moeten kunnen krijgen doordat de management interface niet toegankelijk is vanaf dat geïsoleerde VLAN.

En feature wise veranderd er voor switches niet veel natuurlijk. Mijn 9 jaar oude UniFi access points hebben bv nog ondersteuning voor WPA3 gekregen dat toen nog niet eens bestond (?). Mijn net zo oude UniFi switches.... Geen idee wat daar aan veranderd is in die jaren. Denk alleen op "management" vlak. Volgens mij kun je nu met de juiste setup van het volledige ecosysteem vanuit de UniFi controller verkeer inzien over de switch? Dus "tcpdump op de switch". Nouja, het zal wel. User facing levert dat niks op zeg maar. Terwijl WPA3 support op de access points wel user facing is en kan voorkomen dat oude modellen geüpgrade moeten worden.

Toen ik bij een non-profit/ANBI vroeg hoe het zat met WPA3 ondersteuning van de recent gekochte WAPs was de melding dat dat niet mogelijk was en of ik een offerte wilde. Ik weet niet of dat aan de reseller of aan Aruba (HPE) lag... hoe dan ook, mijn manager vond het 'normaal'.

Ubiquiti is wat dit betreft nice. Overigens draaien die WAPs ook nog wel eens MIPS. MIPS heeft geen ASLR. Ja, een WAP draait op layer 2, maar wpa_supplicant is wel een user space applicatie op de WAP. De crypto wordt ook door de WAP gedaan.

Ik zou op den duur graag over willen stappen op een Europees alternatief. Dan denk ik aan MikroTik.