Het grote zuinige server topic - deel 3

[Mars Warrior]

roedi06 schreef op donderdag 17 juli 2025 @ 20:02:
[...]
Dat is very nice, dat zet me aan het denken. Heb me net ingelezen op de 13700 (non K/F). Welk moederbord is het meest geschikt daarvoor, efficiency wise?

Het bekende Kontron mobo 🙃

Ik heb ff niet zo scherp wel ander mobo daarbij in de buurt komt. 1 of 2W verschil is procentueel wel veel maar gaat je niet de kop kosten natuurlijk.

Zie mijn inventaris voor mijn server en desktop systemen.

[ Voor 6% gewijzigd door Mars Warrior op 17-07-2025 20:20 ]

[GoBieN-Be]

ThinkPad schreef op woensdag 16 juli 2025 @ 08:15:
[YouTube: Inside China's Mini PC Production: How Tiny Computers Are Made]
Productieproces van Beelink computertjes.

Indrukwekkend om te zien.
En Beelink mini PC's zien er echt wel kwaliteitsvol geassembleerd uit, zelfs met stof filter.

[NIK0]

Ik heb de instellingen zoveel mogelijk overgenomen van @Mich, de laatste bios geïnstalleerd op de ASUS ROG Strix B760-I GAMING WIFI
van deze config:

#	Categorie	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-12100 Boxed	€ 107,10	€ 107,10
1	Moederborden	ASUS ROG Strix B760-I GAMING WIFI	€ 179,99	€ 179,99
1	Behuizingen	Inter-Tech IPC 2U-2404S	€ 161,57	€ 161,57
1	Geheugen intern	Crucial CT16G48C40U5	€ 41,95	€ 41,95
			Totaal	€ 490,61

Heb daarnaast ook de wifi module van het moederbord afgehaald.
Daarna via netboot.xyz via het netwerk een debian 12 livecd geboot (er zit dus alleen een usb keyboard en hdmi monitor aangesloten)
De PSU is nu even een oude bequiet! S8 400W

Tijdens booten: 27W
Na booten met debian 12: 16W
powertop --autotune: 14W
Allemaal via de brennenstuhl gemeten

Maar daar houdt het nu even op.. kom niet uit boven de C3 voor Pkg:

dmesg: https://termbin.com/l4oz

top -o TIME+ :

code:

[?25l[?1c[H[J[mtop - 02:22:46 up  2:40,  2 users,  load average: 0.00, 0.00, 0.00[m[39;49m[m[39;49m[K
Tasks:[m[39;49m[1m 121 [m[39;49mtotal,[m[39;49m[1m   1 [m[39;49mrunning,[m[39;49m[1m 120 [m[39;49msleeping,[m[39;49m[1m   0 [m[39;49mstopped,[m[39;49m[1m   0 [m[39;49mzombie[m[39;49m[m[39;49m[K
%Cpu(s):[m[39;49m[1m  0.0 [m[39;49mus,[m[39;49m[1m100.0 [m[39;49msy,[m[39;49m[1m  0.0 [m[39;49mni,[m[39;49m[1m  0.0 [m[39;49mid,[m[39;49m[1m  0.0 [m[39;49mwa,[m[39;49m[1m  0.0 [m[39;49mhi,[m[39;49m[1m  0.0 [m[39;49msi,[m[39;49m[1m  0.0 [m[39;49mst[m[39;49m[m [m[39;49m[m[39;49m[K
MiB Mem :[m[39;49m[1m  15743.4 [m[39;49mtotal,[m[39;49m[1m  14416.1 [m[39;49mfree,[m[39;49m[1m   1419.1 [m[39;49mused,[m[39;49m[1m   1178.8 [m[39;49mbuff/cache[m[39;49m[m [m[39;49m[m    [m[39;49m[m[39;49m[K
MiB Swap:[m[39;49m[1m      0.0 [m[39;49mtotal,[m[39;49m[1m      0.0 [m[39;49mfree,[m[39;49m[1m      0.0 [m[39;49mused.[m[39;49m[1m  14324.3 [m[39;49mavail Mem [m[39;49m[m[39;49m[K
[K
[7m    PID USER      PR  NI    VIRT    RES    SHR S  %CPU  %MEM     TIME+ COMMAND  [m[39;49m[K
[m     55 root      20   0       0      0      0 I   0.0   0.0   0:04.29 kworker+ [m[39;49m[K
[m      1 root      20   0  167696  12456   9436 S   0.0   0.1   0:01.18 systemd  [m[39;49m[K
[m    181 root      20   0       0      0      0 I   0.0   0.0   0:00.80 kworker+ [m[39;49m[K
[m   1765 root      20   0   10140   5096   4584 S   0.0   0.0   0:00.71 sudo     [m[39;49m[K
[m   1730 Debian-+  20   0   30380  18652   6268 S   0.0   0.1   0:00.59 exim4    [m[39;49m[K
[m     44 root      20   0       0      0      0 S   0.0   0.0   0:00.45 kcompac+ [m[39;49m[K
[m      9 root      20   0       0      0      0 I   0.0   0.0   0:00.36 kworker+ [m[39;49m[K
[m   1767 root      20   0    9584   5768   4220 S   0.0   0.0   0:00.26 bash     [m[39;49m[K
[m    129 root      20   0       0      0      0 I   0.0   0.0   0:00.23 kworker+ [m[39;49m[K
[m   2098 root      20   0       0      0      0 I   0.0   0.0   0:00.23 kworker+ [m[39;49m[K
[m     46 root      39  19       0      0      0 S   0.0   0.0   0:00.22 khugepa+ [m[39;49m[K
[m     69 root      20   0       0      0      0 S   0.0   0.0   0:00.20 hwrng    [m[39;49m[K
[m   1476 root      20   0   27056   9288   7516 S   0.0   0.1   0:00.20 cupsd    [m[39;49m[K
[m   1722 root      20   0  176248  13004  11096 S   0.0   0.1   0:00.19 cups-br+ [m[39;49m[K
[m     15 root      20   0       0      0      0 I   0.0   0.0   0:00.15 rcu_pre+ [m[39;49m[K
[m    444 root      20   0   49420  14144  13020 S   0.0   0.1   0:00.14 systemd+ [m[39;49m[K
[m   1471 root      20   0   16540   6032   5168 S   0.0   0.0   0:00.14 wpa_sup+ [m[39;49m[K[H[mtop - 02:22:49 up  2:40,  2 users,  load average: 0.00, 0.00, 0.00[m[39;49m[m[39;49m[K

%Cpu(s):[m[39;49m[1m  0.0 [m[39;49mus,[m[39;49m[1m  0.0 [m[39;49msy,[m[39;49m[1m  0.0 [m[39;49mni,[m[39;49m[1m100.0 [m[39;49mid,[m[39;49m[1m  0.0 [m[39;49mwa,[m[39;49m[1m  0.0 [m[39;49mhi,[m[39;49m[1m  0.0 [m[39;49msi,[m[39;49m[1m  0.0 [m[39;49mst[m[39;49m[m [m[39;49m[m[39;49m[K
MiB Mem :[m[39;49m[1m  15743.4 [m[39;49mtotal,[m[39;49m[1m  14416.1 [m[39;49mfree,[m[39;49m[1m   1419.0 [m[39;49mused,[m[39;49m[1m   1178.9 [m[39;49mbuff/cache[m[39;49m[m [m[39;49m[m    [m[39;49m[m[39;49m[K
MiB Swap:[m[39;49m[1m      0.0 [m[39;49mtotal,[m[39;49m[1m      0.0 [m[39;49mfree,[m[39;49m[1m      0.0 [m[39;49mused.[m[39;49m[1m  14324.4 [m[39;49mavail Mem [m[39;49m[m[39;49m[K
[K

lspci -vvvnnPPDq : https://termbin.com/58x9

Powertop afbeeldingen:










Als er niet meer inzit dan heb ik dat maar te accepteren maar mocht iemand nog iets zien wat ik kan tunen of moet nakijken in de BIOS, ik hoor het graag! (Ik kan nu nog makkelijk herstarten, checken e.d. Wanneer ik de boel overbouw in de case en de disken en SSD's ga aansluiten zal dat een stuk lastiger worden)

[Mars Warrior]

NIK0 schreef op zaterdag 19 juli 2025 @ 20:50:
Ik heb de instellingen zoveel mogelijk overgenomen van @Mich, de laatste bios geïnstalleerd op de ASUS ROG Strix B760-I GAMING WIFI
van deze config:

#	Categorie	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-12100 Boxed	€ 107,10	€ 107,10
1	Moederborden	ASUS ROG Strix B760-I GAMING WIFI	€ 179,99	€ 179,99
1	Behuizingen	Inter-Tech IPC 2U-2404S	€ 161,57	€ 161,57
1	Geheugen intern	Crucial CT16G48C40U5	€ 41,95	€ 41,95
			Totaal	€ 490,61

Heb daarnaast ook de wifi module van het moederbord afgehaald.
Daarna via netboot.xyz via het netwerk een debian 12 livecd geboot (er zit dus alleen een usb keyboard en hdmi monitor aangesloten)
De PSU is nu even een oude bequiet! S8 400W

Tijdens booten: 27W
Na booten met debian 12: 16W
powertop --autotune: 14W

Maar daar houdt het nu even op.. kom niet uit boven de C3 voor Pkg:

dmesg: https://termbin.com/l4oz

top -o TIME+ :

code:

[?25l[?1c[H[J[mtop - 02:22:46 up  2:40,  2 users,  load average: 0.00, 0.00, 0.00[m[39;49m[m[39;49m[K
Tasks:[m[39;49m[1m 121 [m[39;49mtotal,[m[39;49m[1m   1 [m[39;49mrunning,[m[39;49m[1m 120 [m[39;49msleeping,[m[39;49m[1m   0 [m[39;49mstopped,[m[39;49m[1m   0 [m[39;49mzombie[m[39;49m[m[39;49m[K
%Cpu(s):[m[39;49m[1m  0.0 [m[39;49mus,[m[39;49m[1m100.0 [m[39;49msy,[m[39;49m[1m  0.0 [m[39;49mni,[m[39;49m[1m  0.0 [m[39;49mid,[m[39;49m[1m  0.0 [m[39;49mwa,[m[39;49m[1m  0.0 [m[39;49mhi,[m[39;49m[1m  0.0 [m[39;49msi,[m[39;49m[1m  0.0 [m[39;49mst[m[39;49m[m [m[39;49m[m[39;49m[K
MiB Mem :[m[39;49m[1m  15743.4 [m[39;49mtotal,[m[39;49m[1m  14416.1 [m[39;49mfree,[m[39;49m[1m   1419.1 [m[39;49mused,[m[39;49m[1m   1178.8 [m[39;49mbuff/cache[m[39;49m[m [m[39;49m[m    [m[39;49m[m[39;49m[K
MiB Swap:[m[39;49m[1m      0.0 [m[39;49mtotal,[m[39;49m[1m      0.0 [m[39;49mfree,[m[39;49m[1m      0.0 [m[39;49mused.[m[39;49m[1m  14324.3 [m[39;49mavail Mem [m[39;49m[m[39;49m[K
[K
[7m    PID USER      PR  NI    VIRT    RES    SHR S  %CPU  %MEM     TIME+ COMMAND  [m[39;49m[K
[m     55 root      20   0       0      0      0 I   0.0   0.0   0:04.29 kworker+ [m[39;49m[K
[m      1 root      20   0  167696  12456   9436 S   0.0   0.1   0:01.18 systemd  [m[39;49m[K
[m    181 root      20   0       0      0      0 I   0.0   0.0   0:00.80 kworker+ [m[39;49m[K
[m   1765 root      20   0   10140   5096   4584 S   0.0   0.0   0:00.71 sudo     [m[39;49m[K
[m   1730 Debian-+  20   0   30380  18652   6268 S   0.0   0.1   0:00.59 exim4    [m[39;49m[K
[m     44 root      20   0       0      0      0 S   0.0   0.0   0:00.45 kcompac+ [m[39;49m[K
[m      9 root      20   0       0      0      0 I   0.0   0.0   0:00.36 kworker+ [m[39;49m[K
[m   1767 root      20   0    9584   5768   4220 S   0.0   0.0   0:00.26 bash     [m[39;49m[K
[m    129 root      20   0       0      0      0 I   0.0   0.0   0:00.23 kworker+ [m[39;49m[K
[m   2098 root      20   0       0      0      0 I   0.0   0.0   0:00.23 kworker+ [m[39;49m[K
[m     46 root      39  19       0      0      0 S   0.0   0.0   0:00.22 khugepa+ [m[39;49m[K
[m     69 root      20   0       0      0      0 S   0.0   0.0   0:00.20 hwrng    [m[39;49m[K
[m   1476 root      20   0   27056   9288   7516 S   0.0   0.1   0:00.20 cupsd    [m[39;49m[K
[m   1722 root      20   0  176248  13004  11096 S   0.0   0.1   0:00.19 cups-br+ [m[39;49m[K
[m     15 root      20   0       0      0      0 I   0.0   0.0   0:00.15 rcu_pre+ [m[39;49m[K
[m    444 root      20   0   49420  14144  13020 S   0.0   0.1   0:00.14 systemd+ [m[39;49m[K
[m   1471 root      20   0   16540   6032   5168 S   0.0   0.0   0:00.14 wpa_sup+ [m[39;49m[K[H[mtop - 02:22:49 up  2:40,  2 users,  load average: 0.00, 0.00, 0.00[m[39;49m[m[39;49m[K

%Cpu(s):[m[39;49m[1m  0.0 [m[39;49mus,[m[39;49m[1m  0.0 [m[39;49msy,[m[39;49m[1m  0.0 [m[39;49mni,[m[39;49m[1m100.0 [m[39;49mid,[m[39;49m[1m  0.0 [m[39;49mwa,[m[39;49m[1m  0.0 [m[39;49mhi,[m[39;49m[1m  0.0 [m[39;49msi,[m[39;49m[1m  0.0 [m[39;49mst[m[39;49m[m [m[39;49m[m[39;49m[K
MiB Mem :[m[39;49m[1m  15743.4 [m[39;49mtotal,[m[39;49m[1m  14416.1 [m[39;49mfree,[m[39;49m[1m   1419.0 [m[39;49mused,[m[39;49m[1m   1178.9 [m[39;49mbuff/cache[m[39;49m[m [m[39;49m[m    [m[39;49m[m[39;49m[K
MiB Swap:[m[39;49m[1m      0.0 [m[39;49mtotal,[m[39;49m[1m      0.0 [m[39;49mfree,[m[39;49m[1m      0.0 [m[39;49mused.[m[39;49m[1m  14324.4 [m[39;49mavail Mem [m[39;49m[m[39;49m[K
[K

lspci -vvvnnPPDq : https://termbin.com/58x9

Powertop afbeeldingen:
[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Als er niet meer inzit dan heb ik dat maar te accepteren maar mocht iemand nog iets zien wat ik kan tunen of moet nakijken in de BIOS, ik hoor het graag! (Ik kan nu nog makkelijk herstarten, checken e.d. Wanneer ik de boel overbouw in de case en de disken en SSD's ga aansluiten zal dat een stuk lastiger worden)

Dit mobo moet onder de 5W uitkomen in idle.

Natuurlijk wel met een goede voeding en correcte ASPM instellingen. Een CPU die in C3 blijft hangen vergt de nodige extra wattjes.

Verder kan het nodig zijn om de netwerkkaart in de zuinige modus te krijgen:

code:

sudo ethtool --show-eee enp4s0
sudo ethtool --set-eee enp4s0 eee on

[bjp]

laat me raden: realtek 2.5Gbps netwerkkaart?

laten we dan eens r1825-dkms proberen voor een betere C-state.

[NIK0]

Mars Warrior schreef op zaterdag 19 juli 2025 @ 21:29:
[...]

Dit mobo moet onder de 5W uitkomen in idle.

Natuurlijk wel met een goede voeding en correcte ASPM instellingen. Een CPU die in C3 blijft hangen vergt de nodige extra wattjes.

Verder kan het nodig zijn om de netwerkkaart in de zuinige modus te krijgen:

code:

sudo ethtool --show-eee enp4s0
sudo ethtool --set-eee enp4s0 eee on

Ah, die die stond niet aan. Ik heb die aangezet:

code:

EEE settings for enp3s0:
    EEE status: enabled - active
    Tx LPI: 0 (us)
    Supported EEE link modes:  Not reported
    Advertised EEE link modes:  Not reported
    Link partner advertised EEE link modes:  Not reported

Power usage ging van 14 naar 11Watt.
Pkg(HW) is van C3 naar C6 gegaan !
Ik zal nog even een overzicht maken van de ASPM instellingen

[NIK0]

bjp schreef op zaterdag 19 juli 2025 @ 21:36:
laat me raden: realtek 2.5Gbps netwerkkaart?

laten we dan eens r1825-dkms proberen voor een betere C-state.

Het is volgens mij een Intel I226-V NIC

[mrmrmr]

Ik zie dat het gpu niet in slaapstand staat. Het zou in D3 stand moeten staan, D0 betekent dat het aan staat. Heb je consoleblank actief in grub? Zie topic start, je moet het activeren en herstarten en daarna weer powertop --auto-tune draaien.

Het instellen op 1 Gbps van de netwerkchip zal het verbruik verlagen.

Is de voeding een System Power 8 400W?

Kun je de RAID bus controller uitschakelen in de BIOS? Ik kan niet voorspellen of het iets verbeterd.

[andru123]

@NIK0 de efficientie test van System Power 9 toont minimaal 6W verlies van de voeding. Voor een oudere model voeding het kan hoger zijn. Het kan makkelijk zijn dat van de 11W, 5W is van de voeding. System power is de goedkoopste reeks van be quiet.

[ Voor 7% gewijzigd door andru123 op 19-07-2025 22:20 ]

[NIK0]

mrmrmr schreef op zaterdag 19 juli 2025 @ 21:49:
Ik zie dat het gpu niet in slaapstand staat. Het zou in D3 stand moeten staan, D0 betekent dat het aan staat. Heb je consoleblank actief in grub? Zie topic start, je moet het activeren en herstarten en daarna weer powertop --auto-tune draaien.

Het instellen op 1 Gbps van de netwerkchip zal het verbruik verlagen.

Is de voeding een System Power 8 400W?


Kun je de RAID bus controller uitschakelen in de BIOS? Ik kan niet voorspellen of het iets verbeterd.

Ik heb de NIC op 1G vast gezet met

code:

ethtool -s <nic> speed 1000 duplex full autoneg off

Daarna powertop --auto-tune maar nog geen verbetering.

Ga nu eerst kijken of ik de raid kan disablen in de bios en de console-blank kan testen maar aangezien het via netboot gaat zal ik kijken of ik de iPXE config kan vervangen (want geen disks aangesloten)

Het is idd een System Power 8 400W voor het testen. (Mijn Nasje heeft een SFX: SST-ST45SF-G )

[mrmrmr]

Misschien was het al negotiated op 1 Gbps. Als de poort op de switch niet sneller is bijvoorbeeld.

Of het verschil valt niet op in je meting omdat het over tienden van Watts gaat.

Verbruik I226 (uit Intel's folder):
• 910W S0-Typical 2500BASE-T Active 25 °C (Intel® Ethernet Controller I226- V/LM/IT).
• 695W S0-Typical 1000BASE-T Active 25 °C (Intel® Ethernet Controller I226- V/LM/IT).
(typo W -> mW is van Intel)

S0 is actief. Het verbruik van i226-V is een stuk lager vergeleken met i225-V:

Verbruik I225 (uit Intel's folder):
• 1.3W S0-Typical 2500BASE-T Active 25 °C (Intel® Ethernet Controller I225-V/LM)
• 950W S0-Typical 1000BASE-T Active 25 °C (Intel® Ethernet Controller I225-V/LM)
• <5mW Disconnected (Intel® Ethernet Controller I225-V/LM).
(typo W -> mW is van Intel)

Grotere stappen maak je met de voeding, ASPM en de gpu in slaapstand.

Ik heb een keer voor elkaar gekregen de igpu helemaal uit te schakelen (op Fujitsu D3643) onder Debian, waardoor het verbruik relatief nog veel lager werd (zat toen al op ~3,6W AC en het werd ver onder 3W), helaas weet ik niet wat er precies voor zorgde.

[NIK0]

Heb de live-debian.ipxe aangepast van:

code:

:boot
imgfree
kernel ${kernel_url}vmlinuz boot=live fetch=${squash_url} initrd=initrd.magic ${cmdline}
initrd ${kernel_url}initrd
boot

Naar

code:

:boot
imgfree
kernel ${kernel_url}vmlinuz boot=live fetch=${squash_url} initrd=initrd.magic ${cmdline}
quiet consoleblank=15 ${cmdline} initrd ${kernel_url}initrd
boot

En idd tijdens het booten gaat het scherm uit na 15 seconden.
Nogmaals de NIC powersave enabled en de speed op 1G hard gezet maar hij blijft vooralsnog op C6 hangen voor Pkg(HW). Verbruik is na de consoleblank gezakt van 11w naar 10w!
De GPU blijft wel in D0 staan zelfs nadat ik een :

code:

echo on | sudo tee /sys/bus/pci/devices/0000:00:02.0/power/control

had uitgevoerd

Misschien toch de PSU die teveel verlies heeft zoals @andru123 zegt?

Niks mbt de RAID kunnen vinden, is volgens mij toch allemaal software-matig (wat ik toch niet gebruik) maar geen instellingen om te disablen in de BIOS als er geen disken aangesloten zitten. Morgen nog even de ASPM instellingen noteren

[ Voor 21% gewijzigd door NIK0 op 19-07-2025 23:16 ]

[andru123]

Bij mij staat @NIK0
Advanced - System Agent - VMD setup - VMD controller - Disabled
Advanced - PCH storage config - Sata controllers - Disabled

Waarom staat Wake up on USB in powertop Aan? Alles uitzetten, ook in Bios.

[ Voor 22% gewijzigd door andru123 op 20-07-2025 03:13 ]

[dbs1]

Hoi allemaal, ik ben op zoek naar een additionele / nieuwe NAS voor mijn thuis. Ik heb nu een DS215j, en is voor mijn use case niet meer sterk genoeg.

Ik wil hem gaan gebruiken voor backuppen van mijn bedrijfsdata (websites en dergelijke) maar ook als thuis server, vandaar dat ik hier ben. Plex voor mijn media (vooral muziek voor vervanging van mijn iTunes match abbo), home netwerk dingen zoals PiHole/AdGaurd, Surveillance Station voor mijn camera's ed, Home Assistant voor mijn automatische gordijnen, en nog meer wat home servers te bieden hebben. Ik heb mijn oog eerst laten vallen op een Synology, maar schijnbaar zijn die een volledig onbegrijpelijke weg van vendor lock in ingeslagen, waardoor ik genoodzaakt ben om of een oudere versie te gebruiken (een DS224+), een ander merk (UGreen) of een eigen gemaakte server.

Ik ben nu op een leeftijd gekomen dat ik eigenlijk niet zoveel zin meer heb om constant te tinkeren, wel leuk om te doen, maar simpelweg geen tijd en energie meer om dat naast mijn huidige leven ook nog eens te gaan doen. Als het gewoon werkt, eventueel na een eventuele eerste setup, ben ik gewoon tevreden. Synology geeft me in die sense dat, de DS215j is altijd heel betrouwbaar geweest, sporadische connectivity issues, en een eenmalige hardware disk error die ik door middel van duplicate schijven (2 schijnven in de NAS die dezelfde data houden) makkelijk en snel opgelost waren. Ik weiger om aan de vendor lock in mee te werken, dus dan blijft de 224+ de enige Synology optie voor mij, waar ik wel bij moet zeggen dat het vermoedelijk wel een prima kastje is voor mijn use case. UGreen heb ik ook gevonden, en ziet er in eerste instantie ook goed uit, echter laat de software daar nog steken van tov Synology, en daarbij is het ook een Chinees bedrijf, wat in principe niet slecht hoeft te zijn, maar ik toch liever dat probeer te vermijden. Maar qua hardware stukken beter dan Synology en niet die achterlijke vendor lock in.

Echter met het onderzoek wat ik heb gedaan kwam ik uit op Reddit waarbij een user heel stellig zei dat alle pre built totale crap is. Slechte hardware, en de software wordt onnodig de hemel in geprijsd. Hij stelt dat Unraid eigenlijk hetzelfde doet qua software en dat een self built oplossing ten eerste veel meer bang for your buck geeft en daarnaast ook veel goedkoper in gebruik, onderhoud en eventuele upgrades.

Hoe kijken jullie hier tegenaan? Ik begrijp dat ik hier misschien wel een beetje in een biased topic zit maar desondanks zou ik toch graag jullie mening willen hebben.

[ Voor 7% gewijzigd door dbs1 op 20-07-2025 09:01 ]

[spoor12b]

Ik ben zelf recentelijk ook overgestapt van Synology naar een zelfbouw Odroid NAS met OMV en ik moet zeggen, het bevalt me prima. Wel wat meerwerk maar nu het eenmaal draait heb ik er vrijwel geen omkijken meer naar.

Zelf heb ik ook geen behoefte meer om de hele dag mijn thuis setup te tunen. Tot nu toe ben ik zeer tevreden over de overstap, mijn energieverbruik is omlaag (is ook een andere opzet van mijn NAS), de performance is flink omhoog en na een weekje stoeien met OMV heb ik er tot nu toe bijna geen omkijken meer naar. En toch wel een prettig gevoel als je ziet dat OMV veel recentere versies gebruikt van tools zoals rsync en smbd. Die komen bij OMV allemaal uit Debian stable dus weinig kans op vervelend gedoe.

Hopelijk blijft het allemaal ook zo stabiel (en zuinig ) draaien de komende jaren. Bij OMV worden de security updates automatisch ge-pushed en de rest heb je zelf in de hand. Dus lekker niet op dag 1 de overige updates installeren

[mrmrmr]

NIK0 schreef op zaterdag 19 juli 2025 @ 22:59:
Misschien toch de PSU die teveel verlies heeft zoals @andru123 zegt?

Ik heb geen laag verbruik test gezien van precies deze voeding, maar het je mag er wel van uit gaan dat die verantwoordelijk is voor een groot deel van het verbruik aan de stekker, en dat er betere voedingen zijn. Zie ook topicstart. In het algemeen is een moderne schakelende AC/DC adapter met een zuinige DC-DC PicoPSU het zuinigst. De beste adapters blijven zuinig bij zeer lage belasting. Doorsnee ATX voedingen hebben een relatief hoge overhead.

[Mich]

NIK0 schreef op zaterdag 19 juli 2025 @ 22:59:
Heb de live-debian.ipxe aangepast van:

code:

:boot
imgfree
kernel ${kernel_url}vmlinuz boot=live fetch=${squash_url} initrd=initrd.magic ${cmdline}
initrd ${kernel_url}initrd
boot

Naar

code:

:boot
imgfree
kernel ${kernel_url}vmlinuz boot=live fetch=${squash_url} initrd=initrd.magic ${cmdline}
quiet consoleblank=15 ${cmdline} initrd ${kernel_url}initrd
boot

En idd tijdens het booten gaat het scherm uit na 15 seconden.
Nogmaals de NIC powersave enabled en de speed op 1G hard gezet maar hij blijft vooralsnog op C6 hangen voor Pkg(HW). Verbruik is na de consoleblank gezakt van 11w naar 10w!
De GPU blijft wel in D0 staan zelfs nadat ik een :

code:

echo on | sudo tee /sys/bus/pci/devices/0000:00:02.0/power/control

had uitgevoerd

Misschien toch de PSU die teveel verlies heeft zoals @andru123 zegt?

Niks mbt de RAID kunnen vinden, is volgens mij toch allemaal software-matig (wat ik toch niet gebruik) maar geen instellingen om te disablen in de BIOS als er geen disken aangesloten zitten. Morgen nog even de ASPM instellingen noteren

Je zou dit commando nog kunnen proberen

echo powersupersave > /sys/module/pcie_aspm/parameters/policy

Dit kan ook via grub met pci_aspm=powersupersave uit mijn hoofd.

Met monitor aan kom je sowieso niet lager dan C8.

ik kan mijn PC straks weer eens aan slingeren om te kijken wat ik nu haal met laatste BIOS.

[tuxie6]

dbs1 schreef op zondag 20 juli 2025 @ 08:59:
Hoi allemaal, ik ben op zoek naar een additionele / nieuwe NAS voor mijn thuis. Ik heb nu een DS215j, en is voor mijn use case niet meer sterk genoeg.

Ik wil hem gaan gebruiken voor backuppen van mijn bedrijfsdata (websites en dergelijke) maar ook als thuis server, vandaar dat ik hier ben. Plex voor mijn media (vooral muziek voor vervanging van mijn iTunes match abbo), home netwerk dingen zoals PiHole/AdGaurd, Surveillance Station voor mijn camera's ed, Home Assistant voor mijn automatische gordijnen, en nog meer wat home servers te bieden hebben. Ik heb mijn oog eerst laten vallen op een Synology, maar schijnbaar zijn die een volledig onbegrijpelijke weg van vendor lock in ingeslagen, waardoor ik genoodzaakt ben om of een oudere versie te gebruiken (een DS224+), een ander merk (UGreen) of een eigen gemaakte server.

Ik ben nu op een leeftijd gekomen dat ik eigenlijk niet zoveel zin meer heb om constant te tinkeren, wel leuk om te doen, maar simpelweg geen tijd en energie meer om dat naast mijn huidige leven ook nog eens te gaan doen. Als het gewoon werkt, eventueel na een eventuele eerste setup, ben ik gewoon tevreden. Synology geeft me in die sense dat, de DS215j is altijd heel betrouwbaar geweest, sporadische connectivity issues, en een eenmalige hardware disk error die ik door middel van duplicate schijven (2 schijnven in de NAS die dezelfde data houden) makkelijk en snel opgelost waren. Ik weiger om aan de vendor lock in mee te werken, dus dan blijft de 224+ de enige Synology optie voor mij, waar ik wel bij moet zeggen dat het vermoedelijk wel een prima kastje is voor mijn use case. UGreen heb ik ook gevonden, en ziet er in eerste instantie ook goed uit, echter laat de software daar nog steken van tov Synology, en daarbij is het ook een Chinees bedrijf, wat in principe niet slecht hoeft te zijn, maar ik toch liever dat probeer te vermijden. Maar qua hardware stukken beter dan Synology en niet die achterlijke vendor lock in.

Echter met het onderzoek wat ik heb gedaan kwam ik uit op Reddit waarbij een user heel stellig zei dat alle pre built totale crap is. Slechte hardware, en de software wordt onnodig de hemel in geprijsd. Hij stelt dat Unraid eigenlijk hetzelfde doet qua software en dat een self built oplossing ten eerste veel meer bang for your buck geeft en daarnaast ook veel goedkoper in gebruik, onderhoud en eventuele upgrades.

Hoe kijken jullie hier tegenaan? Ik begrijp dat ik hier misschien wel een beetje in een biased topic zit maar desondanks zou ik toch graag jullie mening willen hebben.

Bij Synology betaal je ook voor de software, deze vervang je op een zelfbouw vaak voor gratis opensource en naar mijn mening betaal je teveel voor relatief trage hardware.
En door hun systeem ben je redelijk beperkt.
Net als Apple voor de gemiddelde gebruiker is het prima, Echter wijk je af dan loop je snel tegen beperkingen aan.

Hier zijn veel voorbeelden te vinden van zuiniger en goedkopere alternatieven die na even goed er voor gaan zitten hetzelfde en meer kunnen.
Zoals hier boven ook word aangegeven.

[NIK0]

Nog even een overzichtje van alles wat ik heb gedaan:

Max Power Saving: enabled (als je deze enabled, zag ik wel opeens staan tijdens het afsluiten dat Native ASPM werd uitgezet. Daarna in de bios Native ASPM weer aangezet en toen bleven beide op enabled staan)

PCI Express Native Power Management: enabled
Native ASPM: enabled (OS controlled)
DMI ASPM Link Control: L1
ASPM: L1
L1 substrates: L1.1 & L1.2
DMI ASPM Control: ASPM L1
DMI Gen3 ASPM: ASPM L1
PEG - ASPM: L0sL1

PCI Express Clock Gating: Enabled


SATA: (controller enabled gelaten want die heb ik nodig) maar wel:
Hotplug: off
Aggressive LPM Support: enabled
NVME RAID uitgezet:
Advanced - System Agent - VMD setup - VMD controller - Disabled (thanks @andru123 )

ErP Ready: Enabled (S4+5)
Power on By PCI-E: Disabled
Power on by RTC: Disabled

HD Audio: Enabled (stond op disabled) maar in de startpost staat dat je onboard beter aan kunt zetten. In de praktijk lijkt het geen verschil te maken (off vs power-managed)

USB power delivery in Soft Off State (S5): disabled

Turbo boost: off
Hyperthreading: disabled

netboot met deze commandline :

code:

kernel ${kernel_url}vmlinuz boot=live fetch=${squash_url} initrd=initrd.magic quiet consoleblank=45 pcie_aspm=force pcie_aspm.policy=powersupersave ${cmdline}

code:

sudo ethtool --show-eee enp4s0
sudo ethtool --set-eee enp4s0 eee on

code:

powertop --auto-tune

HDMI kabel eruit getrokken maakt geen verschil

En nog steeds zit ik op 11 Watt dus wellicht zit het in de oude voeding. (straks nogmaals kijken naar de settings van @Mich wellicht heb ik iets over het hoofd gezien.

Zal komende week proberen wanneer ik het moederbord in mn NASje heb gestopt met een andere voeding om te zien wat dat brengt.
Moet bij het monteren dan wel gelijk een Samsung NVME aan de onderkant van het bord monteren omdat ik daar nadien niet meer bij kan dus metingen zullen niet meer zo zuiver zijn als nu.
(vind het ook onprettig om voedingen op het bord aan en af te koppelen..altijd de vrees dat het bord breekt met de druk die nodig is om die voedingskabel in het mobo te drukken )

[ Voor 11% gewijzigd door NIK0 op 20-07-2025 18:25 ]

[andru123]

@NIK0 bij mij audio laten aan staan in Bios voegt 2W aan verbruik toe.

[NIK0]

andru123 schreef op zondag 20 juli 2025 @ 18:42:
@NIK0 bij mij audio laten aan staan in Bios voegt 2W aan verbruik toe.

Jij hebt 'm disabled via de Bios?

[NIK0]

Met de HD Audio uit via de BIOS, een andere voeding EN een NVMe aangesloten is het verbruik gezakt van 10W naar 8W-9W idle. Helaas dus niet de 5W gehaald via een Debian 12 netboot..
Ga nu mn disken aansluiten en weer opstarten, m'n maintenance window is op...

[ Voor 35% gewijzigd door NIK0 op 22-07-2025 10:28 ]

[LeBrun]

Ik ben mijn server (optiplex 7020 sff) aan het uitbreiden met een Lexar NM790 M.2 4 TB PCI Express 4.0 NVMe zonder heatsink. En het moederbord heeft een mooi vakje met 'thermal pad here'. Maar als ik meet moet dat een thermal pad van 5mm zijn, en die kan ik nergens vinden..

Weten jullie of ik iets over het hoofd zie? Ik bouw de pc als een zuinige server, dus ik ga mijn best doen om warmte te voorkomen. Maar er zal wel eens een grote file transfer plaatsvinden en dan wil ik niet dat ie te heet wordt.

[ Voor 11% gewijzigd door LeBrun op 22-07-2025 21:29 ]

[Videopac]

dbs1 schreef op zondag 20 juli 2025 @ 08:59:
Hoi allemaal, ik ben op zoek naar een additionele / nieuwe NAS voor mijn thuis. Ik heb nu een DS215j, en is voor mijn use case niet meer sterk genoeg.

Ik wil hem gaan gebruiken voor backuppen van mijn bedrijfsdata (websites en dergelijke) maar ook als thuis server, vandaar dat ik hier ben. Plex voor mijn media (vooral muziek voor vervanging van mijn iTunes match abbo), home netwerk dingen zoals PiHole/AdGaurd, Surveillance Station voor mijn camera's ed, Home Assistant voor mijn automatische gordijnen, en nog meer wat home servers te bieden hebben. Ik heb mijn oog eerst laten vallen op een Synology, maar schijnbaar zijn die een volledig onbegrijpelijke weg van vendor lock in ingeslagen, waardoor ik genoodzaakt ben om of een oudere versie te gebruiken (een DS224+), een ander merk (UGreen) of een eigen gemaakte server.

Ik ben nu op een leeftijd gekomen dat ik eigenlijk niet zoveel zin meer heb om constant te tinkeren, wel leuk om te doen, maar simpelweg geen tijd en energie meer om dat naast mijn huidige leven ook nog eens te gaan doen. Als het gewoon werkt, eventueel na een eventuele eerste setup, ben ik gewoon tevreden. Synology geeft me in die sense dat, de DS215j is altijd heel betrouwbaar geweest, sporadische connectivity issues, en een eenmalige hardware disk error die ik door middel van duplicate schijven (2 schijnven in de NAS die dezelfde data houden) makkelijk en snel opgelost waren. Ik weiger om aan de vendor lock in mee te werken, dus dan blijft de 224+ de enige Synology optie voor mij, waar ik wel bij moet zeggen dat het vermoedelijk wel een prima kastje is voor mijn use case. UGreen heb ik ook gevonden, en ziet er in eerste instantie ook goed uit, echter laat de software daar nog steken van tov Synology, en daarbij is het ook een Chinees bedrijf, wat in principe niet slecht hoeft te zijn, maar ik toch liever dat probeer te vermijden. Maar qua hardware stukken beter dan Synology en niet die achterlijke vendor lock in.

Echter met het onderzoek wat ik heb gedaan kwam ik uit op Reddit waarbij een user heel stellig zei dat alle pre built totale crap is. Slechte hardware, en de software wordt onnodig de hemel in geprijsd. Hij stelt dat Unraid eigenlijk hetzelfde doet qua software en dat een self built oplossing ten eerste veel meer bang for your buck geeft en daarnaast ook veel goedkoper in gebruik, onderhoud en eventuele upgrades.

Hoe kijken jullie hier tegenaan? Ik begrijp dat ik hier misschien wel een beetje in een biased topic zit maar desondanks zou ik toch graag jullie mening willen hebben.

Met wat zelf in elkaar zetten: een Odroid H4+.
En anders toch een uitvoering: Ugreen NASync DXP2800 maar dan de software/OS vervangen door iets naar eigen keuze (TrueNAS, VMware, ...).
NB: het OS en de software van Ugreen zijn nog niet perfect maar wordt wel snel beter (tot nu toen, in ieder geval).

[mbbs1024]

Voor mijn te bouwen Linux htpc/NAS/HA/arr/Plex/Pihole PC, heb ik volgende componenten op het oog.

CPU Intel core i5-13500 boxed
MB Kontron K3842-Q
RAM Crucial CT2K16G48C40U5
KAST Fractal Design Define R5 ATX Mid Tower
PS SeaSonic Prime Fanless PX-500 500 W 80+ Platinum Certified

Ik ga mijn bestaande SSD en HD gebruiken

Voor het Kontron bord heb ik gekozen voor de Q versie, omdat die 5.1 audio ondersteunt, en de B versie enkel stereo ondersteunt, en voor een media play PC is dat wel belangrijk, omdat mijn HiFi installatie ook 5.1 is.

RAM heb ik een 4800 type genomen, omdat het moederbord toch niet sneller gaat, geen idee hoe het zit met stroomverbruik, zijn er zuiniger types ?

Voor de power supply heb ik op pricewatch gefilterd op 80+ platinum, is dit een goede keuze voor een low power PC waarop het gros van de tijd enkel Home Assistant en ARR suite draait, zijn er goedkopere alternativen met hoge efficientie beschikbaar ?

Als OS zou ik Linux draaien, met Home Assistant in een KVM virtuele machine, zodat ik de volledige functionaliteit heb, verder gaat de ARR suite rechtstreeks op het OS draaien, gebruik ik Samba om mijn storage via LAN beschikbaar te maken, voor Plex of een andere media server ben ik er nog niet uit om dit direct op het OS of in een container te draaien.

Welke Linux Distro heeft de beste tools aan boord om het verbruik zo laag mogelijk te houden, en heeft tegelijk alle media codecs en drm aan boord om allerlei media te kunnen spelen ?
Ik zie in het begin van het topic dat Debian goed is, maar zijn daarin de nodige media codecs beschikbaar, ook de non proprietary codecs
Momenteel gebruik ik Manjaro op mijn laptop.
ik zie dat Steam Deck gebaseerd is op Arch, en Manjaro op Arch, daarom vermoed ik dat daar wel meer non free media applicaties en codecs zullen beschikbaar zijn, of klopt dit niet ?

[mrmrmr]

@mbbs1024 K3842-Q heeft geen 5.1 analoog ondersteuning omdat de Tempo 92HD91B chip 4 DAC's heeft en er 6 nodig zouden zijn, volgens de technotes.

Helaas is er geen laag verbruik test in de 80plus certificering. Voor een verbruik boven 15W is Seasonic Prime Titanium Fanless 600W zuiniger dan de be quiet! Pure Power 12 M 550W.

Meetwaarden van de Seasonic Prime Titanium Fanless 600W:

bron

Meetwaarden van de be quiet! Pure Power 12 M 550W:

bron

Het gekozen geheugen is prima. DDR5-4800 of DR5600 geheugen wordt ondersteund en draait op 4400 als een paar of 4000 of 3600 voor 3 of 4. Er is een lijst van getest geheugen, naar verwachting werkt JEDEC standaard Crucial en Samsung geheugen. SK Hynix is in NW Europa niet zo gangbaar.

Een aantal media players en codecs in Debian staan o.a. hier.

Bedoel je Elgato Stream Deck?

[andru123]

Wow, wist ik niet dat die Seasonic is efficienter dan be quiet pure power. Niet qua prijs waarschijnlijk. Passief gekoeld betekent uitstekende efficientie. Maar, ik denk dat semi passief fan toch beter werkt - stil op laag vermogen, betrouwbaar op hoog.
Zonder inventaris of links naar producten ga ik persoonlijk niet meer proberen advies te geven, het kost gewoon veel tijd. Het is zo simpel om inventaris of wenslijst te maken.

[ Voor 3% gewijzigd door andru123 op 24-07-2025 05:01 ]

[RedRayMann]

dbs1 schreef op zondag 20 juli 2025 @ 08:59:
Hoi allemaal, ik ben op zoek naar een additionele / nieuwe NAS voor mijn thuis. Ik heb nu een DS215j, en is voor mijn use case niet meer sterk genoeg.

Ik wil hem gaan gebruiken voor backuppen van mijn bedrijfsdata (websites en dergelijke) maar ook als thuis server, vandaar dat ik hier ben. Plex voor mijn media (vooral muziek voor vervanging van mijn iTunes match abbo), home netwerk dingen zoals PiHole/AdGaurd, Surveillance Station voor mijn camera's ed, Home Assistant voor mijn automatische gordijnen, en nog meer wat home servers te bieden hebben. Ik heb mijn oog eerst laten vallen op een Synology, maar schijnbaar zijn die een volledig onbegrijpelijke weg van vendor lock in ingeslagen, waardoor ik genoodzaakt ben om of een oudere versie te gebruiken (een DS224+), een ander merk (UGreen) of een eigen gemaakte server.

Ik ben nu op een leeftijd gekomen dat ik eigenlijk niet zoveel zin meer heb om constant te tinkeren, wel leuk om te doen, maar simpelweg geen tijd en energie meer om dat naast mijn huidige leven ook nog eens te gaan doen. Als het gewoon werkt, eventueel na een eventuele eerste setup, ben ik gewoon tevreden. Synology geeft me in die sense dat, de DS215j is altijd heel betrouwbaar geweest, sporadische connectivity issues, en een eenmalige hardware disk error die ik door middel van duplicate schijven (2 schijnven in de NAS die dezelfde data houden) makkelijk en snel opgelost waren. Ik weiger om aan de vendor lock in mee te werken, dus dan blijft de 224+ de enige Synology optie voor mij, waar ik wel bij moet zeggen dat het vermoedelijk wel een prima kastje is voor mijn use case. UGreen heb ik ook gevonden, en ziet er in eerste instantie ook goed uit, echter laat de software daar nog steken van tov Synology, en daarbij is het ook een Chinees bedrijf, wat in principe niet slecht hoeft te zijn, maar ik toch liever dat probeer te vermijden. Maar qua hardware stukken beter dan Synology en niet die achterlijke vendor lock in.

Echter met het onderzoek wat ik heb gedaan kwam ik uit op Reddit waarbij een user heel stellig zei dat alle pre built totale crap is. Slechte hardware, en de software wordt onnodig de hemel in geprijsd. Hij stelt dat Unraid eigenlijk hetzelfde doet qua software en dat een self built oplossing ten eerste veel meer bang for your buck geeft en daarnaast ook veel goedkoper in gebruik, onderhoud en eventuele upgrades.

Hoe kijken jullie hier tegenaan? Ik begrijp dat ik hier misschien wel een beetje in een biased topic zit maar desondanks zou ik toch graag jullie mening willen hebben.

Ik heb de Odroid H4 plus (specs te vinden in dit topic)
Ik draai Proxmox en heb alles moeten leren. Dat loop ik soms wel tegenaan, want er gaat steeds veel tijd in zitten.

Diverse keren dacht ik over te stappen naar Truenas Scale. Maar dan moet alles opnieuw ingericht worden en lukte het mij uiteindelijk toch :-)

Dus zou zeggen, begin met Truenas Scale of Unraid. Hoewel, sidenote, daar heb ik zelf geen ervaring mee

[mbbs1024]

mrmrmr schreef op donderdag 24 juli 2025 @ 02:07:
@mbbs1024 K3842-Q heeft geen 5.1 analoog ondersteuning omdat de Tempo 92HD91B chip 4 DAC's heeft en er 6 nodig zouden zijn, volgens de technotes.

Een aantal media players en codecs in Debian staan o.a. hier.

Bedoel je Elgato Stream Deck?

Bedankt voor je reaktie.

Als ik de specs van Kontron bekijk, zie ik bij de B versie dat er enkel stereo ondersteund wordt, en bij de Q versie, zeggen ze dat het 5.1 ondersteunt, is dat dan niet zo ?

Kan je met Debian ook streaming video, zoals Netflix of Disney en alle DVDs spelen ?
Ik had ergens gelezen dat dat niet mogelijk zou zijn omdat ze die dingen niet packagen, maar misschien is dat outdated informatie ?

Met Steam bedoel ik de Gaming console, en de software waarmee je games op een PC, ook Linux kan spelen.
https://store.steampowered.com/

[mrmrmr]

mbbs1024 schreef op donderdag 24 juli 2025 @ 17:23:
Als ik de specs van Kontron bekijk, zie ik bij de B versie dat er enkel stereo ondersteund wordt, en bij de Q versie, zeggen ze dat het 5.1 ondersteunt, is dat dan niet zo ?

De spec sheet zegt dat het wel kan via de digitale aansluiting van DisplayPort en S/PDIF

5.1 surround sound is possible via digital output ports like S/PDIF or DisplayPort. S/PDIF support available from HW Rev. K3842-Q13 (single LAN) respectively K3842-Q23 (Dual LAN)

Ik denk dat een de gebruikelijke ALC niet geleverd kon worden tijdens de ontwerpfase een paar jaar geleden. De technotes worden geschreven door technici, en als ik kijk naar de specs van de chip, dan is inderdaad te zien dat er 4 DAC's (digital to analog converters) zijn. Dat gaat dus alleen over analoge output.

Kan je met Debian ook streaming video, zoals Netflix of Disney en alle DVDs spelen ?
Ik had ergens gelezen dat dat niet mogelijk zou zijn omdat ze die dingen niet packagen, maar misschien is dat outdated informatie ?

Dat weet ik niet. Hopelijk kan iemand anders dit beantwoorden.

Met Steam bedoel ik de Gaming console, en de software waarmee je games op een PC, ook Linux kan spelen. https://store.steampowered.com/

Dit is de package pagina van Debian: https://wiki.debian.org/Steam
Het is een contrib package, in apt conf moet daarvoor "contrib" aanwezig zijn.

[Erik1]

Ik ben een nieuw thuisservertje aan het bouwen om 2 oudere te vervangen. Om voorlopig genoeg te hebben aan 4 onboard SATA poorten heb ik vorig jaar al de HDD's vervangen door 4 grotere. Die gaan mee naar de nieuwe server. Verder heb ik een tweedehands moederbord en CPU gekocht, een case had ik nog staan en een aantal nieuwe onderdelen.

Een van die nieuwe onderdelen is de opvolger van de in de startpost genoemde be quiet! Pure Power 12 M, dat is (je raadt het al... ) de Pure Power 13 M. Ik zie nog geen ervaringen met die voeding in dit topic staan dus het leek me zinvol om wat verbruikcijfers te delen. Volgens de specificaties is de voeding bij 2% belasting niet zuiniger maar bij 10% wel. Bij de meest zuinige server zal er dus geen noemenswaardig verschil zijn, maar met HDD's die vaak actief zijn misschien wel.

12 M 550W	13 M 550W
Efficiency (%) at 230V, 2% load 70.4 Efficiency (%) at 230V, 10% load 85.2 Efficiency (%) at 230V, 20% load 89.3 Efficiency (%) at 230V, 50% load 92.8 Efficiency (%) at 230V, 100% load 90.9	Efficiency (%) at 230V, 2% load 70.3 Efficiency (%) at 230V, 10% load 90.1 Efficiency (%) at 230V, 20% load 92.8 Efficiency (%) at 230V, 50% load 93.8 Efficiency (%) at 230V, 100% load 92.1

De server bestaat uit deze onderdelen:

#	Categorie	Product
1	Processors	Intel Core i9-12900K Tray
1	Moederborden	ASUS Prime H670-Plus D4
4	Interne harde schijven	Seagate Exos X22 SATA, Standard model, 22TB
1	Behuizingen	Antec Three Hundred
1	Processorkoeling	Arctic Freezer 36 CO
1	Geheugen intern	Crucial Pro CP2K32G4DFRA32A
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 13 M | 550W
1	Interne SSD's	Lexar NM790 (zonder heatsink) 2TB

Dit systeem gebruikt zonder de HDD's ongeveer 8,5W in idle. Het schommelt tussen 7,8W en 9,2W.

• Gemeten met een Brennenstuhl PM231E meter.
• Alle power management settings optimaal ingesteld in de BIOS
• Debian 12, ook nog de release candidate van 13 geprobeerd maar geen waarneembaar verschil.
• OS aanpassingen: r8125 kernel module voor Realtek LAN, consoleblank, powertop autotune.
• NVMe SSD verplaatst naar een M.2 slot van de chipset ipv CPU -> Haalt nu package state C10 ipv C6
• Alleen netwerk aangesloten op 1Gbit

Ik wilde eigenlijk een vergelijk doen met een PicoPSU 90, maar dat werkt helaas niet. Warning over de 8-pin ATX_12V connector niet aangesloten. Start wel maar het systeem reset zichzelf steeds tijdens het booten. Misschien dat het met een verloopje van 4 naar 8-pin werkt maar die heb ik niet voorhanden.

Zodra ik de boel heb gemigreerd naar de nieuwe server zal ik ook de waardes delen met HDD's actief en in spindown.

Ook dank aan @Mars Warrior voor de uitgebreide info over het finetunen van de P- en E-core max freq, ga ik met dit systeem ook zeker toepassen.

[NIK0]

Erik1 schreef op donderdag 24 juli 2025 @ 22:15:

Ook dank aan @Mars Warrior voor de uitgebreide info over het finetunen van de P- en E-core max freq, ga ik met dit systeem ook zeker toepassen.

Bedoel je deze link mbt het finetunen van @Mars Warrior ?
Mars Warrior in "Het grote zuinige server topic - deel 3"

Heb je daar grote verschillen mee gemeten in het stroomverbruik @Erik1 ?

[ Voor 17% gewijzigd door NIK0 op 24-07-2025 23:30 ]

[Erik1]

Ja onder andere, ook zijn tests met verschillende frequentie verhoudingen en verbruik, en het idee om docker containers vast te pinnen aan specifieke cores.

Dit maakt zeker verschil in stroomgebruik maar je cpu wordt ook trager. Daar zit ergens een optimum aan performance per watt. Ook afhankelijk van je eigen gebruik en voorkeur. Het laatste beetje performance dat intel uit de cpu perst op max turbo kost relatief veel energie en is lang niet altijd zinvol bij een server.

[ThinkPad]

mrmrmr schreef op woensdag 3 november 2021 @ 02:13:
[...]
BSD gebaseerde besturingssystemen hebben voor zover bekend weinig effectief power management.
[...]

Daar loop ik met mijn industriële PCtje dus ook tegenaan. Ik gebruik hem als OPNsense router (OPNsense draait op FreeBSD).

Ben vanavond leuk aan de knutsel geweest, startpunt was 10-11W idle. Zowel in OPNsense, Linux Mint, Windows. Oorzaak was dat ASPM uit stond en de C-state afgeknepen stond op C1

Helaas in de BIOS geen opties om dit aan te passen, maar toen kwam ik in de rabbithole terecht over BIOS modding. Het doosje heeft een AMI BIOS. Eerst een dump gemaakt, daarna met AMIBCP de dump aangepast en de interessante opties zoals ASPM, C-states zichtbaar gemaakt (zichtbaarheidsniveau naar 'user' gezet). Fingers crossed dat de boel niet write-protected was, en zowaar: het flashen lukte, hij boot nog prima én de settings zijn nu zichtbaar

Onder Linux Mint kreeg ik hem daarna met powertop --auto-tune op 6.7W, zo laag heb ik dit ding nog nooit gezien in verbruik Helaas is *BSD idd niet zuinig, want stroomverbruik met OPNsense zit nu op 8,4W (PowerD op 'adaptive'). Toch iets winst, maar balen dat het niet net zo laag wil als met powertop Maximale C-state onder OPNsense lijkt C3 te zijn, waar ik in powertop onder Linux Mint zag dat hij vaak naar C6 ging.

Ik wil nog proberen om Proxmox (Debian, dus die heeft ook powertop) te installeren en OPNsense daarbinnen te virtualiseren. Dat is mogelijk zuiniger te krijgen dan OPNsense baremetal draaien

[spitsv]

ThinkPad schreef op donderdag 24 juli 2025 @ 23:57:
[...]

Belaas is *BSD idd niet zuinig, want stroomverbruik met OPNsense zit nu op 8,4W (PowerD op 'adaptive'). Toch iets winst, maar balen dat het niet net zo laag wil als met powertop Maximale C-state onder OPNsense lijkt C3 te zijn, waar ik in powertop onder Linux Mint zag dat hij vaak naar C6 ging.

Ik wil nog proberen om Proxmox (Debian, dus die heeft ook powertop) te installeren en OPNsense daarbinnen te virtualiseren. Dat is mogelijk zuiniger te krijgen dan OPNsense baremetal draaien

Ik had PFSense draaien onder Proxmox, maar daardoor ging het systeem ook niet meer naar C6. Nu draai ik OpenWRT, die is debian based en nu haal ik wel C6.
Mijn vermoeden is dus dat het niet zuiniger wordt als je dit gaat draaien onder Proxmox

[ThinkPad]

Ja daar zeg je wat. Omdat dit m'n hoofdrouter is en ik anders tijdens het modden geen internet zou hebben, ben ik gisteren even overgeschakeld naar een gevirtualiseerde OPNsense op mijn Proxmox bakje (Dell Optiplex 5060 Micro, die heb ik laatst ook al iets zuiniger gekregen op 9-11W idle). Nadat ik de OPNsense VM had gestart ging zijn verbruik ook gelijk met 1W omhoog. Relatief vrij veel dus.

Denk dat ik mij er maar bij neer moet leggen dat dit is wat het is. Is tenslotte ook al hardware uit 2016, het meest optimale verbruik van 6,7W is naar hedendaagse maatstaven ook al vrij fors, ik zie in dit topic veel nieuwere hardware die het met de helft red

OpenWRT heb ik nog een Edgerouter X voor liggen evt., die doet 2,7W idle. Maar ik vind de GUI van OpenWRT niet prettig werken, gebruik veel liever OPNsense.

[ Voor 3% gewijzigd door ThinkPad op 25-07-2025 09:23 ]

[Yarisken]

Knap gedaan Thinkpad 🥳.
Ik gebruik mikrotik router die idle rond de 4-5 watt doet. Veel routers die nu uitkomen gaan meer naar de 8-10 watt.

[Gannes]

Ik wil een homeservertje bouwen om wat minder afhankelijk te zijn van streamingsdiensten en cloudopslag. Momenteel draai ik een Plex Media Server op mijn Nvidia shield en een 12tb harde schijf (waarvan zo'n 4tb gevuld). Dit werkt prima als ik een serie of film wil kijken want dan moet de shield toch aan maar om nou de tv en shield aan te moeten zetten om mijn foto's te bekijken is niet heel praktisch.

Ik ben van plan er proxmox op te installeren met daarop een plex media server, immich, truenas en wellicht nog een linux VM. Ik zit te denken aan de volgende componenten:

ASRock N100DC-ITX
WD Red Plus (256MB cache, 5.640rpm), 8TB 2x
Jonsbo N2 Black
Inter-Tech 90W external PSU
Kingston ValueRAM KVR32N22D8/32 (retail)

Het gaat mij hoofdzakelijk om de opslag van media, mooie manieren om hier toegang tot te krijgen en dat het niet verloren gaat. Ik zat er dan ook aan te denken om de twee 8tb schijven in raid 1 te draaien en de oude 12tb hdd als backup te gebruiken en te bewaren op een andere locatie.

Mochten jullie tips,advies of opmerkingen hebben dan hoor ik het graag!

[andru123]

@Gannes je moet controleren of N100 board RAID ondersteunt. Tenzij je gaat software Raid gebruiken. RAID is onzuinig. RAID voor wegwerp downloads gebruiken is overkill. Voor familie fotos, wel, maar dan een backup is beter qua verbruik.
Downgrade van 12TB naar 8TB is vrij opvallende keuze. Normaal gaan mensen upgraden, niet downgraden. Prijs per TB is beter. Ik zou nog een 12 TB toevoegen, of zelfs iets grotere schijf. N100 beperkt ook de mogelijkheden - je kan geen meer schijven toevoegen. En als je echt wilt van de streaming af, ga je de opslag snel vullen. (Ik heb alle betaalde streaming diensten opgezegd, met reclame vind ik dat niet meer geld waard.)
Dus ik zou overwegen een socket 1700 bord met een echte CPU, bijv i5-14400 of zo. Die combo gaat paar honderd meer kosten, maar dan heb je 4 SATA, etc. Als budget is klein, dan is je gekozen combo ook goed.

[RobertMe]

andru123 schreef op vrijdag 25 juli 2025 @ 14:43:
@Gannes je moet controleren of N100 board RAID ondersteunt. Tenzij je gaat software Raid gebruiken.

Hardware RAID moet je sowieso niet willen gebruiken. Hardware stuk en is de data weg (omdat de nieuwe hardware incompatible is met de RAID implementatie).

[Gannes]

@andru123 bedankt voor je reactie en advies!
Zou je dan adviseren om op 1 schijf (bv met proxmox backup server) een backup te maken van familiefoto's en andere belangrijkere bestanden en de andere schijf voor de hele bulk aan opslag gebruiken?

De reden dat ik 'downgrade' is dat ik gewoon echt niet veel opslag nodig heb. Kijk niet heel veel tv en er komen misschien gemiddeld per jaar zo'n 3 series en 4 films bij. Nog even nagekeken en gebruik nu net aan 2tb op de plex media server. De 2 8tb schijven zouden dus eerst nog goed voldoen voor mij en dan zou ik er altijd later nog wat bij kunnen proppen (mocht ik jou advies opvolgen).

Nog even ingaande op jouw advies. Je hebt me wel overtuigd dat het halen van een ander moederbord en processor de betere optie is en er is nog wel wat geld over. Ik zit dan naar het volgende te kijken:

Intel Core i5-14400F (SRN47) Boxed/
Gigabyte H610I DDR4

Dan nog wel de vraag of het voor het moederbord niet beter is om ddr5 te kunnen gebruiken en of de processor wel of niet intergrated graphics zou moeten hebben. Had ergens gelezen dat dit voor de face recognition in Immich wel handig kan zijn.

[ Voor 3% gewijzigd door Gannes op 25-07-2025 15:38 ]

[andru123]

@Gannes wacht tot reacties van anderen, er zijn veel tevreden N100 gebruikers hier ook. Ik zeg gewoon wat IK zou doen en de redenering achter.
(Je kan makkelijk Inventaris of Wenslijst maken in je profiel om te vergelijken, die je met één klik (genereer RML knop) in het mooie formaat kunt kopiëren.)
Je wilt een CPU met GPU, dus geen F model.
Als je geen veel opslag nodig, dan voldoet N100 prima.

[Cranberry]

ThinkPad schreef op donderdag 24 juli 2025 @ 23:57:
[...]

Oorzaak was dat ASPM uit stond en de C-state afgeknepen stond op C1

Helaas in de BIOS geen opties om dit aan te passen, maar toen kwam ik in de rabbithole terecht over BIOS modding. Het doosje heeft een AMI BIOS. Eerst een dump gemaakt, daarna met AMIBCP de dump aangepast en de interessante opties zoals ASPM, C-states zichtbaar gemaakt (zichtbaarheidsniveau naar 'user' gezet). Fingers crossed dat de boel niet write-protected was, en zowaar: het flashen lukte, hij boot nog prima én de settings zijn nu zichtbaar

Mooi, dat brengt mij op het idee om ook eens te kijken of ik met BIOS-modding iets kan.
Ik heb nl. een MSI Pro B300 barebone met een Ryzen 7 5700G, die max. tot C3 gaat. Het BIOS heeft buitengewoon weinig power mgmt opties (aleen ErP Ready enable/disable).

[ThinkPad]

Dat moet met zo’n moderne CPU zeker beter kunnen. Sleutelwoorden “uefitool”, en “ifrextractor”. Met deze tool kun je dan lekker neuzen door alle instellingen: https://github.com/BoringBoredom/UEFI-Editor#usage-guide

Terugflashen moet je even uitzoeken hoe dat bij jou moet, is per fabrikant weer anders. En hopelijk is het niet write protected… Maar dan schijn je vanuit een UEFI shell ook nog wel e.e.a. te kunnen.

[ Voor 11% gewijzigd door ThinkPad op 26-07-2025 07:49 ]

[Mich]

Hier ook een guide voor Intel CPU's/borden.

https://www.reddit.com/r/...er_pkg_cstates_on_asrock/

Dit gaat met scewin. Je kan alle settings exporteren naar een text file en hier de aanpassingen in doen. Ik heb op deze manier weleens geprobeerd of ik met USB 1.1 toch in c10 kon komen maar geen enkele aanpassing hielp helaas.

[mkleinman]

Ik meette al een tijd het verbruik van mijn Proxmox host niet meer los. Vanochtend daar maar verandering in gebracht. Ik moet zeggen dat het mij niet tegen valt.

Specs:

• Moederbord: Fujitsu D3624-B
• CPU: Intel i7 9700T 35W TDP
• Memory: 4x16GB DDR4
• opslag: 1x NVME en twee SATA SSD's
• Voeding: PicoPSU 80
• Netwerk: Intel I350T2 2xgbit ( 1 gebruikt

Ik ben met dit moederbord in 2019 begonnen met een Pentium G5400 en 16Gb

Na een groot probleem na een Windows update besloten om Proxmox te installeren en alles via containers en VM's te doen. Onboard Intel I219 uit moeten zetten vanwege problemen samen met Proxmox, Vervangen voor een dual nic van Intel ( gbit ).

Ik draai intussen 1 LXC container ( Pi-Hole ), 7 Linux VM's en 1 Windows VM. Drie Linux VM's staan op dit moment uit..

Draai twee webservers, een Oracle database voor eigen domotica installatie ( omdat het kan ). Wat Docker containers waaronder Home Assistant, jSunnyreports, logging van mijn omvormers, een Windows VM voor software die niet onder Linux kan of wil draaien.

Powertop gedraaid, CPU governor op powersave.

Idle: +/- 11W
Load: 30-40W ( korte bursts )



Ik moet zeggen dat ik dit best netjes vind! Eventueel nog suggesties om verbruik te kunnen verlagen?

Er is nog een upgrade onderweg. i9 9900T ( 8 cores / 16 threads , 4x32Gb geheugen, en een nieuwe PicoPSU.

[mrmrmr]

mkleinman schreef op zaterdag 26 juli 2025 @ 18:13:
Onboard Intel I219 uit moeten zetten vanwege problemen samen met Proxmox, Vervangen voor een dual nic van Intel ( gbit ).

Vreemd. De standaard Linux driver e000e zou het gewoon moeten doen voor i219-lm on Debian gebaseerde besturingssystemen. Ik zie in bronnen dat er een checksum probleem zou kunnen zijn. In dat geval zou je kunnen proberen checksum off loading uit of aan te zetten onder Proxmox zelf.

Het probleem wordt hier genoemd:
https://www.reddit.com/r/.../18p46og/comment/kemygs9/
https://forum.proxmox.com...in-current-kernel.102746/
https://neurrone.com/post...ng-intel-gbe-controllers/

In plaats van een dual kaart (met vermoedelijk oude en niet zo zuinige chip) kun je voor het verbruik beter een losse I210 kaart toepassen. Dat is een andere driver: igb.

[mkleinman]

mrmrmr schreef op zaterdag 26 juli 2025 @ 18:34:
[...]


Vreemd. De standaard Linux driver e000e zou het gewoon moeten doen voor i219-lm on Debian gebaseerde besturingssystemen. Ik zie in bronnen dat er een checksum probleem zou kunnen zijn. In dat geval zou je kunnen proberen checksum off loading uit of aan te zetten onder Proxmox zelf.

Het probleem wordt hier genoemd:
https://www.reddit.com/r/.../18p46og/comment/kemygs9/
https://forum.proxmox.com...in-current-kernel.102746/
https://neurrone.com/post...ng-intel-gbe-controllers/

In plaats van een dual kaart (met vermoedelijk oude en niet zo zuinige chip) kun je voor het verbruik beter een losse I210 kaart toepassen. Dat is een andere driver: igb.

Geen idee. Ik kreeg continu:

eno1: Detected Hardware Unit Hang:
eno1: NETDEV WATCHDOG: CPU: 7: transmit queue 0 timed out 9782 ms
eno1: Reset adapter unexpectedly

Zelfs op 100Mbit, en zelfs meerdere malen dat de host helemaal niet meer beschikbaar was.

[mrmrmr]

Heb je dit al gezien?
https://forum.proxmox.com...t-queue-timed-out.150807/

[mkleinman]

mrmrmr schreef op zaterdag 26 juli 2025 @ 19:09:
Heb je dit al gezien?
https://forum.proxmox.com...t-queue-timed-out.150807/

Yes, had ik geprobeerd, maar mocht allemaal niet helpen. Ik las veel meer die problemen hadden met de I219 netwerk interface. Nu met de Intel 350T2 is het systeem stabiel.

[Mich]

mrmrmr schreef op zaterdag 26 juli 2025 @ 19:09:
Heb je dit al gezien?
https://forum.proxmox.com...t-queue-timed-out.150807/

Ik heb die problemen ook met proxmox, die oplossing uit het topic helpt bij mij wel. Een andere oplossing is als die niet meer communiceert even de netwerk kabel loshalen en weer connecten. (Wat natuurlijk geen oplossing is, maar in mijn geval kon ik dan iig proxmox weer benaderen)

[ Voor 9% gewijzigd door Mich op 26-07-2025 20:33 ]

[mrmrmr]

Debian 13 (Trixie) verschijnt op 9 augustus. Ik merk dat de nieuwere kernels aggressiever opschalen dan de oudere versies in Debian 12. Het verbruik is hoger. Ook het aantal wakeups is toegenomen. Het duurt langer voordat het lager wordt.

Fujitsu D3643-B21 met een extra i211 kaart en geconfigureerd met 2 actieve netwerkkaarten (router/fw functie) verbruikt 3,8W in idle met Trixie zonder aangesloten monitor, met Microsoft Wheel Mouse optical 1.1, met Microsoft wired keyboard 600.

Bij een test uit 2018 was het verbruik 3,9W, met aangesloten monitor (destijds DVI of VGA) met Debian 9.6 (Stretch). Ik denk niet een DVI/VGA aangesloten monitor veel verschil zou maken omdat zowel de gpu als de monitor in slaapstand zouden staan.

Ik heb recent gemerkt dat een DisplayPort naar HDMI kabel ongeveer 0,3-0,4W verbruikt. DisplayPort voedt de chip in die kabel. Dat is niet erg, ik heb de monitor alleen nodig als booten niet zou werken, de kabel trek ik er uit.

---

Nog een waarschuwing over de upgrade naar Trixie: Dovecot 2.4.1 heeft wijzigingen in de configuratie doorgevoerd. Ik zou voor de upgrade een kopie maken van de /etc/dovecot directory en daarna de conf bestanden laten updaten. Daarna met een compare tool zien of er nog iets gewijzigd moet worden.

[N8w8]

mrmrmr schreef op zondag 27 juli 2025 @ 05:21:
Nog een waarschuwing over de upgrade naar Trixie: Dovecot 2.4.1 heeft wijzigingen in de configuratie doorgevoerd. Ik zou voor de upgrade een kopie maken van de /etc/dovecot directory en daarna de conf bestanden laten updaten. Daarna met een compare tool zien of er nog iets gewijzigd moet worden.

Het is sws handig om de release notes te volgen, daar zou alles in moeten staan.
Bijv bij 4.1.1 maak je al een backup van /etc.
En bij 5.1.13 kom je het Dovecot verhaal tegen.
En mss vind je er wel meer belangrijks.
Bijv voor mij was systemd-cryptsetup (5.1.7) vereist.

[Mich]

Ik had een 2x 24 uurs testje (for what it's worth) gedaan met de cpu governer op powersave en performance.

Performance


Powersave


Het scheelt wel iets in het verbruik. De een ligt net onder de 15W lijn en de ander er net boven (en wat hogere pieken in verbruik). Op het kwh verbruik verbruikte de performance governer ongeveer 10% meer. 350W om 380W.

[klokslag]

Goedemiddag,

Ik ben aan het overwegen mijn proxmox set-up te vervangen door een TrueNAS systeem.

Ik heb de NAS functionaliteit van mijn proxmox set-up nooit goed werkend gekregen, ik had een VM met openmediavault met een SMB networkshare maar als een andere VM met een plex mediaserver daarmee verbinding maakte en een grootte film wou openen crashte de plex server.

Wat ik wel werkend heb gekregen en wil behouden is volgende;

• VM met Windows 11 Pro Desktop waarmee ik met RDP kan connecteren.
• VM met een Home assistant server.

Wat ik in de toekomst ook wil werkend krijgen:

• NAS functionaliteit waarop mijn storage kan centraliseren en beschikbaar kan maken aan de verschillende VM.
• VM met Plex media server.
• Docker met enkele apps die automatisch mijn NAS foto bibliotheek uitlezen. Think photoprism.
• Ik plan me een camera aan te kopen en mijn videos te bewaren op de NAS en te bewerken in een VM op de server.

Ik heb nu een DeskMini X300 Series server met 64 GB RAM en één 4 TB nvme SSD. Ik plan een tweede nvme SSD aan te kopen om mijn storage te dupliceren.

Kan iemand adviseren of TrueNAS hier een geschikte oplossing voor is en wat de impact op het verbruik zal zijn? Nu zat ik met proxmox rond de 12 watt.

[mrmrmr]

@klokslag

TrueNAS is gebaseerd op FreeBSD en die is niet zo zuinig als Linux. Truenas Scale is wel gebaseerd op Linux. Ik weet niet wat het verbruik is ten opzichte van Proxmox.

X300 is AMD gebaseerd en minder zuinig als de Intel versie 300 van Deskmini, maar dat is water onder de brug.

[Mars Warrior]

Mich schreef op woensdag 30 juli 2025 @ 11:20:
Ik had een 2x 24 uurs testje (for what it's worth) gedaan met de cpu governer op powersave en performance.

Performance
[Afbeelding]

Powersave
[Afbeelding]

Het scheelt wel iets in het verbruik. De een ligt net onder de 15W lijn en de ander er net boven (en wat hogere pieken in verbruik). Op het kwh verbruik verbruikte de performance governer ongeveer 10% meer. 350W om 380W.

Ik neem aan dat de 350/380W die je noemt Wh moet zijn? Dus 0,35kWh en 0,38kWh?

Dan scheelt het op jaarbasis namelijk rond de 10kWh (35 * 0,03kWh). Dat is niet veel en ook best wel logisch als server voornamelijk in idle staat te draaien.

Ik merk het grootste operationele verschil met het beperken van de CPU frequenties: bij een backup job (Crashplan) kan dat dus soms wel de helft schelen. De job duurt er wel ff langer over, maar ook niet heel veel langer, maar het verbruik is dus wel significant lager.

Nu schelen E-cores ook enorm tov P-cores: een job die op één P core loopt kan zomaar 20-30W pakken op 100%, terwijl 4 E-cores max 12-15W aantikken. En 4 E-cores zijn toch echt bijna 2x sneller dan 1 P-core.

Een aardig deel (nooit exact nagemeten hoeveel omdat ik regelmatig extra/minder Docker containers inzet) van mijn jaarlijkse besparing komt dus uit de verdeling P/E-cores en beperken van de max. frequentie.

[bbe20]

Voor diegene die zich afvragen hoe zuinig een ASUS Prime N100I-D bordje kan zijn heb ik ik de proef op de som genomen en wou toch even de eerste resultaten delen.

#	Categorie	Product	Prijs	Subtotaal
1	Moederborden	ASUS Prime N100I-D D4	€ 90,07	€ 90,07
1	Geheugen intern	Crucial CT32G4SFD832A	€ 78,34	€ 78,34
1	Voedingen	Mini-box picoPSU 90	€ 36,91	€ 36,91
1	Voedingen	LEICKE 72W 12V 6A Power supply	€ 21,99	€ 21,99
1	Voedingen	Mean Well GST40A12-P1J 40W 12V 3.34A Power supply	€ 14,41	€ 14,41
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 241,72

Buiten de 32GB Crucial RAM (ja de 32GB wordt herkend) heb ik bewust verder niets geprikt op het bord. De SATA en M2 poort zijn niet gebruikt, ik wil het moederbord zo kaal mogelijk houden want het uiteindelijk doel is dan ook om alles in RAM te kunnen draaien met een externe DAS als storage. Ik heb DietPI Linux op een generieke 8GB usb flashdrive geinstalleerd als bootable en geplugd in één van de usb 2.0 poorten.

Na de cleane install heb ik alvast wat truuks toegepast uit dit topic zoals Bios tweaks en systemd powertop. Om fanless te blijven heb ik De CPU gelimiteerd op 50% boost. Bios versie heb ik voorlopig nog niets mee gedaan, up/downgraden testen is iets voor een later stadium.

Met de Leicke voeding, enkel UTP kabel er in (geen input devices of HDMI) kom ik uit op een laagste meting van 7.6W idle met soms pieken tot 8.4W. Een geschat gemiddelde van 7.9 idle op 35°C afgelezen uit een Nedis smart-stekker. Full load cpu+mem (50% limiet) meet ik een 12.4W op 55-58°C.

Met de Mean Well 89% efficiënte voeding moet je eerst een verloopstukje van 5.5/2.1mm naar 5.5/2.5mm gebruiken, de Pico PSU heeft immers een 2.5mm center pin. Met deze voeding meet ik een laagste waarde van 6.5W idle, dus toch een Watt verschil met de Leicke. Met een gemiddelde richting de 6.8W is redelijk aanvaardbaar, maar toch nog niet in het territorium van de extreem lage waardes die sommigen hier met hun 12/13/14de generatie Intel op Kotron kunnen bekomen.

Wanneer de UTP er uit gaat zakt het wattage verder naar een redelijk stabiele 4.6W tot 4.8W, Realtek is al vaker volgens dit topic niet zoeen zuinige NIC gebleken, ook hier weer bevestiging van. Ik ga dit topic nog eens doorspitten om te kijken als ik hier verbetering ik kan krijgen, netwerk heb je nu eenmaal nodig in een home-automation systeem waarvan alle toestellen in het netwerk hangen.

Edit 1: Inventaris toegevoegd

Edit 2: Netwerk naar 100mbit + aspm forceren doet het verbruik zakken naar 4.6W (met netwerk er in)

sudo sh -c "echo 1 > /sys/bus/pci/devices/0000:02:00.0/link/l1_aspm"

[ Voor 27% gewijzigd door bbe20 op 01-08-2025 15:35 ]

[bjp]

welke hoogste C-state haal je in powertop?

[andru123]

@bbe20 dat is vrij goed voor een N100. de usb stick verbruikt iets. Ik zou niet verbazen als een nvme schijf minder verbruikt.
(Je kan makkelijk een inventaris of wenslijst maken, en dan met een knop naar hier kopiëren.)

[bbe20]

bjp schreef op vrijdag 1 augustus 2025 @ 00:30:
welke hoogste C-state haal je in powertop?

Powertop geeft C10 aan, niet geheel raar aangezien het bord zo goed als kaal is.

code:

           Pkg(OS)  |            CPU(OS) 0
Powered On  0.0%    | POLL        0.0%    0.0 ms
C1E         0.3%    | C1E         0.6%    0.4 ms
                    |
                    |
RC6         0.0%    | C6          0.2%    0.9 ms
RC6pp       0.0%    |
C8          0.6%    | C8          0.8%    2.2 ms
C10       100.7%    | C10        97.3%   52.7 ms

                    |            CPU(OS) 1
                    | POLL        0.0%    0.0 ms
                    | C1E         0.1%    0.4 ms
                    |
                    |
                    | C6          0.0%    0.0 ms
                    |
                    | C8          1.5%    2.7 ms
                    | C10        98.3%   50.5 ms

                    |            CPU(OS) 2
                    | POLL        0.0%    0.0 ms
                    | C1E         0.2%    0.4 ms
                    |
                    |
                    | C6          0.0%    0.0 ms
                    |
                    | C8          0.0%    0.0 ms
                    | C10        99.9%   60.4 ms

                    |            CPU(OS) 3
                    | POLL        0.0%    0.0 ms
                    | C1E         0.1%    0.6 ms
                    |
                    |
                    | C6          0.0%    0.0 ms
                    |
                    | C8          0.0%    0.0 ms
                    | C10        99.9%   64.2 ms

                    |             GPU     |
                    | Powered On  1.7%    |
                    | RC6        98.3%    |
                    | RC6p        0.0%    |
                    | RC6pp       0.0%    |
                    |                     |

andru123 schreef op vrijdag 1 augustus 2025 @ 01:45:
@bbe20 dat is vrij goed voor een N100. de usb stick verbruikt iets. Ik zou niet verbazen als een nvme schijf minder verbruikt.
(Je kan makkelijk een inventaris of wenslijst maken, en dan met een knop naar hier kopiëren.)

Ik heb de inventaris gelinkt, goede tip!

In verband met de NVME heb ik bewust voor USB gekozen aangezien deze ook verwijderd kan worden als ik eens na boot alles in RAM draait. Maar NVME en Sata ga ik sowieso op een bepaald moment uitproberen voor de science

[iwhnm89]

klokslag schreef op donderdag 31 juli 2025 @ 11:57:
Goedemiddag,

Ik ben aan het overwegen mijn proxmox set-up te vervangen door een TrueNAS systeem.

Ik heb de NAS functionaliteit van mijn proxmox set-up nooit goed werkend gekregen, ik had een VM met openmediavault met een SMB networkshare maar als een andere VM met een plex mediaserver daarmee verbinding maakte en een grootte film wou openen crashte de plex server.

Wat ik wel werkend heb gekregen en wil behouden is volgende;

• VM met Windows 11 Pro Desktop waarmee ik met RDP kan connecteren.
• VM met een Home assistant server.

Wat ik in de toekomst ook wil werkend krijgen:

• NAS functionaliteit waarop mijn storage kan centraliseren en beschikbaar kan maken aan de verschillende VM.
• VM met Plex media server.
• Docker met enkele apps die automatisch mijn NAS foto bibliotheek uitlezen. Think photoprism.
• Ik plan me een camera aan te kopen en mijn videos te bewaren op de NAS en te bewerken in een VM op de server.

Ik heb nu een DeskMini X300 Series server met 64 GB RAM en één 4 TB nvme SSD. Ik plan een tweede nvme SSD aan te kopen om mijn storage te dupliceren.

Kan iemand adviseren of TrueNAS hier een geschikte oplossing voor is en wat de impact op het verbruik zal zijn? Nu zat ik met proxmox rond de 12 watt.

Ik heb een gelijkaardig probleem.
Heb een setup als volgt:
1NVME, 1 SSD en 2 HD's.
Systeem met proxmox met oa. Home assistant in vm, immich/frigate in lxc en dan nog wat docker containers.

De HD's had ik via passtrough direct aan OMV gekoppeld maar dan moet je dus met nfs/samba aan de slag om bv. immich en frigate toegang te geven, dat is tot nog toe niet betrouwbaar gebleken.
Graag hou ik het ook wat visueel dus voor mij is misschien truenas ook een goede oplossing?

[Mars Warrior]

iwhnm89 schreef op vrijdag 1 augustus 2025 @ 15:35:
[...]
Ik heb een gelijkaardig probleem.
Heb een setup als volgt:
1NVME, 1 SSD en 2 HD's.
Systeem met proxmox met oa. Home assistant in vm, immich/frigate in lxc en dan nog wat docker containers.

De HD's had ik via passtrough direct aan OMV gekoppeld maar dan moet je dus met nfs/samba aan de slag om bv. immich en frigate toegang te geven, dat is tot nog toe niet betrouwbaar gebleken.
Graag hou ik het ook wat visueel dus voor mij is misschien truenas ook een goede oplossing?

Wat klinkt een pure docker setup dan toch simpel: gewoon een map of volume mappen en klaar 🥴

[Cyphax]

Mars Warrior schreef op vrijdag 1 augustus 2025 @ 15:58:
[...]

Wat klinkt een pure docker setup dan toch simpel: gewoon een map of volume mappen en klaar 🥴

Dat kan met Proxmox ook, dat is ook een beter idee dan een laagje smb of nfs ertussen, vind ik.

[samtman]

In kwam toevallig op deze pagina:

Beelink U59 Pro.

3.2w met Ubuntu en powertune.

[RobertMe]

samtman schreef op dinsdag 5 augustus 2025 @ 07:36:
In kwam toevallig op deze pagina:

Beelink U59 Pro.

3.2w met Ubuntu en powertune.

Wel opletten dat het om een Intel N5105 gaat. Intussen toch al wat jaartjes / generaties oud. En belangrijker, ondersteund bepaalde features die al 10, 15 jaar op de normale Core processoren zitten niet, terwijl die wel aanwezig zijn op de opvolgers N100/N95 (en opvolger N150). Zoals AVX ondersteuning die vaak gebruikt wordt voor encryptie implementaties, en niet altijd een fallback heeft naar de nog oudere maar wel ondersteunde SSE instructieset. En ook de iGPU heeft wat beperkingen die de N100/N95 niet hebben (IIRC een fixed bitrate).

[FireDrunk]

Cyphax schreef op vrijdag 1 augustus 2025 @ 16:43:
[...]

Dat kan met Proxmox ook, dat is ook een beter idee dan een laagje smb of nfs ertussen, vind ik.

Docker op Proxmox ging bij mij niet vanzelf. Ze waarschuwen op veel plekken dat je al snel de netwerkstack sloopt als je native Docker installeert.
Daar had ik ook last van. Ik heb niet uitgezocht hoe het kwam, ik wilde mijn router werkend hebben

Het was toen ik het probeerde dus niet zo simpel als, apt-get install docker.io.

[Videopac]

RobertMe schreef op dinsdag 5 augustus 2025 @ 07:49:
[...]

Wel opletten dat het om een Intel N5105 gaat. Intussen toch al wat jaartjes / generaties oud. En belangrijker, ondersteund bepaalde features die al 10, 15 jaar op de normale Core processoren zitten niet, terwijl die wel aanwezig zijn op de opvolgers N100/N95 (en opvolger N150). Zoals AVX ondersteuning die vaak gebruikt wordt voor encryptie implementaties, en niet altijd een fallback heeft naar de nog oudere maar wel ondersteunde SSE instructieset. En ook de iGPU heeft wat beperkingen die de N100/N95 niet hebben (IIRC een fixed bitrate).

Beelink heeft ook een N100 variant (andere merken waarschijnlijk ook).

[RobertMe]

Videopac schreef op dinsdag 5 augustus 2025 @ 08:16:
[...]

Beelink heeft ook een N100 variant (andere merken waarschijnlijk ook).

Maar die zal dan weer vast veel meer verbruiken. Want bij mijn weten is alleen de Odroid echt zuinig met een N95 / N100. De rest zit vaak al meteen rond de 8W (terwijl de Odroid H4 rond de 3, 4 Watt zit?)

[mrmrmr]

samtman schreef op dinsdag 5 augustus 2025 @ 07:36:
In kwam toevallig op deze pagina:

Beelink U59 Pro.

3.2w met Ubuntu en powertune.

Odroid H3 met dezelfde processor zou zuiniger moeten zijn:
GioStyle in "Het grote zuinige server topic - deel 3"

[Cyphax]

FireDrunk schreef op dinsdag 5 augustus 2025 @ 07:59:
[...]

Docker op Proxmox ging bij mij niet vanzelf. Ze waarschuwen op veel plekken dat je al snel de netwerkstack sloopt als je native Docker installeert.
Daar had ik ook last van. Ik heb niet uitgezocht hoe het kwam, ik wilde mijn router werkend hebben

Het was toen ik het probeerde dus niet zo simpel als, apt-get install docker.io.

Oh, zo bedoelde ik het niet!
Ik zou niet Docker en Proxmox gaan mengen inderdaad: of Proxmox met LXC (en als het niet anders kan een VM), of iets anders dan Proxmox met Docker (plus iets als Portainer).

Wat ik bedoelde is dat je bij LXC net als bij Docker volumes kan "mappen" (of "binden"). Ik doe dat bij bijvoorbeeld Nextcloud en Jellyfin: beide containers hebben de storage met persoonlijke bestanden resp. media buiten de container zelf, net zoals je dat met Docker zou doen.

[FireDrunk]

Ah, dat klinkt inderdaad als een goede oplossing!

Ik volg LXC niet zo de laatste tijd. Ik krijg toch het gevoel dat dat wel een klein beetje op z'n eind is.

Ik zou dan toch sneller voor een los os met Docker of PodMan kiezen inderdaad.

[Mars Warrior]

FireDrunk schreef op dinsdag 5 augustus 2025 @ 11:16:
Ah, dat klinkt inderdaad als een goede oplossing!

Ik volg LXC niet zo de laatste tijd. Ik krijg toch het gevoel dat dat wel een klein beetje op z'n eind is.

Ik zou dan toch sneller voor een los os met Docker of PodMan kiezen inderdaad.

Tsja. Ik hoor enkel nog van LXC icm Proxmox, omdat die blijkbaar niet in staat is om Docker te draaien: meestal is het dan "not done", maar blijkbaar zijn er ook mogelijke netwerk problemen.

Verder gebruikt toch bijna iedereen wel Docker. Ik heb zelfs complete VMs omgezet naar Docker, want ik gebruik geen VMs meer. Mijn grootste container op mijn thuisserver is een commerciele waarin circa 100 processen draaien

En nee, het is wel een Docker container, maar het gedrag is deels nog legacy: je moet formeel bij een upgrade eerst een upgrade container maken en draaien, alvorens te upgraden. Het alternatief is een volledige data/database export, dan upgraden en daarna weer een import draaien.

Een moderne container doet dat allemaal vol automatisch natuurlijk. Maar goed, het voorkomt dat ik met VMs aan de slag moet met al het gesodemieter van dien (RAM en CPU toewijzen) dat met Docker niet nodig is.

[RobertMe]

Mars Warrior schreef op dinsdag 5 augustus 2025 @ 12:08:
[...]

Tsja. Ik hoor enkel nog van LXC icm Proxmox, omdat die blijkbaar niet in staat is om Docker te draaien: meestal is het dan "not done", maar blijkbaar zijn er ook mogelijke netwerk problemen.

Docker past niet binnen het "concept" van Proxmox, daar begint het. Proxmox is (bedoeld als) een hypervisor. Op welke hypervisor kun jij willekeurige software draaien? Ik ken er geen een waarbij dat kan. Op een hypervisor draai je VMs, en bij Proxmox heb je nog de keuze tot "lightweight VMs" (LXC). Maar Docker is in de basis geen alternatieve VM "manier". Het is iets anders, waarmje (hackish) iets kunt doen dat op een VM lijkt.
Dat Proxmox vervolgens Docker niet ondersteund is niet meer dan logisch. Want in principe ondersteunen ze geen enkele manier van software installeren (op dd hypervisor, buiten VM / LXC). Waarom zou je anders immers voor een hypervisor kiezen?

[latka]

FireDrunk schreef op dinsdag 5 augustus 2025 @ 11:16:
Ah, dat klinkt inderdaad als een goede oplossing!

Ik volg LXC niet zo de laatste tijd. Ik krijg toch het gevoel dat dat wel een klein beetje op z'n eind is.

Ik zou dan toch sneller voor een los os met Docker of PodMan kiezen inderdaad.

Docker is gewoon lxc (beide is cgroups) maar dan niet met de gebruikelijke tools en een serie eigen toevoegingen. Lxc heeft als extra dat het failover kan doen (iets wat normaal gesproken een vm vereist). Is nog wel beta maar werkt vrij aardig.

[RobertMe]

latka schreef op dinsdag 5 augustus 2025 @ 14:29:
[...]

Docker is gewoon lxc (beide is cgroups) maar dan niet met de gebruikelijke tools en een serie eigen toevoegingen. Lxc heeft als extra dat het failover kan doen (iets wat normaal gesproken een vm vereist). Is nog wel beta maar werkt vrij aardig.

Nee, Docker is niet LXC en LXC is niet Docker. Beiden maken echter wel gebruik van dezelfde kernel features om zaken als isolatie etc te doen. Maar dat is hetzelfde als zeggen dat Firefox "gewoon" vim is omdat ze beiden ook dezelfde kernel features gebruiken (file access, networking, ...).

[M-ThijZ]

Ik heb zojuist een Aoostar WTR Pro AMD (R7 5825u) besteld.

Eerder dit jaar heb ik een oude rPi 3B waar ik Home Assistant OS op draaide vervangen door een Beelink S12 Pro (N100) als Proxmox server met daarop Home Assistant OS en Adguard Home. Nu wordt het tijd om ook mijn oude Synology DS213 te vervangen door iets moderners.

Het idee om een tweede Proxmox server te hebben spreekt mij aan, zodat ik Adguard Home en Home Assistant OS tijdelijk kan migreren naar de andere server als de ene Proxmox host een hardware/software update krijgt.

Ik vond het erg moeilijk om te kiezen tussen de N150- en de AMD-versie van de WTR Pro. Ik kreeg de indruk dat je met de AMD-versie meer waar voor je geld krijgt:

• een extra RAM slot voor dual channel;
• een extra (sneller) NVMe slot (voor raid mirror?);
• veel meer cpu performance: cpu 8 core / 16 threads ten opzichte van 4 core / 4 threads;
• in theorie zuiniger in idle (heb maar één bron gevonden).

daartegenover staan wel een aantal nadelen.

• de problemen met SATA controller passthrough in Proxmox;
• geen goede hardware transcoding (geen Intel QuickSync)

Waarschijnlijk laat ik de Proxmox host een RAIDZ pool aanmaken, of dat ik mergerfs + snapraid in Open Media Vault opzet, waardoor ik geen SATA passthrough nodig heb.

VMs die QuickSync nodig hebben kan ik op de Beelink S12 draaien. Nu nog niet aan de orde.

Achteraf gezien was de Aoostar WTR Pro N150 en een de oude rPi 3B met daarop Adguard Home en keepalived/floating IP waarschijnlijk wel ook voldoende geweest voor wat ik nodig heb, maar goed, nu kan ik een hele tijd vooruit.

Mijn plan is om een kleine 64GB of 128GB NVMe boot drive te nemen voor Proxmox, 2x 2TB in ZFS mirror voor VMs en opslag van de belangrijkste persoonlijke data en hergebruik van een aantal hdd’s voor het opslaan van backups en media (raidz of mergerfs+snapraid) plus 2x 16GB RAM.

Zijn er verder nog tips? Ik las in het topic dat naast ‘powertop’, er ook een paar andere packages nodig zijn om het idle verbruik zo laag mogelijk te krijgen (amd64-microcode, firmware-amd-graphics, cpufrequtils, tlp). Klopt dat?

[Melchuzz]

Hierbij iemand die aangeeft op Proxmox 8.4 op 16W idle te draaien en na Proxmox 9 (debian 13) upgrade op 2-3W idle te zitten, dat is een groot verschil! Kan niet wachten om zelf ook naar Proxmox 9 te upgraden.

https://www.reddit.com/r/..._m920x_23w_idle_with_zfs/

[UUDIBUUDI]

Melchuzz schreef op woensdag 6 augustus 2025 @ 15:20:
Hierbij iemand die aangeeft op Proxmox 8.4 op 16W idle te draaien en na Proxmox 9 (debian 13) upgrade op 2-3W idle te zitten, dat is een groot verschil! Kan niet wachten om zelf ook naar Proxmox 9 te upgraden.

https://www.reddit.com/r/..._m920x_23w_idle_with_zfs/

Dat verschil is zo groot, dat kan niet alleen in debian of proxmox zitten. Geheid dat iets vergelijkbaars met wat schelden en uitzoekwerk ook zonder upgrade te behalen is. Ik zie in die thread weinig inhoudelijks.

Het nieuws is dan vooral dat Proxmox 9 op debian 13 in deze situatie out of the box zuiniger is. Dikke natuurlijk, ~15W teveel affakkelen in idle is veel.

Zuiniger kunnen ze het (denk ik) niet maken, wel makkelijker

[RobertMe]

UUDIBUUDI schreef op woensdag 6 augustus 2025 @ 16:16:
[...]

Dat verschil is zo groot, dat kan niet alleen in debian of proxmox zitten. Geheid dat iets vergelijkbaars met wat schelden en uitzoekwerk ook zonder upgrade te behalen is. Ik zie in die thread weinig inhoudelijks.

Het nieuws is dan vooral dat Proxmox 9 op debian 13 in deze situatie out of the box zuiniger is. Dikke natuurlijk, ~15W teveel affakkelen in idle is veel.

Zuiniger kunnen ze het (denk ik) niet maken, wel makkelijker

Hij geeft alleen aan dat hij zowel PVE 8.4 en 9.0/kaal heeft geïnstalleerd, dus dan zit zal het toch eerder in software zitten en niet in configuratie.

Daarnaast geeft hij ook aan eerst niet lager dan C2 te komen en met PVE 9 wel in C8 (en lager?). En volgens mij kan dat echt wel flink wat Watts schelen. En grote kans dat dan dan weer komt uit drivers, en niet uit configuratie / tuning. Maar eerder niet werkende ASPM of zo met de oude kernel.

[Mich]

RobertMe schreef op woensdag 6 augustus 2025 @ 16:43:
[...]

Hij geeft alleen aan dat hij zowel PVE 8.4 en 9.0/kaal heeft geïnstalleerd, dus dan zit zal het toch eerder in software zitten en niet in configuratie.

Daarnaast geeft hij ook aan eerst niet lager dan C2 te komen en met PVE 9 wel in C8 (en lager?). En volgens mij kan dat echt wel flink wat Watts schelen. En grote kans dat dan dan weer komt uit drivers, en niet uit configuratie / tuning. Maar eerder niet werkende ASPM of zo met de oude kernel.

Niks in c state of 90% in c10 scheelt bij mij bijna 10W. Het kan dus zeker een hoop schelen

[GioStyle]

M-ThijZ schreef op woensdag 6 augustus 2025 @ 14:32:

-knip-

Zijn er verder nog tips? Ik las in het topic dat naast ‘powertop’, er ook een paar andere packages nodig zijn om het idle verbruik zo laag mogelijk te krijgen (amd64-microcode, firmware-amd-graphics, cpufrequtils, tlp). Klopt dat?

Ja, en in plaats van Proxmox, Debian draaien icm Docker. Zuiniger en geen gezeur met de sata controller.

[Yarisken]

GioStyle schreef op woensdag 6 augustus 2025 @ 18:42:
[...]


Ja, en in plaats van Proxmox, Debian draaien icm Docker. Zuiniger en geen gezeur met de sata controller.

Amen ...
Snap niet goed waar al dat fanboy gedoe rond proxmox toch vandaan komt. VM's draaien is zo'n geklooi.
Dan nog die subscriptie melding van proxmox waar je moet gaan prullen om die uit te zetten.
Mijn regel is als ik het niet in docker kan draaien dan gebruik ik het niet.

[jvwou123]

Yarisken schreef op woensdag 6 augustus 2025 @ 19:54:
[...]

Amen ...
Snap niet goed waar al dat fanboy gedoe rond proxmox toch vandaan komt. VM's draaien is zo'n geklooi.
Dan nog die subscriptie melding van proxmox waar je moet gaan prullen om die uit te zetten.
Mijn regel is als ik het niet in docker kan draaien dan gebruik ik het niet.

Hangt van het doel af. Ik heb jaren lang thuis proxmox gedraaid. Voor sommige dingen is een vm de enige optie. Zoals windows draaien. Wat ik nodig had voor wat zaken. En het maken van complete backups en zo is in proxmox ideaal. Ene paar klikken en je hoeft er niet meer naar om te kijken.

Docker daar in tegen is voor andere dingen ideaal. Het is ook totaal niet te vergelijken.

Ps: voer die proxmox post install script even uit..

[GioStyle]

jvwou123 schreef op woensdag 6 augustus 2025 @ 20:38:
[...]


Hangt van het doel af. Ik heb jaren lang thuis proxmox gedraaid. Voor sommige dingen is een vm de enige optie. Zoals windows draaien. Wat ik nodig had voor wat zaken. En het maken van complete backups en zo is in proxmox ideaal. Ene paar klikken en je hoeft er niet meer naar om te kijken.

Docker daar in tegen is voor andere dingen ideaal. Het is ook totaal niet te vergelijken.

Ps: voer die proxmox post install script even uit..

Goed punt, maar wat ik vooral zie gebeuren is dat men Proxmox installeert met daarop TrueNAS Scale voor het 'nas gedeelte'. Tja, zonde om overhead toe te voegen, want met ZFS + Samba in Debian bereik je precies hetzelfde. Het vergt alleen iets meer kennis en je hebt geen GUI. Alhoewel ik Proxmox ook niet echt heel makkelijk vind.

[M-ThijZ]

GioStyle schreef op woensdag 6 augustus 2025 @ 18:42:
[...]


Ja, en in plaats van Proxmox, Debian draaien icm Docker. Zuiniger en geen gezeur met de sata controller.

Ik weet niet zo goed of ik hier serieus op in moet gaan. Proxmox is gebaseerd op Debian en als je Proxmox 9 installeert krijg je een recente Debian 13 installatie.

Bij het uitvoeren van het Proxmox VE Post Install helper script, kun je services die alleen nodig zijn voor een HA cluster uitzetten (corosync) en daarmee al veel resources besparen. Ik betwijfel of het verschil in verbruik van resources daarna nog groot is.

Als je wilt, kun je Docker ook op de PVE host draaien. En de problemen met SATA controller passthrough spelen alleen als je die in een NAS OS (Unraid / TrueNAS / XPEnology / openmediavault) binnen Proxmox gaat gebruiken.

Met plain Debian moet je de drives gewoon binnen je host OS mounten en dat kan met Proxmox natuurlijk ook nog gewoon.

Ik vind het zelf erg handig dat ik Adguard Home in een LXC container kan draaien en Home Assistant OS in een VM en dat ik beide services eenvoudig kan migreren tussen fysieke servers, maar het is natuurlijk ieder voor zich hoe je dit wilt organiseren.

Misschien dat dit in de toekomst wel meer naar Incus convergeert en dat je bijvoorbeeld een virtual machine instance tussen een standaard Ubuntu server en een TrueNAS installatie kan migreren.

Ik ben het met je eens dat er in Proxmox veel zaken zitten die ik in een thuisnetwerk niet zo snel gebruik, maar over de basis ben ik tot nu toe tevreden. Ik ben nog niet tegen problemen aangelopen.

[mbbs1024]

Ik heb net mijn nieuwe HTPC/NAS/Home Assistant PC klaar.
- Kast: Fractal Design Define R5
- PS: Be Quiet Pure power 13M-550W
- MB: Kontron K3842-Q2
- CPU: Intel Core i5-13500 boxed
- RAM: Crucial DDR5 4800 CL40 32GB
- SSD: Crucial MX500 500GB
- HD: samsung-st1000lm024 1TB

Vermogen enkel MB, met TV aangesloten op de display port, en verder niets aangesloten, 21W
Vermogen, volledige config met aangesloten ethernet interface, keyboard en USB stick :
12.8W (Debian live image)
13.2W (Manjaro live image)

In het begin was ik wel even teleurgesteld als ik die 21W van enkel het MB zag, en nu verbaasd dat met een draaiende live Linux distro, het opgenomen vermogen toch een stuk lager is.
Ik ben benieuwd of er een verschil gaat zijn tussen de live image, en een volledige installatie, daar kan ik nog aan de slag met powertop en andere optimalisaties.

Ik ben aan het twijfelen welke distro ik nu als basis zou installeren, Debian of Manjaro.
De meeste gebruiken hier blijkbaar Debian, maar ik zie dat een paar applicaties die ik wil gebruiken (bvb Plasma bigscreen) niet in de Debian repo's zit, waardoor ik dat zelf zal moeten compileren en uitproberen.
Manjaro gebruik ik al jaren op mijn laptop, daar ben ik beter mee vertrouwd, en Manjaro heeft ook veel recentere applicaties dan Debian.

Heeft iemand ervaring met het verschil in energie opname tussen Debian en Manjaro ?

[RobertMe]

M-ThijZ schreef op woensdag 6 augustus 2025 @ 21:55:
[...]


Ik weet niet zo goed of ik hier serieus op in moet gaan. Proxmox is gebaseerd op Debian en als je Proxmox 9 installeert krijg je een recente Debian 13 installatie.

Wat niet perse heel veel zegt. Want Proxmox gebruikt een andere kernel (gebaseerd op Ubuntu) en er draaien andere/extra services.

Bij het uitvoeren van het Proxmox VE Post Install helper script, kun je services die alleen nodig zijn voor een HA cluster uitzetten (corosync) en daarmee al veel resources besparen.

Volgens mij is corosync een van de services die een precondition hebben. Als de config file niet bestaat start die niet. Dus nice try, maar het bespaard je alleen tijdens opstarten een check of een bestand bestaat, verder wordt het er niet zuiniger op.

Ik betwijfel of het verschil in verbruik van resources daarna nog groot is.

Voor corosync niet dus als ik mij niet vergis (want die start sowieso al niet). Maar de statistieken daemon zal wel aardig wat CPU cyclussen verbruiken, elke zoveel seconden / minuten informatie van CPU + geheugen + netwerk + ... verbruik wegschrijven (SSDs vinden dat ook niet leuk overigens). Daar valt dus wel stroom te besparen. Alleen als je die uit zet mis je dus ook heel wat in de web ui.

Als je wilt, kun je Docker ook op de PVE host draaien.

Daarvan werd eerder deze week nog geschreven dat dat niet kan/werkt. Iets met de netwerk interfaces die dan niet goed gaat.
Daarnaast is Proxmox een hypervisor, dus je "kan" (/hoort) er niet eens software op te installeren. En bij ESXi en Hyper-V kan dat bij mijn weten ook niet eens.

Ik vind het zelf erg handig dat ik Adguard Home in een LXC container kan draaien en Home Assistant OS in een VM en dat ik beide services eenvoudig kan migreren tussen fysieke servers, maar het is natuurlijk ieder voor zich hoe je dit wilt organiseren.

Maar je hebt de services voor clustering toch uitgeschakeld?

[mrmrmr]

@mbbs1024

Bij 11W DC is de efficiëntie op 11W volgens Cybenetics 71,6%. Als het exact 11W is, zou dat 15,4W AC aan de stekker zijn. Ofwel een overhead van 4,36W. Maar het verbruik zou lager moeten zijn in geoptimaliseerde toestand. Van de eerdere 12M variant is de efficiëntie bekend:


bron

Je kan proberen de ATX voeding op zichzelf te meten bij een belasting van een paar Watt. Dat kan door bijvoorbeeld de paperclip-trick toe te passen en vervolgens een kleine last op de 12V lijn te zetten, bijvoorbeeld een 12V LED lampje (van een paar Watt). Zo meet je de overhead van de voeding. Stel je meet 10W en de lamp verbruikt 3W, dan is de overhead circa 7W.

Voedingen met bijna dezelfde naam en een ander vermogen zijn onderling niet vergelijkbaar. Een opvolgende serie is niet noodzakelijk beter bij laag verbruik. 80plus certificatie zegt niets over efficiëntie bij laag verbruik omdat dit niet wordt gemeten. Alleen de 10W of 2% meting (Intel ATX spec) zegt iets, maar dat is dus niet een echt laag verbruik.

Ik ben benieuwd of er een verschil gaat zijn tussen de live image, en een volledige installatie, daar kan ik nog aan de slag met powertop en andere optimalisaties.

Ik heb Manjaro nog nooit gemeten. Ik denk dat als je op elke OS alle optimalisaties doet het verschil niet zo groot zal zijn. Elk OS kan andere standaard settings kiezen, dat een distributie zuiniger kan laten lijken dan een andere. Je moet dus echt optimaliseren voordat er conclusies zijn te trekken.

[mrmrmr]

M-ThijZ schreef op woensdag 6 augustus 2025 @ 14:32:
Zijn er verder nog tips? Ik las in het topic dat naast ‘powertop’, er ook een paar andere packages nodig zijn om het idle verbruik zo laag mogelijk te krijgen (amd64-microcode, firmware-amd-graphics, cpufrequtils, tlp). Klopt dat?

AMD is niet zo zuinig als Intel. Microcode maakt het meestal iets onzuiniger onder bepaalde omstandigheden omdat het over bugfixes gaat. tlp is een alternatief voor powertop. De optimalisaties van BIOS en OS worden beschreven in de topic start. Qua tools en settings liggen powertop en kernel parameter consoleblank=x voor de hand.

Voor AMD specifiek zou misschien Fwupd voor firmware upgrades/downgrades bruikbaar kunnen zijn, AGESA OpenSIL.

[Mich]

mbbs1024 schreef op woensdag 6 augustus 2025 @ 22:08:
Ik heb net mijn nieuwe HTPC/NAS/Home Assistant PC klaar.
- Kast: Fractal Design Define R5
- PS: Be Quiet Pure power 13M-550W
- MB: Kontron K3842-Q2
- CPU: Intel Core i5-13500 boxed
- RAM: Crucial DDR5 4800 CL40 32GB
- SSD: Crucial MX500 500GB
- HD: samsung-st1000lm024 1TB

Vermogen enkel MB, met TV aangesloten op de display port, en verder niets aangesloten, 21W
Vermogen, volledige config met aangesloten ethernet interface, keyboard en USB stick :
12.8W (Debian live image)
13.2W (Manjaro live image)

In het begin was ik wel even teleurgesteld als ik die 21W van enkel het MB zag, en nu verbaasd dat met een draaiende live Linux distro, het opgenomen vermogen toch een stuk lager is.
Ik ben benieuwd of er een verschil gaat zijn tussen de live image, en een volledige installatie, daar kan ik nog aan de slag met powertop en andere optimalisaties.

Ik ben aan het twijfelen welke distro ik nu als basis zou installeren, Debian of Manjaro.
De meeste gebruiken hier blijkbaar Debian, maar ik zie dat een paar applicaties die ik wil gebruiken (bvb Plasma bigscreen) niet in de Debian repo's zit, waardoor ik dat zelf zal moeten compileren en uitproberen.
Manjaro gebruik ik al jaren op mijn laptop, daar ben ik beter mee vertrouwd, en Manjaro heeft ook veel recentere applicaties dan Debian.

Heeft iemand ervaring met het verschil in energie opname tussen Debian en Manjaro ?

Aan je basis (mobo, CPU, ram) zal het niet liggen. Ik zou het proberen met een vaste linux installatie en zonder HD en met je netwerk verbonden op de 1gb port. Dan zou je toch wel op 4 a 5W moeten uitkomen + overhead voeding.

[M-ThijZ]

RobertMe schreef op woensdag 6 augustus 2025 @ 22:53:
Maar je hebt de services voor clustering toch uitgeschakeld?

Ja, dat klopt. Dan is het nog steeds wel mogelijk om op de ene server een backup te maken van een VM en op de andere een restore te doen. Even uitgaande van een gedeelde NFS/SMB backup share die beide gebruiken gaat dat vrij snel.

Proxmox werkt ook aan Proxmox Datacenter Manager (nu in alpha), waarmee je twee standalone nodes vanuit één interface kan beheren. Daarmee kun je ook een container of vm migreren met één klik, zonder de nadelen van een Proxmox cluster.

Maar goed, wat ik voor dit topic interessanter vind, is om te leren hoe ik het idle gebruik van de WTR Pro AMD ze laag mogelijk krijg, uitgaande van een plain Debian installatie. Dan kan ik in het Proxmox-topic wel terecht voor optimalisaties specifiek voor Proxmox.

[GoBieN-Be]

Voor AMD:

code:

#deps
apt install cpupower
apt install cpufrequtils
apt install libsensors5
apt install powertop


#Info
cpufreq-info -c 0
cpupower frequency-info

#GRUB
GRUB_CMDLINE_LINUX_DEFAULT="amd_pstate=passive"

#cpu governor
cat /sys/devices/system/cpu/cpu0/cpufreq/scaling_driver amd-pstate
cat /sys/devices/system/cpu/amd_pstate/status   passive

echo schedutil| tee /sys/devices/system/cpu/cpu*/cpufreq/scaling_governor
cat /sys/devices/system/cpu/cpu0/cpufreq/scaling_governor   schedutil

#disable turbo
cat /sys/devices/system/cpu/cpufreq/boost
echo 0 | tee /sys/devices/system/cpu/cpufreq/boost

#limiet freq
cpupower frequency-set --max 3600000

#ASPM
echo "powersave" > /sys/module/pcie_aspm/parameters/policy 
cat /sys/module/pcie_aspm/parameters/policy

En verder ook powertop optimalisaties.

[ Voor 11% gewijzigd door GoBieN-Be op 07-08-2025 23:44 ]

[dimmak]

De 5TB in mijn servertje begint vol te raken. Ik heb toen zo'n te shucken schijf erin gedrukt die het eigenlijk tot nu toe nog steeds prima doet. Ik zie veel verschillende schijven langs komen in dit topic, maar is er nog een specifieke zuinige schijf met grotere capaciteit aan te raden? Of zijn de meeste NAS schijven tegenwoordig prima?

[RobertMe]

dimmak schreef op vrijdag 8 augustus 2025 @ 09:45:
De 5TB in mijn servertje begint vol te raken. Ik heb toen zo'n te shucken schijf erin gedrukt die het eigenlijk tot nu toe nog steeds prima doet. Ik zie veel verschillende schijven langs komen in dit topic, maar is er nog een specifieke zuinige schijf met grotere capaciteit aan te raden? Of zijn de meeste NAS schijven tegenwoordig prima?

Je hebt nu een 2,5" schijf, van dan 5TB. En grotere 2,5" schijven zijn er niet te krijgen. Je moet dus overstappen op een 3,5" HDD (heb je daar de plek voor? Niet dat je een mini PC hebt met alleen een 2,5" plek). En 3,5" schijven zijn over het algemeen veel onzuiniger, lees: minimaal 4W meen ik eerder in dit topic gelezen te hebben, en dat is dan puur voor het draaien, lezen/schrijven gaat het verbruik nog omhoog. Terwijl zo'n 2,5" HDD vanaf USB gevoed kan worden, en dat is maximaal 2,5W (5V * 0,5A = 2,5W).

Als je echt een zuinig alternatief wilt kun je dus beter upgraden naar een 8TB SSD. Maar daar hoort uiteraard wel een iets ander prijskaartje bij.

[Mars Warrior]

dimmak schreef op vrijdag 8 augustus 2025 @ 09:45:
De 5TB in mijn servertje begint vol te raken. Ik heb toen zo'n te shucken schijf erin gedrukt die het eigenlijk tot nu toe nog steeds prima doet. Ik zie veel verschillende schijven langs komen in dit topic, maar is er nog een specifieke zuinige schijf met grotere capaciteit aan te raden? Of zijn de meeste NAS schijven tegenwoordig prima?

Als ik in je inventaris kijk dan zou je plek zat moeten hebben qua aansluitingen en kast om er een tweede2.5" 5TB schijf bij te prikken.
Of is dat niet wat je wilt?

Als je MergerFS gebruikt, dan wordt de tweede schijf automatisch gevuld / gecombineerd met je bestaande schijf.

[mrmrmr]

@dimmak Deze 2.5" disks zijn nog altijd het zuinigst (0,85W), dus als je nog vrije SATA aansluitingen hebt, is dat beter dan een 3.5" disk. Bij een grote hoeveelheid benodigde opslag worden grote (20TB of meer) 3.5" disks interessant. Denk daarbij aan een verbruik van iets boven 4W. Het aantal TB per Watt is een goede maat om de zuinigheid in te schatten. Zie de topic start.

[dimmak]

Thanks all, ik denk dat ik dan gewoon weer voor een portable schijf ga. Dat is de kortste klap en ik heb er de ruimte voor.

[Yarisken]

Als je 2.5 inch gebruikt wel opletten voor wat. Heb er enkele in gebruik gehad voor torrents en deze zijn allemaal redelijk snel stukgegaan. Heb nu een 3.5 portable schijf en die geeft geen problemen.
Goedkoopste ssd is Samsung 870 QVO 8TB en kost bijna 600 euro. Als die prijzen normaal worden dan schakel ik over naar een ssd.

[samtman]

Je kunt ook overwegen om een flinke 3,5 inch alleen te gebruiken voor de (incremental backups). Die stop je dan in een losse server / NAS die met WoL up wordt gebracht en na de backup weer uit wordt gezet. In de zuinige server stop je dan alleen zuinige 2.5 inch schijven.

Ik heb zelf niet zo veel data nodig, maar gebruik deze setup in 1 zuinige server:

• SSD - Voor OS en data die frequent kan wijzigen, zoals dagelijkse documenten en downloads.
• 2,5 inch HD1 - Bestanden die niet vaak gewijzigd / gebruikt worden (foto's, video's, etc.)
• 2,5 inch HD2 - Backup target voor Borgbackup (nightly versioned backups)

Die laatste zou je dus naar een externe host kunnen brengen en dan alleen de zuinige server als live systeem gebruiken. Ik wilde een zo een simpel mogelijke setup en heb dus 1 machine. Een ander voordeel van deze setup is dat de 2.5 inch schijven het grootste gedeelte van de tijd in spindown state zijn en bijna geen energie gebruiken.

Wat je ook nog zou kunnen overwegen is een externe USB 3.5 inch schijf... die je op bepaalde momenten up brengt voor de backups. Die krijgt dan ook zijn eigen power en dan zit je er ook niet mee dat de voeding bij system boot het allemaal niet meer trekt. Kortom: allerlei mogelijkheden