Zonder wetswijziging gaat dat niet meer gebeuren voorlopig schat ik zo in.dcm360 schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 16:15:
[...]
Met de meest voorkomende situatie (overname onder lid 5)
Klopt, daar ga ik ook van uit in mijn verweer in de Fenor > Budget E. zaak.DaRealRenzel schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 17:04:
[...]
Maar formeel gezien is je contract met Welkom komen te vervallen nadat ACM de leveringsvergunning in trok. Dus op 1 november had jij geen contract meer met Welkom, dus kon ENECO dat ook niet overnemen.
BE was daardoor niet gemachtigd om de "switch" te maken.
En ik heb het nieuwe contract niet getekend, dus was er geen overeenkomst.
Dus is 7:7BW van toepassing. Ongevraagde levering, geen betaalplicht.
Ik ben daar nu nog volop mee bezig. Maar binnenkort komt dat in die tread.
- DaRealRenzel
- Registratie: November 2000
- Laatst online: 00:11
Overtuigd Dipsomaan
Nee, de vergunning is op 31 oktober ingetrokken. https://www.acm.nl/nl/pub...k%20bericht%20van%20Eneco.geishin schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 14:56:
[...]
Pas op 1 november is de vergunning ingetrokken. Het klantenbestand is echter daarvoor al overgenomen, op dat moment waren de contracten niet vervallen, en zijn ze wel overgenomen door Eneco.
[...]
Doen alsof een klantenbestand alle gegevens bevat behalve het contract is en blijft echt een gotspe.
Noem het bestand desnoods anders, want leg mij nou eens uit waarom het logisch is dat je alle genoemde gegevens opneemt in een "klantenbestand", maar niet de geleverde dienst en de bijbehorende prijs?
Op 1 november mocht Welkom geen energie meer leveren, dus de effectuering van het intrekkingsbesluit vondt derhalve op 31 oktober plaats. Of dit om 0600 uur smorgens, of 23.59 uur savonds was ins niet relevant.
Derhalve waren op 1 november, toen eneco met leveren begon, alle bestaande contracten vervallen.
Om te kunnen leveren had Eneco klantgegevens nodig, en die zijn al ver voor 31 oktober aangelevert. Maar das niet relevant. Waar het om gaat is dat Eneco de levering ging voortzetten, per 1 november.
Hoe dan ook, we verzanden in het uitleggen van terminologie, wat in dit topic al uit en te treuren gedaan is. Waar hrt om draait is hoe een rechtbank het gaat interpreteren, niet hoe wij het lezen.
Nothing is a problem once you've debugged the code
- DaRealRenzel
- Registratie: November 2000
- Laatst online: 00:11
Overtuigd Dipsomaan
Das het gevolg van het feit dat je als individuele burger allerlei procedures moet gaan starten om je gelijk te krijgen, die een hoop tijd en geld kosten, en waarvan, getuige de uitspraken van de ACM en de GC, het resultaat niet vast staat. Let wel, de recente FlexEnergie uitspraken gaan over een overname 4 jaar (!) geleden. Als jij morgen besluit je energie niet meer te betalen, want volgens jou is er geen contract, dan ben je over 30 dagen afgesloten, sta je te boek al wanbetaler, krijg je allerlei incasso bureaus en deurwaarders over je heen, en moet je hemel en aarde bewegen om alsnog stroom en gas te krijgen. Moet je maar willen.....desp87 schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 15:42:
[...]
Het laatste is anders prima uitgepakt getuige de opstelling van de ACM en alle torenhoge winsten? Er zijn maar weinig consumenten die een zaak aamhangig maken en zonder echte toezichthouder kan je dus prima zonder contract gaan leveren en vrolijk incasseren
Energieboeren weten dat, en gaam er derhalve van uit dat niemand dit gaat riskeren.
Nothing is a problem once you've debugged the code
Als we dan toch precies doen:DaRealRenzel schreef op zondag 22 januari 2023 @ 18:30:
[...]
Nee, de vergunning is op 31 oktober ingetrokken. https://www.acm.nl/nl/pub...k%20bericht%20van%20Eneco.
Op 1 november mocht Welkom geen energie meer leveren, dus de effectuering van het intrekkingsbesluit vondt derhalve op 31 oktober plaats. Of dit om 0600 uur smorgens, of 23.59 uur savonds was ins niet relevant.
Op 26 oktober is de beschikking genomen de vergunning in te trekken per 1 november
Dit gaat wel wat snel [edit TLDR en herhaling] Volgens mij is het ook al bijna 1.5 jaar consensus dat de volgorde die aangehouden is inzake WE en Eneco, met goedkeuring van de ACM, niet de juiste is, dus in die zin beweer ik weinig nieuws.Derhalve waren op 1 november, toen eneco met leveren begon, alle bestaande contracten vervallen.
Om te kunnen leveren had Eneco klantgegevens nodig, en die zijn al ver voor 31 oktober aangelevert. Maar das niet relevant. Waar het om gaat is dat Eneco de levering ging voortzetten, per 1 november.
Hoe dan ook, we verzanden in het uitleggen van terminologie, wat in dit topic al uit en te treuren gedaan is. Waar hrt om draait is hoe een rechtbank het gaat interpreteren, niet hoe wij het lezen.
Nu is het inderdaad aan de rechter om te bepalen, maar zoals je zelf terecht aanhaalt: Energieboeren hebben hieromtrent weinig te vrezen
[Voor 40% gewijzigd door geishin op 24-01-2023 14:40]
- DaRealRenzel
- Registratie: November 2000
- Laatst online: 00:11
Overtuigd Dipsomaan
super formeel gezien geldt het volgende:geishin schreef op dinsdag 24 januari 2023 @ 14:34:
[...]
Als we dan toch precies doen:
Op 26 oktober is de beschikking genomen de vergunning in te trekken per 1 november
[...]
Dit gaat wel wat snel [edit TLDR en herhaling] Volgens mij is het ook al bijna 1.5 jaar consensus dat de volgorde die aangehouden is inzake WE en Eneco, met goedkeuring van de ACM, niet de juiste is, dus in die zin beweer ik weinig nieuws.
Nu is het inderdaad aan de rechter om te bepalen, maar zoals je zelf terecht aanhaalt: Energieboeren hebben hieromtrent weinig te vrezen
Het intrekken van de leveringsvergunning betekent dat Welkom Energie vanaf 1 november 2021 geen gas en elektriciteit meer mag leveren aan haar ca. 90.000 klanten en dat alle bestaande contracten en voorwaarden worden beëindigd.
dus op 1 november om 00:00 uur is je bestaande contract komen te vervallen.
Nothing is a problem once you've debugged the code
- Formulier
- Registratie: Februari 2022
- Laatst online: 25-01 19:14
Vandaag van Eneco Services B.V. een betalingsherinnering ontvangen. Het verschil met de vorige Eneco Services B.V. Aanmaningsbrief van 7 maart 2022 is dat Incassokosten Aanmaning groot € 62,34 in de zojuist ontvangen brief ontbreekt.
Kennelijk wordt na onderbreking van 10 maanden de procedure door Eneco Services B.V. voortgezet....
Uiteraard maak ik bezwaar tegen het - volgens Eneco Services B.V. - moeten betalen van betreffend bedrag...
Kennelijk wordt na onderbreking van 10 maanden de procedure door Eneco Services B.V. voortgezet....
Uiteraard maak ik bezwaar tegen het - volgens Eneco Services B.V. - moeten betalen van betreffend bedrag...
[Voor 16% gewijzigd door Formulier op 25-01-2023 19:14]
*knip* Crossposten is niet de bedoeling.
[Voor 88% gewijzigd door Yorinn op 26-01-2023 12:55]
Let op:
Wat nadrukkelijk NIET de bedoeling is:
• De welbekende "ja ik ook"-reacties. Ook meldingen dat je je eindafrekening (van Eneco) hebt of je MOI is goedgekeurd, vallen hieronder. Deze worden zonder pardon verwijderd.
• Flamen, trollen, of andersoortig ononderbouwd ranten richting Welkom Energie of andere partijen.
• Slowchat. Reageer constructief of reageer niet. Het is hier geen chatbox. Wil je reageren op meerdere reacties, doe dit dan (het liefst) in één post. Zo blijft het topic overzichterlijker.
• Gooien met 'modder'.
• Het posten van privé NAW gegevens van de eigenaar en/of medewerkers is niet toegestaan.
• Algemene discussie over (andere) faillissementen
• Geen discussies over overstappen enz. Die mag in Overstappen naar een nieuwe energieleverancier worden gevoerd.
• (Algemene) discussie over de energiemarkt mag in Energie - crisis & actualiteit worden gevoerd.
• Al het andere wat volgens de diverse FAQ's en policy's niet toegestaan is.
Wat wij WEL graag zien:
• Houd de discussie hier netjes.
• Reageer beargumenteerd.
• Post alleen als je daadwerkelijk iets toe te voegen hebt.
Feedback op dit topic en elk ander topic binnen SF mag in Shopping Forum - Feedbacktopic. Feedback op individuele moderaties hoort per DM naar de betreffende moderator. Hier is het beiden offtopic.
Wat nadrukkelijk NIET de bedoeling is:
• De welbekende "ja ik ook"-reacties. Ook meldingen dat je je eindafrekening (van Eneco) hebt of je MOI is goedgekeurd, vallen hieronder. Deze worden zonder pardon verwijderd.
• Flamen, trollen, of andersoortig ononderbouwd ranten richting Welkom Energie of andere partijen.
• Slowchat. Reageer constructief of reageer niet. Het is hier geen chatbox. Wil je reageren op meerdere reacties, doe dit dan (het liefst) in één post. Zo blijft het topic overzichterlijker.
• Gooien met 'modder'.
• Het posten van privé NAW gegevens van de eigenaar en/of medewerkers is niet toegestaan.
• Algemene discussie over (andere) faillissementen
• Geen discussies over overstappen enz. Die mag in Overstappen naar een nieuwe energieleverancier worden gevoerd.
• (Algemene) discussie over de energiemarkt mag in Energie - crisis & actualiteit worden gevoerd.
• Al het andere wat volgens de diverse FAQ's en policy's niet toegestaan is.
Wat wij WEL graag zien:
• Houd de discussie hier netjes.
• Reageer beargumenteerd.
• Post alleen als je daadwerkelijk iets toe te voegen hebt.
Feedback op dit topic en elk ander topic binnen SF mag in Shopping Forum - Feedbacktopic. Feedback op individuele moderaties hoort per DM naar de betreffende moderator. Hier is het beiden offtopic.