/u/406374/Avatar%2520Barre.PNG?f=community){kind=avatar}
Geen ongevraagde verzoeken via DM svp.
/u/1231/crop67444c3dedc86_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/86805/avatar_1649.jpg?f=community){kind=avatar}
:strip_icc():strip_exif()/u/1421472/crop5f03a847a8026_cropped.jpeg?f=community)
Hartverscheurend om die man te zien en aan te horen, verder weinig wijzer geworden, meeste was hier al uitgepluisd
Hij kwam er goed mee weg dat Nieuwsuur zijn research matig had gedaan, anders had mevr. Tweebeek hem kapotstuk gemaakt:
[...]
Hartverscheurend om die man te zien en aan te horen, verder weinig wijzer geworden, meeste was hier al uitgepluisd
. Gebaseerd op voorschot en niet de actuele prijs van gas en stroom in hun aanbod.
:strip_icc():strip_exif()/u/1957/congot.jpg?f=community)
Nou niet helemaal, ik hoor hem toch echt zeggen dat iedereen een model contract kan krijgen, iedereen is voor mij dan ook ex WE klanten….:
[...]
Hartverscheurend om die man te zien en aan te horen, verder weinig wijzer geworden, meeste was hier al uitgepluisd
:strip_icc():strip_exif()/u/130601/whatyouwant2.jpg?f=community)
/u/145971/logotnet.png?f=community)
Ja, punt 2 dus. Eneco moet overigens niks, nogmaals, ze hebben er vrijwillig voor gekozen. Maarja, dat betekent wel dat de gegevens over moeten om de boel door te zetten.
Nu, dat laat voor mij ook nog open of het contract over moet. Want de Nota van Toelichting van de 2018 stelt ook dat de e-mail adressen over moeten voor het voortzetten van het contract AFAIK (ik ga niet weer alles doorlezen
). Ik ben er nog steeds niet over uit of het contract dan ook voortgezet dient te worden, dat de data alvast "vooruit" gestuurd wordt doet niets af aan de andere zaken.Wat mij nu een beetje bekruipt is het volgende: De contracten zijn beëindigd door intrekking van de vergunning en/of faillissement.Nu is het normaalgesproken zo dat een ander bedrijf dan het klantenbestand over mag nemen en je een aanbod mag doen. Dat mag de klant dan accepteren, of uiteraard weigeren. Nu is het echter zo dat energie een levernsbehoefte is waardoor je niet zonder kunt. Mijn huidige interpretatie is dat de wetgever dus maar bedacht heeft dat het in deze dus letterlijk gaat om een offer you can't refuse
Ik vind dat dit bij wet verboden moet worden in dit geval, je bent namelijk handelswaar geworden... Daarbij vond men het nodig om de boel 30 dagen vast te zetten opdat de (domme?) consumenten geen overhaaste beslissingen maken
. (Staat in één van de nota's)* GENETX maakt dat zelf wel uit stelletje uilskuikens in Den Haag
Weinig echt nieuws bij Nieuwsuur alleen dat Eneco er expliciet voor heeft gekozen om uit de goedheid van hun hart het klantenbestand over te nemen, zodat er geen klanten weer bij andere risicovolle leveranciers kwamen 
- Welkom Energie is naar Eneco gekomen met de boodschap: "wij hebben betalingsproblemen, willen jullie het klantenbestand overnemen".
- Dat was geen makkelijke beslissing voor Eneco.
- Het alternatief voor die klanten zou zijn in de leveranciersmolen terecht komen, waarbij het risico zou zijn dat ze weer bij leveranciers komen die op omvallen staan.
- Eneco vroeg zich af: "kunnen wij een beter alternatief bieden; waarschijnlijk wel."
- 90.000 klanten geeft veel risico.
- Alle klanten van Welkom Energie zijn vrij om PER 1 december over te stappen of een ander contract bij Eneco af te sluiten.
- Welkom Energie is naar Eneco gekomen met de boodschap: "wij hebben betalingsproblemen, willen jullie het klantenbestand overnemen".
- Dat was geen makkelijke beslissing voor Eneco.
- Het alternatief voor die klanten zou zijn in de leveranciersmolen terecht komen, waarbij het risico zou zijn dat ze weer bij leveranciers komen die op omvallen staan.
- Eneco vroeg zich af: "kunnen wij een beter alternatief bieden; waarschijnlijk wel."
- 90.000 klanten geeft veel risico.
- Alle klanten van Welkom Energie zijn vrij om PER 1 december over te stappen of een ander contract bij Eneco af te sluiten.
Ik ben het ermee eens dat er zeker een risico aan hangt om deze klanten bij andere kleine partijen onder te brengen. De verdeelsleutel die wordt toegepast is echter wel naar ratio van marktaandeel. Dus het is ook nog eens relatief overkomelijk voor die andere kleine partijen. Daarbij is het dus mogelijk voor die partijen om een nog duurder contract te vragen om dat risico af te dekken. Die klanten zouden dan finaal de dupe zijn en weer bij de toezichthouder klagen, zodat het hele riedeltje weer opnieuw begint.
[ Voor 38% gewijzigd door SidewalkSuper op 08-11-2021 22:36 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/1679180/crop61960f0b1fef3_cropped.jpg?f=community)
In dat kader, welke tarieven hanteer jij Bert
. Ik zit nog in de bedenktermijn 
[ Voor 6% gewijzigd door GENETX op 08-11-2021 22:40 ]
Te laat geïnformeerd, wellicht geeft dit een haakje voor soort van coulance. Nietig verklaren geloof ik niet zo in qua proportionaliteit dat het stand zou houden, gegeven de omstandigheden, maar een paar dagen korting is misschien best haalbaar
:
[...]
In dat kader, welke tarieven hanteer jij Bert
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/XCNDl6ZeWqymiltvzuFNmkTW.jpg?f=user_large)
Ik ben een speciaal geval, omdat ik nog in mijn bedenktermijn zat bij Vattenfall en ik een beter aanbod kreeg ben ik per 12 november bij Delta en mogelijk snel daarna bij Greenchoice omdat ik via een tussenpersoon (later vandaag) een beter contract nog kon krijgen bij Greenchoice, deze laatste is nog niet bevestigd ......
Greenchoice is een 3 jarig contract maar opzegboetes vind ik niet zo pijnlijk en worden vaak door de opvolgende partij wel gecompenseerd indien ik voortijdig bij Greenchoice weg wil
[ Voor 8% gewijzigd door BertEnergie op 08-11-2021 22:51 ]
Haha, nee, ik ga dan gewoon schikken. Of ik moet een brief van de netbeheerder op de mat krijgen dat ze mijn contract idd vernietigd hebben en ik zonder leverancier zit:
[...]
Je hoeft ook niets op touw te zetten, je kan ook net als ik de dagvaarding van Eneco afwachten.
Schrödingers Energie tot ik reactie heb dus
[ Voor 25% gewijzigd door GENETX op 08-11-2021 22:53 ]
:fill(white):strip_exif()/f/image/s2E4mfRobQPVoYiCegH6QhrW.png?f=user_large)
Jaaa, duuuu, dit zijn dezelfde prijzen als de voorgestelde aan alle WE klanten je kunt er alleen direct vanaf
/u/241825/Avatar_for_terrorist.png?f=community){kind=avatar}
Denk om uw spatiegebruik. Dit scheelt Tweakers.net kostbare databaseruimte! | Groninger en geïnteresseerd in Domotica? Kom naar DomoticaGrunn
:strip_icc():strip_exif()/u/619838/crop5b646d148f24f_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/517503/crop602112b4ac9cb_cropped.jpeg?f=community)
Reactie gehad van ING over m'n MOI verzoek:
"Op 27 augustus 2021 is er € X van uw Betaalrekening X afgeschreven ten gunste van X op naam van WELKOM ENERGIE B.V.. U herkent dit bedrag niet en daarom starten wij een onderzoek.
Medewerking incassant
Voor dit onderzoek gaan wij informatie opvragen bij de incassant. U krijgt van ons een reactie zodra wij de uitkomst van het onderzoek hebben ontvangen. Deze reactie kan ook bestaan uit het bijschrijven van het incassobedrag op uw Betaalrekening."
Ben benieuwd wat er gaat gebeuren
"Op 27 augustus 2021 is er € X van uw Betaalrekening X afgeschreven ten gunste van X op naam van WELKOM ENERGIE B.V.. U herkent dit bedrag niet en daarom starten wij een onderzoek.
Medewerking incassant
Voor dit onderzoek gaan wij informatie opvragen bij de incassant. U krijgt van ons een reactie zodra wij de uitkomst van het onderzoek hebben ontvangen. Deze reactie kan ook bestaan uit het bijschrijven van het incassobedrag op uw Betaalrekening."
Ben benieuwd wat er gaat gebeuren
:strip_icc():strip_exif()/u/297537/images.jpg?f=community)
Wanneer heb je de MOI gediend?:
Reactie gehad van ING over m'n MOI verzoek:
"Op 27 augustus 2021 is er € X van uw Betaalrekening X afgeschreven ten gunste van X op naam van WELKOM ENERGIE B.V.. U herkent dit bedrag niet en daarom starten wij een onderzoek.
Medewerking incassant
Voor dit onderzoek gaan wij informatie opvragen bij de incassant. U krijgt van ons een reactie zodra wij de uitkomst van het onderzoek hebben ontvangen. Deze reactie kan ook bestaan uit het bijschrijven van het incassobedrag op uw Betaalrekening."
Ben benieuwd wat er gaat gebeuren
Ik heb nog niet een dergelijke reactie en wacht al een week. Hoe langer ze wachten hoe groter de kans dat de bank 'aan de andere kant' (die voor de ellende lijkt op te draaien bij failissement) de vinger geeft in plaats van centen, zou ik als leek denken...
Bijna 2 weken geleden ingediend, 27 oktober. Ik vond 2 weken al vrij rap, dit is typisch zo'n handmatige procedure die eeuwen kan duren bij je bank
Bij de Rabobank gaven ze ook aan 10 werkdagen. Ik heb de MOI op 29 oktober ingediend en nog niets gehoord. Ben benieuwd of dat deze week nog gaat lukken. Interessant is wel dat in dit geval de Rabobank zowel de bank van de debiteur als crediteur is.:
[...]
Bijna 2 weken geleden ingediend, 27 oktober. Ik vond 2 weken al vrij rap, dit is typisch zo'n handmatige procedure die eeuwen kan duren bij je bank
De typische reactie van een rechtsbijstandverzekering. Ik snap nooit zo goed waarom mensen dat hebben: ze hebben er immers helemaal geen belang bij om tijd aan je te besteden. Beter spaar je maandelijks dat bedrag op een spaarrekening en betaal je een advocaat wanneer je er één nodig hebt. Een beetje de les die we ook bij WE hebben geleerd.
[ Voor 62% gewijzigd door Plague op 09-11-2021 09:52 ]
Rechtsbijstandverzekering werkt prima om jou schadeloos te stellen. Van de jaarpremie kan je misschien 1 of 2 uur een advocaat inhuren.:
[...]
De typische reactie van een rechtsbijstandverzekering. Ik snap nooit zo goed waarom mensen dat hebben: ze hebben er immers helemaal geen belang bij om tijd aan je te besteden. Beter spaar je maandelijks dat bedrag op een spaarrekening en betaal je een advocaat wanneer je er één nodig hebt. Een beetje de les die we ook bij WE hebben geleerd.
Voor ingewikkelde zaken is een rechtsbijstandverzekering meestal niet geschikt.
:strip_icc():strip_exif()/u/216854/crop5c1bbcb02dcee_cropped.jpeg?f=community)
/u/398995/crop6493fca3906db_cropped.png?f=community)
Je hebt toch stroom en gas afgenomen in die periode? Dat gaat niet gratis zijn.
Sommige mensen zaten echt liever een paar dagen in het donker geloof ik, manmanman moeilijk doen is ook een kunst hoor mensen. Ja, het is kut, ja het wordt duurder, ja als consument krijg je die rekening gepresenteerd, maar bedrijven gaan nou eenmaal failliet en je kan als klant van een budgetpartij ook niet verwachten dat je dan als consument volledig gecompenseerd wordt.
Eigen verantwoordelijkheid ditdat.
@The_Admin: Het is goed dat Eneco zorgt voor continuïteit in de energielevering aan ex-klanten van Welkom Energie, maar die gedwongen winkelnering van 1-11 tot 1-12 staat eigenlijk haaks op de vrije leverancierkeuze in de energiemarkt.
Ik denk dat veel Tweakers in dit topic daar moeite mee hebben. Plus het feit dat je een contract kunt hebben zonder het gevoel te hebben dat hiervoor heb kunnen kiezen.
off-topic, maar wel vergelijkbaar: Dit gebeurd wel vaker. Zo ben ik al jaren gedwongen afnemer bij Eneco vanwege stadsverwarming. Gedwongen, want warmteklanten kunnen en mogen geen andere leverancier kiezen voor stadsverwarming. Heb daar echter wel een krabbel voor moeten zetten
Ik denk dat veel Tweakers in dit topic daar moeite mee hebben. Plus het feit dat je een contract kunt hebben zonder het gevoel te hebben dat hiervoor heb kunnen kiezen.
off-topic, maar wel vergelijkbaar: Dit gebeurd wel vaker. Zo ben ik al jaren gedwongen afnemer bij Eneco vanwege stadsverwarming. Gedwongen, want warmteklanten kunnen en mogen geen andere leverancier kiezen voor stadsverwarming. Heb daar echter wel een krabbel voor moeten zetten
[ Voor 46% gewijzigd door U123456 op 09-11-2021 10:23 ]
/u/75699/crop589c831f323d7_cropped.png?f=community)
Dat snap ik, maar het blijft wel echt een beetje zeuren om het zeuren, want daar zijn we als Nederlanders heel goed in, ZEKER als iets extra centjes kost. Dan hebben we ineens moeite met incassomachtigingen die onterecht zijn afgegeven, en moet alles teruggeboekt, en hebben we moeite met de nieuwe leverancier en dito prijzen, etc.:
@The_Admin: Het is goed dat Eneco zorgt voor continuïteit in de energielevering aan ex-klanten van Welkom Energie, maar die gedwongen winkelnering van 1-11 tot 1-12 staat eigenlijk haaks op de vrije leverancierkeuze in de energiemarkt.
Ik denk dat veel Tweakers in dit topic daar moeite mee hebben. Plus het feit dat je een contract kunt hebben zonder het gevoel te hebben dat hiervoor heb kunnen kiezen.
off-topic, maar wel vergelijkbaar: Dit gebeurd wel vaker. Zo ben ik al jaren gedwongen afnemer bij Eneco vanwege stadsverwarming. Gedwongen, want warmteklanten kunnen en mogen geen andere leverancier kiezen voor stadsverwarming. Heb daar echter wel een krabbel voor moeten zetten
Het is in principe één maandje, en wat ik uit dit topic begrijp zijn mensen al na paar dagen succesvol overgestapt. Dus wat is nu precies het GROTE probleem, en wat zou het alternatief zijn? En dan een alternatief wat ook daadwerkelijk haalbaar is, dus niet 90k mensen persoonlijk vragen welke leverancier ze graag willen, of mensen overzetten naar andere budgetaanbieders die op omvallen staan?
De markt is enorm lastig op dit moment, wij hebben inderdaad de domme pech dat 'onze' leverancier failliet gaat, en leveringszekerheid gaat dan boven die 'vrije keuze' voor een zeer beperkte periode. Dat we meer gaan betalen is natuurlijk enorm zuur, maar is in principe de vrije marktwerking waar we in principe met z'n allen (indirect) voor hebben gekozen door partijen aan de macht te brengen die hier achter stonden.
Niks om het even maar ik had gewoon vanaf 1 november al een eigen keus kunnen pakken direct.:
[...]
Je hebt toch stroom en gas afgenomen in die periode? Dat gaat niet gratis zijn.
Sommige mensen zaten echt liever een paar dagen in het donker geloof ik, manmanman moeilijk doen is ook een kunst hoor mensen. Ja, het is kut, ja het wordt duurder, ja als consument krijg je die rekening gepresenteerd, maar bedrijven gaan nou eenmaal failliet en je kan als klant van een budgetpartij ook niet verwachten dat je dan als consument volledig gecompenseerd wordt.
Mij was trouwens, hoe naïef ook, niet bekend dat dit een "budget" partij is zoals je omschrijft. Ben/was al jaren klant bij hun sinds ik voorheen bij Nuon zat. Elke keer gaven ze me een nieuw voorstel van een jaar en het persoonlijke contact met dezelfde "account manager" was ook zeer prettig.
:strip_icc():strip_exif()/u/26558/crop61810651936d8.jpg?f=community)
Ik zou niet nadenken en gewoon betalen. Tenzij je er een principekwestie van wil maken. Daar gaan een hoop uren in zitten en die heb je er snel uit met blind overmaken
Hebben jullie zelf opgezegd of heeft de nieuwe leverancier dat voor jullie gedaan? Heb nl. nog niets ontvangen vanuit Eneco.
'Ow menneke. Als je alle verschillen tussen mensen en zagen op zou moeten schrijven, da's niet te doen...'
Denk om uw spatiegebruik. Dit scheelt Tweakers.net kostbare databaseruimte! | Groninger en geïnteresseerd in Domotica? Kom naar DomoticaGrunn
:strip_exif()/u/409716/crop61a8845f5fef0_cropped.webp?f=community)
Ik heb nog geen bericht ontvangen van de Rabobank over mijn MOI aanvraag (1 week geleden ingediend).
Zojuist de eindafrekening van Eneco ontvangen voor 1/11 t/m 3/11 van 0,18 euro.
Geen flauw idee hoe ze daar op zijn gekomen (want het is onmogelijk om te weten hoeveel ik op 1 t/m 3 november heb verbruikt) maar hier ga ik natuurlijk niet over klagen
Zojuist de eindafrekening van Eneco ontvangen voor 1/11 t/m 3/11 van 0,18 euro.
Geen flauw idee hoe ze daar op zijn gekomen (want het is onmogelijk om te weten hoeveel ik op 1 t/m 3 november heb verbruikt) maar hier ga ik natuurlijk niet over klagen
Louzy#2475
Als je onbetaalde uren over hebt kan het flink schelen. Om €50 te kunnen betalen moet je vaak eerst €250 verdienen.:
[...]
Ik zou niet nadenken en gewoon betalen. Tenzij je er een principekwestie van wil maken. Daar gaan een hoop uren in zitten en die heb je er snel uit met blind overmaken
:strip_icc():strip_exif()/u/353919/crop5ee6782587a9c_cropped.jpeg?f=community)
Hier zojuist ook een eindafrekening van Eneco van €14 ontvangen voor 1 t/m 3 november. De overstap naar Vattenfall lijkt daarmee geslaagd. Bij mij wordt het bedrag automatisch afgeschreven rond de 27e. Weer een zorg minder. Ondertussen staat de thermostaat weer een graadje hoger. :
Je kan het ook zelf overmaken, ben je meteen van ze af.:
Hier zojuist ook een eindafrekening van Eneco van €14 ontvangen voor 1 t/m 3 november. De overstap naar Vattenfall lijkt daarmee geslaagd. Bij mij wordt het bedrag automatisch afgeschreven rond de 27e. Weer een zorg minder. Ondertussen staat de thermostaat weer een graadje hoger. :
Ja daarom heb ik ook gewoon betaald. Ik heb ook nog niks gehoord maar zag het in mijn Eneco tussen de nota's staan.:
[...]
Ik zou niet nadenken en gewoon betalen. Tenzij je er een principekwestie van wil maken. Daar gaan een hoop uren in zitten en die heb je er snel uit met blind overmaken
Hebben jullie zelf opgezegd of heeft de nieuwe leverancier dat voor jullie gedaan? Heb nl. nog niets ontvangen vanuit Eneco.
:strip_icc():strip_exif()/u/1483228/crop642e998750f2a_cropped.jpg?f=community)
Automatische incasso terugboeken, handmatig 15 euro overmaken. Schiet je niets mee op, dat weet ik maar al is het maar om even lastig terug te zijn.:
Hier zojuist ook een eindafrekening van Eneco van €14 ontvangen voor 1 t/m 3 november. De overstap naar Vattenfall lijkt daarmee geslaagd. Bij mij wordt het bedrag automatisch afgeschreven rond de 27e. Weer een zorg minder. Ondertussen staat de thermostaat weer een graadje hoger. :
Dan kunnen de regels m.b.t. een incasso direct de prullenbak in.
Daar zit zeker wat in, maar om dan de ex-Welkom Energie klanten weigeren dit modelcontract aan te bieden is wel erg triest. Eneco heeft er zelf voor gekozen om deze 90.000 klanten over te nemen, daar zat geen verplichting aan. Om dan zo'n bedrag te rekenen en geen andere mogelijkheid (bij Eneco) aan te bieden is niets meer dan pure winst. Misschien juist gedaan om het verlies van de variabele contracten te compenseren?
[ Voor 11% gewijzigd door Joyous-P op 09-11-2021 11:07 ]
Uitgaande van de goedheid van de mens (!) zou je kunnen zeggen dat ze extra gas/stroom hebben moeten inkopen om die 90.000 mensen te kunnen leveren, en dat gaat tegen de huidige crazy marktprijzen.
Andere leveranciers hadden ook variabele contracten die ze konden leveren omdat ze al vooraf hadden ingekocht, maar die raken ook op bij een toestroom van nieuwe abonnees waardoor ze ook extra moeten inkopen...tegen de huidige marktprijzen...
Kortom, degenen die direct overstapten naar een concurrent hebben geluk, de trage slakken zoals jij en ik zijn de pineut