Vaillant aroTHERM warmtepomp ervaringen

[MotorBeast]

Rijo038 schreef op dinsdag 30 december 2025 @ 14:58:
[...]

Je doet aannames en dan maak je er een verhaal omheen met allemaal open deuren. Ik heb helemaal niets gezegd over aantal defrosts en dat het iets zou moeten zeggen. Dat verzin jij er allemaal bij

Jij stelt dat je niet teveel defrost hebt en dat het ook mooi loopt. "Zo loopt ie mooi zonder al teveel ontdooi cycli" Niet ik. Wat is niet teveel ? Wie doet hier een aanname? Niet ik. Ik verzin niets.

Iemand die niet zo ingelezen is kan dan bij een dubbel aantal onterecht de conclusie trekken dat zijn systeem niet goed zou draaien. Wat niet zo hoeft te zijn. Meer niet.

[ Voor 14% gewijzigd door MotorBeast op 30-12-2025 15:06 ]

[dunklefaser]

"Neem nooit iets aan van vreemde mensen" zeiden mijn ouders altijd.
Defrosts voor "pendelen" aanzien kan iedereen die wat oppervlakkig kijkt.
En het aantal defrosts is heel individueel, pas als ze plotseling in aantal toenemen
en vaker dan ongeveer een keer per uur optreden zou ik me zorgen maken.
En Murphy zit bijna overall.

[Gramser]

Ik weet alleen dat het hier -midden des lands waar de wolven door de bossen waren- vandaag een defrostfestijn ten top was. Denk elke drie kwartier wel eentje. Dat had invloed kunnen hebben op de ruimtetemperatuur, ware het niet dat het zonnetje lekker doorkwam en m'n huiskamer verwarmde.

[water_escape]

Rijo038 schreef op dinsdag 30 december 2025 @ 13:40:
[...]

Dit overzicht heb ik gemaakt met Grafana. De data komt uit Home Assistant (via een database)

Die heb ik ook draaien. influx DB en grafana. Alleen geen idee hoe je dit in grafana maakt...

[water_escape]

dunklefaser schreef op dinsdag 30 december 2025 @ 15:52:
"Neem nooit iets aan van vreemde mensen" zeiden mijn ouders altijd.
Defrosts voor "pendelen" aanzien kan iedereen die wat oppervlakkig kijkt.
En het aantal defrosts is heel individueel, pas als ze plotseling in aantal toenemen
en vaker dan ongeveer een keer per uur optreden zou ik me zorgen maken.
En Murphy zit bijna overall.

Bij mij zie je dat ze nu 1x a 2x per uur komen die defrost.

[John_Otters]

Sinds mei van dit jaar draait hier ook een 55/6. Een 35/6 was waarschijnlijk ook voldoende geweest, maar die was door de subsidieregeling duurder.
Installatie samen met zzp installateur gedaan. Warm water op een apart circuit met een Inventum Ecoheat 160L warmtepompboiler. Iets anders pastte niet in onze kelder met een hoogte van 180.

Hoewel het al een tijdje draait, blijft het nog een beetje aftasten hoe ik het geheel efficiënt kan laten draaien. Allemaal korte leidingen, max 4m van de Arotherm naar de verdeler met 8 groepen (voor het hele huis vloer- en wandverwarming), met ertussen een 100L boiler parallel ertussen (conform warmtepomp-tips.nl)
Heb nu de stooklijn op 0.25 gezet, adaptieve stooklijn geactiveerd, schema 8, min gew aanvoer 25, max gew aanvoer 35, nachtmodus eco, binnentemp comp. actief.
Volledige woning uit 1948 is nageïsoleerd met Rc 7 vloer, Rc 6 gevel, Rc 8 dak en triple glas en WTW balansventilatie.
Impressie:

[John_Otters]

En toch werkt het nog niet helemaal efficiënt. Volgens opgave moet ik bij A7W35 een COP van 4.8 kunnen halen, maar hij is hier nog niet boven de 3.5 gekomen. Momenteel met een gemiddelde A3W35 zit de COP rond 2.5. Ik heb aan alle knoppen al een beetje gedraaid, en zelfs het uitschakelen van het buffervat lijkt niets te doen.
Instellingen:
Stooklijn: 0,25
Minimaal gewenste aanvoertemperatuur: 25 graden
Binnentemperatuur compensatie- actief
Pomp vv-circuit laagste stand
Gewenste binnentemperatuur: 19.5

(dit topic wel gevonden, maar hielp me niet verder: Hoog verbruik aroTHERM plus VWL 105/6 A)
Shelly 1pm gen4 met sensor add-on geplaatst en geeft dit beeld:


Ebusd laat momenteel dit beeld zien:


Het vermogen is meestal minimaal, met wat stops:


Ergens heb ik het idee dat de warmtepomp een te hoog minimumvermogen heeft voor de woning, maar verder weet ik het ook niet.
Iemand een idee waarom de COP zo achterblijft?

[ Voor 26% gewijzigd door John_Otters op 30-12-2025 20:27 ]

[nonesuch]

Begin eerst eens met die buffer weg te halen...

[Technician-]

nonesuch schreef op dinsdag 30 december 2025 @ 20:30:
Begin eerst eens met die buffer weg te halen...

Hoeft niet die zit via T stukken, is afsluitbaar.
Voor de WP bezitter. Warmtepomptips.nl heeft er geen verstand van en daardoor is de oplossing niet meest effectief.
Waarom zit er volledige naregeling op, gaat dat soms open en dicht?
Haal al die servo’s er eens af.
En kijk of de WP niet uitslaat op de TA TA setpoint zodat die lange runs draait.
Zet Stooklijn eerst hoger, buffer dicht en klepjes eraf (witte motoren) en secundaire pomp hoger.

Edit oh wacht.
Het is ook nog een meng verdeler met pomp.

Sorry hier is echt niks goed gegaan.
Begin opnieuw met aansluiten met buffer in serie retour. En een nieuwe vloerverdeler zonder pomp.

[ Voor 62% gewijzigd door Technician- op 30-12-2025 20:38 ]

[shoof]

Gramser schreef op dinsdag 30 december 2025 @ 17:17:
Ik weet alleen dat het hier -midden des lands waar de wolven door de bossen waren- vandaag een defrostfestijn ten top was. Denk elke drie kwartier wel eentje. Dat had invloed kunnen hebben op de ruimtetemperatuur, ware het niet dat het zonnetje lekker doorkwam en m'n huiskamer verwarmde.

Herkenbaar, zelfde regio hier. Met de afgelopen koude en zeer droge dagen ging het top met nagenoeg geen defrosts, maar nu met de natte dagen rond het vriespunt is hij veel aan het defrosten. Ik tel er gemiddeld 1 per uur nu.

Soms loopt de ruimtetemperetuur een halve graad terug. Als het zonnetje gaat schijnen komt hij weer bij.

Dus ik zou de stooklijn nog iets kunnen verhogen, maar op de koudere droge dagen is dat juist weer niet nodig zo lijkt het... Hoe doen jullie dat?

Dit is wel een 55/6 die nu op zijn tandvlees loopt. Maar goed het is warm en nog geen gas nodig gehad...

[John_Otters]

Technician- schreef op dinsdag 30 december 2025 @ 20:31:
[...]

Hoeft niet die zit via T stukken, is afsluitbaar.
Voor de WP bezitter. Warmtepomptips.nl heeft er geen verstand van en daardoor is de oplossing niet meest effectief.
Waarom zit er volledige naregeling op, gaat dat soms open en dicht?
Haal al die servo’s er eens af.
En kijk of de WP niet uitslaat op de TA TA setpoint zodat die lange runs draait.
Zet Stooklijn eerst hoger, buffer dicht en klepjes eraf (witte motoren) en secundaire pomp hoger.

Edit oh wacht.
Het is ook nog een meng verdeler met pomp.

Sorry hier is echt niks goed gegaan.
Begin opnieuw met aansluiten met buffer in serie retour. En een nieuwe vloerverdeler zonder pomp.

• Buffer had ik afgesloten inderdaad, maar dat lost niets op.
• Naregeling/servo's gaan eigenlijk alleen dicht voor 2 ruimtes/zones waar de zon vanuit het zuiden de boel flink kan opwarmen. De rest staat continue helemaal open, dus dat is het ook niet.
• Het is géén mengverdeler: de bypass is helemaal dichtgedraaid, dus dat is het ook niet. Pomp zit op de verdeler ivm buffer, maar zou nu misschien uit kunnen als de buffer dicht staat. Ik zie alleen niet wat dat gaat doen met mijn COP?
• Stooklijn stond eerst hoger, maar dan warmt de woonkamer op naar 20 -21 graden. Verbruikt de WP dus meer, terwijl hij minder moet gebruiken.

En kijk of de WP niet uitslaat op de TA TA setpoint zodat die lange runs draait.

Wat bedoel je hiermee? Welke instelling moet ik hiervoor bij / waar kan ik dit zien?

secundaire pomp hoger.

Je bedoelt de pomp op de verdeler? Wat gaat dit doen? Gaat mijn delta-t dan niet omlaag als het water harder door mijn vloer/wand heen stroomt?

[ Voor 5% gewijzigd door John_Otters op 30-12-2025 21:58 ]

[Gramser]

Ik verwarm ook met een 55/6 - en dan accepteer ik dat het misschien een graadje afkoelt. Mijn stooklijn is vrij hoog maar ik heb relatief weinig vvw voor wat ik verwarm, denk ik, en geen spouwmuurisolatie. Maar ach, dan weet je nog eens dat het buiten winter is he

[Jansen1987]

Draai hier met een 75/6

WensT 21,5
Actuele T 21,5
AT 34c
Stooklijn 0.45
Adaptief UIT
BT compensatie: actief
1340 watt op moment van typen.
Vanaf 22.00 naar 21c verbruik 850 watt op dit moment

Zit eigenlijk verder nergens aan alleen nachtverlaging half graadje. Temperatuur zakt bijna nooit. Zakt die wel door extreme kou zet ik de stooklijn gelijk een tandje hoger.

Vaak overdag met zonneschijn overshoot. Wordt het soms 22-22.3 binnen maar hoeft hij minder hard te werken na zakken temperatuur.


@John_Otters
Heb hier ook een pomp verdeler met flowmeters, werkt gewoon perfect! Verbuikt alleen wat meer stroom dan wanneer je verdeler zonder pomp hebt en dikkere voeding. Dan kun je namelijk met nog lagere temperatuur werken.

Met AT van 34 graden en de thermostaat knop op mijn pomp unit volledig open, gaat de volledige 34 gewoon de vloer in. Hij mengt pas bij wanneer de temperatuur die je op je knop hebt staan de vloer in wil.


Met een pompunit heb je iets meer AT nodig en duurt het langer voor je vloer op temperatuur is maar eenmaal op temperatuur geen probleem.

Zonder pomp unit minder verbruik, meer flow, lagere AT. (Altijd de betere optie) maar een pompverdeler werkt ook gewoon.

Heb een vrijstaand huis met veel raampartijen en is op het moment 21,5 binnen zonder probleem.

Moet wel zeggen dat het nogal rommelig is allemaal. Kabels en leiding werk bedoel ik.
Had wel wat netter gekund.

Kijk even goed naar je pomp stand op je verdeler. Zover ik weet moeten allebei de lampjes in het midden staan( verschildruk constant, karakteristiek ll)

[ Voor 34% gewijzigd door Jansen1987 op 30-12-2025 22:14 ]

[Hippe Lip]

John_Otters schreef op dinsdag 30 december 2025 @ 20:16:
Sinds mei van dit jaar draait hier ook een 55/6. Een 35/6 was waarschijnlijk ook voldoende geweest, maar die was door de subsidieregeling duurder.

Dus, @John_Otters, nu heb je een warmtepomp die bij aanschaf goedkoper was, maar overgedimensioneerd is. Daardoor gaat dat voordeel in de loop van de tijd omgebogen worden in een nadeel. Door die overcapaciteit kost je dat rendement en ga je dus per jaar meer stroom verbruiken dan je met een kleinere WP had gedaan. Elk jaar weer.

Edit: dat klopt dus niet.

[Hippe Lip]

<dubbel>

[ Voor 199% gewijzigd door Hippe Lip op 31-12-2025 00:18 ]

[Hippe Lip]

nonesuch schreef op dinsdag 30 december 2025 @ 20:30:
Begin eerst eens met die buffer weg te halen...

Daar kan ik me alleen maar bij aansluiten.
Kijk hier maar eens naar: YouTube: De zin en onzin van buffers bij warmtepompen

En voor zoneren en naregelen geldt ook dat je daar weinig tot nix mee wint in een aantal situaties.

[Ronald]

@Hippe Lip 35/6 heeft geen lager minimum vermogen. De keuze van @John_Otters is dus gewoon de juiste.

[Hippe Lip]

Ronald schreef op woensdag 31 december 2025 @ 00:33:
@Hippe Lip 35/6 heeft geen lager minimum vermogen. De keuze van @John_Otters is dus gewoon de juiste.

Dat lijkt erop te wijzen dat de compressor bij beide modellen hetzelfde is?
Waarin verschillen de 35/6 en de 55/6 dan?

[Gramser]

Ik vermoed een afgetopt maximum veemogwn bij de 35/6?

[paQ]

Mengverdeler met servoknoppen. Op slechts 8 groepen zou ik het hooguit waterzijdig eenmalig inregelen en klaar. (En de eenvoudigste verdeler met flowmeters plaatsen)
En langs de buffer werken. Of in serie aan de retour.

[ Voor 14% gewijzigd door paQ op 31-12-2025 08:40 ]

[water_escape]

Hij heeft het zwaar gehad vannacht. net niet op temp kunnen houden. En al 20kw verbruikt. Cop is gezakt van 3.7 naar 3.0 nu.

Rechts is vannacht. De lagere lijn was de SWW opwarmen gistermiddag.


Ik pas nu de BT aan naar Actief. Dus dan krijgen wel:

Curve: 0,3
Min aanvoer: 24c
BT: Actief
Wenstemp 19.5

[ Voor 5% gewijzigd door water_escape op 31-12-2025 09:48 ]

[Ronald]

Gramser schreef op woensdag 31 december 2025 @ 07:42:
Ik vermoed een afgetopt maximum veemogwn bij de 35/6?

Als we alle modellen warmtepompen van de markt trappen waar een software-beperking op zit dan houden we de helft over en wordt het leven weer simpeler.

[Jansen1987]

water_escape schreef op woensdag 31 december 2025 @ 09:47:
Hij heeft het zwaar gehad vannacht. net niet op temp kunnen houden. En al 20kw verbruikt. Cop is gezakt van 3.7 naar 3.0 nu.

Rechts is vannacht. De lagere lijn was de SWW opwarmen gistermiddag.
[Afbeelding]

Ik pas nu de BT aan naar Actief. Dus dan krijgen wel:

Curve: 0,3
Min aanvoer: 24c
BT: Actief
Wenstemp 19.5

Echt apart, zoveel verbruik en maar eigenlijk op 19.5 Graden wensT.

Heb hem hier op 21c staan van 22.00-10.00 en van 10.00-22.00 op 21,5

Tot nu toe 12kw

Heb jij hem op Fluisterbedrijf staan Snachts?


Sowieso stand actief gebruiken. Veel minder schommelingen in temperatuur en verbruik dan bij uitgebreid.

Zet je stooklijn iets hoger. Misschien heeft de boel iets hogere AT nodig.
Een hogere stooklijn wil niet altijd zeggen meer verbruik. ALS je het met 0.3 nooit op temperatuur krijgt en met 0,5 wel dan zal die bij 0,5 bij gehaalde setpoint op een lager pitje blijven draaien. Haal je je setpoint niet staat je curve te laag en moet hij altijd hard blijven werken.

[Isdatzo]

water_escape schreef op woensdag 31 december 2025 @ 09:47:
Hij heeft het zwaar gehad vannacht. net niet op temp kunnen houden. En al 20kw verbruikt. Cop is gezakt van 3.7 naar 3.0 nu.

Rechts is vannacht. De lagere lijn was de SWW opwarmen gistermiddag.
[Afbeelding]

Ik pas nu de BT aan naar Actief. Dus dan krijgen wel:

Curve: 0,3
Min aanvoer: 24c
BT: Actief
Wenstemp 19.5

Zo te zien staat 'ie continu vol te stampen. Dan is het niet zo gek dat je bij deze weersomstandigheden van defrost naar defrost gaat. Haalt hij de gewenste aanvoertemperatuur? En hoeveel oppervlak wordt er verwarmd?

[water_escape]

Jansen1987 schreef op woensdag 31 december 2025 @ 10:15:
[...]


Echt apart, zoveel verbruik en maar eigenlijk op 19.5 Graden wensT.

Heb hem hier op 21c staan van 22.00-10.00 en van 10.00-22.00 op 21,5

Tot nu toe 12kw

Heb jij hem op Fluisterbedrijf staan Snachts?


Sowieso stand actief gebruiken. Veel minder schommelingen in temperatuur en verbruik dan bij uitgebreid.

Zet je stooklijn iets hoger. Misschien heeft de boel iets hogere AT nodig.
Een hogere stooklijn wil niet altijd zeggen meer verbruik. ALS je het met 0.3 nooit op temperatuur krijgt en met 0,5 wel dan zal die bij 0,5 bij gehaalde setpoint op een lager pitje blijven draaien. Haal je je setpoint niet staat je curve te laag en moet hij altijd hard blijven werken.

Dat is lastig te vergelijken. Hoe groot is je huis, hoe open is hij, hoeveel ramen. Jouw verbruik is bizar laag als ik dit zo lees. Maar hogere stooklijn is hogere temp en hoger verbruik .

[water_escape]

Isdatzo schreef op woensdag 31 december 2025 @ 11:09:
[...]


Zo te zien staat 'ie continu vol te stampen. Dan is het niet zo gek dat je bij deze weersomstandigheden van defrost naar defrost gaat. Haalt hij de gewenste aanvoertemperatuur? En hoeveel oppervlak wordt er verwarmd?

Yup, volle bak blijkbaar.
Ik weet niet waar ik zoveel warmte zou verliezen.

op 0.3 lijkt hij het de gewenste temp niet te halen. Aanvoer is 28.5 - 30 graden bij die 0.3. (zou ik hoger verwachten eigenlijk)

Hij moet een 120m2 vvw opwarmen beneden over 15 groepen.

[Jansen1987]

water_escape schreef op woensdag 31 december 2025 @ 11:18:
[...]


Yup, volle bak blijkbaar.
Ik weet niet waar ik zoveel warmte zou verliezen.

op 0.3 lijkt hij het de gewenste temp niet te halen. Aanvoer is 28.5 - 30 graden bij die 0.3. (zou ik hoger verwachten eigenlijk)

Hij moet een 120m2 vvw opwarmen beneden over 15 groepen.

Kun je je AT en RT meten? ALS je retour net zo warm is kan die z’n warmte niet kwijt en gaat hij ook pendelen.

Hogere AT kost normaliter meer energie, maar zodra de warmte bereikt is gaat hij terug naar een lager pitje. En houdt hij de boel makkelijker warm.

Hier vrijstaand huis met veel raampartijen en ongeveer 75m2 vvw en 2 verdiepingen standaard radiatoren.

Ik heb mijn stooklijn op 0.45 heb wel een verdeler met pomp.

Na elke aanpassing even 24 uur de tijd geven.

Op moment va typen hier AT 34 verbruikt 1250 watt en 21.4 binnen. (Vanaf 10.00 van 21 naar 21,5 op schema)

[water_escape]

Jansen1987 schreef op woensdag 31 december 2025 @ 11:28:
[...]


Kun je je AT en RT meten? ALS je retour net zo warm is kan die z’n warmte niet kwijt en gaat hij ook pendelen.

Hogere AT kost normaliter meer energie, maar zodra de warmte bereikt is gaat hij terug naar een lager pitje. En houdt hij de boel makkelijker warm.

Hier vrijstaand huis met veel raampartijen en ongeveer 75m2 vvw en 2 verdiepingen standaard radiatoren.

Ik heb mijn stooklijn op 0.45 heb wel een verdeler met pomp.

Na elke aanpassing even 24 uur de tijd geven.

Op moment va typen hier AT 34 verbruikt 1250 watt en 21.4 binnen. (Vanaf 10.00 van 21 naar 21,5 op schema)

Ja AT en RT zijn top. TA5. Zie grafieken van gisteren.
In de logs zie je ook dat het defrosts zijn en niet pendelen.

Vrijstaand, zeer veel glas, alles open (keuken en woonkamer) 120m2. Boven geen verwarming. Hangen airco;s indien nodig.

Enkel vvw, dus open verdeler.

[Ronald]

Je verliest dus heel veel warmte aan de niet expliciet verwarmde boven etage.

Ik heb verder niet scherp wat de isolatie is, maar dat een 55/6 op zijn tanden loopt verbaast me niets… het totale verlies incl dat verlies via boven zit echt wel in de buurt van wat er tussen de defrosts gemaakt kan worden.

2 graden is een zeer zeer moeilijke temperatuur voor ondergedimensioneerde machines… en zo gebruik je hem door boven niet te verwarmen.

[dunklefaser]

@water_escape Jouw 75/6? moet blijkbaar zwaar werk onder ongunstige omstandigheden verrichten.

Wat ik uit de grafiek kan afleiden is ongeveer elke 45 min een defrost - zoiets kan soms gebeuren.
Maar als de wp (zonder BUH) met deze defrosts niet voldoende warmte voor het huis kan leveren
zou de dimensionering misschien iets aan de krappe kant kunnen zijn.
Maar we kennen jouw warmteverlies en jouw warmteafgifte niet.(vorig gasverbruik bekend?)
Het e.e.a. heeft natuurlijk @BjornHero in kaart gebracht.

De CoP wordt met zoveel defrosts lager - kan niet anders.

Bij mij met 7 defrosts vandaag tot 10 uur is de CoP geschat ca. 3,7
(aanvoer 25,5 - 26,5 °C / buiten ca. -1 °C en r.v. 91-94%)
De arotherm pure 6.5/7.2 split hoefde vanochtend tot 10 uur niet veel warmte te leveren: ca. 29 kWh

[ Voor 9% gewijzigd door dunklefaser op 31-12-2025 12:25 ]

[MotorBeast]

Jansen1987 schreef op woensdag 31 december 2025 @ 10:15:
[...]


Echt apart, zoveel verbruik en maar eigenlijk op 19.5 Graden wensT.

Heb hem hier op 21c staan van 22.00-10.00 en van 10.00-22.00 op 21,5

Tot nu toe 12kw

Heb jij hem op Fluisterbedrijf staan Snachts?


Sowieso stand actief gebruiken. Veel minder schommelingen in temperatuur en verbruik dan bij uitgebreid.

Zet je stooklijn iets hoger. Misschien heeft de boel iets hogere AT nodig.
Een hogere stooklijn wil niet altijd zeggen meer verbruik. ALS je het met 0.3 nooit op temperatuur krijgt en met 0,5 wel dan zal die bij 0,5 bij gehaalde setpoint op een lager pitje blijven draaien. Haal je je setpoint niet staat je curve te laag en moet hij altijd hard blijven werken.

Voor zover ik weet is uitgebreid in de regeling precies hetzelfde als actief met dat verschil als setpoint wordt overschreden bij uitgebreid de WP en waterpomp stoppen. Bij actief blijft na overschrijding setpoint met 3 graden wel de waterpomp lopen. Ik zie zolang setpoint niet overschreden wordt in ieder geval geen enkel verschil. Ik gebruik uitgebreid omdat ik snelle verwarming heb met radiatoren en mijn serre met zon de kamer gratis verwarmt en WP dan stopt en na afkoeling dit snel genoeg weer bijtrekt. Met VV is dit een ander verhaal.

[MotorBeast]

water_escape schreef op woensdag 31 december 2025 @ 11:18:
[...]


Yup, volle bak blijkbaar.
Ik weet niet waar ik zoveel warmte zou verliezen.

op 0.3 lijkt hij het de gewenste temp niet te halen. Aanvoer is 28.5 - 30 graden bij die 0.3. (zou ik hoger verwachten eigenlijk)

Hij moet een 120m2 vvw opwarmen beneden over 15 groepen.

Als je het boven veel kouder houdt trekt de warmte naar boven. Het is hier boven 19 a 19,5 met radiatoren en verbruik minder dan als ik dit niet doe. Badkamer zelfs 22 graden. Gewoon je huis egaal verwarmen YouTube: Stop met het zoneren en naregelen van warmtepompen!

[Technician-]

John_Otters schreef op dinsdag 30 december 2025 @ 21:55:
[...]

• Buffer had ik afgesloten inderdaad, maar dat lost niets op.
• Naregeling/servo's gaan eigenlijk alleen dicht voor 2 ruimtes/zones waar de zon vanuit het zuiden de boel flink kan opwarmen. De rest staat continue helemaal open, dus dat is het ook niet.
• Het is géén mengverdeler: de bypass is helemaal dichtgedraaid, dus dat is het ook niet. Pomp zit op de verdeler ivm buffer, maar zou nu misschien uit kunnen als de buffer dicht staat. Ik zie alleen niet wat dat gaat doen met mijn COP?
• Stooklijn stond eerst hoger, maar dan warmt de woonkamer op naar 20 -21 graden. Verbruikt de WP dus meer, terwijl hij minder moet gebruiken.

[...]


Wat bedoel je hiermee? Welke instelling moet ik hiervoor bij / waar kan ik dit zien?


[...]

Je bedoelt de pomp op de verdeler? Wat gaat dit doen? Gaat mijn delta-t dan niet omlaag als het water harder door mijn vloer/wand heen stroomt?

Ik ben vergeten wat nou precies het probleem was?

[Hippe Lip]

Ronald schreef op woensdag 31 december 2025 @ 11:49:
2 graden is een zeer zeer moeilijke temperatuur voor ondergedimensioneerde machines… en zo gebruik je hem door boven niet te verwarmen.

@water_escape Door boven niet te verwarmen kun je dat (vanuit de benedenverdieping gezien) als buitenmuur beschouwen. Maar dan wel een bijzonder slecht geïsoleerde buitenmuur!

Je kunt bijzonder veel winst halen bij het isoleren van de vloer van de bovenverdieping (=plafond beneden). Net zo goed als je buitenmuren en je verbruik zal flink afnemen.

[MotorBeast]

Nou eerste volledig jaar met WP stoken is voorbij. Hieronder mijn cijfers. Ik ben al tevreden en waarschijnlijk zal het nog dalen per graaddag na genomen maatregelen (beter isoleren aanvoer en retourleidingen, dak serre naar u waarde 1,1 van 2,8 , inregelen afgifte en finetunen stooklijn).

1 jan t/m 30 dec
2025
1 jan t/m 30 dec
Verwarming
2545,4 kWh
Overig = SWW
927,6 kWh
Totaal
3473,0 kWh
Per gewogen graaddag
0,78 kWh
Aantal gewogen graaddagen
3280

[water_escape]

@Hippe Lip @MotorBeast @dunklefaser @Ronald

Het is een 75/6 idd.
Er is een BUH, voor SWW heb ik die uit staan. Voor verwarming schakelt hij niet in, dat heeft hij alleen op dag 1 gedaan toen hij voor het eerst aan ging. Ik dacht een uurtje met BUH zitten stoken.

Zou boven echt het issue zijn? Het is daar 16 graden. Meer dan genoeg voor slaapkamers. De kamers hebben airco om te verwarmen of koelen indien nodig. Betonnen vloeren met verlaagd plafond in woonkamer/keuken.

[Jansen1987]

MotorBeast schreef op woensdag 31 december 2025 @ 12:34:
[...]


Voor zover ik weet is uitgebreid in de regeling precies hetzelfde als actief met dat verschil als setpoint wordt overschreden bij uitgebreid de WP en waterpomp stoppen. Bij actief blijft na overschrijding setpoint met 3 graden wel de waterpomp lopen. Ik zie zolang setpoint niet overschreden wordt in ieder geval geen enkel verschil. Ik gebruik uitgebreid omdat ik snelle verwarming heb met radiatoren en mijn serre met zon de kamer gratis verwarmt en WP dan stopt en na afkoeling dit snel genoeg weer bijtrekt. Met VV is dit een ander verhaal.

Ja is idd een andere situatie. Ik merk bij uitgebreid te veel schommelingen. Zowel in stroom verbruik als in aan en uit gaan en in afkoelende vloer regelmatig.

Merk dat hij hier op actief veel rustiger draait en een constant warme tegel vloer.

[MotorBeast]

water_escape schreef op woensdag 31 december 2025 @ 14:05:
@Hippe Lip @MotorBeast @dunklefaser @Ronald

Het is een 75/6 idd.
Er is een BUH, voor SWW heb ik die uit staan. Voor verwarming schakelt hij niet in, dat heeft hij alleen op dag 1 gedaan toen hij voor het eerst aan ging. Ik dacht een uurtje met BUH zitten stoken.

Zou boven echt het issue zijn? Het is daar 16 graden. Meer dan genoeg voor slaapkamers. De kamers hebben airco om te verwarmen of koelen indien nodig. Betonnen vloeren met verlaagd plafond in woonkamer/keuken.

Yep. 16 graden is veel te koud. Je plafond van je woonkamer zuigt alleen al dan veel warmte op. Die verwarmt nu je bovenverdieping. Heb je wel VV boven. Toen ik mijn dak isoleerde ging verbruik met 30 % naar beneden. Warmte stijgt altijd op.

[ Voor 5% gewijzigd door MotorBeast op 31-12-2025 14:21 ]

[dunklefaser]

Mijn cijfers over het afgelopen jaar zijn niet zo interessant.
Wat elektrische energie en warmte energie en nog wat meer betreft
staat het e.e.a. in de tabelletjes van @Tomexergie in het L/W-wp topic.
Binnenkort ook over december en heel 2025.

[ Voor 19% gewijzigd door dunklefaser op 31-12-2025 17:50 ]

[Ronald]

water_escape schreef op woensdag 31 december 2025 @ 14:05:
@Hippe Lip @MotorBeast @dunklefaser @Ronald

Het is een 75/6 idd.
Er is een BUH, voor SWW heb ik die uit staan. Voor verwarming schakelt hij niet in, dat heeft hij alleen op dag 1 gedaan toen hij voor het eerst aan ging. Ik dacht een uurtje met BUH zitten stoken.

Zou boven echt het issue zijn? Het is daar 16 graden. Meer dan genoeg voor slaapkamers. De kamers hebben airco om te verwarmen of koelen indien nodig. Betonnen vloeren met verlaagd plafond in woonkamer/keuken.

Het verlies van beneden naar boven is exact het verlies van boven naar buiten. Waarom denk je dat het daar maar liefst 16 graden blijft. Dat komt ergens vandaan.

[Hippe Lip]

water_escape schreef op woensdag 31 december 2025 @ 14:05:
@Hippe Lip @MotorBeast @dunklefaser @Ronald
Zou boven echt het issue zijn? Het is daar 16 graden. Meer dan genoeg voor slaapkamers. De kamers hebben airco om te verwarmen of koelen indien nodig. Betonnen vloeren met verlaagd plafond in woonkamer/keuken.

Ja, boven is zeker (op z’n minst een deel van) het probleem.

Kijk hier eens naar. Zware kost misschien, maar daar zie je hoe het zit:
YouTube: Stop met het zoneren en naregelen van warmtepompen!

[Seafarer]

water_escape schreef op woensdag 31 december 2025 @ 14:05:
@Hippe Lip @MotorBeast @dunklefaser @Ronald

Het is een 75/6 idd.
Er is een BUH, voor SWW heb ik die uit staan. Voor verwarming schakelt hij niet in, dat heeft hij alleen op dag 1 gedaan toen hij voor het eerst aan ging. Ik dacht een uurtje met BUH zitten stoken.

Zou boven echt het issue zijn? Het is daar 16 graden. Meer dan genoeg voor slaapkamers. De kamers hebben airco om te verwarmen of koelen indien nodig. Betonnen vloeren met verlaagd plafond in woonkamer/keuken.

Airco's boven aan zetten op volle kracht en je zult het merken. Meest eenvoudige test.

[MotorBeast]

Seafarer schreef op woensdag 31 december 2025 @ 15:36:
[...]

Airco's boven aan zetten op volle kracht en je zult het merken. Meest eenvoudige test.

Niet echt. L/L warmt erg slecht en traag massa op. Zet ze uit en het is weer koud. Je vloer duurt een eeuwigheid. Gewoon daar de verwarming mee laten draaien.

[Proton_]

@MotorBeast vermogen is vermogen. Elke kW die de airco het huis in pompt (ook als die alsnog door het dak verloren gaat...) hoeft de 75/6 van @water_escape niet te doen
Dus airco's 24/7 op 18+ en hertesten is niet dom.

[MotorBeast]

@Proton_ Maar het helpt niet mee om je plafond in de woonkamer te dempen in afname van warmte en je muren blijven ook nog tijden koud boven. De lucht wordt warm. Dat is wat anders dan massa. Deze discussie wordt ook tot in den treuren gevoerd in L/L topic.

Ik heb toevallig enige weken geleden de L/L erbij aangezet na een renovatie beneden toen het 12 graden binnen was geworden. Het was snel op de thermostaat 22 graden. Okee, zet hem uit. Binnen no time weer 16 graden. Het nadeel van L/L.

[marcop23]

@MotorBeast: Als het probleem is dat de WP niet genoeg vermogen heeft om de benedenverdieping warm te krijgen, heeft het geen nut om de bovenverdieping mee te laten draaien op diezelfde WP. Sterker nog: het zal beneden juist iets koeler worden.

Vaak is er een afgifteprobleem bij zoneren: door de helft van de afgifte af te sluiten, moet de aanvoertemperatuur verhoogd worden om de tent warmt te houden, waardoor de COP verlaagt en het vermogen van de WP iets afneemt. Met 75 m2 vloerverwarming en een Ta van 29,5 graden is hier geen afgifteprobleem, maar "gewoon" een krap gedimensioneerde WP.

[dunklefaser]

@water_escape
Het komt, voor zover ik weet, minder vaak voor dat een wp te klein gekozen wordt.
Helaas zijn de tot nu toe bekende gegevens van jouw woning & installatie, ondanks de mooie grafieken,
eigenlijk onvoldoende om ergens de vinger op de zeerste plek te kunnen leggen.
Misschien kan je in het nieuwe jaar @BjornHero consulteren?

@MotorBeast 120 m² vloerverwarming lees ik hier.

[ Voor 23% gewijzigd door dunklefaser op 31-12-2025 19:03 ]

[MotorBeast]

@marcop23 Een 75/6 lijkt me ruim voldoende voor 75m2 VV met 29,5 graad. Dan moet het hier helemaal niet warm worden met een 55/6 op 65m2 bgg en rest van het huis ook verwarmen met op dit moment 36 graden aanvoer op radiatoren bij 3,5 graad buiten. Er moet daar echt iets anders aan de hand zijn lijkt me.

@dunklefaser Scherp.Ik las post van @marcop23 . Maar dan moet het nog kunnen toch? Hier 140m2 ongeveer totale woning. En zijn aanvoer is lager en afgifte beter.

[ Voor 20% gewijzigd door MotorBeast op 31-12-2025 18:45 ]

[Technician-]

water_escape schreef op woensdag 31 december 2025 @ 09:47:
Hij heeft het zwaar gehad vannacht. net niet op temp kunnen houden. En al 20kw verbruikt. Cop is gezakt van 3.7 naar 3.0 nu.

Rechts is vannacht. De lagere lijn was de SWW opwarmen gistermiddag.
[Afbeelding]

Ik pas nu de BT aan naar Actief. Dus dan krijgen wel:

Curve: 0,3
Min aanvoer: 24c
BT: Actief
Wenstemp 19.5

Kun je uitdraaien de compressor frequentie, Desired flow temperature, flow temperature, return temperature en vortex flow.

Dan zie je het zo, dit komt weleens voor als de aanvoer temp over de gewenste aanvoertemp knalt. Dit zou je kunnen oplossen door meer flow te creëren of een hogere aanvoertemp.
(Voor defrosts is dit te frequent)
Denk dat het vermogen wat krap is voor het huis, is daar nog wat aan te verbeteren of kun je ruimtes alternatief verwarmen, en daar de flow knijpen? Dan draait de installatie veel rustiger

[ Voor 10% gewijzigd door Technician- op 31-12-2025 18:45 ]

[John_Otters]

Technician- schreef op woensdag 31 december 2025 @ 13:20:
[...]

Ik ben vergeten wat nou precies het probleem was?

John_Otters schreef op dinsdag 30 december 2025 @ 20:26:
*knip*
Iemand een idee waarom de COP zo achterblijft?

Om een beeld te geven van hoeveel:

En voor iedereen die zegt buffer verwijderen en/of servos verwijderen: ook met de buffer afgesloten en met alle groepen vol open blijft de COP slecht. Dus voordat ik iets echt fysiek ga verwijderen, wil ik eerst zien dat het helpt.
Dus iemand een idee welke instellingen ik moet aanpassen om de COP op te krikken?

[John_Otters]

Jansen1987 schreef op dinsdag 30 december 2025 @ 22:05:
Kijk even goed naar je pomp stand op je verdeler. Zover ik weet moeten allebei de lampjes in het midden staan( verschildruk constant, karakteristiek ll)

Stond op constant I, teruggezet naar II, maar maakt geen verschil.
Toch bedankt voor het meedenken.

Overigens heb ik geen mengverdeler meer: het mengventiel is dichtgedraaid.

[Jansen1987]

Laten we oudjaar gaan vieren! Iedereen een goede jaarwisseling.

[Sander-B]

John_Otters schreef op woensdag 31 december 2025 @ 20:27:
[...]


[...]

Om een beeld te geven van hoeveel: [Afbeelding]

En voor iedereen die zegt buffer verwijderen en/of servos verwijderen: ook met de buffer afgesloten en met alle groepen vol open blijft de COP slecht. Dus voordat ik iets echt fysiek ga verwijderen, wil ik eerst zien dat het helpt.
Dus iemand een idee welke instellingen ik moet aanpassen om de COP op te krikken?

Is het verbruik van de WP een beetje volgens verwachting? De interne sensoren willen nog weleens (flink) afwijken waardoor de COP meting totaal niet klopt. Als je op een lage aanvoertemperatuur stookt en het verbruik volgens verwachting is kan je er waarschijnlijk vanuit gaan dat er niks aan de hand is.

[water_escape]

MotorBeast schreef op woensdag 31 december 2025 @ 14:20:
[...]


Yep. 16 graden is veel te koud. Je plafond van je woonkamer zuigt alleen al dan veel warmte op. Die verwarmt nu je bovenverdieping. Heb je wel VV boven. Toen ik mijn dak isoleerde ging verbruik met 30 % naar beneden. Warmte stijgt altijd op.

nee geen vv boven. ook geen radiatoren meer. Enkel Airco's.

[water_escape]

Hippe Lip schreef op woensdag 31 december 2025 @ 15:04:
[...]

Ja, boven is zeker (op z’n minst een deel van) het probleem.

Kijk hier eens naar. Zware kost misschien, maar daar zie je hoe het zit:
YouTube: Stop met het zoneren en naregelen van warmtepompen!

Heel duidelijk zo.
Wordt bij lastig, als ik de airco's mee ga laten draaien wordt het stroomverbruik veel hoger.
ooit boven vloerverwarming aanleggen is een optie, al wordt de oppervlakte voor de warmtepomp dan verdubbeld.

[water_escape]

Technician- schreef op woensdag 31 december 2025 @ 18:39:
[...]

Kun je uitdraaien de compressor frequentie, Desired flow temperature, flow temperature, return temperature en vortex flow.

Dan zie je het zo, dit komt weleens voor als de aanvoer temp over de gewenste aanvoertemp knalt. Dit zou je kunnen oplossen door meer flow te creëren of een hogere aanvoertemp.
(Voor defrosts is dit te frequent)
Denk dat het vermogen wat krap is voor het huis, is daar nog wat aan te verbeteren of kun je ruimtes alternatief verwarmen, en daar de flow knijpen? Dan draait de installatie veel rustiger

Ik zou 3 groepen kunnen knijpen. De hal (vide) en toilet en de bijkeuken.

[water_escape]

het is nu een stuk warmer sinds gisteren (3 graden). En hij draait een stuk mooier:
Sind vannacht uren achter elkaar voordat de defrost weer komt.

[dunklefaser]

@water_escape Wat was het idee achter het verwijderen van de radiatoren dan?
Ik neem aan dat deze meestal/altijd dichtgedraaid waren.
Puur esthetisch = ziet beter uit?

[water_escape]

dunklefaser schreef op donderdag 1 januari 2026 @ 12:37:
@water_escape Wat was het idee achter het verwijderen van de radiatoren dan?
Ik neem aan dat deze meestal/altijd dichtgedraaid waren.
Puur esthetisch = ziet beter uit?

Ja leidingen weg, meer ruimte. En in al onze eerdere woningen hebben we ook nooit boven een radiator aangehad. Uiteraard met zicht op airco om te verwarmen wanneer er wel even warmte nodig is (huiswerk maken etc)

[water_escape]

Technician- schreef op woensdag 31 december 2025 @ 18:39:
[...]

Kun je uitdraaien de compressor frequentie, Desired flow temperature, flow temperature, return temperature en vortex flow.

Dan zie je het zo, dit komt weleens voor als de aanvoer temp over de gewenste aanvoertemp knalt. Dit zou je kunnen oplossen door meer flow te creëren of een hogere aanvoertemp.
(Voor defrosts is dit te frequent)
Denk dat het vermogen wat krap is voor het huis, is daar nog wat aan te verbeteren of kun je ruimtes alternatief verwarmen, en daar de flow knijpen? Dan draait de installatie veel rustiger

Ik kan niet alles vinden denk ik.
Compr freq zie ik niet, wel percentage en speed:




Desired flow temp lijkt altijd op 29 te staan. Maar zie ik niet echt iets van. Vortex kan ik niet vinden in de Ebusd data.

Wel aanvoer en retour:

[dunklefaser]

@water_escape Tja de ebus data - meten is weten - maar weet wat je meet: rps = frequentie
Betreffende het recente plaatje met duidelijk minder defrosts
- ben je niet bang dat dit alleen maar een tijdelijk gebeuren is? Komende nacht is het waarschijnlijk weer raak.
Bij iedereen met een L/W-wp - is mijn vermoeden.

Je schreef dat @BjornHero de installatie heeft gedaan - misschien heeft hij nog wat meer achtergrondinformatie over jouw installatie?

Ondertussen kan je bijna een eigen topic beginnen.

[ Voor 87% gewijzigd door dunklefaser op 01-01-2026 15:30 ]

[Franciesco]

@water_escape de max compressor snelheid van de 75/6 is 120rps. Dus hij draaide op de max.
Uit de afbeelding die je eerder plaatste kun je berekenen dat er op dat moment ca 8kW warmte opgewekt werd bij -0,7 graden (delta T van ca 6 graden, 1207 l/h). Volgens de datasheets (Franciesco in "Vaillant aroTHERM warmtepomp ervaringen") kan de 75/6 in theorie max ongeveer 9,5kW opwekken bij die buitentemperatuur. Dus ook dat zit niet ver van de berekende waarde af en lijkt mij dan ook een verklaring dat je het niet warmer krijgt: de WP kan niet of nauwelijks meer warmte produceren.

De vraag is waarom je zoveel warmteverlies hebt bij die weersomstandigheden. Hoe is de isolatiegraad van dak, wanden en vloer? En hoe staat het met de kierdichtheid en ventilatie? Eerder schreef je dat je veel glas hebt. Ik weet niet wat je ‘veel’ noemt, maar glas is na kozijnen en deuren meestal het slechtst isolerende onderdeel van de buitenschil (óók bij HR++ glas). En of je daar wat aan kunt en wilt doen. En/of de 75/6 dan dus te klein is voor jouw woning.

Overigens heb ik zelf ook een 75/6 icm 130m2 vvw beneden. En verwarm ik de bovenverdieping ook niet of nauwelijks waarbij er bij koud weer zoals laatst rond de 3 graden verschil zit in kamertemperatuur tussen beneden en boven (uitgezonderd de badkamer)*. Voor wat het waard is was het WP verbruik op de koudste dagen van afgelopen weken max ca 18,5kWh per dag bij een kamertemp beneden van 19-19,5 graden.

* mijn verdiepingsvloer is geisoleerd (Rc van ca 2,5)

[MotorBeast]

water_escape schreef op donderdag 1 januari 2026 @ 12:30:
[...]


Heel duidelijk zo.
Wordt bij lastig, als ik de airco's mee ga laten draaien wordt het stroomverbruik veel hoger.
ooit boven vloerverwarming aanleggen is een optie, al wordt de oppervlakte voor de warmtepomp dan verdubbeld.

Dan wordt tijdelijk het stroomverbruik hoger. Dan heb je het principe niet begrepen. Kijk het filmpje nog maar eens.

[Technician-]

water_escape schreef op donderdag 1 januari 2026 @ 12:48:
[...]


Ik kan niet alles vinden denk ik.
Compr freq zie ik niet, wel percentage en speed:
[Afbeelding]

[Afbeelding]

Desired flow temp lijkt altijd op 29 te staan. Maar zie ik niet echt iets van. Vortex kan ik niet vinden in de Ebusd data.

Wel aanvoer en retour:

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ok ik zie niks geks, behalve veel defrosts en behoorlijk op zijn maximale vermogen.
Op hele slechte dagen bv hoge RV en rond de 0C zoals vannacht gaat zijn kun je beter zorgen dat het boven warmer is met additionele verwarming (de airco’s) dat dit in totaliteit iets meer stroom kost is ten gevolge van het warmteverlies van het huis.
Zit daar nog verbetering in? Daar zou ik me een beetje op concentreren, de stap na aan 75/6 is fors en een huis van jouw afm en bouwjaar moet beter kunnen, qua warmteverlies.

[Technician-]

Dat huis wat niet lekker op temp kwam en waar de buitenunit flink moet stampen.
Daar zaten gigantische lekken in, met IR camera geconstateerd: buitenmuren geen isolatie, de dunne tempex van bouw was op sommige plekken compleet weg. T binnenmuur buitenzijdes gem 14C sommige plekken 11C
Dakvensters afwerking nog open T 7C
Vloerluik 8C kozijnafwerking in bepaalde hoeken 6C.
Op zolder onafgewerkte schuine zijdes, met spouwbeluchting via sparingen in balken, kwam een luchtstroom uit van 2C.
Vloer oppervlakte 28C binnentemp niet hoger te krijgen dan 21C, blijft wel stabiel 21C nu.
Maar hier is (na) isoleren key!