Financiële onafhankelijkheid - Deel 5

[Deveon]

Voor mij is FO geen doel op zich maar meer een streven. Eind vorig jaar stond ik er veel beter voor dan nu en ga FO op 40 denk ik niet meer redden (minder dan 10 jaar te gaan), gelukkig was het een ingecalculeerd risico.

Verder vind ik het vooral prettig dat ik mij geen zorgen om geld hoef te maken en ben steeds meer bereid om geld uit te geven in ruil voor vrijheid, rust en/of tijd. Besparen doe ik alleen op de basis en terugkerende uitgaven.

[tomtom901]

Deveon schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 19:53:
Voor mij is FO geen doel op zich maar meer een streven. Eind vorig jaar stond ik er veel beter voor dan nu en ga FO op 40 denk ik niet meer redden (minder dan 10 jaar te gaan), gelukkig was het een ingecalculeerd risico.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Playa del C.]

President schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 17:37:
[...]

Je mist wat: je kan ook werk doen waar je van geniet en voldoening uit haalt.
FO draait NIET om (zo snel mogelijk) te stoppen met werken, maar om de mogelijkheid te kunnen doen/leven zoals je wilt binnen het bestaande systeem

Dat wist ik al. Maar (serieus) werken op 90+ is wel een heel sterk verhaal. Het kan in theorie.

Wat je bedoelt, is meer dat je als bejaarde ook nog iets nuttigs kan doen. Maar bijv. vier dagen per week voor de klas staan na je 90e, ook als je dat met passie en voldoening doet, lijkt mij niet haalbaar. En ik denk ook niet dat je zoiets moet willen.
Leven om te werken of werken om te leven.

FO staat los van met pensioen gaan. Uit de topicstart:

Waarom zou ik dit eigenlijk willen?

Dit zijn een drietal veelgenoemde voordelen van (het streven naar) financiële onafhankelijkheid:
Financieel bewustzijn.
Verhoogde weerstand tegen financiële tegenslagen.
Niet meer hoeven werken.

Maar uiteraard heeft iedereen z'n eigen redenen om FO te willen worden.

Waarvan FIRE dus een subcategorie is van FO. Het is niet mijn doel om zo snel mogelijk met pensioen te gaan, maar wel op een voor mij geschikt moment. Het is voor mij meer andersom, ik wil voorkomen dat ik later MOET werken, omdat ik geld nodig heb.
Dat is naar mijn mening ook helemaal niet zoals het leven bedoeld is. Als kind en als bejaarde hoort er (deels) voor je gezorgd te worden door de samenleving. En dat dien je in de moderne tijd met eigen geld te faciliteren, omdat anders er kans is dat niemand redelijk voor je zorgt. Waar het vroeger voor zover ik weet normaal was dat de hulpbehoevenden door de familie en/of het dorp werden onderhouden.

[ybos]

90+ is wel heel extreem maar afgelopen weken een kerel van 73 op t werk. Staat te "springen" om de "jonkies" (bijna 40) het vak te leren want die kunnen er nog niks van
Pakt zn harnas en hup de hoogwerker in. Als je zo oud mag worden, geweldig!

[Rubbergrover1]

ybos schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 20:30:
90+ is wel heel extreem maar afgelopen weken een kerel van 73 op t werk. Staat te "springen" om de "jonkies" (bijna 40) het vak te leren want die kunnen er nog niks van
Pakt zn harnas en hup de hoogwerker in. Als je zo oud mag worden, geweldig!

Ik denk dat het heel goed is als je werk hebt dat je het gevoel geeft dat je dat tot je 90ste zou willen doen. Eigenlijk zou iedereen daar naar moeten streven: dat je je zo op je plek voelt dat je niet het gevoel hebt ooit te willen stoppen.

Tegelijk is de realiteit dat bijna iedereen, ook degenen die bv met 40 jaar dit gevoel hadden, het op een gegeven moment toch wel wat rustiger aan zou willen doen. Dan is het mooi als je de vrijheid hebt om het rustiger aan te gaan doen. Ofwel minder uren, ofwel minder werk per uur verzetten. Of dat nou met 60 jaar is of met 80 jaar.

[rube]

Afas schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 19:19:
@rube gefeliciteerd met jullie besluit.

Bedankt.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ph4ge]

Playa del C. schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 20:12:
Waarvan FIRE dus een subcategorie is van FO. Het is niet mijn doel om zo snel mogelijk met pensioen te gaan, maar wel op een voor mij geschikt moment. Het is voor mij meer andersom, ik wil voorkomen dat ik later MOET werken, omdat ik geld nodig heb.

Voor mij is fire ook te extreem. Ook voormij geldt dat ik waarschijnlijk niet eerder wil stoppen met werk, en ook niet op een houtje wil bijten op weg naar FO. Echter, ik zeg weleens dat wij structureel onder onze stand leven, en daardoor FO zijn geworden. Het FI deel van FIRE spreekt mij wel aan, het RE deel niet, maar misschien komt dat nog.

[Blik1984]

Dit heeft nog niemand gezegd

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Playa del C.]

ph4ge schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 23:56:
[...]

Voor mij is fire ook te extreem. Ook voormij geldt dat ik waarschijnlijk niet eerder wil stoppen met werk, en ook niet op een houtje wil bijten op weg naar FO. Echter, ik zeg weleens dat wij structureel onder onze stand leven, en daardoor FO zijn geworden. Het FI deel van FIRE spreekt mij wel aan, het RE deel niet, maar misschien komt dat nog.

Het RE deel heeft er voor mij meer mee te maken dat ik zelf wil kiezen wat ik doe. Meer zoals mensen en dieren van nature doen. Je moet van nature ook 'werken' om je woonplek in orde te houden, eten te regelen, voor nageslacht te zorgen, enz. Een werkplek met salaris is een door de mens geconstrueerd systeem. Het is efficiënter om via marktwerking en specialisten het nodige werk in een samenleving voor elkaar te krijgen. Dat betekent echter niet dat het 'normaal' of beter is dat iemand 40 jaar alleen maar wegen bouwt of kinderen verzorgt. Ik probeer daarom om zo kort mogelijk het systeem te gebruiken om daarna met het werk te kunnen stoppen. Kan goed zijn dat ik alsnog wat jaren doorga, zolang het leuk is en goed verdient.

Ik heb het idee dat de term 'pensioen' wat negatieve associaties heeft. Alsof je dan alleen nog maar bejaard kan zijn en niks meer mag doen. Je kunt ook vrijwilligerswerk doen of een eigen zaak of non-profit organisatie beginnen of vol in een hobby duiken. Dat kan allemaal tot aan de dood. En een aantal mensen zal ongetwijfeld voor een baan tot aan de dood kiezen, dat kan. Ook al denk ik dat bij een serieuze baan het op een gegeven moment niet meer te doen is om goed genoeg te presteren.

Ieder mens hoort in principe in het systeem van de samenleving een bepaald deel van het leven in te zetten voor werk. Het doel is niet om werk leuk te gaan vinden, het doel is om de samenleving gezond te houden. Iemand die FO is, heeft daarmee dat minimale werkdeel net zo goed verricht als iemand die tot AOW leeftijd moet doorwerken om rond te komen. Lullige is dat we de inzet van werk verrekenen met geld en dat geld niet eerlijk verdeeld wordt en ook dat er wat random geluk bij komt kijken (wanneer geboren, hoe gaat het met investeringen).
Dus iemand kan met veel geluk in 5 jaar FO zijn, terwijl een ander zonder er iets aan te kunnen doen 40 jaar moet werken.

Enige verschil met de mensen in dit topic en daarbuiten is dat wij hier bewust zijn van het systeem en dat we bewust onder stand gaan leven en bewust wat handig het vermogen beheren.

[Rubbergrover1]

Playa del C. schreef op donderdag 26 mei 2022 @ 03:35:
[...]
En een aantal mensen zal ongetwijfeld voor een baan tot aan de dood kiezen, dat kan. Ook al denk ik dat bij een serieuze baan het op een gegeven moment niet meer te doen is om goed genoeg te presteren.

Ieder mens hoort in principe in het systeem van de samenleving een bepaald deel van het leven in te zetten voor werk. Het doel is niet om werk leuk te gaan vinden, het doel is om de samenleving gezond te houden.

Voor de samenleving als geheel is het uiteraard alleen van belang dat die samenleving in stand kan worden gehouden. Maar op individueel niveau zie ik het zelf juist wél als doel om werk leuk te gaan vinden. Met als onderdeel daarvan een 'gezonde' werkdruk. Voor mij is een belangrijk onderdeel van de FO route juist dat je niet vanuit financieel oogpunt mee hoeft te gaan in de rat race om meer en harder te werken. Maar dat je kunt zeggen: ik vind het prima zoals het nu gaat, het werk geeft me enige diepgang zonder dat ik in de stress schiet en ik heb voldoende vrije tijd waarin ik ook niet hoef te piekeren over het werk.

[R.van.M]

ManzokuSan schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 16:40:
[...]


Goed punt. Wie van jullie is van plan om écht vroeg met pensioen te gaan < 45 en voor wie is het FO gedeelte belangrijker? Ik ben nu nog maar 26 maar zie het niet voor me dat ik echt volledig stop met werken. Mijn insteek is nu om zo snel mogelijk comfortabel minder te kunnen werken. Dit heeft natuurlijk ook invloed op het uitstippelen van je FO-pad. Zo is 1 van mijn speerpunten om de lasten zo laag mogelijk te krijgen, dit geeft de mogelijkheid tot minder werken en nog steeds vermogen op te blijven bouwen. Wil je zo snel mogelijk volledig stoppen dan is snelle vermogensopbouw natuurlijk het belangrijkst. E.e.a. is natuurlijk ook afhankelijk van wanneer je aan je "reis" begint (Begin je op je 40e ga je het waarschijnlijk niet redden te stoppen voor de 45 )

De reis veranderd ook steeds. Op dit moment staat mijn einddoel op 45. Wat ik op dat moment ga doen weet ik nog niet. Dat is dan ook het mooie van dit project, het geeft de vrijheid om te doen wat je echt leuk vind.

Ik heb een aantal scenarios waarvan er 1 is dat ik op mijn 45e stop met mijn huidige werk, emigreer naar zuid Amerika (waar de familie van mijn vrouw woont) en daar met pensioen ga. Daar zal ik waarschijnlijk wat projectjes opstarten zonder financiele druk te ervaren.

Echter op dit moment bevalt mijn leven mij ook prima dus of ik op dat moment die knoop doorhak is van heel veel factoren afhankelijk. Ik zorg er in ieder geval wel voor dat die mogelijkheid er is.

Het bovenstaande scenario had ik mij op mn 26e niet kunnen voorstellen. Dus begin gewoon met het opbouwen van je FO deel en dat geeft je de vrijheid om op je 45e (of welke andere leeftijd dan ook) keuzes te maken die voor anderen onmogelijk zijn

[rube]

En daarbij, een keuze is ook niet voor eeuwig, of hoeft het niet te zijn. Dat is het mooie van fo. Doe een tijdje dit en dan weer een tijd dat. Met (vrijwilligers)werk, hobbies, wonen etc.

[Nico Klus]

Zwelgje schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 12:02:
[...]


nee ben je niet, je hebt een paar laagjes stenen in bezit maar meer niet.

sorry jongen, ik verzin dit ook niet. je leeft in een droom van 'bezit'

wie is eigenaar van je huis dan? ... de bank idd daar heb je immers die 400.000 geleend waarvan 100.000 aflossingsvrij.

Waarom zou je dan een opstal verzekering (moeten) hebben als het niet jouw woning is.

[Rubbergrover1]

Nico Klus schreef op donderdag 26 mei 2022 @ 10:30:
[...]

Waarom zou je dan een opstal verzekering (moeten) hebben als het niet jouw woning is.

Omdat het wel jouw hypohteekschuld is

[Nico Klus]

Mijn schuld hoef ik niet teverzekeren, liever niet zelfs
Het ging er over dat de bank eigenaar van het pand zou zijn, dan zijn zij er dus ook verantwoordelijk voor.

Maar dat is dus niet het geval. Jij bent eigenaar, het pand is onderpand en de opstalverzekering is extra risico afdekking die de geldverstrekker vraagt mocht er iets gebeuren dat het onderpand waardeloos maakt (en jij je hypotheek niet meer betaald).

Sorry, dwaal een beetje af

[JURIST]

@rube

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 3% gewijzigd door JURIST op 26-05-2022 14:50 ]

[mossel]

Congrats @rube

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Fmaster]

Gefeliciteerd @rube en @mossel !

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Smuggler]

@mossel en @rube Beiden gefeliciteerd met deze mijlpaal!.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 5% gewijzigd door Smuggler op 26-05-2022 17:23 ]

[Rubbergrover1]

Fmaster schreef op donderdag 26 mei 2022 @ 17:17:
Gefeliciteerd @rube en @mossel !


***members only***

Hoe snel een en ander gaat hangt natuurlijk sterk samen met hoeveel je maandelijks inlegt en welk rendement je gemiddeld haalt of realistisch gezien op lange termijn kunt behalen. Waarbij het eerste sterker meeweegt aan het begin van de reis en het tweede de belangrijkste factor is aan het eind van de reis.

[mossel]

Fmaster schreef op donderdag 26 mei 2022 @ 17:17:
Gefeliciteerd @rube en @mossel !


***members only***

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[assje]

Ik ben er ook al vanaf het 1e deel, wel confronterend dat ik in die tijd (8 jaar) nog niet zoveel opgeschoten ben

[ Voor 9% gewijzigd door assje op 26-05-2022 19:16 ]

[Fmaster]

assje schreef op donderdag 26 mei 2022 @ 19:13:
Ik ben er ook al vanaf het 1e deel, wel confronterend dat ik in die tijd (8 jaar) nog niet zoveel opgeschoten ben

Waarschijnlijk doe je het beter dan menig ander...

[rube]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Smuggler]

assje schreef op donderdag 26 mei 2022 @ 19:13:
Ik ben er ook al vanaf het 1e deel, wel confronterend dat ik in die tijd (8 jaar) nog niet zoveel opgeschoten ben

Kan je ook uiteenzetten waarom niet. Wellicht helpt dat anderen?

[assje]

Smuggler schreef op donderdag 26 mei 2022 @ 19:27:
Kan je ook uiteenzetten waarom niet. Wellicht helpt dat anderen?

Het is een kwestie van perspectief. Eigenlijk had waar ik destijds mee bezig was gewoon weinig met FO te maken, hoogstens bewust met geld om gaan.

In het begin was er niet veel meer dan een paar tientjes per maand in een indexfonds en wat opbouw van spaargeld. Maar deel daarvan weer eens gebruikt om woning te kopen.

Als ik na 8 jaar nu dan ongeveer €80k belegd heb is er dus maar €10k/jaar opgebouwd, dat schiet niet echt op. Maar, aan de andere kant is ongeveer de helft daarvan aangroei in de afgelopen 2 jaar dus er zit wel groei in het tempo.

Eigenlijk was oorspronkelijk het best haalbare om een paar jaar eerder te stoppen met werken. Door forse salarisgroei us dat nu wel veranderd en als dit zo door gaat wordt richting FO wel mogelijk met een jaar of 10 (ben nu 35).

[JURIST]

rube schreef op donderdag 26 mei 2022 @ 19:27:
***members only***

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 3% gewijzigd door JURIST op 26-05-2022 20:19 ]

[Tehh]

assje schreef op donderdag 26 mei 2022 @ 20:02:
[...]

Het is een kwestie van perspectief. Eigenlijk had waar ik destijds mee bezig was gewoon weinig met FO te maken, hoogstens bewust met geld om gaan.

In het begin was er niet veel meer dan een paar tientjes per maand in een indexfonds en wat opbouw van spaargeld. Maar deel daarvan weer eens gebruikt om woning te kopen.

Als ik na 8 jaar nu dan ongeveer €80k belegd heb is er dus maar €10k/jaar opgebouwd, dat schiet niet echt op. Maar, aan de andere kant is ongeveer de helft daarvan aangroei in de afgelopen 2 jaar dus er zit wel groei in het tempo.

Eigenlijk was oorspronkelijk het best haalbare om een paar jaar eerder te stoppen met werken. Door forse salarisgroei us dat nu wel veranderd en als dit zo door gaat wordt richting FO wel mogelijk met een jaar of 10 (ben nu 35).

Het zou mooi zijn als je over een jaar of 10 ook met het bericht komt dat jouw doel van FO gehaald is.

Ik denk dat wij ongeveer hetzelfde tempo hebben. Ik begon bijna 5 jaar geleden met € 100/maand bij Meesman en zit nu op € 750/maand. Ook hier zit er opeens best schot in het salaris, de laatste 5 jaar is mijn salaris met meer dan 60% gestegen dus per saldo houden we nog steeds meer over dan toen.

Maar dan nog heb je niet in een paar jaar 100k belegd vermogen bij elkaar, het zou mooi zijn als wij dat over een jaar of 3 / 4 bereiken, maar dan moet de beurs wel een beetje gaan meewerken Ondanks een inleg van 3k in 2022 is ons belegd vermogen lager dan per 31/12/2021.

[Verwijderd]

.

[ Voor 99% gewijzigd door Verwijderd op 19-06-2024 19:34 ]

[flyingdutchboy]

Ik ben er ook 8 a 9 jaar bewust mee bezig. Per 31 dec had ik 26 x mijn jaar uitgaven bij elkaar gespaard. Vorig jaar een gouden handdruk gehad. Note: het grootste deel van ons geld gaat op naar reizen, en daar hebben we uiteraard de laatste 2 jaar nauwelijks iets aan uitgegeven. Ik schat, met het inzakken van de beurs, dat ik nu op 22 zit.
Mijn savings rate was meestal rond de 43%

[ Voor 6% gewijzigd door flyingdutchboy op 26-05-2022 22:15 ]

[assje]

Tehh schreef op donderdag 26 mei 2022 @ 20:54:
Ik denk dat wij ongeveer hetzelfde tempo hebben. Ik begon bijna 5 jaar geleden met € 100/maand bij Meesman en zit nu op € 750/maand.

Bij ons nu €2k/maand in indexfonds en daarnaast nog jaar of 3 €1k/maand investering in (of uitgave aan) woning.

Er zou potentie kunnen zijn om te groeien naar €4k/maand de beurs in als de woning klaar is en er nog wat groeis is. Maar, het kan ook ieder moment terugvallen naar €500/maand als ik eens last van stress krijg oid.

We hobbelen maar een beetje voort en zien wel, ik heb geen vast doel/plan.

[ Voor 3% gewijzigd door assje op 26-05-2022 22:51 ]

[CaLeX]

assje schreef op donderdag 26 mei 2022 @ 20:02:
[...]


Het is een kwestie van perspectief. Eigenlijk had waar ik destijds mee bezig was gewoon weinig met FO te maken, hoogstens bewust met geld om gaan.

In het begin was er niet veel meer dan een paar tientjes per maand in een indexfonds en wat opbouw van spaargeld. Maar deel daarvan weer eens gebruikt om woning te kopen.

Als ik na 8 jaar nu dan ongeveer €80k belegd heb is er dus maar €10k/jaar opgebouwd, dat schiet niet echt op. Maar, aan de andere kant is ongeveer de helft daarvan aangroei in de afgelopen 2 jaar dus er zit wel groei in het tempo.

Eigenlijk was oorspronkelijk het best haalbare om een paar jaar eerder te stoppen met werken. Door forse salarisgroei us dat nu wel veranderd en als dit zo door gaat wordt richting FO wel mogelijk met een jaar of 10 (ben nu 35).

Zeker perspectief. Je hebt al meer belegd dan de helft van de Nederlandse huishoudens aan totaal vermogen heeft. (dat is 65k. bron: https://opendata.cbs.nl/s...ED/table?ts=1593992397260)

Ik ben 4 jaar ouder en bezig met F(M)O vanaf 2017. Maar je staat er een stuk beter voor dan ik op die leeftijd. De sneeuwbal rolt steeds harder ook al zie je het soms niet direct, als je uitzoomt dan krijg je vaker een beter beeld.

Wij zitten hier in de boring middle, dan is het wel fijn om de succes verhalen te lezen. Nu op ongeveer 27% en nog 12 jaar tot we FO zouden kunnen zijn, terwijl het doel was met 55 een keuze mogelijkheid te hebben qua stoppen/minder werken.

[Tommie12]

CaLeX schreef op donderdag 26 mei 2022 @ 22:52:
[...]


Ik ben 4 jaar ouder en bezig met F(M)O vanaf 2017. Maar je staat er een stuk beter voor dan ik op die leeftijd. De sneeuwbal rolt steeds harder ook al zie je het soms niet direct, als je uitzoomt dan krijg je vaker een beter beeld.

Uitzoomen is altijd goed, maar 2017 is nog maar een periode van 5 jaar. Toevallig de periode waarin het bij mij ook enorm had ging. Als je 2 jaar na elkaar 20 en 30% rendement op het vermogen haalt, dan geeft dat ook een raar (te optimistisch)beeld.
Ik heb de crisis van 2001 amper meegemaak, want heel weinig vermogen, maar 2008-2009 was wel bijltjesdag als je op een paar weken 30% ziet verdampen, en het kwam er niet zo snel terug bij als in 2020.
Wellicht bepaalt dit ook mijn voorzichtigheid en mijn doel om echt heel ruim te zitten voor ik echt stop met werken.

[CaLeX]

Tommie12 schreef op donderdag 26 mei 2022 @ 23:17:
[...]


Uitzoomen is altijd goed, maar 2017 is nog maar een periode van 5 jaar. Toevallig de periode waarin het bij mij ook enorm had ging. Als je 2 jaar na elkaar 20 en 30% rendement op het vermogen haalt, dan geeft dat ook een raar (te optimistisch)beeld.
Ik heb de crisis van 2001 amper meegemaak, want heel weinig vermogen, maar 2008-2009 was wel bijltjesdag als je op een paar weken 30% ziet verdampen, en het kwam er niet zo snel terug bij als in 2020.
Wellicht bepaalt dit ook mijn voorzichtigheid en mijn doel om echt heel ruim te zitten voor ik echt stop met werken.

Natuurlijk, al viel het hier mee qua toprendementen en was het voornamelijk de inleg die het vermogen in die jaren deed groeien. Beetje het omgekeerde van wat jij in 2001 hebt meegemaakt.

Ik kijk in mijn kengetallen ook voornamelijk naar eigen inleg en heb in mijn berekeningen naar de toekomst een relatief laag rendement genomen.

[Accountant]

@mossel Leuk om te lezen en graag gedaan. Helemaal gelijk dat als je eenmaal alles op de rit hebt het alles een kwestie van tijd is.

@rube Jij ook proficiat! En nu die reis gaan maken !!!!

Ik lees nog wel wekelijks maar heb al een hele tijd niets meer gepost. Misschien toch maar weer eens actiever gaan posten en wellicht mijn nickname wijzigen aangezien ik niet meer sta ingeschreven als accountant.

Op financieel gebied loopt eigenlijk alles prima op dit moment zijn we 37 en 39 en is de FO pot gevuld met 300K en zit er nog 150K overwaarde in het huis.
Inkomsten uit arbeid zijn ongeveer 75-80K netto per jaar en daar sparen we ongeveer 40% van.
Inkomsten uit aandelen zijn gigantisch zowel positief als negatief . Dat moet ik nog iets stabieler zien te krijgen om wat rust te krijgen.
Uitgaven zijn vrij stabiel en proberen zonder echt zuinig te zijn wel zoveel mogelijk waarde voor onze euro te krijgen.


Enkele punten de afgelopen jaren:
- De wisseling van baan naar ambtenaar met 10 schoolweken vakantie per jaar. Beste keuze ooit voor mij!
- Persoonlijk vond ik de corona tijd in vele opzichten ook erg positief. Het thuiswerken en de gesloten winkels en horeca (sorry) het wandelen. Ik heb genoten van de rust.
- Ik werk momenteel 4 dagen waarbij volgend jaar me de vraag moet stellen of ik nog terug wil naar 5 als mijn ouderschapsverlof stopt.
- 3 jaar geleden sporten weer opgepakt nadat we uit de luiers waren. Ik heb het fitness weer opgepakt en ben begonnen met mountainbiken. Volgend jaar staat er ook nog een racefiets op de planning. Voelt toch als quality time voor mezelf.
- een "nieuwe" 2 jaar oude auto gekocht. Dat was wel zo n aankoop die ik wellicht eerder had moeten doen.

Bij mijn moeder is op 74 jarige leeftijd dementie geconstateerd en met 78 is ze opgenomen in een verpleegtehuis waardoor mijn ouders nu apart van elkaar moeten leven. Dit alles maakt het leven er in een bepaald opzich niet leuker op maar uiteindelijk is de uitdaging dit ook met een glimlach te accepteren en van de momenten die er zijn te genieten.

Dit heeft ook wel een impact hoe ik tegen alles aankijk. Ook al is gezondheid een loterij waarbij ook een deel geluk meespeelt kun je het natuurlijk wel beïnvloeden met voedsel en bewegen.
Het beweegdeel heb ik net als FO onderdeel gemaakt van mijn dagelijks leven. Een dag niet bewogen ervaar ik als een gemis. Helaas val ik alleen nog te vaak voor ongezond voedsel en snacks in de avonduren. De link met financien is voor mij de data te analyseren. Heerlijk om al je bewegingen te tracken en te analyseren hoeveel km je in een maand of jaar hebt afgelegd en dit ieder jaar proberen te verbeteren.

Doelstelling is nog steeds ergens tussen de 50 en 60 niet meer te hoeven werken. Dit moet nog steeds vrij makkelijk te realiseren zijn en met 40 zal ik proberen de plannen weer iets meer concreet te maken. Wellicht moet ik me dan ook iets meer uitdagen. Deels hangt het streven naar FO bij mij ook samen met mijn werkgeluk en dat is op dit moment vrij hoog hierdoor ben ik er minder op een dwangmatige manier mee bezig.

Leuk dat dit topic al zolang loopt!!!

[ybos]

Tehh schreef op donderdag 26 mei 2022 @ 20:54:
[...]
Ondanks een inleg van 3k in 2022 is ons belegd vermogen lager dan per 31/12/2021.

Herstel: je krijgt meer aandelen voor dezelfde inleg

[JURIST]

@accountant leuk je update te lezen en mooi dat je carriereswitch achteraf zo'n goede keuze blijkt te zijn.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Pannencouque]

Goed om te lezen dat ook hier weer diverse mensen zijn die maar vier dagen werken. Ik zit voor het komende jaar vast aan vijf, maar ga waarschijnlijk na dat jaar toch maar eens kijken of het haalbaar is om terug te gaan naar 4*9.

[dedeus]

Na jaren lurken toch ook mn verhaal delen, sorry voor lange post.
Ik woon nu >7 jaar in Praag, dus mijn verhaal heeft iets andere insteek dan de meesten hier.
Ben hier naartoe gegaan met niets, minder zelfs, 5k studieschuld.
Gegaan om samen te gaan wonen, met ondertussen m'n vrouw.

2015:
- Baan bij grote international
- Huren van woonruimte
- Veel reizen
- 3k studieschuld
- Saving rate (SR) 40% (leefde van 1 salaris, spaarde 1 salaris)

2016
- 2 promoties en kleine salaris verhogingen 5%
- Appartement gekocht
- Veel reizen
- Studieschuld afgelost
- SR 50%

2017
- 3e promotie 5% verhoging, geen succes met interne sollicitaties of salaris verhoging gesprekken.
- appartement 25% afbetaald
- 2e appartement gekocht wat nog gebouwd moest worden, eind 2019 opgeleverd. (5% eigen aanbetaling en rest hypotheek bij oplevering, regelgeving is ondertussen veel strenger: 20% aanbetaling)
- Minder reizen
- 1K EUR ETF
- SR 50%

2018
- andere baan gevonden: 30% meer salaris
- appartement 1 35% afbetaald
- getrouwd
- 5K EUR ETF
- SR 60%

2019
- Promotie baan, serieuze salarisverhoging van 35%
- appartement 1 45% afbetaald
- oplevering 2e apartement, verhuist
- 3e appartement gekocht. Oma van m'n vrouw (Pools btw) werd aangeboden, vanwege privatiseringsoptie voor lange huurders, om gehuurde appartement te kopen, voor 20% marktwaarde ongeveer.
- 1e kind geboren
- 10K EUR ETF
- SR 50%

2020
- appartement 1 40% afbetaald, 1 week voor lockdown verhuurt. Huur betaald 1.5 keer hypotheek/VVE/etc.
- appartement 2 10% afbetaald
- appartement 3 Oma overleden, wordt nu verhuurt voor extra inkomen schoonmoeder.
- 11K EUR ETF
- Corona lockdown SR 75%

2021
- appartement 1 afbetaald.
Hypotheek herfinancieringen beide appartementen zo gepland dat samenvoegen tot 1 hypotheek op appartement 2 mogelijk was.
- appartement 2 5% afbetaald
- 2e kind geboren
- 15K EUR ETF
- SR 50%

FO status:
- (Over)waarde appartementen is waar op dit moment meeste kapitaal zit: ong 400K EUR
- 2 appartementen volledig in bezit.
- Hypotheek 3e appartement is ongeveer gelijk aan huurkosten.
- 15K in ETF
- SR van 50% ongeveer weten aan te houden.

Natuurlijk hebben we wind mee gehad in de markt, maar dat is grotendeels inschatting geweest, Gaat alleen nog beter dan verwacht.
Ben trots op resultaat, gezien verschil in lonen CZ&NL, om rond de 50K EUR kapitaal te laten groeien per jaar.
Om dit in perspectief te plaatsen: 50k EUR is ongeveer onze jaarsalarissen tesamen, dus appartementen zijn per jaar in waarde toegenomen alsof er nog 2 mensen fulltime werken!

[Deveon]

Zelf ga ik vanaf september weer terug naar 32 uur, heerlijk. De extra dag is voor mij een soort mini-FO zonder verplichtingen. De kinderen gaan inmiddels allemaal naar school dus zou het ook geen “papadag” meer willen noemen.

Helaas recent weer een voorbeeld gehad dat niet iedereen de pensioenleeftijd haalt of in de buurt komt. Tijd is voor mij de belangrijkste reden voor mijn pad naar FO en zal daarom altijd een geldig excuus te zijn voor uitstel.

[aip]

Pannencouque schreef op vrijdag 27 mei 2022 @ 11:45:
Goed om te lezen dat ook hier weer diverse mensen zijn die maar vier dagen werken. Ik zit voor het komende jaar vast aan vijf, maar ga waarschijnlijk na dat jaar toch maar eens kijken of het haalbaar is om terug te gaan naar 4*9.

Ik lees al jaren mee, en FO is voor mij nooit een doel op zich geweest. Minder werken wel. Werk nu al bijna 4 jaar zelfstandig, doe alleen maar wat ik leuk vind, en nooit meer dan 20 uur per week. Zou nooit meer terug willen. Mensen, doe jezelf een plezier, doe wat je wil, niet wat je denkt te moeten.

[MneoreJ]

aip schreef op vrijdag 27 mei 2022 @ 22:55:
Mensen, doe jezelf een plezier, doe wat je wil, niet wat je denkt te moeten.

Doe wat je wil... nadat je iemand vindt die ervoor wil betalen, anders houdt het snel op.

[RichieB]

Het is makkelijker iemand te vinden om te betalen voor iets wat je al doet, dan voor iets dat je wilt gaan doen.

[ybos]

Leuk om alle updates te lezen!

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[MneoreJ]

RichieB schreef op zaterdag 28 mei 2022 @ 09:50:
Het is makkelijker iemand te vinden om te betalen voor iets wat je al doet, dan voor iets dat je wilt gaan doen.

OK, dat formuleerde ik verkeerd. Ik bedoelde te zeggen dat niet alles wat je doet of leuk vindt commercialiseerbaar is (of, wanneer dat wel zo is, is het niet per se leuk meer als je het commercieel maakt). De nadruk lag niet op de chronologie.

[Pannencouque]

aip schreef op vrijdag 27 mei 2022 @ 22:55:
[...]


Ik lees al jaren mee, en FO is voor mij nooit een doel op zich geweest. Minder werken wel. Werk nu al bijna 4 jaar zelfstandig, doe alleen maar wat ik leuk vind, en nooit meer dan 20 uur per week. Zou nooit meer terug willen. Mensen, doe jezelf een plezier, doe wat je wil, niet wat je denkt te moeten.

We zitten nu helaas in een fase waar ik financieel de keuze niet wil/kan maken om minder te werken. Plus de werkgever vereist op dit moment gewoon een fulltime functie, maar heeft aangegeven na komend jaar mee te willen denken over een aanpassing.
Komend jaar dus maar eens kijken hoe het uitpakt. Maar ik snap je helemaal. Een half jaar geleden zei ik ook nog dat ik eigenlijk echt niet meer naar vijf dagen wil, maar soms lopen de zaken wat anders dan je zou willen.

[Rubbergrover1]

Pannencouque schreef op zondag 29 mei 2022 @ 09:58:
[...]
We zitten nu helaas in een fase waar ik financieel de keuze niet wil/kan maken om minder te werken. Plus de werkgever vereist op dit moment gewoon een fulltime functie, maar heeft aangegeven na komend jaar mee te willen denken over een aanpassing.
Komend jaar dus maar eens kijken hoe het uitpakt. Maar ik snap je helemaal. Een half jaar geleden zei ik ook nog dat ik eigenlijk echt niet meer naar vijf dagen wil, maar soms lopen de zaken wat anders dan je zou willen.

Dat klinkt als een minder prettige situatie.
Zonder je situatie te kennen, ik denk dan wel (met een "halfvol glas" kijkend) dat het prettig is dat je o.a. in de tijd van een halfjaar geleden waarschijnlijk vanwege de FO gedachte aan een bepaald lager uitgavenpatroon hebt vastgehouden en dat het daarmee misschien makkelijker is om aan de huidige situatie aan te passen dan zonder 'FO mindset'. En dat je voor de langere termijn wel zult weten waar je de prioriteiten zult willen leggen.

[assje]

In de techniek en dan zeker middenkader management is alles minder dan full time doorgaans helemaal geen optie. Full time is dan ook nog eens 40 uur i.t.t. veel andere sectoren. Toch een wat meer traditionele sector dan IT denk ik.

Wat dat betreft niet ideaal voor route waar gelijkelijk afgebouwd wordt. Dat zou alleen op gaan met een switch naar een ander type functie maar dan zal een vergelijkbare beloning een uitdaging zijn.

[Batata007]

Beste FO’ers,

Iemand hier ervaring met een lijfrenteverzekering voor een invalide (klein)kind?

[Rubbergrover1]

Batata007 schreef op zondag 29 mei 2022 @ 12:17:
Beste FO’ers,

Iemand hier ervaring met een lijfrenteverzekering voor een invalide (klein)kind?

Wat bedoel je hier precies mee? Is het een uitkering op naam van het kind die betaald wordt door de ouders? Of is het bv een hoog bedrag (bv.) schadevergoeding die je periodiek wilt laten uitkeren?

Of is het de bedoeling dat het (klein)kind een uitkering krijgt as de (groot-)ouders zouden komen te overlijden? In dat geval zou ik eerder voor een overlijdensrisicoverzekering kiezen.

[Batata007]

Rubbergrover1 schreef op zondag 29 mei 2022 @ 12:32:
[...]

Wat bedoel je hier precies mee? Is het een uitkering op naam van het kind die betaald wordt door de ouders? Of is het bv een hoog bedrag (bv.) schadevergoeding die je periodiek wilt laten uitkeren?

Of is het de bedoeling dat het (klein)kind een uitkering krijgt as de (groot-)ouders zouden komen te overlijden? In dat geval zou ik eerder voor een overlijdensrisicoverzekering kiezen.

Ik doel dan op:

Meerderjarig invalide (klein)kind

Hebt u premies betaald voor een lijfrenteverzekering die in de toekomst wordt uitgekeerd aan uw meerderjarig invalide (klein)kind? Dan kunt u deze premies aftrekken als de uitkeringen aan de volgende voorwaarden voldoen:

De uitkeringen zijn bestemd om in het levensonderhoud van het (klein)kind te kunnen voorzien. De uitkeringen moeten in verhouding staan met de (woon-) situatie en eigen inkomsten van het (klein)kind.
De uitkeringen eindigen bij het overlijden van het (klein)kind.
U mag de premies ook aftrekken als u deze betaalt voor een (klein)kind dat op het tijdstip van de premiebetaling (nog) niet invalide is, maar dit volgens de medische prognose wel zal zijn op de datum waarop de uitkeringen ingaan.

https://www.belastingdien...ekken-lijfrentepremies/#2

Wij hebben een (ernstig) invalide kind waarvan we wat dat hij nooit betaald werk zal kunnen doen, en dus een verdien potentieel van 0 heeft.
Sinds dit jaar beginnen we aardig wat VRH af te tikken. Deze aftrekpost hebben we altijd wel zien staan, maar nooit over nagedacht/in verdiept. Na wat googlen vind ik bijzonder weinig informatie.

[JURIST]

assje schreef op zondag 29 mei 2022 @ 10:57:
In de techniek en dan zeker middenkader management is alles minder dan full time doorgaans helemaal geen optie. Full time is dan ook nog eens 40 uur i.t.t. veel andere sectoren. Toch een wat meer traditionele sector dan IT denk ik.

Wat dat betreft niet ideaal voor route waar gelijkelijk afgebouwd wordt. Dat zou alleen op gaan met een switch naar een ander type functie maar dan zal een vergelijkbare beloning een uitdaging zijn.

Herkenbaar, het is niet altijd makkelijk realiseerbaar. Branche en cultuur werken soms niet mee, maar het is kan inderdaad ook functieafhankelijk zijn en persoonlijk. Ik werk zelf in een moderne, organisatie waar 4 dagen werken en thuiswerken normaal is, maar ook je moet wel uitkijken dat je niet veel te veel in eigen tijd bezig bent in sommige functies, dan krijg ik daar liever voor betaald. Plan is nu om vanaf het moment van afbouwen - b.v. naar 3 dagen - een andere baan te zoeken.

[replica17]

Zoek wat advies...

Onlangs heb ik een winstuitkering van +- 30k gehad. Wat kan ik het beste doen in mijn situatie?

Aantal opties die ik heb bedacht:
1. 100% aflossen studieschuld (+-60 euro per maand minder, 4 jaar sneller)
2. 50% aflossen / 50% beleggen
3. 50% aflossen / 20% sparen / 20% beleggen / 10% "fun money"
4. anders...

Gezien de relatief lage rente en het feit dat ik een inflatiecorrectie heb bij mijn werkgever twijfel ik om veel af te lossen. Optie 3 is de favoriet maar sta open voor goede suggesties.

Situatie:
- 32 jaar
- Getrouwd met kinderen
- Huurhuis, wil wel kopen voordat ik 35 ben
- Emergency fund van 3 maanden
- Permanent arbeidscontract
- Studieschuld +- 80k tegen 2,76% voor 10 jaar (onlangs vast gezet)
- NT indexfondsen 5k, per maand +800

[LED-Maniak]

Wij weten niet wat jij voor een toekomst voor ogen hebt dus dat is lastig te kiezen voor ons.

Levert beleggen meer op dan de rente van je schuld dan kan je overwegen te beleggen. Of als je denkt dat de inflatie gaat toehappen.. dan kan je er wat leuks mee gaan doen.

Voor het huis kopen over 3 jaar zal je ook geld moeten meebrengen, maar aan de andere kant hebben we last van een flinke inflatie en op de beurs gaat het momenteel ook niet heel lekker.

Is echt heel persoonlijk.

[ Voor 24% gewijzigd door LED-Maniak op 29-05-2022 22:15 ]

[TheDeuce]

@replica17 Persoonlijk zou ik zo snel mogelijk van die studieschuld af willen, maar wat @LED-Maniak ook zegt, keuze is echt heel persoonlijk.

[tfgk1]

replica17 schreef op zondag 29 mei 2022 @ 22:11:
Zoek wat advies...

Onlangs heb ik een winstuitkering van +- 30k gehad. Wat kan ik het beste doen in mijn situatie?

Aantal opties die ik heb bedacht:
1. 100% aflossen studieschuld (+-60 euro per maand minder, 4 jaar sneller)
2. 50% aflossen / 50% beleggen
3. 50% aflossen / 20% sparen / 20% beleggen / 10% "fun money"
4. anders...

Gezien de relatief lage rente en het feit dat ik een inflatiecorrectie heb bij mijn werkgever twijfel ik om veel af te lossen. Optie 3 is de favoriet maar sta open voor goede suggesties.

Situatie:
- 32 jaar
- Getrouwd met kinderen
- Huurhuis, wil wel kopen voordat ik 35 ben
- Emergency fund van 3 maanden
- Permanent arbeidscontract
- Studieschuld +- 80k tegen 2,76% voor 10 jaar (onlangs vast gezet)
- NT indexfondsen 5k, per maand +800

Als je in 3 jaar wil verhuizen, zou ik het geld op de bank zetten. Met de bijkomende kosten (overdrachtsbelasting, makelaar, aktes, meubels, etc.) zit je als snel tegen 15k aan en dan is er nog niets opgeknapt.

[rube]

@replica17 je hoeft ook niets overhaast te doen. Je kan ook over een x-tijd nog extra aflossen, beleggen of wat je tegen die tijd bedacjt hebt dat voor jou het beste is. Want zoals hierboven gezegd is dat (ook in dit geval) wel heel erg persoonlijk.

[Torgo]

@replica17 ,

De studieschuld is aftrekbaar in box 3, daar kan je van profiteren als je genoeg vermogen opbouwt. Maar met 800 EUR / maand duurt het nog wel een tijdje voordat je daarvan kan profiteren. Daarentegen kun je indexfondsen weer makkelijk verkopen, maar het geld waar je je studieschuld mee aflost kan je niet meer terug krijgen. Persoonlijk zou ik neigen naar investeren in het indexfonds.

Wat je ook kan doen is de inleg van 800 pm in het indexfonds stoppen. In plaats daarvan leg je nu lumpsum de 30k in het indexfonds in. Vervolgens los je 800 pm af op je studieschuld.

Na een jaar of drie heb je hetzelfde afgelost op je studieschuld, maar waarschijnlijk een groter bedrag in je indexfonds dan wanneer je het andersom had gedaan.

[ Voor 119% gewijzigd door Torgo op 30-05-2022 00:01 ]

[Shapeshifter]

replica17 schreef op zondag 29 mei 2022 @ 22:11:
Zoek wat advies...

Onlangs heb ik een winstuitkering van +- 30k gehad. Wat kan ik het beste doen in mijn situatie?

Aantal opties die ik heb bedacht:
1. 100% aflossen studieschuld (+-60 euro per maand minder, 4 jaar sneller)
2. 50% aflossen / 50% beleggen
3. 50% aflossen / 20% sparen / 20% beleggen / 10% "fun money"
4. anders...

Gezien de relatief lage rente en het feit dat ik een inflatiecorrectie heb bij mijn werkgever twijfel ik om veel af te lossen. Optie 3 is de favoriet maar sta open voor goede suggesties.

Situatie:
- 32 jaar
- Getrouwd met kinderen
- Huurhuis, wil wel kopen voordat ik 35 ben
- Emergency fund van 3 maanden
- Permanent arbeidscontract
- Studieschuld +- 80k tegen 2,76% voor 10 jaar (onlangs vast gezet)
- NT indexfondsen 5k, per maand +800

Tja, vanuit het perspectief van verwacht rendement zou ik persoonlijk neigen richting optie 4: 0% aflossen, 100% beleggen, buy the dip maar mijn studieschuld is 0% rente en mijn hypotheek 1%, dus die keuze is dan wat makkelijker misschien.

Wat me wel opvalt is dat je zegt dat je binnen 3 jaar wilt kopen. Houd er wel rekening mee dat 80k studieschuld nogal op je leencapaciteit gaat drukken, dus dat zou wel een reden kunnen zijn om wat af te lossen. Overigens is het natuurlijk nog maar helemaal de vraag wat de hypotheekrentes gaan doen de komende tijd. De afgelopen tijd zijn ze in ieder geval flink gestegen.

[replica17]

Torgo schreef op zondag 29 mei 2022 @ 23:44:
@replica17 , Je vermogen is ook belangrijk.

Als je boven de vrijstellingsgrens zit dan moet je ook VRH betalen, waardoor je al (2,76+1,2) 3,96% moet halen om quitte te spelen.

2,76% klinkt wel veel als rente voor een studieschuld.

Helaas komen bepaalde opleidingen in de luchtvaart niet in aanmerking voor een mooie lening van DUO.

Bedankt allemaal voor de suggesties

[Torgo]

replica17 schreef op maandag 30 mei 2022 @ 00:09:
[...]


Helaas komen bepaalde opleidingen in de luchtvaart niet in aanmerking voor een mooie lening van DUO.

Bedankt allemaal voor de suggesties

FYI, had mijn post ge-edit nadat ik mij realiseerde dat de schuld aftrekbaar is van box 3.

[Verwijderd]

-

[ Voor 100% gewijzigd door Verwijderd op 20-03-2023 14:07 ]

[Rubbergrover1]

replica17 schreef op maandag 30 mei 2022 @ 00:09:
[...]


Helaas komen bepaalde opleidingen in de luchtvaart niet in aanmerking voor een mooie lening van DUO.

Bedankt allemaal voor de suggesties

Ik zou vooral ook even uitzoeken hoe een niet-DUO lening bij de hypotheektoetsing meetelt. Ik zou denken dat deze als een 'gewone' lening meetelt, omdat je een aantal gunstige DUO-voorwaarden niet hebt (zoals lagere rente, inkomensafhankelijke maandlasten en kwijtschelding restschuld na x-jaar). Omdat een gewone lening veel zwaarder meetelt bij de hypotheektoetsing zou aflossen hierop een goede keus zijn als je binnen afzienbare tijd een huis zou willen kopen.

[President]

replica17 schreef op zondag 29 mei 2022 @ 22:11:
/ 10% "fun money"

Wat is dat? Ik stel mij dan voor dat je bij wijze naar de MediaMarkt gaat om 3000 euro uit te geven aan een elektrische scooter die je nooit gaat gebruiken, dus puur zinloos speelgoed? Of dat je naar de McDonalds gaat en daar 1000 hamburgers bestelt om een groot deel weg te geven?

Want als je bijvoorbeeld een trampoline of een zwembad voor in de tuin koopt dan zou ik dat zien als een zinvolle investering in je kinderen, wat dus niet onder 'fun money' valt?

[Verwijderd]

.

[ Voor 99% gewijzigd door Verwijderd op 19-06-2024 19:34 ]

[President]

Verwijderd schreef op maandag 30 mei 2022 @ 12:11:
[...]


Ik heb dat ook, maar ik noem het 'zakgeld'.
Ik heb de neiging om extreem zuinig te zijn richting mezelf. De gedachte is dan, bijvoorbeeld als ik een keer een elektrische mountainbike huur, of iets dergelijks: 'Als ik dit nu doe, krijg ik later misschien financiële problemen, en dan heb ik spijt'.
Dat is ongezond. Het heeft een reden, een oorzaak die in het verleden ligt, maar het is en blijft ongezond.

Daarom dwing ik mezelf om 'zakgeld' te hebben en dit bedrag moet op.

Voor mij werkt dat.

Ooo oké, ik heb geen persoonlijke behoeften... Koop nooit wat voor mezelf, wel voor het gezin of mijn kinderen. Maar dat doe ik weloverwogen, dus dat heeft weer niks te maken met jouw zakgeld idee.

Meestal wordt het zakgeld bedoeld om de uitgaven te beperken, maar jij doet het dus vooral om jezelf iets 'te gunnen'. Grappig, heb je op langere termijn dan wel plezier van de dingen waar je je zakgeld aan besteedt?

[replica17]

President schreef op maandag 30 mei 2022 @ 12:05:
[...]

Wat is dat? Ik stel mij dan voor dat je bij wijze naar de MediaMarkt gaat om 3000 euro uit te geven aan een elektrische scooter die je nooit gaat gebruiken, dus puur zinloos speelgoed? Of dat je naar de McDonalds gaat en daar 1000 hamburgers bestelt om een groot deel weg te geven?

Want als je bijvoorbeeld een trampoline of een zwembad voor in de tuin koopt dan zou ik dat zien als een zinvolle investering in je kinderen, wat dus niet onder 'fun money' valt?

Haha, "fun money" kan ik mee doen wat ik wil. dagje uit met gezin, iets leuks kopen... niet de bedoeling dat het nutteloos verspild wordt...

In feite komt het voor uit wat ik maandelijks met het budget doe: max 50% vaste / noodzakelijke lasten, 15% investeren, 20% sparen en 10% "fun money". Het werkt voor mij goed, over de percentages kan natuurlijk eindeloos gediscussieerd worden.

De studieschuld drukt natuurlijk de investeringen en sparen.

Rubbergrover1 schreef op maandag 30 mei 2022 @ 12:02:
[...]

Ik zou vooral ook even uitzoeken hoe een niet-DUO lening bij de hypotheektoetsing meetelt. Ik zou denken dat deze als een 'gewone' lening meetelt, omdat je een aantal gunstige DUO-voorwaarden niet hebt (zoals lagere rente, inkomensafhankelijke maandlasten en kwijtschelding restschuld na x-jaar). Omdat een gewone lening veel zwaarder meetelt bij de hypotheektoetsing zou aflossen hierop een goede keus zijn als je binnen afzienbare tijd een huis zou willen kopen.

Klopt ik heb al contact gehad met de bank en het heeft behoorlijk effect op de mogelijke hypotheek. Daarom dat ik toch wil aflossen...

Verwijderd schreef op maandag 30 mei 2022 @ 12:11:
[...]


Ik heb dat ook, maar ik noem het 'zakgeld'.
Ik heb de neiging om extreem zuinig te zijn richting mezelf. De gedachte is dan, bijvoorbeeld als ik een keer een elektrische mountainbike huur, of iets dergelijks: 'Als ik dit nu doe, krijg ik later misschien financiële problemen, en dan heb ik spijt'.
Dat is ongezond. Het heeft een reden, een oorzaak die in het verleden ligt, maar het is en blijft ongezond.

Daarom dwing ik mezelf om 'zakgeld' te hebben en dit bedrag moet op.

Voor mij werkt dat.

Zuinig zijn is goed maar je moet ook leven. Op deze manier denk ik dat het toch nog verantwoord is. Enige is dat het bij mij niet op moet.

[Verwijderd]

.

[ Voor 99% gewijzigd door Verwijderd op 19-06-2024 19:34 ]

[unifi]

replica17 schreef op maandag 30 mei 2022 @ 12:22:
[...]


Klopt ik heb al contact gehad met de bank en het heeft behoorlijk effect op de mogelijke hypotheek. Daarom dat ik toch wil aflossen...

Maar zit het 'behoorlijke effect' ook in de weg? Als je geen maximale hypotheek hoeft omdat je een bescheiden huis zoekt, is het misschien wel geen probleem. En aflossen kan je ook doen vlak voor je een huis koopt.

Vraag is dan hoeveel risico je wil nemen door t bv in een indexfonds te stoppen. Volgens de boekjes levert dat rendement op, maar je weet niet hoe de koers staat op het moment dat je een huis wil kopen. En afhankelijk van je situatie is dat wel of geen probleem.

[Rubbergrover1]

unifi schreef op maandag 30 mei 2022 @ 17:04:
[...]


Maar zit het 'behoorlijke effect' ook in de weg? Als je geen maximale hypotheek hoeft omdat je een bescheiden huis zoekt, is het misschien wel geen probleem. En aflossen kan je ook doen vlak voor je een huis koopt.

Als het hier om een lening gaat die in 10 jaar afgelost wordt, dan kost dat een flinke hoop geld. Dan scheelt het ook zo 175k in de leencapaciteit. Als de lening over 20 jaar afgelost moet zijn, dan scheelt het een ton in leencapaciteit. Dat valt op zich dan nog wel mee, maar ook dan leidt een extra aflossing wel tot iets meer financieringscapaciteit. Maar inderdaad is het wel de vraag of je het werkelijk nodig hebt. Dan kun je wellicht beter het geld 'vrij' houden.

[poehee]

Verwijderd schreef op maandag 30 mei 2022 @ 16:32:
[...]


Ja, ik zit een beetje raar in elkaar
Mijn ouders hadden het nooit zo breed. Ik ben ook opgegroeid met het idee dat je dingen moet kopen die je nodig hebt. Heb je het niet nodig, dan moet je het niet kopen.

Maar als je niet meer arm bent, kun je ook best eens wat kopen wat je niet nodig hebt. Een boek, een ssd, een LEGO-set, gewoon een leuke plant voor in de tuin, enzovoorts...
Ik dacht dat ik dit vanzelf wel ging doen, wanneer ik 'rijker' zou zijn. Maar: Blijkbaar niet. Iets houdt me tegen om geld 'zomaar' te besteden, enkel voor mijn eigen plezier.
Geld uitgeven voor een ander is trouwens geen probleem. Ik koop zonder moeite grote cadeaus voor mijn vrouw en kinderen.

Vandaar dat ik mezelf ertoe gezet heb om per maand een bedrag 'zakgeld' te geven. Gewoon om mezelf te leren dat het oké is om óók iets voor mezelf uit te geven.

En ja, over het algemeen ben ik heel tevreden met mijn uitgaven. Niet alleen met het gekochte goed, maar vooral ook omdat ik me bewust ben van dit proces van 'persoonlijke groei'.

Als ik iets ga kopen, zoals een laptop of tv, dan breekt het zweet uit - daar heb ik echt fysiek last van. Ik word soms gebeld waarom de transactie (de laatste stap in de betaling) niet gelukt is. Mijn collega's hebben het er nog over...
Het ebt wel weg na de aankoop - niet gelijk.

Als mijn vrouw of kinderen iets willen dan maak ik het gelijk over. Voel ik helemaal niets (integendeel, voelt goed).

Goed idee, dat bedrag opzij zetten -- maar ik betwijfel of het (bij mij) werkt.

[Tehh]

Verwijderd schreef op maandag 30 mei 2022 @ 11:55:
Mooie mijlpaal hier:
Nadat ik vorige week mijn vakantiegeld kreeg, is onze resterende hypotheek minder dan dat we hebben aan geld (liquide + belegd).

M.a.w.: Als de regels het zouden toelaten én ik het zou willen, zou ik nu in één klap hypotheekvrij kunnen zijn.

Wat betreft die regels, veel hypotheeknemers (in de volksmond ook wel - onjuist - hypotheekverstrekkers, of 'bank' genoemd) vinden het meer dan prima om jou boetevrij 100% van de hypotheek te laten aflossen als de huidige rente hoger is dan de rente die jij op de hypotheek hebt.
Maar dat verandert waarschijnlijk weinig aan het 'willen' stukje.
Hoe dan ook; een mooie milestone, er van uitgaande dat de hypotheek op zijn minst >100k is natuurlijk. Bij een hypotheek van nog 10k o.i.d. is het... ach, nog steeds mooi

[Verwijderd]

.

[ Voor 99% gewijzigd door Verwijderd op 19-06-2024 19:33 ]

[aip]

Pannencouque schreef op zondag 29 mei 2022 @ 09:58:
[...]
We zitten nu helaas in een fase waar ik financieel de keuze niet wil/kan maken om minder te werken. Plus de werkgever vereist op dit moment gewoon een fulltime functie, maar heeft aangegeven na komend jaar mee te willen denken over een aanpassing.
Komend jaar dus maar eens kijken hoe het uitpakt. Maar ik snap je helemaal. Een half jaar geleden zei ik ook nog dat ik eigenlijk echt niet meer naar vijf dagen wil, maar soms lopen de zaken wat anders dan je zou willen.

Ik weet dat ik in de gelukkige situatie zit waarin ik inderdaad alleen maar hoef te doen wat ik wil. Wat dat betreft ben ik gezegend. Wat ik eigenlijk ook bedoel is: keuzes hebben een grote invloed op je leven en inrichting daarvan. Ik werk de laatste jaren (na 15-20 jaar heel veel te hebben gewerkt in de financiële dienstverlening en M&A) een stuk minder, en we nemen thuis gewoon met minder genoegen. En mijn vrouw werkt nu juist fulltime in een goede functie, waar ze vroeger een stuk minder verdiende.

Maar overall: we nemen met minder genoegen. Ooit heb ik geld geleend voor iets stoms als een nieuwe auto. Dat soort dingen zouden we nu nooit meer doen. Dan maar een tweedehandsje. Daar geef ik geen geld meer aan uit. Terwijl ik een extra weekend skiën als het uit kan nogsteeds met liefde doe. Kwestie van keuzes maken, en niet meer meedoen met de ratrace.

[FreakNL]

Verwijderd schreef op maandag 30 mei 2022 @ 11:55:
Mooie mijlpaal hier:
Nadat ik vorige week mijn vakantiegeld kreeg, is onze resterende hypotheek minder dan dat we hebben aan geld (liquide + belegd).

M.a.w.: Als de regels het zouden toelaten én ik het zou willen, zou ik nu in één klap hypotheekvrij kunnen zijn.

Ik las dit en dacht “wauw”. Maar nu ik erover nadenk; Dat heb ik ook. Maar dat is niet eens bewust gebeurd, denk dat het ergens in 2021 zover was. Maar ik heb een relatief lage schuld (140k geloof ik) dus een echte prestatie is het ook weer niet. Behalve dat mijn hypotheek nog maar 8 jaar oud is.. Maar ook daar: met veel geluk in de ultieme crisis gekocht. Vond het toen echt veel geld, maar 8 jaar inflatie later is het een lachertje. Voor 180k gekocht, deze huizen gaan voor minimaal 400k weg nu. Nog. Ik zou zelf nooit meer dan 275/300k over hebben voor mijn huis. Die 400k is echt onzinnig.

We kantelen later dit jaar weer de andere kant op overigens omdat we gaan verbouwen tegen 40/50k…

Overigens, als de marktrente hoger is dan je vaststaande rente mag je toch maximaal aflossen? Dus de regels die je noemt zijn wellicht niet eens meer relevant voor je… Ik heb een relatief hoge rente (3.4) maar inmiddels is dat bijna alweer marktrente…

[ Voor 17% gewijzigd door FreakNL op 31-05-2022 01:41 ]

[phantom09]

Verwijderd schreef op maandag 30 mei 2022 @ 12:11:
[...]

Daarom dwing ik mezelf om 'zakgeld' te hebben en dit bedrag moet op.

Je mag het geld ook wel overmaken naar mijn rekening, dan maak ik het voor je op

[phantom09]

Verwijderd schreef op maandag 30 mei 2022 @ 16:32:
[...]
Ik dacht dat ik dit vanzelf wel ging doen, wanneer ik 'rijker' zou zijn. Maar: Blijkbaar niet. Iets houdt me tegen om geld 'zomaar' te besteden, enkel voor mijn eigen plezier.

Ik denk dat een stemmetje in je achterhoofd zegt dat je momenteel niet voldoende vermogen hebt waar je mee rond kan komen mocht je geen werk meer hebben.
Pas als je voldoende vermogen hebt om rond te komen zonder werk ga je mogelijk wel wat meer uitgeven.

[poehee]

phantom09 schreef op dinsdag 31 mei 2022 @ 08:51:
[...]


Ik denk dat een stemmetje in je achterhoofd zegt dat je momenteel niet voldoende vermogen hebt waar je mee rond kan komen mocht je geen werk meer hebben.
Pas als je voldoende vermogen hebt om rond te komen zonder werk ga je mogelijk wel wat meer uitgeven.

Hahaha, oh ja?
N=1, maar hier niet.

[sebastiaan89]

poehee schreef op maandag 30 mei 2022 @ 17:58:
[...]


Als ik iets ga kopen, zoals een laptop of tv, dan breekt het zweet uit - daar heb ik echt fysiek last van. Ik word soms gebeld waarom de transactie (de laatste stap in de betaling) niet gelukt is. Mijn collega's hebben het er nog over...
Het ebt wel weg na de aankoop - niet gelijk.

Als mijn vrouw of kinderen iets willen dan maak ik het gelijk over. Voel ik helemaal niets (integendeel, voelt goed).

Goed idee, dat bedrag opzij zetten -- maar ik betwijfel of het (bij mij) werkt.

Poeh dat lijkt me vervelend! Voel je je daardoor ook nog niet financieel onafhankelijk, of is het echt puur een reactie op geld uitgeven?

Ik zelf heb dit gevoel totaal niet op het moment dat ik geld uitgeef, maar kan het wel eens een dag later hebben, als ik besef dat ik weer eens een impuls aankoop heb gedaan zonder te overwegen of ik ook zonder/goedkoper uit zou kunnen. Wat m.i. een beetje dubbel is, want aan de ene kant wil ik er ook gewoon van kunnen genieten, aan de andere kant is dat toch wel een waardevolle reflectie op het pad naar F.O.

[phantom09]

sebastiaan89 schreef op dinsdag 31 mei 2022 @ 09:42:
[...]


Poeh dat lijkt me vervelend! Voel je je daardoor ook nog niet financieel onafhankelijk, of is het echt puur een reactie op geld uitgeven?

Ik zelf heb dit gevoel totaal niet op het moment dat ik geld uitgeef, maar kan het wel eens een dag later hebben, als ik besef dat ik weer eens een impuls aankoop heb gedaan zonder te overwegen of ik ook zonder/goedkoper uit zou kunnen. Wat m.i. een beetje dubbel is, want aan de ene kant wil ik er ook gewoon van kunnen genieten, aan de andere kant is dat toch wel een waardevolle reflectie op het pad naar F.O.

Ik ken het gevoel wat hij beschrijft. Ik koop ook alleen wat als ik het echt nodig heb. Zo koop ik zelfs geen kleine versnaperingen, uitgezonderd op zaterdag als ik ga winkelen. Een nieuwe computer/smartphone koop ik pas als deze defect is. Zelfs kleding koop ik nauwelijks, kan zo met schoenen 10 jaar mee doen.

[ManzokuSan]

phantom09 schreef op dinsdag 31 mei 2022 @ 09:57:
[...]


Ik ken het gevoel wat hij beschrijft. Ik koop ook alleen wat als ik het echt nodig heb. Zo koop ik zelfs geen kleine versnaperingen, uitgezonderd op zaterdag als ik ga winkelen. Een nieuwe computer/smartphone koop ik pas als deze defect is. Zelfs kleding koop ik nauwelijks, kan zo met schoenen 10 jaar mee doen.

Die schoenen moet ik ook hebben.
Bij mij zijn de meeste na een jaar, misschien anderhalf, toch wel redelijk versleten.

[T-MOB]

Kwestie van investeren in goede schoenen, liefst (minstens) twee paar die je afwisselend draagt. Ik heb hier ook Van Bommels van 12 jaar oud. Regelmatig poetsen en op tijd een nieuw hakje eronder en het gaat een eeuwigheid mee.

[sebastiaan89]

phantom09 schreef op dinsdag 31 mei 2022 @ 09:57:
[...]


Ik ken het gevoel wat hij beschrijft. Ik koop ook alleen wat als ik het echt nodig heb. Zo koop ik zelfs geen kleine versnaperingen, uitgezonderd op zaterdag als ik ga winkelen. Een nieuwe computer/smartphone koop ik pas als deze defect is. Zelfs kleding koop ik nauwelijks, kan zo met schoenen 10 jaar mee doen.

Okee dit vind ik interessant, mag ik jullie een casus voorleggen om te begrijpen wat "nodig hebben" voor jullie betekent?

Ik heb over een paar maanden een wandelvakantie geboekt omdat ik dat leuk vind. (en toevallig is dat ook nog eens een hele goedkope manier van op vakantie gaan )
Dus wandel ik nu regelmatig ter voorbereiding.
Daarbij merk ik dat de wandel t-shirts die ik heb te kort zijn geworden. Althans ik heb het gevoel dat ze te kort zijn en loop er dus steeds aan te trekken omdat ik me er niet in op mn gemak voel.

Kopen jullie in dit geval nieuwe wandel t-shirts omdat je ze nodig hebt? Of gebruik je andere t-shirts die wel lang genoeg zijn maar eigenlijk niet helemaal geschikt voor wandelen. Of gebruik je gewoon de te korte t-shirts omdat het enkel een gevoel is?

[ Voor 48% gewijzigd door sebastiaan89 op 31-05-2022 10:15 ]

[PHPResource]

FO-ers, hoe schakelen jullie de emotie uit voor wat betreft vermogensopbouw. Wij hebben nu een mooi werkend plan echter door de dalende markten (ik schuw niet de hoog-risico markten), demotiveert het soms om dit door te zetten. Ik maak na elk maandelijks DCA-moment even de balans op, alleen is het soms zo dat ondanks de DCA het eindbedrag lager is dan de maand ervoor door ongunstig investeringsklimaat.. Ik merk wel eens dat dit 'pijn' doet. Hoe vaak checken jullie de balans?

[tomtom901]

PHPResource schreef op dinsdag 31 mei 2022 @ 10:15:
FO-ers, hoe schakelen jullie de emotie uit voor wat betreft vermogensopbouw. Wij hebben nu een mooi werkend plan echter door de dalende markten (ik schuw niet de hoog-risico markten), demotiveert het soms om dit door te zetten. Ik maak na elk maandelijks DCA-moment even de balans op, alleen is het soms zo dat ondanks de DCA het eindbedrag lager is dan de maand ervoor door ongunstig investeringsklimaat.. Ik merk wel eens dat dit 'pijn' doet. Hoe vaak checken jullie de balans?

Gewoon accepteren dat het part of the game is, 1x per maand.

[Tommie12]

PHPResource schreef op dinsdag 31 mei 2022 @ 10:15:
FO-ers, hoe schakelen jullie de emotie uit voor wat betreft vermogensopbouw. Wij hebben nu een mooi werkend plan echter door de dalende markten (ik schuw niet de hoog-risico markten), demotiveert het soms om dit door te zetten. Ik maak na elk maandelijks DCA-moment even de balans op, alleen is het soms zo dat ondanks de DCA het eindbedrag lager is dan de maand ervoor door ongunstig investeringsklimaat.. Ik merk wel eens dat dit 'pijn' doet. Hoe vaak checken jullie de balans?

Goede bedenkingen hoor!
Mijn advies: uitzoomen, en niet naar de prestatie van de laatste maand kijken.
Als je wat verder zit, dan zijn er maanden dat er bijna een jaarsalaris bij komt of af gaat. (extreme gevallen...)

Zo'n slechte maand kan initieel pijn doen, dat klopt, maar kan je het genot voorstellen als er zo zonder gekke dingen te doen ineens maanden spaargeld bij komt.
Je moet dit leren, ook psychologisch, en daarom is het goed dat je kapitaal opbouwt. En het verklaart ook waarom mensen die nooit geld beheerd hebben in de problemen komen als ze 1mio winnen met de Lotto.
Als die dat beleggen, en een maand later is er 50k weg, dan stappen ze meestal in grote paniek uit omdat ze geen olifantenvel gekweekt hebben.

Ik kijk dus regelmatig naar de stand, maar reageer daar niet in paniek op.

[MneoreJ]

PHPResource schreef op dinsdag 31 mei 2022 @ 10:15:
FO-ers, hoe schakelen jullie de emotie uit voor wat betreft vermogensopbouw. Wij hebben nu een mooi werkend plan echter door de dalende markten (ik schuw niet de hoog-risico markten), demotiveert het soms om dit door te zetten. Ik maak na elk maandelijks DCA-moment even de balans op, alleen is het soms zo dat ondanks de DCA het eindbedrag lager is dan de maand ervoor door ongunstig investeringsklimaat.. Ik merk wel eens dat dit 'pijn' doet. Hoe vaak checken jullie de balans?

Ik denk niet dat je hier heel veel aan kunt doen anders dan ofwel mentale training, ofwel bewust iets opzetten waar je geen omkijken naar hebt (automatisch inleggen en geen balans opmaken, anders dan wellicht per jaar). Ik heb een maand in het begin waar ik 2K investeerde en 3K-5K verlies mocht noteren. En dat dan 6 maanden achter elkaar... je moet hier het vertrouwen (kunnen) hebben in je strategie dat het op lange termijn rendeert. Daar kan dus ook bij horen dat je "hoog" risico wel degelijk schuwt, als je je daar niet prettig bij voelt -- van elke maand saai inleggen in een indexfonds verwachten de meesten toch wel positieve rendementen op de lange termijn.

[tomtom901]

Tommie12 schreef op dinsdag 31 mei 2022 @ 10:31:
[...]


Goede bedenkingen hoor!
Mijn advies: uitzoomen, en niet naar de prestatie van de laatste maand kijken.
Als je wat verder zit, dan zijn er maanden dat er bijna een jaarsalaris bij komt of af gaat. (extreme gevallen...)

Ja, hier is inmiddels ook 1,5 jaarsalaris aan opgebouwd rendement 'weg' ( ) , maar dat maakt voor mij niet uit, ik zit toch nog ver van de FO leeftijd, niet zo zeer het doelbedrag.

[Tommie12]

sebastiaan89 schreef op dinsdag 31 mei 2022 @ 10:11:
[...]


Okee dit vind ik interessant, mag ik jullie een casus voorleggen om te begrijpen wat "nodig hebben" voor jullie betekent?

Ik heb over een paar maanden een wandelvakantie geboekt omdat ik dat leuk vind. (en toevallig is dat ook nog eens een hele goedkope manier van op vakantie gaan )
Dus wandel ik nu regelmatig ter voorbereiding.
Daarbij merk ik dat de wandel t-shirts die ik heb te kort zijn geworden. Althans ik heb het gevoel dat ze te kort zijn en loop er dus steeds aan te trekken omdat ik me er niet in op mn gemak voel.

Kopen jullie in dit geval nieuwe wandel t-shirts omdat je ze nodig hebt? Of gebruik je andere t-shirts die wel lang genoeg zijn maar eigenlijk niet helemaal geschikt voor wandelen. Of gebruik je gewoon de te korte t-shirts omdat het enkel een gevoel is?

Herkenbaar.
Ik heb ook soms te lang gedaan met een broek die te klein was of schoenen die een miskoop waren.
Meestal blijven die dan wat te lang in de kast liggen en gebruik ik ze niet (of om te klussen..).
Maar als ik dan de tweejaarlijkse kastopkuis doe, dan vliegen die dingen die ik al 4 jaar niet meer draag/gebruik er wel uit.
Ik probeer er van te leren door de volgende keer dingen te kopen die echt goed zitten, goed van kwaliteit zijn, en minder rommel/gadgets die me niet gelukkig maken.
Maar een vakantie, daar denk ik dan minder lang over na omdat ik er echt wel van kan genieten.

[MneoreJ]

sebastiaan89 schreef op dinsdag 31 mei 2022 @ 10:11:
Okee dit vind ik interessant, mag ik jullie een casus voorleggen om te begrijpen wat "nodig hebben" voor jullie betekent?

Ik heb over een paar maanden een wandelvakantie geboekt omdat ik dat leuk vind. (en toevallig is dat ook nog eens een hele goedkope manier van op vakantie gaan )
Dus wandel ik nu regelmatig ter voorbereiding.
Daarbij merk ik dat de wandel t-shirts die ik heb te kort zijn geworden. Althans ik heb het gevoel dat ze te kort zijn en loop er dus steeds aan te trekken omdat ik me er niet in op mn gemak voel.

Kopen jullie in dit geval nieuwe wandel t-shirts omdat je ze nodig hebt? Of gebruik je andere t-shirts die wel lang genoeg zijn maar eigenlijk niet helemaal geschikt voor wandelen. Of gebruik je gewoon de te korte t-shirts omdat het enkel een gevoel is?

"Enkel een gevoel" is nooit sterk als redenering. Wat je voelt, dat voel je -- je kunt je bewust gedragen zodat je minder kans hebt tegen bepaalde gevoelens aan te lopen, en je kunt de beslissing nemen om ermee te leven omdat de alternatieven erger zijn, maar je kunt niet doen alsof je ze niet voelt.

Dat klinkt wellicht wat verheven voor iets als een te kort t-shirt, maar wat ik bedoel is: naast je t-shirts is ook het leven te kort om je druk te gaan maken over of je gevoelens daarover nu wel of niet valide zijn. Als je je niet prettig voelt bij te korte t-shirts dan is dat zo, en moet je ze vervangen. Als je je niet prettig voelt bij langere t-shirts omdat je "voelt" dat ze niet passen, dan is dat zo. Gewoon nieuwe kopen dus. Voelt dat ineens niet goed? Dan mag je gaan wegen welk gevoel erger is. Kom je vanzelf uit, dat is het fijne van gevoelens ten opzichte van logische problemen.

Voor FO maakt het veel meer uit wat je doet met periodieke, vaste uitgaven dan incidentele. Als je je gewoontes aanmeet waarbij je iedere maand gaat shoppen voor t-shirts, dan heb je wat om over na te denken. Als je nu, voor wat wandeltraining, toevallig net even geen geschikte kleding hebt, en dat voelt niet prettig, dan is die nieuw kopen een no-brainer, ten opzichte van je druk maken over de aankoop.

Mijn ervaring is dat als je het vermogen/de vloek/de zegen heb (haal door wat niet van toepassing is) om je druk te maken over kleine aankopen, dan is er niet veel kans dat je ongemerkt aan levensstijlinflatie gaat doen en zo je FO horizon merkbaar opschuift. Dat gaat dan elke keer welbewust en met instemming van jezelf. FO worden is er voor jou, niet andersom.

[Sissors]

PHPResource schreef op dinsdag 31 mei 2022 @ 10:15:
FO-ers, hoe schakelen jullie de emotie uit voor wat betreft vermogensopbouw. Wij hebben nu een mooi werkend plan echter door de dalende markten (ik schuw niet de hoog-risico markten), demotiveert het soms om dit door te zetten. Ik maak na elk maandelijks DCA-moment even de balans op, alleen is het soms zo dat ondanks de DCA het eindbedrag lager is dan de maand ervoor door ongunstig investeringsklimaat.. Ik merk wel eens dat dit 'pijn' doet. Hoe vaak checken jullie de balans?

Te vaak zie ik het . Maar dat is wat mij betreft gewoon een nadeel van eg je eigen bank gebruiken. Op mijn bank app zie ik zo hoeveel het nu is, ik was bij Meesman begonnen, heb daar nog redelijk wat staan, en dat is veel makkelijker om gewoon te negeren en niet naar te kijken. Dus misschien ook voor jou om te overwegen.

Overigens heb ik verder niet heel veel last ervan, ik sta tov een jaar geleden nog in de plus, maar verder kan ik het voor mij ook prima rationaliseren dat je beter later in je traject stijgende prijzen kan hebben als aan het begin, en dat wat er vorig jaar is gebeurd gewoon totaal niet houdbaar is.

[Sissors]

sebastiaan89 schreef op dinsdag 31 mei 2022 @ 10:11:
[...]


Okee dit vind ik interessant, mag ik jullie een casus voorleggen om te begrijpen wat "nodig hebben" voor jullie betekent?

Ik heb over een paar maanden een wandelvakantie geboekt omdat ik dat leuk vind. (en toevallig is dat ook nog eens een hele goedkope manier van op vakantie gaan )
Dus wandel ik nu regelmatig ter voorbereiding.
Daarbij merk ik dat de wandel t-shirts die ik heb te kort zijn geworden. Althans ik heb het gevoel dat ze te kort zijn en loop er dus steeds aan te trekken omdat ik me er niet in op mn gemak voel.

Kopen jullie in dit geval nieuwe wandel t-shirts omdat je ze nodig hebt? Of gebruik je andere t-shirts die wel lang genoeg zijn maar eigenlijk niet helemaal geschikt voor wandelen. Of gebruik je gewoon de te korte t-shirts omdat het enkel een gevoel is?

Tov het gemiddelde geef ik ook niet snel geld uit. En bijvoorbeeld toen ik voor het eerst mee ging met groepsvakanties, was het wel een knop omzetten om dan op een terrasje wat te gaan drinken, terwijl ik zelf dan vooral denk: Voor de prijs van dit glas cola had ik ook 1.5 liter in de supermarkt kunnen kopen 200m verderop. En soms moet ik mezelf gewoon een trap geven en wat kopen, nee het is niet direct nodig, maar who cares? Soms moet je gewoon dingen kopen omdat je ze wil.

Wat jij beschrijft zou het echter voor mij echt heel makkelijk zijn: Nieuwe kopen. Tripje naar de Decathlon

[sebastiaan89]

MneoreJ schreef op dinsdag 31 mei 2022 @ 10:56:
[...]

"Enkel een gevoel" is nooit sterk als redenering. Wat je voelt, dat voel je -- je kunt je bewust gedragen zodat je minder kans hebt tegen bepaalde gevoelens aan te lopen, en je kunt de beslissing nemen om ermee te leven omdat de alternatieven erger zijn, maar je kunt niet doen alsof je ze niet voelt.
...

Dat is een heel goed onderscheid! Ik probeer inderdaad rationeel dat gevoel te onderdrukken, wat vrij kansloos is. Slimmer is inderdaad rationeel te besluiten hoe met dat gevoel om te gaan.

En dat nog eens in het licht van eenmalige uitgave vs. herhalende uitgave.

Heb zojuist een bestelling gedaan bij de webshop

[Highland]

sebastiaan89 schreef op dinsdag 31 mei 2022 @ 10:11:
[...]

Kopen jullie in dit geval nieuwe wandel t-shirts omdat je ze nodig hebt? Of gebruik je andere t-shirts die wel lang genoeg zijn maar eigenlijk niet helemaal geschikt voor wandelen. Of gebruik je gewoon de te korte t-shirts omdat het enkel een gevoel is?

Goede spullen (kleding/gereedschap) maakt een wereld van verschil. Zoals ze in Schotland zeggen: there's no bad weather, only bad clothing. Je hebt niet veel goede shirts/broeken/schoenen/sokken nodig, zolang het maar goed spul is. Ik heb eerder dit jaar een nieuwe fiets gekocht en gelijk ook goede nieuwe fietskleding. Dat bepaalt een groot deel van mijn fietsplezier.
Of anders gesteld: jij irriteert je aan je niet lekker zittende shirts, dat beïnvloedt je vakantie negatief en dat is een prima reden om ze te vervangen. Stel dat ik me zou irriteren aan jouw shirts (want verkeerde merkje), dan is het een hele slechte reden om ze te vervangen.

[Get!em]

sebastiaan89 schreef op dinsdag 31 mei 2022 @ 10:11:
[...]


Kopen jullie in dit geval nieuwe wandel t-shirts omdat je ze nodig hebt? Of gebruik je andere t-shirts die wel lang genoeg zijn maar eigenlijk niet helemaal geschikt voor wandelen. Of gebruik je gewoon de te korte t-shirts omdat het enkel een gevoel is?

Afhankelijk of je iets vaker 'nodig' gaat hebben zou ik gewoon nieuwe kopen die goed passen. Kwaliteit materiaal/kleding betaald zich makkelijk uit in genot/vrijheid danwel tijdwinst mits goed uitgezocht bij de type zaken die je doet.

Dan specifiek je t-shirts:
Wat erbij komt: als je goede merkspullen had die nu te klein zijn, maar niet versleten: via bijv Vinted haal je nog een paar euro terug.
Tevens zijn er voor niche zaken, zoals sport/outdoor kleding bestaan verschillende outlets en aanbiedingen. Regelmatig haal ik 'technische' shirts via webshops voor prijzen waar je tweede hands nog niet eens aan denkt.
Voor mij: wandelen in dikke katoenen t-shirts is echt killing: zweet, stinken, daarna te koud als ze vochtig worden en extra shirts in je tas zijn relatief zwaar. Technische shirts kun je vaak meerdere dagen aan zonder dat ze stinken of verkleuren, drogen heel snel na wat regen of na een snel wasje onderweg. Zelfde geldt eigenlijk voor wandelbroeken.

Meer nog: De Reis naar FO zou je niet moeten beperken in de aanloopfase. Financieel vrijer kun je al snel zijn als je de overbodige zaken wegbezuinigd en je dus je financien kunt besteden aan betere kwaliteit zaken die er wel toe doen. Zoiets als t-shirts zie ik in iedergeval als basis-voorziening die je ook vaker kunt dragen, ook al zijn ze soms specifiek voor een activiteit. Je kunt een wandelbroek ook prima aan thuis bij thuiswerken. Daar slijt hij niet echt van, behalve het wassen.

[mossel]

PHPResource schreef op dinsdag 31 mei 2022 @ 10:15:
FO-ers, hoe schakelen jullie de emotie uit voor wat betreft vermogensopbouw. Wij hebben nu een mooi werkend plan echter door de dalende markten (ik schuw niet de hoog-risico markten), demotiveert het soms om dit door te zetten. Ik maak na elk maandelijks DCA-moment even de balans op, alleen is het soms zo dat ondanks de DCA het eindbedrag lager is dan de maand ervoor door ongunstig investeringsklimaat.. Ik merk wel eens dat dit 'pijn' doet. Hoe vaak checken jullie de balans?

Starten met denken in aandelen (en stoppen met denken in euro's). Bij elke aankoop wordt je aandeel in de bedrijven die je koopt groter, je hebt meer paarden in de race.

[poehee]

sebastiaan89 schreef op dinsdag 31 mei 2022 @ 09:42:
[...]


Poeh dat lijkt me vervelend! Voel je je daardoor ook nog niet financieel onafhankelijk, of is het echt puur een reactie op geld uitgeven?

Ik zelf heb dit gevoel totaal niet op het moment dat ik geld uitgeef, maar kan het wel eens een dag later hebben, als ik besef dat ik weer eens een impuls aankoop heb gedaan zonder te overwegen of ik ook zonder/goedkoper uit zou kunnen. Wat m.i. een beetje dubbel is, want aan de ene kant wil ik er ook gewoon van kunnen genieten, aan de andere kant is dat toch wel een waardevolle reflectie op het pad naar F.O.

Het is ok, no worries! We lachen erom (echt). Maar het is er wel.
Ik vind zuinig aan doen ook gewoon leuker (zie het als sport). ALS ik iets koop is het ook niet goedkoop overigens.

Ik zou wel kunnen stoppen met werken maar de leegte staat me tegen (niet productief zijn - zeker nu niet - ik kan het wel overwegen als er overschot aan ICT'ers is waardoor ik een plek bezet houd voor de jeugd).

[R.van.M]

mossel schreef op dinsdag 31 mei 2022 @ 12:55:
[...]


Starten met denken in aandelen (en stoppen met denken in euro's). Bij elke aankoop wordt je aandeel in de bedrijven die je koopt groter, je hebt meer paarden in de race.

Dan ben jij vast heel blij met een stock-split Uiteindelijk tellen de euro's/dollars of het nu 1 aandeel van $487k is of 1500 aandelen van $329 (Berkshire Hathaway class A/B).

De waarde van aandelen fluctueert nu eenmaal. Dat is iets wat bij beleggen hoort. Daarom is het zo belangrijk om vooraf een strategie vast te leggen en je niet te laten beïnvloeden door emotie.

Je ziet ook vaak in zulke situaties dat mensen extra gaan inleggen. Dat lijkt een goede keuze, maar in de meeste gevallen heeft dit geld gekost omdat deze extra inleg lange tijd heeft staan verpieteren op een spaarrekening terwijl aandelen 1 jaar geleden nog steeds goedkoper waren dan nu. Het voelt alleen anders omdat je nu iets koopt wat 2 maanden geleden meer waard was.

[Rubbergrover1]

PHPResource schreef op dinsdag 31 mei 2022 @ 10:15:
FO-ers, hoe schakelen jullie de emotie uit voor wat betreft vermogensopbouw. Wij hebben nu een mooi werkend plan echter door de dalende markten (ik schuw niet de hoog-risico markten), demotiveert het soms om dit door te zetten. Ik maak na elk maandelijks DCA-moment even de balans op, alleen is het soms zo dat ondanks de DCA het eindbedrag lager is dan de maand ervoor door ongunstig investeringsklimaat.. Ik merk wel eens dat dit 'pijn' doet. Hoe vaak checken jullie de balans?

Ik zet het een paar keer per jaar in een Excel, maar kijk vaak niet eens hoe het verloop is ten opzichte van vorige keer. Ik ziet het vooral als een groot zwart gat waar maandelijks iets in verdwijnt. Scheelt een hoop in de stress.

[Rubbergrover1]

sebastiaan89 schreef op dinsdag 31 mei 2022 @ 10:11:
[...]


Okee dit vind ik interessant, mag ik jullie een casus voorleggen om te begrijpen wat "nodig hebben" voor jullie betekent?

Ik heb over een paar maanden een wandelvakantie geboekt omdat ik dat leuk vind. (en toevallig is dat ook nog eens een hele goedkope manier van op vakantie gaan )
Dus wandel ik nu regelmatig ter voorbereiding.
Daarbij merk ik dat de wandel t-shirts die ik heb te kort zijn geworden. Althans ik heb het gevoel dat ze te kort zijn en loop er dus steeds aan te trekken omdat ik me er niet in op mn gemak voel.

Kopen jullie in dit geval nieuwe wandel t-shirts omdat je ze nodig hebt? Of gebruik je andere t-shirts die wel lang genoeg zijn maar eigenlijk niet helemaal geschikt voor wandelen. Of gebruik je gewoon de te korte t-shirts omdat het enkel een gevoel is?

Ik denk dat het sleutelwoord hier is dat je het gevoel hebt dat het niet goed zit. Ik hebt zelf bij heel veel dingen niet het gevoel dat het verkeerd is of vervelend zit. In dat geval zou ik niet iets nieuws kopen. Maar als je je er aan ergert, dan moet je vooral wél iets anders kopen.

Zelf ben ik ook niet echt van snel nieuwe dingen kopen. Ik heb volgens mij nog wel broeken die meer dan 10 jaar oud zijn en zo. Maar als iets op een gegeven moment niet meer lekker zit, of ik voel me er niet meer prettig bij, dan zou ik zo iets vervangends kopen.

Dat zou je tegelijk ook als een valkuil kunnen zien. Niet vervangen als het nog werkt betekent bv ook dat ik nog met een beeldbuis TV zat in de tijd dat bijna iedereen al een platte TV had. Om maar iets te noemen. En sowieso is iets nieuws kopen vaak lastig, omdat je het ook jarenlang zonder hebt kunnen doen.