Financiële onafhankelijkheid - Deel 5

[psychodude]

hoevenpe schreef op woensdag 11 februari 2026 @ 07:41:
Toch wel grappig: dit draadje gaat vooral over zo goedkoop mogelijk kunnen leven, terwijl FIRE imo vooral over het spreekwoordelijke Zwitserleven gevoel vanaf je 55e-60e gaat.

Natuurlijk is een comfortabel afbetaald huis hoeksteen van elk gedegen financieel toekomstplan, ander laaghangend isolatie-fruit een nobrainer. Lagere vaste lasten minstens zo belangrijk als een goede stabiele inkomstenbron.

Dat gezegd hebbende, als ik zou stoppen met werken is dat niet om vanaf dat moment elke cent om te draaien. Juist om te kunnen genieten van het leven, die wereldreizen en vaak uit eten ga je niet betalen van 20k netto rendement per jaar maar ieder z'n ding...

Onder de streep is FO denk ik het best samen te vatten als afdoende financiële vermogen om bij een acceptabele procentuele periodieke onttrekking, dit op een niveau te hebben waarmee je persoonlijk gezien op een gewenste levensstandaard uit komt.

Wat die gewenste levensstandaard is, en hoe hoog de SWR exact ingeschaald wordt. Daar gaat uiteraard verschil in bestaan. Enerzijds hoeveel luxe er gezocht wordt. Anderzijds hoeveel risico iemand wenst te dragen.

Ben je voorzichtiger, ben je op zoek naar meer luxe. Dan zijn dit natuurlijk variabelen welk de benodigde reserves doen ophogen. Verder speelt natuurlijk een rol, per wanneer wens je FO te gaan. Des te verder de AOW-gerechtigde leeftijd verwijdert is, des te groter de pot dient te zijn, gelet op het feit dat AOW verder verwijdert is en de totale pensioen inleg beperkter zal zijn.

Voor het spreekwoordelijke Zwitserleven gevoel, hoef ik zelf overigens niet per sé wereldreizen te maken en vaak uit eten te gaan.

Maar ligt mijn eigen FO-target wel hoger dan 400k. Gecorrigeerd voor inflatie, gecorrigeerd voor leeftijd, te verwachten termijn tot pensioen, te verwachten termijn tot AOW, onderhoudskosten ingecalculeerd, op circa 1.25 miljoen op 53-jarige leeftijd. Om wat tegengeluid te bieden in dat geval tegen de 400k. Het moment dat de jongste 18 is. Voor die tijd, sowieso geen wens tot stoppen. Op die leeftijd, zien we uiteindelijk tegen die tijd.

Uiteindelijk vind ik de financiële vrijheid belangrijker dan het komen tot niets doen. Met daarbij verder een bedrag om comfortabel van te leven. Maar ook weer niet dusdanig hoog om de rest van mijn leven echt ongecontroleerd te kunnen spenden.

Des te later ik daadwerkelijk stop, des te lager het uiteindelijk doelbedrag daarna overigens wordt. Dan wel de uitgaven opgehoogd kunnen worden uiteraard.

Maar sommige dingen moeten natuurlijk ook gewoon een beetje bij je passen. Zo leg ik liever zelf een goed stuk vlees op de BBQ, dan dat ik in Nederland uit eten ga. Ga ik vooralsnog liever kamperen in een tent in de vrije natuur binnen een fiets- of wandelvakantie. Dan dat ik in hotels overnacht.

Incidenteel echt goed uit eten, kan ik verder wel waarderen. Maar te vaak, dan verliest ook dit zijn charme voor mij. Drie keer een sterrenrestaurant in een maand, weet ik uit ervaring van dat dit voor mij niet noodzakelijk is.

[Tommie12]

HandyLumberjack schreef op woensdag 11 februari 2026 @ 19:25:
[...]


Hier 1 EV, een warmtepomp, houtkachel en bijna 27 kWp aan PV. Als ik de PV-installatie zou verdubbelen (daar heb ik in principe de ruimte voor) en een flinke batterij neer zou zetten (100-150 kWh) en de houtkachel als volledige verwarming zou gebruiken 2 maanden per jaar zou ik prima off-grid kunnen leven.

Nogmaals het KAN (als je genoeg dakoppervlak hebt) en ik heb die ambitie niet.

Momenteel is het voor mij geen enkel probleem als de energieprijzen in de winter 10x hoger zouden worden en daarmee ben ik onafhankelijk genoeg.

Is je stuk grond dan groot genoeg om in eigen hout te voorzien, en heb je genoeg bomen die zorgen voor een continue hergroei van wat je opstookt?
Anders blijft hout kopen zowat hetzelfde als gas of electriciteit kopen. En het is niet altijd even duurzaam.

Feit is, een batterij van 100 kWh gaat je waarschijnlijk al dik 25k kosten…. En dat om 2 maanden door te komen per jaar.

[RichieB]

assje schreef op woensdag 11 februari 2026 @ 12:51:
[...]
Als 7% het bruto rendement is blijft daar met 2,8% VRH 4,2% van over; een effectief rendement van 0,2% ten opzichte van een hypotheek van 4%.
[…]

Als je het slim aanpakt valt de hypotheek als schuld in box 3 en betaal je er helemaal geen VRH over.

[HandyLumberjack]

Tommie12 schreef op woensdag 11 februari 2026 @ 21:31:
[...]

Is je stuk grond dan groot genoeg om in eigen hout te voorzien, en heb je genoeg bomen die zorgen voor een continue hergroei van wat je opstookt?
Anders blijft hout kopen zowat hetzelfde als gas of electriciteit kopen. En het is niet altijd even duurzaam.

Feit is, een batterij van 100 kWh gaat je waarschijnlijk al dik 25k kosten…. En dat om 2 maanden door te komen per jaar.

Ik heb genoeg eigen hout/bos, het groeit harder aan dan dat ik het opstookt.

Zo'n systeem kost inderdaad veel geld, maar als ik mijn stroomaansluiting zou behouden en de overtollige energie 8 maanden per jaar zou verkopen (op de juiste momenten), zou ik daar waarschijnlijk nog een flink deel van de installatie mee kunnen terugverdienen.

Nogmaals, ik ga het niet doen, maar technisch is het mogelijk, en financieel zal de schade meevallen.

[Tommie12]

HandyLumberjack schreef op donderdag 12 februari 2026 @ 07:38:
[...]


Ik heb genoeg eigen hout/bos, het groeit harder aan dan dat ik het opstookt.

Zo'n systeem kost inderdaad veel geld, maar als ik mijn stroomaansluiting zou behouden en de overtollige energie 8 maanden per jaar zou verkopen (op de juiste momenten), zou ik daar waarschijnlijk nog een flink deel van de installatie mee kunnen terugverdienen.

Nogmaals, ik ga het niet doen, maar technisch is het mogelijk, en financieel zal de schade meevallen.

In België krijg je nu ca 3ct per kWh voor teruggeleverde stroom. Zelfs met 30kWp aan panelen is het dan heel beperkt wat je dan aan cash over houdt aan het einde van een goede zomer.
Om er even een getal op de plakken: als je 10.000kWh terug zou leveren, dan is dat 300€, terwijl zo'n installatie van 30kWp al snel 20.000€ kost.
Tel daar die 20.000€ van je batterij bij, en je hebt 40.000€ uit gegeven om waarschijnlijk 1500€-2000€ per jaar te sparen. Economisch is dat een slecht plan, maar waarschijnlijk ecologisch ook.

Leuk dat je een heel bos in eigendom hebt, maar je beseft zeker dat dat enkel weg gelegd is voor een héél beperkt deel van de bevolking. Simpelweg omdat we de plaats niet hebben dat iedereen zijn eigen bos heeft.

[JURIST]

Vandaag wordt er in de TK gestemd over het wetsvoorstel Box 3 vermogensaanwasbelasting. Het zal wel worden aagenomen, maar interessant is nog wel dat er een inspanningsverplichting is aangenomen om met een plan voor doorontwikkeling naar een vermogenswinstbelasting te komen 'die beter aansluit, internationaal de standaard is en het draagvlak kan verhogen' (voor wat het nu waard is natuurlijk): https://www.tweedekamer.n...2026Z00860&did=2026D02075
Helaas is in één keer goed budgettair nu geen optie (en dat blijft natuurlijk zo want je krijgt belasting later binnen..)

[Wozmro]

Tommie12 schreef op donderdag 12 februari 2026 @ 08:27:
[...]

In België krijg je nu ca 3ct per kWh voor teruggeleverde stroom. Zelfs met 30kWp aan panelen is het dan heel beperkt wat je dan aan cash over houdt aan het einde van een goede zomer.
Om er even een getal op de plakken: als je 10.000kWh terug zou leveren, dan is dat 300€, terwijl zo'n installatie van 30kWp al snel 20.000€ kost.
Tel daar die 20.000€ van je batterij bij, en je hebt 40.000€ uit gegeven om waarschijnlijk 1500€-2000€ per jaar te sparen. Economisch is dat een slecht plan, maar waarschijnlijk ecologisch ook.

Leuk dat je een heel bos in eigendom hebt, maar je beseft zeker dat dat enkel weg gelegd is voor een héél beperkt deel van de bevolking. Simpelweg omdat we de plaats niet hebben dat iedereen zijn eigen bos heeft.

Tenzij je op dynamisch tarief werkt.

Afgelopen januari heb ik 43kWh teruggeleverd aan 10€c: 4€

In augustus vorig jaar was het 475kWh aan 5€c: 25€

Gemiddeld zal dit dus iets van een 150€/jaar zijn (in een niet-energiecrisisjaar 😁)

150€/jaar waarvoor ik er niet moet blijven bijstaan, een bedrag dat vanzelf zal mee evolueren met de inflatie. Voor een investering van 6500€(9000Wp), een bedrag dat binnen 15 jaar kleiner zal lijken dan vandaag.


En dan hou ik nog geen rekening met een eigen verbruik van ongeveer 50%.

Ok het is geen Bitcoin of zelfs een wereld indexfonds maar ik vind het toch een mooie diversificatie.

[Bobmeister]

Wozmro schreef op donderdag 12 februari 2026 @ 18:01:
[...]


Tenzij je op dynamisch tarief werkt.

Afgelopen januari heb ik 43kWh teruggeleverd aan 10€c: 4€

In augustus vorig jaar was het 475kWh aan 5€c: 25€

Gemiddeld zal dit dus iets van een 150€/jaar zijn (in een niet-energiecrisisjaar 😁)

150€/jaar waarvoor ik er niet moet blijven bijstaan, een bedrag dat vanzelf zal mee evolueren met de inflatie. Voor een investering van 6500€(9000Wp), een bedrag dat binnen 15 jaar kleiner zal lijken dan vandaag.


En dan hou ik nog geen rekening met een eigen verbruik van ongeveer 50%.

Ok het is geen Bitcoin of zelfs een wereld indexfonds maar ik vind het toch een mooie diversificatie.

Zakgeld dus...met een hele slechte terugverdientijd.

[HandyLumberjack]

Bobmeister schreef op donderdag 12 februari 2026 @ 18:57:
[...]


Zakgeld dus...met een hele slechte terugverdientijd.

Als je die flinke batterij gebruik om die stroom van die 27kWp extra zonnepanelen op de juiste momenten te verkopen dan is dat geen zakgeld meer, maar duizenden euros per jaar met de huidige tarieven.

Maakt het nog steeds niet interessant, maar het is geen financiële aderlating.

[Tommie12]

Wozmro schreef op donderdag 12 februari 2026 @ 18:01:
[...]


Tenzij je op dynamisch tarief werkt.

Afgelopen januari heb ik 43kWh teruggeleverd aan 10€c: 4€

In augustus vorig jaar was het 475kWh aan 5€c: 25€

Gemiddeld zal dit dus iets van een 150€/jaar zijn (in een niet-energiecrisisjaar 😁)

150€/jaar waarvoor ik er niet moet blijven bijstaan, een bedrag dat vanzelf zal mee evolueren met de inflatie. Voor een investering van 6500€(9000Wp), een bedrag dat binnen 15 jaar kleiner zal lijken dan vandaag.


En dan hou ik nog geen rekening met een eigen verbruik van ongeveer 50%.

Ok het is geen Bitcoin of zelfs een wereld indexfonds maar ik vind het toch een mooie diversificatie.

Ik heb ook PV hoor, maar je moet toegeven dat de eerst 5000Wp een pak meer oplevert dan de volgende 5000Wp. De business case klopt vooral door de stroom die je zelf opwekt en zelf verbruikt. Ik heb een installatie van 4560Wp uit 2010 en een tweede van 6000Wp bijgelegd in 2022.
Ik heb ook eens uitgerekend wat een batterij me zou opleveren door een simulator en op basis van mijn eigen kwartierwaarden.
De eerste 5 kW levert me ca 350€ op per jaar, de tweede 5 kWh doet daar nog amper 200€ bij.
Ik wil er eigenlijk wel 2 zetten, maar wil daar ca 2000€ voor uitgeven. Nog even en we zijn er met de Marstek Venus.

[Wozmro]

Het is geen superinvestering (in vergelijking met...?) maar er is rendement en deels afdekken van risico's horende bij energievoorziening. Tegelijk komt er aan de andere kant weer wat risico bij doordat je een zekere mate van complexiteit toevoegt aan je woning. En als de omvormer eens zou defect gaan dan zal ik die moeten binnenbrengen bij een hersteldienst.

En inderdaad de initiële aankoopprijs van het benodigde materiaal is een hele grote factor in het volledige plaatje. Die moet gewoon laag genoeg zijn.

[ Voor 10% gewijzigd door Wozmro op 12-02-2026 20:00 ]

[49euro]

Ik heb flink verduurzaamd, deels uit financiële overwegingen. Toch houd ik er een bittere nasmaak aan over. Door de constante wijzigingen rondom salderen, terugleverkosten, belastingen (mrb, btw, energie) en subsidies is er simpelweg geen betrouwbare berekening meer te maken voor de lange termijn.

Als ik kijk naar de totale investering plus onderhoud, vraag ik me af of het wel uitkan. Een gemiddelde huiseigenaar verhuist elke 7 tot 14 jaar; vaak te kort om warmtepompen of isolatie volledig terug te verdienen. Daarbij levert een 'tip top' woning bij verkoop vaak maar marginaal meer op (max 10%) dan een woning waar nog werk aan is; de vierkantemeterprijs blijft leidend. Het huis van mijn oma wat is gebouwd in 1984 is recentelijk verkocht. Goed onderhouden maar niets aan gedaan. Voor dezelfde prijs van het huis van de buren wat een half jaar eerder werd verkocht en in 2020 volledig gerenoveerd is.

Ik denk als gemiddelde verbruiker verdien je het geld vaak niet terug en moet je het puur voor het comfort doen. Gezien de ontwikkelingen in tech en opslag, was niets doen achteraf misschien wel de financieel slimste keuze geweest. In ieder geval voor de mensen die weten dat dit niet de eindwoning betreft en zeker met zo'n wispelturige overheid.

[ Voor 4% gewijzigd door 49euro op 12-02-2026 22:30 ]

[Pr088]

49euro schreef op donderdag 12 februari 2026 @ 22:26:
Ik heb flink verduurzaamd, deels uit financiële overwegingen. Toch houd ik er een bittere nasmaak aan over. Door de constante wijzigingen rondom salderen, terugleverkosten, belastingen (mrb, btw, energie) en subsidies is er simpelweg geen betrouwbare berekening meer te maken voor de lange termijn.

Als ik kijk naar de totale investering plus onderhoud, vraag ik me af of het wel uitkan. Een gemiddelde huiseigenaar verhuist elke 7 tot 14 jaar; vaak te kort om warmtepompen of isolatie volledig terug te verdienen. Daarbij levert een 'tip top' woning bij verkoop vaak maar marginaal meer op (max 10%) dan een woning waar nog werk aan is; de vierkantemeterprijs blijft leidend. Het huis van mijn oma wat is gebouwd in 1984 is recentelijk verkocht. Goed onderhouden maar niets aan gedaan. Voor dezelfde prijs van het huis van de buren wat een half jaar eerder werd verkocht en in 2020 volledig gerenoveerd is.

Ik denk als gemiddelde verbruiker verdien je het geld vaak niet terug en moet je het puur voor het comfort doen. Gezien de ontwikkelingen in tech en opslag, was niets doen achteraf misschien wel de financieel slimste keuze geweest. In ieder geval voor de mensen die weten dat dit niet de eindwoning betreft en zeker met zo'n wispelturige overheid.

Wat is veranderd? Overheid heeft alleen salderingsregeling gestopt. BTW is niet veranderd, energiebelasting gaat zelfs omlaag. Subsidies staan nog steeds. O.a. ISDE.
Je verdienmodel voor verduurzaming wordt alleen maar beter, zeker als straks de ETS2 op gas komt.

[Oilman]

49euro schreef op donderdag 12 februari 2026 @ 22:26:
Ik heb flink verduurzaamd, deels uit financiële overwegingen. Toch houd ik er een bittere nasmaak aan over. Door de constante wijzigingen rondom salderen, terugleverkosten, belastingen (mrb, btw, energie) en subsidies is er simpelweg geen betrouwbare berekening meer te maken voor de lange termijn.

Als ik kijk naar de totale investering plus onderhoud, vraag ik me af of het wel uitkan. Een gemiddelde huiseigenaar verhuist elke 7 tot 14 jaar; vaak te kort om warmtepompen of isolatie volledig terug te verdienen. Daarbij levert een 'tip top' woning bij verkoop vaak maar marginaal meer op (max 10%) dan een woning waar nog werk aan is; de vierkantemeterprijs blijft leidend. Het huis van mijn oma wat is gebouwd in 1984 is recentelijk verkocht. Goed onderhouden maar niets aan gedaan. Voor dezelfde prijs van het huis van de buren wat een half jaar eerder werd verkocht en in 2020 volledig gerenoveerd is.

Ik denk als gemiddelde verbruiker verdien je het geld vaak niet terug en moet je het puur voor het comfort doen. Gezien de ontwikkelingen in tech en opslag, was niets doen achteraf misschien wel de financieel slimste keuze geweest. In ieder geval voor de mensen die weten dat dit niet de eindwoning betreft en zeker met zo'n wispelturige overheid.

Je energielabel wordt beter en dat geeft een hogere woningwaarde bij verkoop:


bron: https://www.abnamro.nl/en...ore-energy-efficient.html

Uiteindelijk helpen n=1 voorbeelden niet om een algemeen beeld te vormen. Uiteindelijk zijn de stookkosten met een WP zo'n beetje 50% tov een CV-ketel, probleem bij kleine energiezuinige woningen is dat de prijs van een WP niet bepaald lineair schaalt, waardoor deze relatief duur is. Dit zijn ook woningen waar het risico relatief laag is, al gaat de prijs van een kuub gas 4x over de kop, dat is vervelend, maar nog wel op te hoesten. Onze n=1 met een zelf geinstalleerde WP heeft zich eind dit jaar op een paar Euro na terug verdiend i.c.m. zonnepanelen en de saldeerregeling. Belangrijkste drijfveer om het zelf te doen was dat installateurs niet tot het gewenste resultaat wilde komen en als je er dan toch al vrij diep in zit, dan kan je het cirkeltje maar beter rond maken. Financiele aspect was een fijne bijkomstigheid. Zonder salderen, zonder enige optimalisatie qua gebruik, zal de rekening op pak 'm beet 100 Euro per maand uit komen voor elektra (gas is er dus niet meer), voor een huis van iets van 1100 kuub. Tot zover deze n=1.

Overigens heb ik de stiekeme hoop om het energielabel naar A++++ te krijgen, dat levert bij onze hypotheek weer wat extra rente korting op. Maar goed de business case moet wel uit kunnen.

[ Voor 5% gewijzigd door Oilman op 12-02-2026 23:53 ]

[49euro]

Oilman schreef op donderdag 12 februari 2026 @ 23:35:
[...]


Je energielabel wordt beter en dat geeft een hogere woningwaarde bij verkoop:
[Afbeelding]

bron: https://www.abnamro.nl/en...ore-energy-efficient.html

De gemiddelde prijs van een huis is €500.000. Van klasse D naar A betekent 8,6% erbij. Met die €43.000 kom je dan echt niet uit wat betreft verduurzamingsmaatregelen hoor. Daar moet nog flink geld bij.

Dus gemiddeld gezien is die rekensom echt niet zo positief hoor, wanneer je in ogenschouw neemt dat de meeste mensen tussen de 7 en 14 jaar in hun koopwoning wonen

[Wozmro]

En hoe denk je dan bijvoorbeeld over een jaar als 2022 als het over energiekosten gaat?

Ik heb er de laatste tijd nog wat zitten nadenken. FO-streven gaat voor mij niet over de hoeveelheid centen maar wel in de eerste plaats over het vermijden van financiële stress.
Ik ben er steeds meer van overtuigd dat (langdurige) financiële stress een zeer belangrijke factor is voor wat betreft het aantal gezonde levensjaren en hoe oud je wordt.
Het maakt veel mensen echt kapot.

Onderstaande is deels speculatie en deels een gedachtenexperiment:

Deze week was er in het nieuws dat acteur James Van Der Beek overleden is aan darmkanker.
https://www.vrt.be/vrtnws...reek-gofundme-voor-gezin/

En dat er een gofundme opgestart werd om het achtergebleven gezin te ondersteunen, er werd reeds >1M dollar opgehaald. Zeer nobel, behalve de vraag die in mij opkomt: waarom was er geen financiële ondersteuning/stabiliteit tijdens zijn ziekte en wel pas na zijn overlijden? Die mens zou misschien nu nog in leven zijn omwille van veel minder financiële stress en zorgen om zijn gezin! (Ik neem nu het voorbeeld van die acteur maar het kan iedereen zijn. De gedetailleerde financiële situatie is in deze even minder belangrijk)

Ik kan soms echt verbaasd zijn over hoe oorzaak en gevolg van plaats verwisseld worden.

[R.van.M]

Wozmro schreef op vrijdag 13 februari 2026 @ 14:15:
En hoe denk je dan bijvoorbeeld over een jaar als 2022 als het over energiekosten gaat?

Ik heb er de laatste tijd nog wat zitten nadenken. FO-streven gaat voor mij niet over de hoeveelheid centen maar wel in de eerste plaats over het vermijden van financiële stress.
Ik ben er steeds meer van overtuigd dat (langdurige) financiële stress een zeer belangrijke factor is voor wat betreft het aantal gezonde levensjaren en hoe oud je wordt.
Het maakt veel mensen echt kapot.

Onderstaande is deels speculatie en deels een gedachtenexperiment:

Deze week was er in het nieuws dat acteur James Van Der Beek overleden is aan darmkanker.
https://www.vrt.be/vrtnws...reek-gofundme-voor-gezin/

En dat er een gofundme opgestart werd om het achtergebleven gezin te ondersteunen, er werd reeds >1M dollar opgehaald. Zeer nobel, behalve de vraag die in mij opkomt: waarom was er geen financiële ondersteuning/stabiliteit tijdens zijn ziekte en wel pas na zijn overlijden? Die mens zou misschien nu nog in leven zijn omwille van veel minder financiële stress en zorgen om zijn gezin! (Ik neem nu het voorbeeld van die acteur maar het kan iedereen zijn. De gedetailleerde financiële situatie is in deze even minder belangrijk)

Ik kan soms echt verbaasd zijn over hoe oorzaak en gevolg van plaats verwisseld worden.

Ja, maar, je kan de situatie in USA niet vergelijken met de rest van de beschaafde wereld. Wellicht had hij miljoenen maar zijn die opgegaan aan medische behandelingen.

Daarnaast is het natuurlijk heel erg voor de achterblijvers die het onderhoud van het landgoed van 4miljoen(bron) niet meer kunnen betalen maar ik heb toch een beetje een rare nasmaak dat daar zoveel mensen aan willen bijdragen zodat het gezin niet hoeft te verhuizen

[Tommie12]

Wozmro schreef op vrijdag 13 februari 2026 @ 14:15:
En hoe denk je dan bijvoorbeeld over een jaar als 2022 als het over energiekosten gaat?

Ik heb er de laatste tijd nog wat zitten nadenken. FO-streven gaat voor mij niet over de hoeveelheid centen maar wel in de eerste plaats over het vermijden van financiële stress.
Ik ben er steeds meer van overtuigd dat (langdurige) financiële stress een zeer belangrijke factor is voor wat betreft het aantal gezonde levensjaren en hoe oud je wordt.
Het maakt veel mensen echt kapot.

Onderstaande is deels speculatie en deels een gedachtenexperiment:

Deze week was er in het nieuws dat acteur James Van Der Beek overleden is aan darmkanker.
https://www.vrt.be/vrtnws...reek-gofundme-voor-gezin/

En dat er een gofundme opgestart werd om het achtergebleven gezin te ondersteunen, er werd reeds >1M dollar opgehaald. Zeer nobel, behalve de vraag die in mij opkomt: waarom was er geen financiële ondersteuning/stabiliteit tijdens zijn ziekte en wel pas na zijn overlijden? Die mens zou misschien nu nog in leven zijn omwille van veel minder financiële stress en zorgen om zijn gezin! (Ik neem nu het voorbeeld van die acteur maar het kan iedereen zijn. De gedetailleerde financiële situatie is in deze even minder belangrijk)

Ik kan soms echt verbaasd zijn over hoe oorzaak en gevolg van plaats verwisseld worden.

Laat ons de amerikaanse situatie maar even aan de kant laten...
Daar ben je OK zo lang je gezond en of verzekerd bent, en zo'n verzekering gaat makkelijk naar 1000$ per persoon per maand. Dat is echt niet voor veel mensen weg gelegd.
Als je dan tussen 2 jobs en zonder verzekering ziek wordt, dan word je vrij snel van je spaargeld af geholpen, en dan is het stress.
Gelukkig hebben we een menselijkere samenleving hier en hoef je niet failliet te gaan als je ziek wordt.

[Wozmro]

Het punt dat ik wilde maken is dat chronische financiële stress heel erg ongezond is.

Wat mij betreft in een zelfde mate als roken, overmatig alcohol, werkstress,...

Daar zou wel eens wat wetenschappelijk onderzoek op mogen gebeuren.

[Tommie12]

Wozmro schreef op vrijdag 13 februari 2026 @ 14:33:
Het punt dat ik wilde maken is dat chronische financiële stress heel erg ongezond is.

Wat mij betreft in een zelfde mate als roken, overmatig alcohol, werkstress,...

Daar zou wel eens wat wetenschappelijk onderzoek op mogen gebeuren.

Wetenschappelijk onderzoek toont aan dat arme mensen IQ punten verliezen, en oa daardoor gewoon domme financiele beslissingen nemen die het hen enorm moeilijk maakt uit die situatie te kruipen.

[Pr088]

Wozmro schreef op vrijdag 13 februari 2026 @ 14:33:
Het punt dat ik wilde maken is dat chronische financiële stress heel erg ongezond is.

Wat mij betreft in een zelfde mate als roken, overmatig alcohol, werkstress,...

Daar zou wel eens wat wetenschappelijk onderzoek op mogen gebeuren.

Dat is er al lang. Er is ook een oplossing voor die we allemaal al weten, maar weigeren in te voeren.
1. Verplichte pensioenopbouw met inleg van werkgevers voor iedereen (niet alleen als het in je cao goed geregeld is) en 2. minimumloon omhoog en 3. Bijstand indexeren (al jaren niet gecorrigeerd voor inflatie).
Maar we stemden allemaal toch maar weer VVD.

[Kees_frl]

Pr088 schreef op vrijdag 13 februari 2026 @ 14:56:
[...]


Dat is er al lang. Er is ook een oplossing voor die we allemaal al weten, maar weigeren in te voeren.
1. Verplichte pensioenopbouw met inleg van werkgevers voor iedereen (niet alleen als het in je cao goed geregeld is) en 2. minimumloon omhoog en 3. Bijstand indexeren (al jaren niet gecorrigeerd voor inflatie).
Maar we stemden allemaal toch maar weer VVD.

Volgens mij gingen de meeste stemmen naar D66 toch? en de formateur ook vanuit D66, toch?

Wat je ook vergeet te zeggen en wat helpt is allemaal gewoon weer fulltime werken in plaats van het rubbertegenparadijs en dat er altijd maar voor je gezorgd moet worden. Dan kom je idd met 'het moet allemaal maar aan komen waaien' posts. Je bent ook zelf verantwoordelijk.

Punt 1 mee eens.

Maar volgens mij is dit allemaal flink offtopic.

[Rubbergrover1]

Kees_frl schreef op vrijdag 13 februari 2026 @ 15:09:
[...]
Wat je ook vergeet te zeggen en wat helpt is allemaal gewoon weer fulltime werken in plaats van het rubbertegenparadijs en dat er altijd maar voor je gezorgd moet worden. Dan kom je idd met 'het moet allemaal maar aan komen waaien' posts. Je bent ook zelf verantwoordelijk.

Deeltijdwerken is juist veel beter voor duurzame inzetbaarheid. Het is niet voor niets dat in best veel CAO's regelingen zijn opgenomen dat ouderen korter kunnen werken zonder daar naar rato op achteruit te gaan. Onder de streep is het een stik voordeliger als mensen blijven werken, maar dan iets minder uren, dan dat ze stoppen met werken. Vrijwillig of onvrijwillig.

[Rubbergrover1]

Kees_frl schreef op vrijdag 13 februari 2026 @ 15:09:
[...]
Maar volgens mij is dit allemaal flink offtopic.

Volgens mij is dit juist voor best veel mensen exact de reden waarom ze de keus maken om naar FO te streven. Dus niet off topic, maar juist spot-on.

[Tommie12]

Rubbergrover1 schreef op vrijdag 13 februari 2026 @ 15:29:
[...]

Volgens mij is dit juist voor best veel mensen exact de reden waarom ze de keus maken om naar FO te streven. Dus niet off topic, maar juist spot-on.

+1
Als ik nu niet een mooie zak geld achter de hand had, dan zou ik misschien wel in burn-out geraken.
Er loopt wel wat fout op het werk, en nu kan ik 'The subtle art of not giving a fuck' mooi selectief beoefenen.
Dat is heel anders als je bij elke loonstrook een stukje maand over hebt.

[Wozmro]

Kees_frl schreef op vrijdag 13 februari 2026 @ 15:09:
[...]


Volgens mij gingen de meeste stemmen naar D66 toch? en de formateur ook vanuit D66, toch?

Wat je ook vergeet te zeggen en wat helpt is allemaal gewoon weer fulltime werken in plaats van het rubbertegenparadijs en dat er altijd maar voor je gezorgd moet worden. Dan kom je idd met 'het moet allemaal maar aan komen waaien' posts. Je bent ook zelf verantwoordelijk.

Punt 1 mee eens.

Maar volgens mij is dit allemaal flink offtopic.

Gaan werken creëert in de meeste gevallen geen welvaart, behalve dan het aspect innovatie, maar uitgedrukt in effectieve werktijd besteedt aan innovatie is dat maar een heel klein deel van het totale aantal gewerkte uren. Innovatief werken zit wel heel breed verspreidt, bijvoorbeeld een verpleger kan ook een aantal uur per jaar bezig zijn met innovatie.

Gaan werken is zelfs grotendeels een kost. Een kost aan jezelf: tijd, energie, transport, gezondheid,... en aan de maatschappij: vervuiling, files,...

En terwijl je aan het werk bent consumeer je ook niet zo heel veel. De grootste consumptie doe je in je vrije tijd.

Daarom ook dit populaire topic 😁

[edozat1]

Wozmro schreef op vrijdag 13 februari 2026 @ 15:51:
Gaan werken creëert in de meeste gevallen geen welvaart

Hoe bedoel je dit? Wat is welvaart volgens jou en waarom creëert werken geen welvaart?

[Tommie12]

Wozmro schreef op vrijdag 13 februari 2026 @ 15:51:
[...]


Gaan werken creëert in de meeste gevallen geen welvaart, behalve dan het aspect innovatie, maar uitgedrukt in effectieve werktijd besteedt aan innovatie is dat maar een heel klein deel van het totale aantal gewerkte uren. Innovatief werken zit wel heel breed verspreidt, bijvoorbeeld een verpleger kan ook een aantal uur per jaar bezig zijn met innovatie.

Gaan werken is zelfs grotendeels een kost. Een kost aan jezelf: tijd, energie, transport, gezondheid,... en aan de maatschappij: vervuiling, files,...

En terwijl je aan het werk bent consumeer je ook niet zo heel veel. De grootste consumptie doe je in je vrije tijd.

Daarom ook dit populaire topic 😁

Als een verpleger op een dag 10 mensen verzorgt, dan is dat toch welvaart dacht ik.
En als een bakker brood bakt en daar een loon voor krijgt heeft die ookwat positief bij gedragen denk ik.

Anders leef ik in een rare wereld.

[edozat1]

Kees_frl schreef op vrijdag 13 februari 2026 @ 15:09:
[...]
Wat je ook vergeet te zeggen en wat helpt is allemaal gewoon weer fulltime werken in plaats van het rubbertegenparadijs en dat er altijd maar voor je gezorgd moet worden. Dan kom je idd met 'het moet allemaal maar aan komen waaien' posts. Je bent ook zelf verantwoordelijk.

Nou, zo weinig werken we niet. Als je het totale aantal gewerkte uren deelt door de bevolking van 15 tot 75, dan zitten we in de Europese middenmoot. Het grote verschil is dat dat we in plaats van 1 fulltime baan van 40 uur per gezin nu 2 banen van 24-36 uur hebben. En veel meer werken is niet zo makkelijk, want we hebben ook nog allerlei gezins-, mantelzorg- en vrijwilligerstaken.

[Pr088]

Kees_frl schreef op vrijdag 13 februari 2026 @ 15:09:
[...]


Volgens mij gingen de meeste stemmen naar D66 toch? en de formateur ook vanuit D66, toch?

Wat je ook vergeet te zeggen en wat helpt is allemaal gewoon weer fulltime werken in plaats van het rubbertegenparadijs en dat er altijd maar voor je gezorgd moet worden. Dan kom je idd met 'het moet allemaal maar aan komen waaien' posts. Je bent ook zelf verantwoordelijk.

Punt 1 mee eens.

Maar volgens mij is dit allemaal flink offtopic.

Punt 2 niet mee eens? Er zijn zoveel mensen die tegen een hongerloon fulltime bikkelen. Dat zijn niet de parttime prinsjes/prinsesjes...

[Sissors]

Rubbergrover1 schreef op vrijdag 13 februari 2026 @ 15:27:
[...]

Deeltijdwerken is juist veel beter voor duurzame inzetbaarheid. Het is niet voor niets dat in best veel CAO's regelingen zijn opgenomen dat ouderen korter kunnen werken zonder daar naar rato op achteruit te gaan. Onder de streep is het een stik voordeliger als mensen blijven werken, maar dan iets minder uren, dan dat ze stoppen met werken. Vrijwillig of onvrijwillig.

Ja, omdat de gemiddelde achterban van de bonden oudere mensen zijn, en dat die gewoon stemmen voor pure leeftijdsdiscriminatie met voordeeltjes die jongeren ook wel willen hebben...


Wat betreft de andere discussie, er zijn al verrekte weinig landen waarbij het salaris al zover genivelleerd is als in Nederland. Dat je het verder wil nivelleren mag natuurlijk, maar dan zou ik vooral willen zien wat het eind doel is. Dat is net als bij discussies over salarissen van leraren er vaak wordt gegooid met dat het nu 50% omhoog moet oid! Maar naar hoe hoog zou het dan moeten gaan?

Toevallig een collega recent die terug naar China ging. Als ingenieur ging ze daar ~50% meer bruto verdienen als hier, en ~100% meer netto. Toch eens gevraagd hoeveel bijvoorbeeld de schoonmakers daar verdienen: Een hele hoop minder dan hier.

[ Voor 32% gewijzigd door Sissors op 14-02-2026 09:26 ]

[psychodude]

Pr088 schreef op vrijdag 13 februari 2026 @ 14:56:
[...]


Dat is er al lang. Er is ook een oplossing voor die we allemaal al weten, maar weigeren in te voeren.
1. Verplichte pensioenopbouw met inleg van werkgevers voor iedereen (niet alleen als het in je cao goed geregeld is) en 2. minimumloon omhoog en 3. Bijstand indexeren (al jaren niet gecorrigeerd voor inflatie).
Maar we stemden allemaal toch maar weer VVD.

Slechts een minderheid van de bevolking stemt VVD. NB niet eens de grootste partij. Desalniettemin, stemt de Nederlandse bevolking inderdaad maar in beperkte mate links. Dit is niets nieuws.

De andere twee punten, zijn verder mooi meegenomen, maar ik denk dat je er t.a.v. financiële stress, geen wonderen van moet verwachten. Een paar honderd in de maand erbij, maakt geen verschil zodra het er even snel uit blijft gaan. Sterker nog, je kunt boven de Balkenende norm zitten, en nog altijd financiële stress ervaren. Het kwijtraken van financiële stress vergt een mentaliteit verandering. De oplossing is voor velen hierin niet een kwestie van meer geld alleen.

Er dient ook afdoende financiële geletterdheid te zijn. En dat valt in de praktijk natuurlijk tegen. Ongeveer een derde van de algehele populatie, en bijna de helft van de jongeren, toont een laag financiële geletterdheid binnen e.g., dit onderzoek: https://www.wijzeringeldz...id-bij-volwassenen-v3.pdf.

Zeker met het minder tastbaar worden van geld, en de drempel om schulden aan te gaan verder verlaagd, in de vorm van achteraf betalen (online als inmiddels ook offline).

49euro schreef op vrijdag 13 februari 2026 @ 12:40:
[...]

De gemiddelde prijs van een huis is €500.000. Van klasse D naar A betekent 8,6% erbij. Met die €43.000 kom je dan echt niet uit wat betreft verduurzamingsmaatregelen hoor. Daar moet nog flink geld bij.

Dus gemiddeld gezien is die rekensom echt niet zo positief hoor, wanneer je in ogenschouw neemt dat de meeste mensen tussen de 7 en 14 jaar in hun koopwoning wonen

Ook al heb je binnen de betreffende woning te terugverdientijd nog niet behaald, doordat je verhuist. Verkoop je het voor een dusdanige meerprijs natuurlijk een soort tweede hands, en koop je vermoedelijk soortgelijk binnen een nieuwe woning tegen soortgelijke meerprijs ook gedane investeringen terug.

Had je zelf de investering niet gedaan, dan had je indirect de investering namelijk alsnog wel gedaan, binnen de aanschaf van een nieuwe woning.

Vanuit FIRE perspectief is het wel wat lastiger om hier binnen het financiële plaatje echt goed rekening mee te houden. Maar het devalueert natuurlijk niet tot 0 bij verhuizen.

[Pr088]

psychodude schreef op zaterdag 14 februari 2026 @ 09:31:
[...]


Slechts een minderheid van de bevolking stemt VVD. NB niet eens de grootste partij. Desalniettemin, stemt de Nederlandse bevolking inderdaad maar in beperkte mate links. Dit is niets nieuws.

De andere twee punten, zijn verder mooi meegenomen, maar ik denk dat je er t.a.v. financiële stress, geen wonderen van moet verwachten. Een paar honderd in de maand erbij, maakt geen verschil zodra het er even snel uit blijft gaan. Sterker nog, je kunt boven de Balkenende norm zitten, en nog altijd financiële stress ervaren. Het kwijtraken van financiële stress vergt een mentaliteit verandering. De oplossing is voor velen hierin niet een kwestie van meer geld alleen.

Er dient ook afdoende financiële geletterdheid te zijn. En dat valt in de praktijk natuurlijk tegen. Ongeveer een derde van de algehele populatie, en bijna de helft van de jongeren, toont een laag financiële geletterdheid binnen e.g., dit onderzoek: https://www.wijzeringeldz...id-bij-volwassenen-v3.pdf.

Zeker met het minder tastbaar worden van geld, en de drempel om schulden aan te gaan verder verlaagd, in de vorm van achteraf betalen (online als inmiddels ook offline).


[...]


Ook al heb je binnen de betreffende woning te terugverdientijd nog niet behaald, doordat je verhuist. Verkoop je het voor een dusdanige meerprijs natuurlijk een soort tweede hands, en koop je vermoedelijk soortgelijk binnen een nieuwe woning tegen soortgelijke meerprijs ook gedane investeringen terug.

Had je zelf de investering niet gedaan, dan had je indirect de investering namelijk alsnog wel gedaan, binnen de aanschaf van een nieuwe woning.

Vanuit FIRE perspectief is het wel wat lastiger om hier binnen het financiële plaatje echt goed rekening mee te houden. Maar het devalueert natuurlijk niet tot 0 bij verhuizen.

Helemaal met je eens dat er ook een stukje opvoeding bij hoort. Maar financiële stress met een salaris boven de Balkenende-norm is te fiksen met een cursus. Op bijstandsniveau kinderen opvoeden is een topsport en in veel gevallen echt onmogelijk om goed te doen. Als er structureel te weinig is om huur te betalen, fatsoenlijk eten op tafel te zetten en junior mee te laten doen op school met uitjes, dan helpt een 'cursus' niet hoor.

[hoihoi66]

Weet er iemand toevallig of de rekeningen via Raisin ‘automatisch’ in de aangifte inkomensbelasting over 2025 komt te staan? Of moet ik dit allemaal handmatig invullen?

[Sissors]

hoihoi66 schreef op zaterdag 14 februari 2026 @ 09:40:
Weet er iemand toevallig of de rekeningen via Raisin ‘automatisch’ in de aangifte inkomensbelasting over 2025 komt te staan? Of moet ik dit allemaal handmatig invullen?

Voor 2024 stond het er allemaal in bij mij

Of nou ja, de rekeningen stonden erin, de inhoud van die rekeningen klopte geen drol van en ik heb het allemaal handmatig moeten fixen

[hoihoi66]

Sissors schreef op zaterdag 14 februari 2026 @ 09:42:
[...]

Voor 2024 stond het er allemaal in bij mij

Of nou ja, de rekeningen stonden erin, de inhoud van die rekeningen klopte geen drol van en ik heb het allemaal handmatig moeten fixen

Thnx, dat is goed om te lezen, nou iig dat de rekeningen er wel in staan. Scheelt mij dan veel uitzoekwerk

[G83]

hoihoi66 schreef op zaterdag 14 februari 2026 @ 09:48:
[...]


Thnx, dat is goed om te lezen, nou iig dat de rekeningen er wel in staan. Scheelt mij dan veel uitzoekwerk

Mijn ervaring is dat het een puinzooi is. Rekeningen die al zijn verlopen stonden er in en recentere niet. Bedragen klopte niets van. Heb ze er gewoon allemaal uitgegooid en vanuit jaaroverzicht handmatig ingevoerd
Edit:
@49euro : Jazeker. Het klopte gewoon echt niet in 2023 en 2024.

[ Voor 7% gewijzigd door G83 op 14-02-2026 14:02 ]

[49euro]

G83 schreef op zaterdag 14 februari 2026 @ 10:12:
[...]


Mijn ervaring is dat het een puinzooi is. Rekeningen die al zijn verlopen stonden er in en recentere niet. Bedragen klopte niets van. Heb ze er gewoon allemaal uitgegooid en vanuit jaaroverzicht handmatig ingevoerd

Dat is vreemd. Je weet dat de peildatum voor 2024 op 1-1-2024 lag he?

[defiant]

Ik ben benieuwd of ook in Nederland de zogenaamde reverse mortgage ofwel omkeerhypotheek producten meer zullen worden aangeboden en gebruikt. Er is nu nog maar een beperkt aanbod. D.w.z. op een (grotendeels) afgelost huis neem je weer een nieuwe hypotheek van bijvoorbeeld 80% van de woningwaarde, waarbij de overwaarde vrij komt, de aflossing wordt verwerkt in de looptijd dus maandlasten blijven laag.

Wat is een omgekeerde hypotheek en hoe werkt het?

• Een omgekeerde hypotheek stelt oudere huiseigenaren (vanaf 57-60 jaar) in staat om de overwaarde van hun woning op te nemen als lening zonder maandelijkse aflossingen, waarbij de schuld pas bij verkoop van de woning wordt afgelost.
• Voordelen zijn het behouden van eigendom, geen verhoogde maandlasten, en extra financiële vrijheid voor bijvoorbeeld pensioenaanvulling, verbouwingen of reizen.
• Nadelen zijn de snel oplopende schuld door rente-op-rente effect, een mogelijke daling van de huizenwaarde, en een sterk verminderde erfenis voor nabestaanden.
• De omgekeerde hypotheek is vooral geschikt voor senioren met aanzienlijke overwaarde en laag pensioeninkomen, maar er is een beperkt aantal aanbieders in Nederland.
• Het aanvraagproces omvat voorbereiding met een hypotheekadviseur, beoordeling van persoonlijke situatie en woningwaarde, en zorgvuldig overleg om lange termijn gevolgen en risico’s te begrijpen.

Een reden die genoemd wordt het niet aanslaat is doordat een koophuis vaak ook een erfenis wordt voor de kinderen, echter zijn er door de decennia heen meer groepen zonder kinderen bij gekomen.

Ik zit in zo'n zelfde situatie en dit zou mij persoonlijk wel wat meer opties kunnen geven. Want qua FO ben ik vooral bezig om te zorgen dat ik later eerder met pensioen kan, zowel vrijwillig, maar ik hou er ook steeds meer rekening mee dat onvrijwillig een hogere kans krijgt. Ik wil daar wel op voorbereid zijn.

Een alternatief is natuurlijk verkopen en gaan huren, maar dat is gezien de markt financieel niet gunstig gezien de hoge huren die je krijgt als je enigszins wooncomfort wilt hebben, nog losstaand van het beperkte aanbod op dit moment. Het is natuurlijk de vraag hoe dit zich verder ontwikkelt.

[RichieB]

@defiant Mijn ouders hadden een Hypotheek Krediet van de Rabobank waar ook hun gewone (zeer kleine) hypotheek liep. Dat product wordt sinds 2024 niet meer aangeboden. Het gaf mijn ouders veel financiële flexibiliteit aangezien ze nauwelijks spaargeld hadden maar wel een (bijna) afbetaald huis.

Dus als jij dat interessant vindt, gewoon zoeken naar de beste aanbieder hiervoor. De rente is te doen en mocht je die niet kunnen betalen, dan neem je daarvoor gewoon wat extra krediet op.

[Rubbergrover1]

Het probleem met die omkeer hypotheken in het kader van FO is dat als te dat wij gebruiken als extra inkomen, de schuld aan het eind flink toeneemt als de looptijd langer wordt. Of omgekeerd, dat je bij een gelijke leensom bij een langere looptijd fors minder uit de hypotheek kunt halen. In zie het daarom vooral als een interessante optie als je een stuk ouder bent (zeg 75).

Daarnaast is de genoemde krediethypotheek wel een uitkomst voor bijvoorbeeld mensen met weinig vermogen, om enkele incidentele grote uitgaven te kunnen doen. Denk aan het broodnodige onderhoud aan de woning, maar wellicht ook vervanging van een auto.

[RichieB]

@Rubbergrover1 Ik zou een opeet hypotheek ook niet als structureel inkomen gebruiken als je jonger bent dan 75. Wat je wel zou kunnen doen is het inzetten als buffer zoals jij ook beschrijft. Dus al je vermogen investeren en als je om één of andere reden voor een grote aankoop geen aandelen wil verkopen haal je het (tijdelijk) uit je huis.

Ikzelf doe het precies andersom: ik los mijn huis helemaal niet meer af. Al mijn geld heb ik geïnvesteerd. Mocht mijn hypotheekverlener om één of andere reden zijn geld terug willen dan verkoop ik wat aandelen.

[Torgo]

defiant schreef op zondag 15 februari 2026 @ 00:25:
Ik ben benieuwd of ook in Nederland de zogenaamde reverse mortgage ofwel omkeerhypotheek producten meer zullen worden aangeboden en gebruikt.

Dit is hier al weleens voorbij is gekomen. Je kan natuurlijk ook zelf een op-eet hypotheek creëren door een flinke nieuwe aflossingsvrije hypotheek te nemen en het bedrag daarvan gebruiken voor rente betalingen en een uitkering aan jezelf.

Ik denk er zelf ook aan om wel iets te doen met de overwaarde van het huis, want er zit straks wel erg veel ‘kapitaal in stenen’. Als ik Funda mag geloven is ons huis momenteel meer dan 1M EUR waard. Dat is wel een flinke erfenis (en we hebben maar één kind) en ik geef liever bij leven.

Maar het plan wat nu bovenaan staat is tzt emigreren. Dat wordt toch wel erg aantrekkelijk om box 3 en erfbelasting te omzeilen.

[R.van.M]

Ik heb hier in Spanje ook een aantal constructies gezien waarbij je een huis koopt terwijl de huidige bewoner het recht van vruchtgebruik behoudt tot zijn overlijden. Het voordeel is uiteraard dat de verkoopprijs van de woning lager ligt dan de marktwaarde van de volle eigendom.

Ik weet niet of zulke constructies ook in Nederland mogelijk zijn, maar het is in principe ook een interessante optie op latere leeftijd: je ontvangt een aanzienlijk bedrag ineens, terwijl je gewoon in je eigen woning kunt blijven wonen tot het einde van je leven.

[Wozmro]

Het is zeker een interessante optie. Maar in functie van de risico's mag de looptijd niet al te lang gekozen worden lijkt mij. 10 jaar?

En zijn de risico's niet min of meer gelijkaardig aan de aflossingsvrije hypotheek?

[Deveon]

Vanaf 2028 zullen dit soort constructies wel interessant gaan worden. Als ik mijn overwaarde verzilver en deze bij bijv Meesman inleg kan ik belastingtechnisch de rente aftrekken van de winst, een soort HRA op box 3. Alleen even afwachten wat ze bij verlies op de beurs gaan doen en of je dat in opvolgende jaren kan compenseren.

[Tommie12]

Wozmro schreef op zondag 15 februari 2026 @ 09:29:
Het is zeker een interessante optie. Maar in functie van de risico's mag de looptijd niet al te lang gekozen worden lijkt mij. 10 jaar?

En zijn de risico's niet min of meer gelijkaardig aan de aflossingsvrije hypotheek?

Bestaat in Belgie ook. Je verkoopt de naakte eigendom van je huis en behoudt het vruchtgebruik.
Dat is wel ‘for life’meestal, en het is al gebeurd dat de vruchtgebruiker langer leefde dan de naakt eigenaar…

[Rubbergrover1]

Deveon schreef op zondag 15 februari 2026 @ 09:29:
Vanaf 2028 zullen dit soort constructies wel interessant gaan worden. Als ik mijn overwaarde verzilver en deze bij bijv Meesman inleg kan ik belastingtechnisch de rente aftrekken van de winst, een soort HRA op box 3. Alleen even afwachten wat ze bij verlies op de beurs gaan doen en of je dat in opvolgende jaren kan compenseren.

Waarom vanaf 2028? Dat is nu toch ook al interessant? En wordt ook regelmatig gedaan.

[Rubbergrover1]

R.van.M schreef op zondag 15 februari 2026 @ 09:28:
Ik heb hier in Spanje ook een aantal constructies gezien waarbij je een huis koopt terwijl de huidige bewoner het recht van vruchtgebruik behoudt tot zijn overlijden. Het voordeel is uiteraard dat de verkoopprijs van de woning lager ligt dan de marktwaarde van de volle eigendom.

Ik weet niet of zulke constructies ook in Nederland mogelijk zijn, maar het is in principe ook een interessante optie op latere leeftijd: je ontvangt een aanzienlijk bedrag ineens, terwijl je gewoon in je eigen woning kunt blijven wonen tot het einde van je leven.

Zulk soort 'opkopers' heb je hier ook. Maar het zijn toch vaak minder aantrekkelijke constructies. De koper zal ieder mogelijk risico willen incalculeren en zo uitkomen op een relatief lage koopsom.

[Rubbergrover1]

RichieB schreef op zondag 15 februari 2026 @ 09:18:
@Rubbergrover1 Ik zou een opeet hypotheek ook niet als structureel inkomen gebruiken als je jonger bent dan 75. Wat je wel zou kunnen doen is het inzetten als buffer zoals jij ook beschrijft. Dus al je vermogen investeren en als je om één of andere reden voor een grote aankoop geen aandelen wil verkopen haal je het (tijdelijk) uit je huis.

Ik denk dat de kosten voor het afsluiten van een hypotheek dan vaak relatief hoog zijn ten opzichte van de leensom. En het voordeel ook relatief laag wordt. De keus voor niet-aflossen van een bestaande hypotheek is dan wel logischer.

(Al heeft dat ook niet mijn voorkeur omdat ik liever niet met een hefboom beleg. Botst toch te veel met mijn beeld van financieel onafhankelijk.)

[defiant]

Torgo schreef op zondag 15 februari 2026 @ 09:26:
[...]


Dit is hier al weleens voorbij is gekomen. Je kan natuurlijk ook zelf een op-eet hypotheek creëren door een flinke nieuwe aflossingsvrije hypotheek te nemen en het bedrag daarvan gebruiken voor rente betalingen en een uitkering aan jezelf.

Dat principe pas ik nu ook al toe, een derde van mijn hypotheek is aflossingsvrij en levert bij raisin ook nog eens meer rente op. Ik ben niet van plan dit af te lossen, tenzij dit na renteherziening erg ongunstig wordt. Maar het probleem is dat je straks niet meer op mag nemen aangezien de maximale leensom voor aflossingsvrij verder gaat worden ingeperkt:

Rabobank scherpt regels aflossingsvrije hypotheek aan, andere banken wachten

Bij de bank kunnen klanten binnenkort nog maar maximaal 30 procent van de waarde van de woning aflossingsvrij lenen, in plaats van 50 procent. Het gaat om het afsluiten van een nieuwe aflossingsvrije hypotheek of klanten die hun bestaande willen aanpassen.

Daarnaast voert Rabobank een maximaal bedrag in dat nog maar aflossingsvrij geleend kan worden. Dat stelt de bank vast op 150.000 euro. De nieuwe eisen gaan in vanaf 11 mei.

Ook andere banken kijken naar hun aflossingsvrije hypotheken. Toch zijn ze nog niet zo ver als Rabobank met hun besluit.

Het is inderdaad nog afwachten of andere banken zullen volgen, maar meestal worden dit soort beslissingen met bredere consensus gedaan.

Er is natuurlijk nog de optie voor een gewone annuïtaire/lineaire hypotheek, maar hier gaan de maandlasten verder omhoog, plus je lost toch weer af waardoor het geld wederom weer in stenen komt vast te zitten.

[KC Boutiette]

Hoi, ik lurk hier al een tijdje en ben benieuwd naar jullie input.
Ik ben begin 40, single, en huur op het moment een tussenwoning van de woningstichting in een 'grote' stad in het zuiden van het land. Mijn huis is op fietsafstand van mijn werk en ik heb (nog) geen auto. In het kader van FO zou ik graag iets kopen, maar de vraag is of dat in mijn eentje gaat lukken hier in de buurt. Een oud appartementje kan waarschijnlijk wel, maar daar staat mijn hoofd eigenlijk niet naar gezien wat ik achter laat. Zien / weten jullie nog mogelijkheden die ik uit kan zoeken om te investeren in Box 1?

[Oilman]

KC Boutiette schreef op zondag 15 februari 2026 @ 12:23:
Hoi, ik lurk hier al een tijdje en ben benieuwd naar jullie input.
Ik ben begin 40, single, en huur op het moment een tussenwoning van de woningstichting in een 'grote' stad in het zuiden van het land. Mijn huis is op fietsafstand van mijn werk en ik heb (nog) geen auto. In het kader van FO zou ik graag iets kopen, maar de vraag is of dat in mijn eentje gaat lukken hier in de buurt. Een oud appartementje kan waarschijnlijk wel, maar daar staat mijn hoofd eigenlijk niet naar gezien wat ik achter laat. Zien / weten jullie nog mogelijkheden die ik uit kan zoeken om te investeren in Box 1?

Waarom wil je kopen? Uit de informatie kan in niet afleiden hoe gunstig het huurtarief is, maar als je nu schreef huurt dan is dat moreel misschien verwerpelijk, maar in het kader van fo aantrekkelijk om gewoon te blijven zitten. Genoeg andere opties om in te investeren, wil je meer exposure aan vastgoed dan zijn daar oplossingen voor buiten het lopen van een eigen woning.

In box 1 investeren kan voor de rest enkel in het kader van pensioen, dat kan interessant zijn, maar ik zou eerst het nodige in box 3 opbouwen omwille van de vrijheid die dat oplevert

[KC Boutiette]

Oilman schreef op zondag 15 februari 2026 @ 12:44:
[...]
Waarom wil je kopen? Uit de informatie kan in niet afleiden hoe gunstig het huurtarief is, maar als je nu schreef huurt dan is dat moreel misschien verwerpelijk, maar in het kader van fo aantrekkelijk om gewoon te blijven zitten. Genoeg andere opties om in te investeren, wil je meer exposure aan vastgoed dan zijn daar oplossingen voor buiten het lopen van een eigen woning.
In box 1 investeren kan voor de rest enkel in het kader van pensioen, dat kan interessant zijn, maar ik zou eerst het nodige in box 3 opbouwen omwille van de vrijheid die dat oplevert

Hey, goede punten en bedankt voor het meedenken. Ik had mijn post bewust wat bondig gehouden inderdaad. Hier wat meer info / achtergrond:

I.v.m. mijn gezondheid heb ik erg lang gestudeerd. Toen de goede tijd om in te stappen in de huizenmarkt gemist en dat doet nog wat pijn merk ik. Na de zoveelste jaargang nieuwe studenten was ik de studentenhuizen zat en heb ik mijn huidige woning kunnen krijgen. Daar gelukkig ~10 jaar de ruimte gehad om goedkoop te leven en aan mijn gezondheid te werken. Commercieel zou de huur een factor 2-3 bedragen, dus je zou het scheefhuur kunnen noemen. Het morele aspect daarvan heb ik wat minder last van gezien mijn geschiedenis. Dat ik gezond ben, al nog niet helemaal volledig, heeft ook de BV Nederland veel meer aan.

Nu heb ik mijn leven redelijk op de rit. Al een aantal jaar aan het werk, degelijk pensioen van mijn werkgever, voorlopig voldoende in mijn persoonlijke pensioenpot gestopt om het gat te vullen en in Box 3 komt de VRH er aan...

Ben vooral benieuwd of ik in Box 1 nog wat over het hoofd zie / wat jullie ervaringen zijn. Vakantiehuisjes mogen de komende paar jaar officieel bewoond worden geloof ik? Kan dat misschien binnen Box 1? Box 3 ben ik niet per sé geinteresseerd in vastgoed, genoeg andere mogelijkheden idd.

[R.van.M]

KC Boutiette schreef op zondag 15 februari 2026 @ 13:48:
[...]

Hey, goede punten en bedankt voor het meedenken. Ik had mijn post bewust wat bondig gehouden inderdaad. Hier wat meer info / achtergrond:

I.v.m. mijn gezondheid heb ik erg lang gestudeerd. Toen de goede tijd om in te stappen in de huizenmarkt gemist en dat doet nog wat pijn merk ik. Na de zoveelste jaargang nieuwe studenten was ik de studentenhuizen zat en heb ik mijn huidige woning kunnen krijgen. Daar gelukkig ~10 jaar de ruimte gehad om goedkoop te leven en aan mijn gezondheid te werken. Commercieel zou de huur een factor 2-3 bedragen, dus je zou het scheefhuur kunnen noemen. Het morele aspect daarvan heb ik wat minder last van gezien mijn geschiedenis. Dat ik gezond ben, al nog niet helemaal volledig, heeft ook de BV Nederland veel meer aan.

Nu heb ik mijn leven redelijk op de rit. Al een aantal jaar aan het werk, degelijk pensioen van mijn werkgever, voorlopig voldoende in mijn persoonlijke pensioenpot gestopt om het gat te vullen en in Box 3 komt de VRH er aan...

Ben vooral benieuwd of ik in Box 1 nog wat over het hoofd zie / wat jullie ervaringen zijn. Vakantiehuisjes mogen de komende paar jaar officieel bewoond worden geloof ik? Kan dat misschien binnen Box 1? Box 3 ben ik niet per sé geinteresseerd in vastgoed, genoeg andere mogelijkheden idd.

Mijn 2 cent, de huidige woonmarkt in Nederland is redelijk verziekt en je kan eigenlijk alleen kiezen tussen 2 slechte keuzes.

De eerste keuze is om gehuurd te blijven en proberen ondanks de zwaardere hefffingen in box 3 een of meerdere tonnen bij elkaar te sparen om hiermee een goede woning te kopen waar je 10+ jaar kan blijven wonen.

De tweede keuze is om nu iets te kopen wat wellicht niet aan je eisen voldoet, maar om de eerste stap op het woningmarkt-treintje te zetten maar met als consequentie dat je wellicht 5+ jaar in iets moet wonen wat niet past bij je wensen.

[JURIST]

defiant schreef op zondag 15 februari 2026 @ 11:58:
[...]

Dat principe pas ik nu ook al toe, een derde van mijn hypotheek is aflossingsvrij en levert bij raisin ook nog eens meer rente op. Ik ben niet van plan dit af te lossen, tenzij dit na renteherziening erg ongunstig wordt. Maar het probleem is dat je straks niet meer op mag nemen aangezien de maximale leensom voor aflossingsvrij verder gaat worden ingeperkt:

Rabobank scherpt regels aflossingsvrije hypotheek aan, andere banken wachten

[...]


[...]


[...]

Het is inderdaad nog afwachten of andere banken zullen volgen, maar meestal worden dit soort beslissingen met bredere consensus gedaan.

Mogelijk volgen andere banken ook en het is ook zo dat veel mensen die in het verleden aflossingsvrij hebben afgesloten en hard op weg zijn naar het einde van de looptijd het geld niet hebben liggen en het nu misschien ook niet meer kunnen herfinancieren.
Door woningwaardestijging zou ik het stuk annuiteitenhypotheek dat we nog hebben aflossingvrij kunnen maken en met de aankondiging van Rabobank denk ik hier wel serieus over. Eerder al een offerte opgevraagd, maar toen kon niet alles omgezet worden, inmiddels zijn de huizenprijzen gestegen. En de terugverdientijd is heel kort.

[CornermanNL]

JURIST schreef op zondag 15 februari 2026 @ 14:49:
[...]


Mogelijk volgen andere banken ook en het is ook zo dat veel mensen die in het verleden aflossingsvrij hebben afgesloten en hard op weg zijn naar het einde van de looptijd het geld niet hebben liggen en het nu misschien ook niet meer kunnen herfinancieren.
Door woningwaardestijging zou ik het stuk annuiteitenhypotheek dat we nog hebben aflossingvrij kunnen maken en met de aankondiging van Rabobank denk ik hier wel serieus over. Eerder al een offerte opgevraagd, maar toen kon niet alles omgezet worden, inmiddels zijn de huizenprijzen gestegen. En de terugverdientijd is heel kort.

Zou ik wel doen, alhoewel we ook even moeten afwachten met de nieuwe box 3 regelingen. En of die niet al teveel interen op rendement. Dan is het interessant om het juist om te draaien, hypotheek versneld aflossen en nadat de box3 eindelijk naar werkelijk rendement gaat weer een hypotheek nemen.

Het wordt steeds ingewikkelder. Voor mij dan, of ik mis steeds iets met die nieuwe wet box3.

[oscar82]

KC Boutiette schreef op zondag 15 februari 2026 @ 13:48:
[...]

Hey, goede punten en bedankt voor het meedenken. Ik had mijn post bewust wat bondig gehouden inderdaad. Hier wat meer info / achtergrond:

I.v.m. mijn gezondheid heb ik erg lang gestudeerd. Toen de goede tijd om in te stappen in de huizenmarkt gemist en dat doet nog wat pijn merk ik. Na de zoveelste jaargang nieuwe studenten was ik de studentenhuizen zat en heb ik mijn huidige woning kunnen krijgen. Daar gelukkig ~10 jaar de ruimte gehad om goedkoop te leven en aan mijn gezondheid te werken. Commercieel zou de huur een factor 2-3 bedragen, dus je zou het scheefhuur kunnen noemen. Het morele aspect daarvan heb ik wat minder last van gezien mijn geschiedenis. Dat ik gezond ben, al nog niet helemaal volledig, heeft ook de BV Nederland veel meer aan.

Nu heb ik mijn leven redelijk op de rit. Al een aantal jaar aan het werk, degelijk pensioen van mijn werkgever, voorlopig voldoende in mijn persoonlijke pensioenpot gestopt om het gat te vullen en in Box 3 komt de VRH er aan...

Ben vooral benieuwd of ik in Box 1 nog wat over het hoofd zie / wat jullie ervaringen zijn. Vakantiehuisjes mogen de komende paar jaar officieel bewoond worden geloof ik? Kan dat misschien binnen Box 1? Box 3 ben ik niet per sé geinteresseerd in vastgoed, genoeg andere mogelijkheden idd.

Heb je overwogen om extra in je pensioen in te leggen? Jaarruimte is aardig uitgebreid en kan aantrekkelijk zijn als je geld buiten box 3 wilt houden. Het staat natuurlijk wel lang vast maar drukt je inkomen ook voor de belastingdienst. En mijn verhuurder wilde ook mijn inkomen weten (10+ jaar geleden) om scheefhuur tegen te gaan.
Die dreigden zelfs om mijn woning van sociale huur naar vrije sector regels over te zetten. Geen idee of dit stand had gehouden maar ik schrok er zo van dat ik zo snel mogelijk iets kocht. Met een oorlogskas van 50k cash kon ik een goed bod uitbrengen op een koophuis waar ik nog steeds met veel plezier woon.
En een huis kopen is toch een hele goedkope manier van leverage. Ik weet niet hoeveel hypotheek je kan krijgen maar stel dat je met 50k eigen inleg een huis t.w.v. 500k kan kopen dan is dat zeker geen weggegooid geld. Sterker nog: een mooie hefboom.

[ Voor 14% gewijzigd door oscar82 op 15-02-2026 15:57 ]

[Torched]

oscar82 schreef op zondag 15 februari 2026 @ 15:46:
[...]

Heb je overwogen om extra in je pensioen in te leggen? Jaarruimte is aardig uitgebreid en kan aantrekkelijk zijn als je geld buiten box 3 wilt houden. Het staat natuurlijk wel lang vast maar drukt je inkomen ook voor de belastingdienst. En mijn verhuurder wilde ook mijn inkomen weten (10+ jaar geleden) om scheefhuur tegen te gaan.
Die dreigden zelfs om mijn woning van sociale huur naar vrije sector regels over te zetten. Geen idee of dit stand had gehouden maar ik schrok er zo van dat ik zo snel mogelijk iets kocht. Met een oorlogskas van 50k cash kon ik een goed bod uitbrengen op een koophuis waar ik nog steeds met veel plezier woon.
En een huis kopen is toch een hele goedkope manier van leverage. Ik weet niet hoeveel hypotheek je kan krijgen maar stel dat je met 50k eigen inleg een huis t.w.v. 500k kan kopen dan is dat zeker geen weggegooid geld. Sterker nog: een mooie hefboom.

Je weet dat je bijna 87k bruto per jaar moet verdienen om een hypotheek te krijgen van 450k.
Dat is als eenverdiener best aanpoten.

[JURIST]

CornermanNL schreef op zondag 15 februari 2026 @ 15:05:
[...]


Zou ik wel doen, alhoewel we ook even moeten afwachten met de nieuwe box 3 regelingen. En of die niet al teveel interen op rendement. Dan is het interessant om het juist om te draaien, hypotheek versneld aflossen en nadat de box3 eindelijk naar werkelijk rendement gaat weer een hypotheek nemen.

Het wordt steeds ingewikkelder. Voor mij dan, of ik mis steeds iets met die nieuwe wet box3.

Het is inderdaad gunstig om flexibel te blijven. Met aflossingsvrij kan je altijd aflossen. En je kan voor 2028 ook al gebruik maken van de aftrek in box 3 en het is ook afhankelijk van rentes: in mijn geval liggen de rentes nog 6 jaar onder de 2%.

[KC Boutiette]

R.van.M schreef op zondag 15 februari 2026 @ 14:23:
[...]
Mijn 2 cent, de huidige woonmarkt in Nederland is redelijk verziekt en je kan eigenlijk alleen kiezen tussen 2 slechte keuzes.

De eerste keuze is om gehuurd te blijven en proberen ondanks de zwaardere hefffingen in box 3 een of meerdere tonnen bij elkaar te sparen om hiermee een goede woning te kopen waar je 10+ jaar kan blijven wonen.

De tweede keuze is om nu iets te kopen wat wellicht niet aan je eisen voldoet, maar om de eerste stap op het woningmarkt-treintje te zetten maar met als consequentie dat je wellicht 5+ jaar in iets moet wonen wat niet past bij je wensen.

Hey, ja dat zijn wel redelijk de mogelijkheden die ik zie. Meerdere tonnen duurt nog even of de eventuele erfenis moet ineens snel komen maar dat verwacht ik niet / daar hoop ik niet op.

Een derde optie die ik zie is een huis van een woningstichting kopen. Hier in de buurt geeft er een, onder voorwaarden, een inkomensafhankelijke korting. De hypotheek is dan wel redelijk maximaal en ik ben afhankelijk van loten maar misschien lukt dat wel.

oscar82 schreef op zondag 15 februari 2026 @ 15:46:
[...]
Heb je overwogen om extra in je pensioen in te leggen? Jaarruimte is aardig uitgebreid en kan aantrekkelijk zijn als je geld buiten box 3 wilt houden. Het staat natuurlijk wel lang vast maar drukt je inkomen ook voor de belastingdienst. En mijn verhuurder wilde ook mijn inkomen weten (10+ jaar geleden) om scheefhuur tegen te gaan.
Die dreigden zelfs om mijn woning van sociale huur naar vrije sector regels over te zetten. Geen idee of dit stand had gehouden maar ik schrok er zo van dat ik zo snel mogelijk iets kocht. Met een oorlogskas van 50k cash kon ik een goed bod uitbrengen op een koophuis waar ik nog steeds met veel plezier woon.
En een huis kopen is toch een hele goedkope manier van leverage. Ik weet niet hoeveel hypotheek je kan krijgen maar stel dat je met 50k eigen inleg een huis t.w.v. 500k kan kopen dan is dat zeker geen weggegooid geld. Sterker nog: een mooie hefboom.

Afhankelijk van hoe mijn beleggingen zich ontwikkelen kan ik de VRH nog even uitstellen idd. Echter heb ik de afgelopen jaren al wat ingelegd in mijn persoonlijke pensioenpot dus die hoeft niet echt meer te groeien (door inleg ) en houd ik mijn vermogen liever flexibel / inzetbaar voor een eventuele woning.
Zoals @Torched vermoed haal ik de 450k hypotheek niet in mijn eentje helaas...

[Deveon]

Rubbergrover1 schreef op zondag 15 februari 2026 @ 10:20:
[...]

Waarom vanaf 2028? Dat is nu toch ook al interessant? En wordt ook regelmatig gedaan.

De fictieve rente liggen wat mij betreft veel te ver uit elkaar om comfortabel bij te voelen. Plus als de beurs daalt in het huidige systeem betaal je nog steeds vermogensrendementsheffing.

[JURIST]

CornermanNL schreef op zondag 15 februari 2026 @ 15:05:
[...]


Zou ik wel doen, alhoewel we ook even moeten afwachten met de nieuwe box 3 regelingen. En of die niet al teveel interen op rendement. Dan is het interessant om het juist om te draaien, hypotheek versneld aflossen en nadat de box3 eindelijk naar werkelijk rendement gaat weer een hypotheek nemen.

Het wordt steeds ingewikkelder. Voor mij dan, of ik mis steeds iets met die nieuwe wet box3.

Er blijven in elk geval veel vragen openstaan over box 3. - tegen welk percentage mag je straks een box 3 gaan aftrekken bijvoorbeeld? Ik heb ook het gevoel dat als je nu actie onderneemt, de regels later weer worden aangepast kunnen worden (bijvoorbeeld te grote populariteit van box 2 of box 3 hypotheek)

[Deveon]

JURIST schreef op woensdag 18 februari 2026 @ 18:12:
[...]


Er blijven in elk geval veel vragen openstaan over box 3. - tegen welk percentage mag je straks een box 3 gaan aftrekken bijvoorbeeld? Ik heb ook het gevoel dat als je nu actie onderneemt, de regels later weer worden aangepast kunnen worden (bijvoorbeeld te grote populariteit van box 2 of box 3 hypotheek)

De rekenvoorbeelden die ik gezien hebben trekken allemaal de betaalde rente af van de aanwas op je vermogen. Onze aflossingsvrije hypotheek van 1,2% doet straks dus niet zoveel meer in box 3.

[Torgo]

Deveon schreef op donderdag 19 februari 2026 @ 07:57:
[...]

De rekenvoorbeelden die ik gezien hebben trekken allemaal de betaalde rente af van de aanwas op je vermogen. Onze aflossingsvrije hypotheek van 1,2% doet straks dus niet zoveel meer in box 3.

Het effect is toch hetzelfde bij een hoge en lage rente.

Scenario 1: HRA in Box 1:

Betaalde rente = 10.000 EUR. HRA maximale aftrekpercentage 37,56%. Je bespaart 3756 EUR.

Scenario 2: Box 3:

Betaalde rente = 10.000 EUR. Dit kan je aftrekken van je winst waardoor je hierover geen 36% belasting betaald. Je bespaart dus 3600 EUR.

Bij scenario 1 is je Box 1 inkomen wel 10.000 minder dan in scenario 2 wat relevant kan zijn als je toeslagen krijgt. Als je FIRE bent en geen of een heel laag box 1 inkomen hebt, dan kan scenario 2 juist weer beter zijn.

[ Voor 7% gewijzigd door Torgo op 19-02-2026 09:23 ]

[Mirved]

Torgo schreef op donderdag 19 februari 2026 @ 09:21:
[...]


Het effect is toch hetzelfde bij een hoge en lage rente.

Scenario 1: HRA in Box 1:

Betaalde rente = 10.000 EUR. HRA maximale aftrekpercentage 37,56%. Je bespaart 3756 EUR.

Scenario 2: Box 3:

Betaalde rente = 10.000 EUR. Dit kan je aftrekken van je winst waardoor je hierover geen 36% belasting betaald. Je bespaart dus 3600 EUR.

Bij scenario 1 is je Box 1 inkomen wel 10.000 minder dan in scenario 2 wat relevant kan zijn als je toeslagen krijgt. Als je FIRE bent en geen of een heel laag box 1 inkomen hebt, dan kan scenario 2 juist weer beter zijn.

Ik heb recent een aflossingsvrije hypotheek afgesloten. Deze zit dus in box3. Mede met het idee van de nieuwe belastingheffing in het vooruitzicht. Ja HRA zou iets meer opleveren aan belastingaftrek. Maar hetgeen wat ik ook mee heb genomen is de inflatie. De schuld wordt 30 jaar lang minder waard. + meer geld om te investeren tegen een hoger rendement want geen aflossing. Voor mij kwam dit gunstiger uit dan kiezen voor een annuïtaire hypotheek met HRA.

[JURIST]

Mirved schreef op donderdag 19 februari 2026 @ 09:33:
[...]

Ik heb recent een aflossingsvrije hypotheek afgesloten. Deze zit dus in box3. Mede met het idee van de nieuwe belastingheffing in het vooruitzicht. Ja HRA zou iets meer opleveren aan belastingaftrek. Maar hetgeen wat ik ook mee heb genomen is de inflatie. De schuld wordt 30 jaar lang minder waard. + meer geld om te investeren tegen een hoger rendement want geen aflossing. Voor mij kwam dit gunstiger uit dan kiezen voor een annuïtaire hypotheek met HRA.

Precies. Hier dacht ik ook aan, bij een hypotheekrente onder de gemiddelde inflatie word je hypotheek elk jaar meer 'waard' (of schuld minder waard).
Ander argument is nog dat je flexibeler bent als niet alles in de stenen zit.

[Rubbergrover1]

Torgo schreef op donderdag 19 februari 2026 @ 09:21:
[...]


Het effect is toch hetzelfde bij een hoge en lage rente.

Scenario 1: HRA in Box 1:

Betaalde rente = 10.000 EUR. HRA maximale aftrekpercentage 37,56%. Je bespaart 3756 EUR.

Scenario 2: Box 3:

Betaalde rente = 10.000 EUR. Dit kan je aftrekken van je winst waardoor je hierover geen 36% belasting betaald. Je bespaart dus 3600 EUR.

Bij scenario 1 is je Box 1 inkomen wel 10.000 minder dan in scenario 2 wat relevant kan zijn als je toeslagen krijgt. Als je FIRE bent en geen of een heel laag box 1 inkomen hebt, dan kan scenario 2 juist weer beter zijn.

Het gaat meer om hoe het straks is in vergelijking met hoe het nu is. Nu telt die lening mee tegen een fictief negatief rendement van 2,7%. Dat levert meer dan twee keer zo veel voordeel op dan straks, als je met de werkelijke rente van 1,2% moet rekenen.

Daarnaast kan in de huidige situatie de Box 3 hypotheek ertoe leiden dat het vermogen onder de vrijstellingsgrens blijft en je helemaal geen VRH hoeft te betalen. Even simpel voorbeeld, 3 ton beleggingen en 3 ton hypotheek betekent nu dat je vermogen niet boven de vrijstelling komt. En je niets aan VRH hoeft te betalen.

[oscar82]

JURIST schreef op donderdag 19 februari 2026 @ 10:27:
[...]

Precies. Hier dacht ik ook aan, bij een hypotheekrente onder de gemiddelde inflatie word je hypotheek elk jaar meer 'waard' (of schuld minder waard).
Ander argument is nog dat je flexibeler bent als niet alles in de stenen zit.

Exact. Het helpt dan wel mee als je inkomen (of onttrekkingen van je FO-pot) wel de inflatie bijhouden.

Ander scenario waar ik mee bezig ben is dat zolang de beurs het beter doet dan je hypotheekrente zou ik hier ook voor zijn.

Rubbergrover1 schreef op donderdag 19 februari 2026 @ 10:39:
[...]

Het gaat meer om hoe het straks is in vergelijking met hoe het nu is. Nu telt die lening mee tegen een fictief negatief rendement van 2,7%. Dat levert meer dan twee keer zo veel voordeel op dan straks, als je met de werkelijke rente van 1,2% moet rekenen.

Daarnaast kan in de huidige situatie de Box 3 hypotheek ertoe leiden dat het vermogen onder de vrijstellingsgrens blijft en je helemaal geen VRH hoeft te betalen. Even simpel voorbeeld, 3 ton beleggingen en 3 ton hypotheek betekent nu dat je vermogen niet boven de vrijstelling komt. En je niets aan VRH hoeft te betalen.

Ik snap denk ik wat je bedoelt maar in dit geval ben ik het niet met je eens. "Straks" maakt het namelijk niet meer uit wat de regels nu zijn. Je kan het oneerlijk vinden of het gevoel hebben dat je iets wordt afgenomen, maar daar koop je straks niks meer voor. We kunnen ons hooguit zo robuust mogelijk voorbereiden, daarbij eventueel rekening houdend met realistische scenario's.

Cederburg's paper over lifestyle investing (Beyond the status quo) stelt niet voor niets dat een jonge/beginnende belegger met een lange horizon verstandig is als die flink leverage toepast (tot 100%, mits die toegang heeft tot een redelijk goedkoop rentepercentage). Juist dat redelijke rentepercentage is binnen handbereik als je een hypotheek kan afsluiten met vastgoed in NL of BE als onderpand.

[Rubbergrover1]

oscar82 schreef op donderdag 19 februari 2026 @ 10:56:
[...]

Ik snap denk ik wat je bedoelt maar in dit geval ben ik het niet met je eens. "Straks" maakt het namelijk niet meer uit wat de regels nu zijn. Je kan het oneerlijk vinden of het gevoel hebben dat je iets wordt afgenomen, maar daar koop je straks niks meer voor. We kunnen ons hooguit zo robuust mogelijk voorbereiden, daarbij eventueel rekening houdend met realistische scenario's.

Cederburg's paper over lifestyle investing (Beyond the status quo) stelt niet voor niets dat een jonge/beginnende belegger met een lange horizon verstandig is als die flink leverage toepast (tot 100%, mits die toegang heeft tot een redelijk goedkoop rentepercentage). Juist dat redelijke rentepercentage is binnen handbereik als je een hypotheek kan afsluiten met vastgoed in NL of BE als onderpand.

Dat is uiteraard relatief. Het gaat dan namelijk niet zozeer om het contractuele rentepercentage, maar om wat het onder de streep kost. En dat is in de huidige situatie een stuk minder dan in de nieuwe situatie. Wat nu een no brainer zou zijn, kan daardoor in de nieuwe situatie toch een wat minder evidente keus zijn.

Heeft niets te maken met of je het met de nieuwe regels eens bent of niet, maar wel met dat de situatie straks anders is en je in die situatie dus een andere risicoafweging maakt.

[GG85]

Zijn er hier mensen in loondienst die een AOV (arbeidsongeschiktheidsverzekering) hebben afgesloten?

Ik werk sinds een tijdje bij een bedrijf zonder CAO en pensioenregeling en dus ook geen WIA-Excedent of andere vorm van aanvullende arbeidsongeschiktheidsverzekering.
Mijn vrouw werkt als Medisch Specialist in loondienst en zit in hetzelfde schuitje: een verplicht pensioen maar geen AOV.

Nu betaald de werkgever bij ons het eerste jaar 100% en het 2e jaar 70% salaris door maar daarna komt de WIA en met de huidige (maar zeker de wijzigingen in het regeerakkoord) regeling heb je dan een inkomensval van 70% als je pech hebt.

Wat is jullie idee hierover en zijn er mensen die zich prive verzekerd hebben hiervoor?
De meeste AOV's lijken gericht op ZZP'rs hoewel er ook aanbieders lijken te zijn die bijvoorbeeld een wachttijd van 2 jaar (die de werkgever doorbetaald) ondersteunen.

[de Peer]

GG85 schreef op donderdag 19 februari 2026 @ 11:37:
Zijn er hier mensen in loondienst die een AOV (arbeidsongeschiktheidsverzekering) hebben afgesloten?

Ik werk sinds een tijdje bij een bedrijf zonder CAO en pensioenregeling en dus ook geen WIA-Excedent of andere vorm van aanvullende arbeidsongeschiktheidsverzekering.
Mijn vrouw werkt als Medisch Specialist in loondienst en zit in hetzelfde schuitje: een verplicht pensioen maar geen AOV.

Nu betaald de werkgever bij ons het eerste jaar 100% en het 2e jaar 70% salaris door maar daarna komt de WIA en met de huidige (maar zeker de wijzigingen in het regeerakkoord) regeling heb je dan een inkomensval van 70% als je pech hebt.

Wat is jullie idee hierover en zijn er mensen die zich prive verzekerd hebben hiervoor?
De meeste AOV's lijken gericht op ZZP'rs hoewel er ook aanbieders lijken te zijn die bijvoorbeeld een wachttijd van 2 jaar (die de werkgever doorbetaald) ondersteunen.

Ik accepteer het risico en heb niet zo'n verzekering. Mocht ons zoiets overkomen dan verkopen we het huis en gaan we kleiner wonen en het leven soberder inrichten. Je kunt alles verzekeren natuurlijk, maar daar betaal je ook flink voor. En check goed de kleine lettertjes, vaak keren ze minder uit dan je denkt of wenst.

[GG85]

@de Peer Ja, dat is een goed punt uiteraard.
Waar ik alleen aan denk is dat we een kind hebben en ik die ook wel graag dezelfde soort van levensstandaard wil kunnen blijven geven.
En daarnaast zit je natuurlijk met het FO deel.

Stel mijn vrouw of ik krijgt iets chronisch waardoor je niet meer kunt werken dan moet de andere partner:
-Meer doen thuis, de zorg van het kind volledig op zich nemen en misschien mantelzorgen
-Langer doorwerken want geen budget meer om FO na te streven
-Leven met financiele stress
-Door zien te blijven werken voor niet nog meer financiele stress (we werken 32 en 40 uur)

Ofwel, je bent op meerdere vlakken de l*l.
Dus voor mij voelt dit meer als een last om wel te verzekeren net als de opstalverzekering en de levensverzekering voor de hypotheek.

Eens, kan de FO pot gebruiken om de hypotheek grotendeels af te tikken maar de kans is groot dat je met de extra stress, zorg etc alsnog zelf ook uit valt in zo een situatie. Vandaar dat ik hier eens goed naar wil kijken

[ Voor 4% gewijzigd door GG85 op 19-02-2026 11:53 ]

[de Peer]

GG85 schreef op donderdag 19 februari 2026 @ 11:52:
@de Peer Ja, dat is een goed punt uiteraard.
Waar ik alleen aan denk is dat we een kind hebben en ik die ook wel graag dezelfde soort van levensstandaard wil kunnen blijven geven.
En daarnaast zit je natuurlijk met het FO deel.

Stel mijn vrouw of ik krijgt iets chronisch waardoor je niet meer kunt werken dan moet de andere partner:
-Meer doen thuis, de zorg van het kind volledig op zich nemen en misschien mantelzorgen
-Langer doorwerken want geen budget meer om FO na te streven
-Leven met financiele stress
-Door zien te blijven werken voor niet nog meer financiele stress (we werken 32 en 40 uur)

Ofwel, je bent op meerdere vlakken de l*l.
Dus voor mij voelt dit meer als een last om wel te verzekeren net als de opstalverzekering en de levensverzekering voor de hypotheek.

Eens, kan de FO pot gebruiken om de hypotheek grotendeels af te tikken maar de kans is groot dat je met de extra stress, zorg etc alsnog zelf ook uit valt in zo een situatie. Vandaar dat ik hier eens goed naar wil kijken

ja ik zit er dus iets pragmatischer in en accepteer een flinke terugval op het moment dat het tegen zou zitten.
en FO is gewoon direct niet meer haalbaar op het moment dat 1 van de 2 arbeidsongeschikt wordt. Ook dat accepteer ik.
Overigens denk ik dat als je nu goed in de slappe was zit. Mooie beleggingsportefeuille en een huis met flinke overwaarde, dat de 'terugval' nog steeds een prettig leven kan zijn, maar niet de luxe en uitzicht op FO zoals nu.

Ik kies voor zo min mogelijk verzekering. Geen levensverzekering, minimale opstal en zoveel mogelijk eigen risico.

Mijn kind hoeft het niet beter te hebben dan ik, maar ook niet slechter dan 'de rest' bij haar op school. Enige terugval is dus geen probleem naar mijn mening.

[ Voor 7% gewijzigd door de Peer op 19-02-2026 11:59 ]

[Pr088]

GG85 schreef op donderdag 19 februari 2026 @ 11:37:
Zijn er hier mensen in loondienst die een AOV (arbeidsongeschiktheidsverzekering) hebben afgesloten?

Ik werk sinds een tijdje bij een bedrijf zonder CAO en pensioenregeling en dus ook geen WIA-Excedent of andere vorm van aanvullende arbeidsongeschiktheidsverzekering.
Mijn vrouw werkt als Medisch Specialist in loondienst en zit in hetzelfde schuitje: een verplicht pensioen maar geen AOV.

Nu betaald de werkgever bij ons het eerste jaar 100% en het 2e jaar 70% salaris door maar daarna komt de WIA en met de huidige (maar zeker de wijzigingen in het regeerakkoord) regeling heb je dan een inkomensval van 70% als je pech hebt.

Wat is jullie idee hierover en zijn er mensen die zich prive verzekerd hebben hiervoor?
De meeste AOV's lijken gericht op ZZP'rs hoewel er ook aanbieders lijken te zijn die bijvoorbeeld een wachttijd van 2 jaar (die de werkgever doorbetaald) ondersteunen.

Zeker. Ik zit weliswaar in loondienst bij een ABP-deelnemende organisatie. Makkelijk gezegd: ik ben ambtenaar. Ik ben 34 en heb 3 jaar geleden bij de overstap naar mijn huidige werkgever een aanvullende AOV afgesloten. Kon via mijn werkgever bij Loyalis (ASR). Net even gecheckt op mijn loonstrookje: ik betaal een 0,6% van mijn brutoloon. Komt in mijn geval neer op € 60 per maand bruto. Mijn werkgever vergoedt een tientje bruto Dus netto in de 49%-schijf kost het me circa € 25 voor de volledige dekking.

Strikt genomen is het bij mij niet privé, maar semi-collectief via mijn werkgever. Wordt dus ook direct ingehouden op mijn brutosalaris.
Ik heb geen idee of het privé meer kost. Ik heb het gedaan omdat ik in mijn omgeving meerdere mensen op jonge leeftijd arbeidsongeschikt heb zien raken, onder andere mijn vader die vanaf begin 50 te maken kreeg met MS en grotendeels is afgekeurd.

[Rubbergrover1]

Pr088 schreef op donderdag 19 februari 2026 @ 12:49:
Strikt genomen is het bij mij niet privé, maar semi-collectief via mijn werkgever. Wordt dus ook direct ingehouden op mijn brutosalaris.
Ik heb geen idee of het privé meer kost.

Volgens mij is dat een beetje de crux. Die collectieve verzekeringen zijn vaak prima betaalbaar met goede waar voor het geld. Maar een losse individuele verzekering is vaak juist erg duur.

Als je werkgever een collectieve regeling heeft, dan is het daarom vaak een goede keus om hier aan mee te doen. Ook omdat dan de verzekering netjes meeloopt met je salarisontwikkeling. Maar als je het zelfstandig moet regelen, dan is het vaak minder gunstig.

[Pr088]

Rubbergrover1 schreef op donderdag 19 februari 2026 @ 13:42:
[...]

Volgens mij is dat een beetje de crux. Die collectieve verzekeringen zijn vaak prima betaalbaar met goede waar voor het geld. Maar een losse individuele verzekering is vaak juist erg duur.

Als je werkgever een collectieve regeling heeft, dan is het daarom vaak een goede keus om hier aan mee te doen. Ook omdat dan de verzekering netjes meeloopt met je salarisontwikkeling. Maar als je het zelfstandig moet regelen, dan is het vaak minder gunstig.

Eens. Dat zou goed het addertje onder dit gras kunnen zijn.

Bij veel AOV's kijken ze eerst naar aanvulling boven de 80% arbeidsongeschiktheid, maar het is wat mij betreft interessanter om te kijken naar het inkomensverlies 35%-80% arbeidsongeschikt. In dat blok kan je inkomen hard wegvallen terwijl je met gedeeltelijk afkeuring niet zomaar opnieuw werk vindt op vergelijkbaar salarisniveau. Dus een kwestie van goed opletten.

[GG85]

Pr088 schreef op donderdag 19 februari 2026 @ 13:52:
[...]


Eens. Dat zou goed het addertje onder dit gras kunnen zijn.

Bij veel AOV's kijken ze eerst naar aanvulling boven de 80% arbeidsongeschiktheid, maar het is wat mij betreft interessanter om te kijken naar het inkomensverlies 35%-80% arbeidsongeschikt. In dat blok kan je inkomen hard wegvallen terwijl je met gedeeltelijk afkeuring niet zomaar opnieuw werk vindt op vergelijkbaar salarisniveau. Dus een kwestie van goed opletten.

Ja, die 80 boeit me niet. Wil vooral na 2 jaar doorbetaling tot de AOW leeftijd 70% houden

[Ferr9]

GG85 schreef op donderdag 19 februari 2026 @ 11:37:
Zijn er hier mensen in loondienst die een AOV (arbeidsongeschiktheidsverzekering) hebben afgesloten?

Ik werk sinds een tijdje bij een bedrijf zonder CAO en pensioenregeling en dus ook geen WIA-Excedent of andere vorm van aanvullende arbeidsongeschiktheidsverzekering.
Mijn vrouw werkt als Medisch Specialist in loondienst en zit in hetzelfde schuitje: een verplicht pensioen maar geen AOV.

Nu betaald de werkgever bij ons het eerste jaar 100% en het 2e jaar 70% salaris door maar daarna komt de WIA en met de huidige (maar zeker de wijzigingen in het regeerakkoord) regeling heb je dan een inkomensval van 70% als je pech hebt.

Wat is jullie idee hierover en zijn er mensen die zich prive verzekerd hebben hiervoor?
De meeste AOV's lijken gericht op ZZP'rs hoewel er ook aanbieders lijken te zijn die bijvoorbeeld een wachttijd van 2 jaar (die de werkgever doorbetaald) ondersteunen.

In het verleden wel gehad en afgesloten via een goede adviseur. Deze adviseur kende ik al van eerdere adviezen. Adviseurs krijgen geen provisie meer eenmalig een bedrag bij de start en iets van 15 euro per maand, zolang de verzekering loopt. Voor mij voelde dat eerlijk omdat dit een erg goede adviseur was.

Bedrag was iets onder de 300 per maand, medische keuring vooraf en nooit gebruik van hoeven maken.

[Kixpo]

Hier ook meegedaan aan de collectieve AOV. Klein bedrag, wat potentieel tonnen tot miljoenen aan inkomen opvangt. Zeker omdat het ook nog eens van je bruto inkomen betaald wordt erg aantrekkelijk, maar ook het stuk 35-80% meeverzekerd.

[NDJ88]

Ik lees hier al een tijd mee en heb daarbij de nodige kennis opgedaan, en op sommige punten ook toegepast in de eigen situatie. Door weinig lifestyle-inflatie toe te laten, een stijgend inkomen en een stukje te beleggen/sparen/aflossen hebben we inmiddels enig vermogen opgebouwd. Nu deel ik mijn verhaal, en hoe de zienswijze op het leven kan veranderen.

Bij ons, kinderloos stel net onder de 40, speelt al even de vraag “is dit het nou”. Eén jaar of 5 eerder heb ik dat gevoel omgezet door over te stappen vanuit de financiële sector naar een baan waarvan ik dacht dat het meer zingeving zou geven. En hoewel ik geen spijt van die keuze heb, heeft de nieuwe baan nooit geboden wat ik ervan had verwacht. Het bleef dus wringen.

We koesterden al lange tijd de droom om met een camper door Europa te gaan reizen. Eind vorig jaar hebben we vanwege het voorgaande een rigoureuze keuze gemaakt. We hebben beide onze baan opgezegd, het huis verkocht en een camper gekocht. Vanaf volgende maand leven we dus op 4 wielen. Hoe lang we dat gaan doen weten we nog niet. Wellicht 3 maanden, maar het kan ook 3 jaar worden. Dus zolang het leuk is.

Waarom was dit het moment? Die is tweeledig. Mijn werk begon me steeds meer tegen te staan. En daarnaast zagen we in onze omgeving verschillende mensen die om verschillende redenen hun droom in rook op zagen gaan. We zijn op dit moment beide fit en gezond, en je weet niet hoe lang je dit nog mag koesteren (ik typ dit met een dicht oog nadat ik gisteren op een zebrapad door een auto ben geschept, een ongeluk zit echt in een klein hoekje).

En wat heeft dit nou met FO te maken? Dat het daarvoor vooral een slecht plan is… Anderzijds heeft het eerdere streven naar FO ons wel in de financiële situatie gebracht dat we dit met een voor ons acceptabel risico kunnen doen. Zowel de camper als de kosten tijdens onze reis bekostigen we uit spaargeld. De overwaarde van de woning raken we niet aan, en die overwaarde is, als we terugkomen naar Nederland, voldoende om een modale woning te kunnen bekostigen.

[_Teq_]

@NDJ88 Gaaf om te lezen! Wij zaten semi in hetzelfde schuitje (minus het gevoel van 'is dit het nou') en zijn vorig jaar een paar maanden met de camper door Europa getrokken. Het is niet te overschatten hoe waardevol dit is in een mensenleven!

Geniet ervan, top op te lezen dat een gezonde financiële instelling (lees: het FO-topic volgen en meedoen :-) jullie deze kans biedt!

[Deveon]

GG85 schreef op donderdag 19 februari 2026 @ 11:37:
Zijn er hier mensen in loondienst die een AOV (arbeidsongeschiktheidsverzekering) hebben afgesloten?

Destijds hadden wij een woonlasten verzekering, dit was bewust als aanvulling op de WIA. In de voorwaarden volgde ze de beslissing van het UWV en hoeven daarom in tegenstelling tot traditionele AOV zelf geen keuring uit te voeren of het risico dat ze toch niet uitkeren omdat je vergeten was dat je voor hoofdpijn naar de huisarts bent geweest in 2008.

[ybos]

NDJ88 schreef op vrijdag 20 februari 2026 @ 08:04:
Ik lees hier al een tijd mee en heb daarbij de nodige kennis opgedaan, en op sommige punten ook toegepast in de eigen situatie. Door weinig lifestyle-inflatie toe te laten, een stijgend inkomen en een stukje te beleggen/sparen/aflossen hebben we inmiddels enig vermogen opgebouwd. Nu deel ik mijn verhaal, en hoe de zienswijze op het leven kan veranderen.

Bij ons, kinderloos stel net onder de 40, speelt al even de vraag “is dit het nou”. Eén jaar of 5 eerder heb ik dat gevoel omgezet door over te stappen vanuit de financiële sector naar een baan waarvan ik dacht dat het meer zingeving zou geven. En hoewel ik geen spijt van die keuze heb, heeft de nieuwe baan nooit geboden wat ik ervan had verwacht. Het bleef dus wringen.

We koesterden al lange tijd de droom om met een camper door Europa te gaan reizen. Eind vorig jaar hebben we vanwege het voorgaande een rigoureuze keuze gemaakt. We hebben beide onze baan opgezegd, het huis verkocht en een camper gekocht. Vanaf volgende maand leven we dus op 4 wielen. Hoe lang we dat gaan doen weten we nog niet. Wellicht 3 maanden, maar het kan ook 3 jaar worden. Dus zolang het leuk is.

Waarom was dit het moment? Die is tweeledig. Mijn werk begon me steeds meer tegen te staan. En daarnaast zagen we in onze omgeving verschillende mensen die om verschillende redenen hun droom in rook op zagen gaan. We zijn op dit moment beide fit en gezond, en je weet niet hoe lang je dit nog mag koesteren (ik typ dit met een dicht oog nadat ik gisteren op een zebrapad door een auto ben geschept, een ongeluk zit echt in een klein hoekje).

En wat heeft dit nou met FO te maken? Dat het daarvoor vooral een slecht plan is… Anderzijds heeft het eerdere streven naar FO ons wel in de financiële situatie gebracht dat we dit met een voor ons acceptabel risico kunnen doen. Zowel de camper als de kosten tijdens onze reis bekostigen we uit spaargeld. De overwaarde van de woning raken we niet aan, en die overwaarde is, als we terugkomen naar Nederland, voldoende om een modale woning te kunnen bekostigen.

Vanuit mijn kant vooral respect voor de keuze!
Het veilige leven loslaten, vaste basis verkopen en doen wat je écht gaaf lijkt.
Heel veel plezier de komende tijd en hou ons op de hoogte.

[Morwen]

Pr088 schreef op donderdag 19 februari 2026 @ 12:49:
[...]
Kon via mijn werkgever bij Loyalis (ASR).

Let op dat het hier om je pensioengevend salaris gaat. Dat is grotendeels zonder IKB en kan dus nog steeds aan de lage kant zijn. Ik had geen idee en het gros van mijn collega's staan hier ook niet bij stil. 70% van je salaris zonder IKB kan toch net effe te weinig zijn als je met hypotheek en kinderen zit. En het verschil tussen 70% en 100% in premie was voor mij minder gunstig dan een aparte woonlastenverzekering. Daarom heb ik dat laatste gekozen. Dan krijg je een afgesproken bedrag uitgekeerd.

[R.van.M]

NDJ88 schreef op vrijdag 20 februari 2026 @ 08:04:
Ik lees hier al een tijd mee en heb daarbij de nodige kennis opgedaan, en op sommige punten ook toegepast in de eigen situatie. Door weinig lifestyle-inflatie toe te laten, een stijgend inkomen en een stukje te beleggen/sparen/aflossen hebben we inmiddels enig vermogen opgebouwd. Nu deel ik mijn verhaal, en hoe de zienswijze op het leven kan veranderen.

Bij ons, kinderloos stel net onder de 40, speelt al even de vraag “is dit het nou”. Eén jaar of 5 eerder heb ik dat gevoel omgezet door over te stappen vanuit de financiële sector naar een baan waarvan ik dacht dat het meer zingeving zou geven. En hoewel ik geen spijt van die keuze heb, heeft de nieuwe baan nooit geboden wat ik ervan had verwacht. Het bleef dus wringen.

We koesterden al lange tijd de droom om met een camper door Europa te gaan reizen. Eind vorig jaar hebben we vanwege het voorgaande een rigoureuze keuze gemaakt. We hebben beide onze baan opgezegd, het huis verkocht en een camper gekocht. Vanaf volgende maand leven we dus op 4 wielen. Hoe lang we dat gaan doen weten we nog niet. Wellicht 3 maanden, maar het kan ook 3 jaar worden. Dus zolang het leuk is.

Waarom was dit het moment? Die is tweeledig. Mijn werk begon me steeds meer tegen te staan. En daarnaast zagen we in onze omgeving verschillende mensen die om verschillende redenen hun droom in rook op zagen gaan. We zijn op dit moment beide fit en gezond, en je weet niet hoe lang je dit nog mag koesteren (ik typ dit met een dicht oog nadat ik gisteren op een zebrapad door een auto ben geschept, een ongeluk zit echt in een klein hoekje).

En wat heeft dit nou met FO te maken? Dat het daarvoor vooral een slecht plan is… Anderzijds heeft het eerdere streven naar FO ons wel in de financiële situatie gebracht dat we dit met een voor ons acceptabel risico kunnen doen. Zowel de camper als de kosten tijdens onze reis bekostigen we uit spaargeld. De overwaarde van de woning raken we niet aan, en die overwaarde is, als we terugkomen naar Nederland, voldoende om een modale woning te kunnen bekostigen.

Ik weet uiteraard niet hoe je financiën eruitzien, maar als je overwaarde plus spaargeld voldoende is, zou je in principe richting Lean FIRE kunnen bewegen, mits je je levenskosten structureel zeer laag houdt. Op zo’n jonge leeftijd is het verstandig te rekenen met een SWR van 3,5%.

[psychodude]

GG85 schreef op donderdag 19 februari 2026 @ 11:37:
Zijn er hier mensen in loondienst die een AOV (arbeidsongeschiktheidsverzekering) hebben afgesloten?

Ik werk sinds een tijdje bij een bedrijf zonder CAO en pensioenregeling en dus ook geen WIA-Excedent of andere vorm van aanvullende arbeidsongeschiktheidsverzekering.
Mijn vrouw werkt als Medisch Specialist in loondienst en zit in hetzelfde schuitje: een verplicht pensioen maar geen AOV.

Nu betaald de werkgever bij ons het eerste jaar 100% en het 2e jaar 70% salaris door maar daarna komt de WIA en met de huidige (maar zeker de wijzigingen in het regeerakkoord) regeling heb je dan een inkomensval van 70% als je pech hebt.

Wat is jullie idee hierover en zijn er mensen die zich prive verzekerd hebben hiervoor?
De meeste AOV's lijken gericht op ZZP'rs hoewel er ook aanbieders lijken te zijn die bijvoorbeeld een wachttijd van 2 jaar (die de werkgever doorbetaald) ondersteunen.

In tegenstelling tot je vrouw, werk ik zelf vrijgevestigd. Een AOV is dan min of meer een verplichting. Maar ook in loondienst, zou ik persoonlijk een AOV sterk aanbevelen.

Zowel a.s.r. als Movir zijn hier geschikte AOV's voor vrijgevestigd medisch specialisten, maar bieden ook AOV's voor medici in loondienst. De AOV als vrijgevestigd specialist is in ieder geval gericht op de uitoefening van het eigen beroep. Dus indien om wat voor gezondheid gerelateerde reden dan ook, het eigen beroep niet langer uitvoerbaar is, keert deze uit.

Movir bood in het verleden in ieder geval ook overstap regelingen, volgens mij nog steeds. A.s.r. niet zeker hiervan. Maar wil dus zeggen dat indien ze de keuze maakt om van loondienst vrijgevestigd te gaan werken, zonder hernieuwde medische keuring, de AOV dus om te zetten zou zijn. Dat is natuurlijk gunstig, gezien bij oplopende leeftijd AOV's strikter worden in hun acceptatie beleid. Je wordt tenslotte risicovoller.

Het eventuele terugval in inkomen loopt bij langdurig uitval natuurlijk flink op. Ook nu al, sta je na 2 jaar gewoon met een groot gat in inkomsten. Hetgeen vaak ook voor herstel, indien haalbaar, niet bevorderlijk is. Want het geeft toch echt veel financiële extra stress, de realisatie dat bij dreigende werkloosheid omwille van langdurig ziekte uitval, je straks ook je woning moet gaan verkopen, kleiner dient te gaan wonen, etc.

Zeker in loondienst, is voor medici, dit risico eigenlijk relatief voordelig af te kopen. Afgezet tegen het inkomen dat er tegenover staat. Premie hoogte heb je zelf ook enig inspraak op door keuze in uitbetaling na x-aantal dagen uitval, indexatie percentage.

[NDJ88]

R.van.M schreef op zaterdag 21 februari 2026 @ 09:30:
[...]


Ik weet uiteraard niet hoe je financiën eruitzien, maar als je overwaarde plus spaargeld voldoende is, zou je in principe richting Lean FIRE kunnen bewegen, mits je je levenskosten structureel zeer laag houdt. Op zo’n jonge leeftijd is het verstandig te rekenen met een SWR van 3,5%.

Meer uit interesse dan dat ik dacht dat het echt mogelijk zou zijn heb ik de rekensom wel een keer gemaakt, maar dat zou wel heel lean worden. Als in moeten wassen in meren/rivieren😉

@_Teq_ goed om te lezen dat jullie het als waardevol hebben ervaren. Waar zat de waarde voor jullie in?

[Tommie12]

NDJ88 schreef op zaterdag 21 februari 2026 @ 11:06:
[...]


Meer uit interesse dan dat ik dacht dat het echt mogelijk zou zijn heb ik de rekensom wel een keer gemaakt, maar dat zou wel heel lean worden. Als in moeten wassen in meren/rivieren😉

@_Teq_ goed om te lezen dat jullie het als waardevol hebben ervaren. Waar zat de waarde voor jullie in?

De waarde voor mij..
Heel simpel, dit is iets wat ik zelf nooit zou durven doen, dus het zet me aan het denken.
Ik ben te voorzichtig, wil grote reserves en zal mogelijk nooit echt vroeg stoppen.

Maar ik ben wel meer ‘the subtle art of not giving a fuck’ aan het toepassen. Werk is ok, maar meer vakantie is leuker. Als ze aanbieden om extra onbetaalde dagen te nemen… yep, I am in.

Zodra ik te horen kreeg dat onze bonus dit jaar wel eens beter zou kunnen mee vallen heb ik het overleg met de vrouw opgestart voor de vakanties van eind dit jaar, en voorjaar volgend jaar.
Ik wou graag in feb 27 een fotoreis doen naar de Lofoten, maar ze wil mee. Dus geen fotoreis, maar wel een reisje met z’n 2 naar daar. Ik zal ook nog wel wat foto’s maken, maar tijd samen zal primeren.
En dan zag ik dat ik nog wat verlofdagen over heb dit jaar, en dat er nog een plaatsje vrij was voor een workshop op Madeira… dus die is geboekt.

[_Teq_]

NDJ88 schreef op zaterdag 21 februari 2026 @ 11:06:
[...]@_Teq_ goed om te lezen dat jullie het als waardevol hebben ervaren. Waar zat de waarde voor jullie in?

Stukje offtopic, maar het heeft natuurlijk wel raakvlakken met FO....

We zijn al een paar keer eerder langer (4+ maanden) op reis geweest, bij een dergelijke triplengte kom je echt 'los' van je huidige alledaagse bestaan. De eerste reizen waren tijdens of net na mijn studietijd (twintiger, zo'n twintig jaar geleden), het ging toen vooral om het avontuur beleven. De reis van vorig jaar was de eerste echte lange break uit ons werkzame leven.

We waren ons er al bovengemiddeld bewust van (door de eerdere lange reizen dus), maar het zorgt vooral voor een stukje inzicht over 'onze' manier van leven en de maatschappij waar we ons in bevinden. Klinkt een beetje zweverig, maar het komt er vooral op neer dat je tijdens een wat langere reis je gaat beseffen dat we echt helemaal gestoord zijn (over het algemeen) in onze samenleving. Werken, verplichtingen (leuke en minder leuke), drukte, prikkels, stress, etc.

Dit is iets wat je alleen kan ervaren door er voor langere tijd 'niet aan mee te doen', ik kan het je niet vertellen. Dat inzicht is voor ons de grootste waarde, want het zorgt ook daadwerkelijk voor een andere manier van leven nu we weer terug zijn. We zijn relaxter (zelfs nu het reisgevoel echt wel is weggesleten), kunnen beter relativeren.

De meest verrassende les: in onze camper, met z'n tweeën en de hond waren we minstens even gelukkig als thuis, waar we leven in een prachtige vrijstaande woning, met een mooie auto, veel teveel spullen, leuke vrienden, etc. We hebben letterlijk niets gemist.

Nogmaals, veel plezier!

[Tommie12]

_Teq_ schreef op zaterdag 21 februari 2026 @ 20:50:
[...]


Stukje offtopic, maar het heeft natuurlijk wel raakvlakken met FO....

We zijn al een paar keer eerder langer (4+ maanden) op reis geweest, bij een dergelijke triplengte kom je echt 'los' van je huidige alledaagse bestaan. De eerste reizen waren tijdens of net na mijn studietijd (twintiger, zo'n twintig jaar geleden), het ging toen vooral om het avontuur beleven. De reis van vorig jaar was de eerste echte lange break uit ons werkzame leven.

We waren ons er al bovengemiddeld bewust van (door de eerdere lange reizen dus), maar het zorgt vooral voor een stukje inzicht over 'onze' manier van leven en de maatschappij waar we ons in bevinden. Klinkt een beetje zweverig, maar het komt er vooral op neer dat je tijdens een wat langere reis je gaat beseffen dat we echt helemaal gestoord zijn (over het algemeen) in onze samenleving. Werken, verplichtingen (leuke en minder leuke), drukte, prikkels, stress, etc.

Dit is iets wat je alleen kan ervaren door er voor langere tijd 'niet aan mee te doen', ik kan het je niet vertellen. Dat inzicht is voor ons de grootste waarde, want het zorgt ook daadwerkelijk voor een andere manier van leven nu we weer terug zijn. We zijn relaxter (zelfs nu het reisgevoel echt wel is weggesleten), kunnen beter relativeren.

De meest verrassende les: in onze camper, met z'n tweeën en de hond waren we minstens even gelukkig als thuis, waar we leven in een prachtige vrijstaande woning, met een mooie auto, veel teveel spullen, leuke vrienden, etc. We hebben letterlijk niets gemist.

Nogmaals, veel plezier!

Ik snap het wel.

Maar als je kinderen hebt kan dat wat anders liggen denk ik.
Ik mis die gewoon als ik ze een paar weken niet zie.

[Torgo]

Tommie12 schreef op zondag 22 februari 2026 @ 09:43:
[...]

Ik snap het wel.

Maar als je kinderen hebt kan dat wat anders liggen denk ik.
Ik mis die gewoon als ik ze een paar weken niet zie.

Ik ben zelf ook 6 maanden op reis geweest in mijn twintiger jaren. Van Nederland naar Thailand over land. Met de trans-mongolische express van Moscow via Mongolië naar Beijing en vanaf daar verder naar Thailand. In elk land onderweg ongeveer een maand doorgebracht. Vooral Mongolië was echt onwerkelijk en heel bijzonder. Zeker omdat het toen pas net opengesteld was voor toeristen.

Ik kijk ook heel erg uit naar het weer langer kunnen reizen als we FO zijn. Maar mijn partner is echt super close met zowel haar ouders en onze dochter en ziet het ook niet zo zitten om lange tijd weg te zijn. Zowiso is onze dochter pas 8 dus het zal nog wel een jaar of tien duren

Dit is ook één van de redenen dat ik wat ruimer FO wil zijn, zodat ik ook mijn dochter (+ vriendin/partner) kan uitnodigen als we ergens op vakantie zijn. Ik denk dat als we bijvoorbeeld drie maanden overwinteren ergens in de tropen dat als we dan twee/drie weken samen met onze dochter kunnen zijn dat wel super gaaf kan zijn.

[Charly]

NDJ88 schreef op vrijdag 20 februari 2026 @ 08:04:
... Eind vorig jaar hebben we vanwege het voorgaande een rigoureuze keuze gemaakt. We hebben beide onze baan opgezegd, het huis verkocht en een camper gekocht. Vanaf volgende maand leven we dus op 4 wielen. Hoe lang we dat gaan doen weten we nog niet. Wellicht 3 maanden, maar het kan ook 3 jaar worden. Dus zolang het leuk is.

Waarom was dit het moment? Die is tweeledig. Mijn werk begon me steeds meer tegen te staan. En daarnaast zagen we in onze omgeving verschillende mensen die om verschillende redenen hun droom in rook op zagen gaan. ...

En wat heeft dit nou met FO te maken? Dat het daarvoor vooral een slecht plan is… Anderzijds heeft het eerdere streven naar FO ons wel in de financiële situatie gebracht dat we dit met een voor ons acceptabel risico kunnen doen. ...

Heel goed! Wij hebben ook beide onze baan opgezegd en gaan binnenkort (met kindjes) een jaar tot anderhalf op avontuur voor de oudste leerplichtig wordt. Nu kan het, voor ze uit school zijn ben je bijna 20 jaar verder en wie weet hoe je er dan bij loopt.

Wij houden ons huis wel aan trouwens, dat gaat in de verhuur.

[ybos]

Charly schreef op zondag 22 februari 2026 @ 14:23:
[...]


Heel goed! Wij hebben ook beide onze baan opgezegd en gaan binnenkort (met kindjes) een jaar tot anderhalf op avontuur voor de oudste leerplichtig wordt. Nu kan het, voor ze uit school zijn ben je bijna 20 jaar verder en wie weet hoe je er dan bij loopt.

Wij houden ons huis wel aan trouwens, dat gaat in de verhuur.

Echt respect voor dit soort keuzes
Ik durf het niet Mn vastigheid:
klussen als ZZP -> kom ik wel weer aan de bak
Woning -> Wat als...
Spaarpot om eerder te kunnen stoppen enz kan ik in mn hoofd niet opgeven

[GG85]

Wat betreft de AOV: dank voor de reacties.

-Heb mijn verzekeringsmannetje maar een mail gedaan om het een en ander uit te zoeken qua kosten en voorwaarden.

-Bij mijn werkgever nog maar eens gepolst of er plannen zijn voor een aanvullende AOV.

[rube]

Charly schreef op zondag 22 februari 2026 @ 14:23:
[...]
Heel goed! Wij hebben ook beide onze baan opgezegd en gaan binnenkort (met kindjes) een jaar tot anderhalf op avontuur voor de oudste leerplichtig wordt. Nu kan het, voor ze uit school zijn ben je bijna 20 jaar verder en wie weet hoe je er dan bij loopt.

Veel plezier!
En ja, voor de leerplicht is het makkelijker maar ook tijdens hun schooljaren zijn er mogelijkheden. Ik spreek uit ervaring.
Dus je kunt het nu doen en als het bevalt over ~10 jaar weer

[rube]

ybos schreef op zondag 22 februari 2026 @ 15:08:
[...]

Echt respect voor dit soort keuzes
Ik durf het niet Mn vastigheid:
klussen als ZZP -> kom ik wel weer aan de bak
Woning -> Wat als...
Spaarpot om eerder te kunnen stoppen enz kan ik in mn hoofd niet opgeven

Op alle punten en meer kun je natuurlijk een "oplossing" vinden als je het echt heel erg graag zou willen. Maar je moet dan ook wel graag genoeg willen om de "oplossingen" acceptabel te vinden. Maar als je het gaat plannen voor b.v. over 2 of 3 jaar, kun je alles stuk voor stuk bekijken en oplossen zodat het overzichtelijk is en het "niet durven" an sich geen excuus meer is

[ybos]

rube schreef op zondag 22 februari 2026 @ 16:07:
[...]

Op alle punten en meer kun je natuurlijk een "oplossing" vinden als je het echt heel er graag zou willen. Maar je moet dan ook wel graag genoeg willen om de "oplossingen" acceptabel te vinden. Maar als je het gaat plannen voor b.v. over 2 of 3 jaar, kun je alles stuk voor stuk bekijken en oplossen zodat het overzichtelijk is en het "niet durven" an sich geen excuus meer is

Laten we het zo zeggen, het past niet in mijn straatje
Maar, ik heb ook niet de behoefte om de wereld rond te reizen.
2 (bijna) nieuwe auto's en nieuwe kozijnen slaan ook een deuk in het FO budget.
Maar diverse kozijnen tochten dus comfort gaat zeker beter zijn. Is ook wat waard.

[NDJ88]

Leuk om de ervaringen en plannen van anderen te lezen.

Ik herken het ‘niet durven’ erg goed. Wij hebben ons plan ook jaren voor ons uitgeschoven met het idee van dat komt wel. De onzekerheid (huis weg, geen baan etc.) was daar de belangrijkste reden voor. En toen hoorden we hoe een verre kennis grofweg hetzelfde ging doen. Met kinderen, maar dan met een fractie van ons financiële vermogen. Dat was wel een beetje het moment van, als zij het al durven, wat gaat ons dan tegenhouden?

Ik zou wel liegen als ik zou zeggen dat er ook na het maken van de keuze nooit twijfels zijn geweest…

[Perseus]

Charly schreef op zondag 22 februari 2026 @ 14:23:
[...]


Heel goed! Wij hebben ook beide onze baan opgezegd en gaan binnenkort (met kindjes) een jaar tot anderhalf op avontuur voor de oudste leerplichtig wordt. Nu kan het, voor ze uit school zijn ben je bijna 20 jaar verder en wie weet hoe je er dan bij loopt.

Wij houden ons huis wel aan trouwens, dat gaat in de verhuur.

Bij ons begint dit verlangen ook steeds sterker te spelen. Heb er zelf een steeds scherper beeld bij, maar ben wel benieuwd naar wat zaken bij jullie. Wat voor invulling geven jullie je avontuur? Heb je voor jezelf bepaalde doelstellingen, qua budget, ervaringen, of anders? Zijn jullie de gehele tijd samen of trekken jullie ook wel eens je eigen plan? Wat voor contact houden jullie met je sociale kring in NL?