Financiële onafhankelijkheid - Deel 5

[HandyLumberjack]

Requiem19 schreef op donderdag 2 januari 2025 @ 20:23:
[...]


Gelet op de vergrijzing en het nu al schrijnende tekort aan mensen in bepaalde sectoren, kun je op je vingers uittekenen dat belasting op arbeid komende dertig jaar flink omlaag gaat. Ze zullen op een of andere manier meer werkuren per persoon moeten stimuleren.

Dat budget gat moet ergens anders mee gedicht worden. En dan gaat iedereen als eerste kijken naar vermogen.

Het worden geen leuke tijden voor vermogende mensen komende jaren ben ik bang.

Als er echt flinke tekorten zijn biedt dat ook kansen. Dan wordt het mogelijk veel makkelijker om een leuke baan te vinden voor bijvoorbeeld 2 dagen in de week, en dan lijkt mij best leuk.

[Accountant]

Phony schreef op donderdag 2 januari 2025 @ 17:16:
***members only***

Leuk om te lezen! Er was toen een hoop discussie over de topicnaam. Het ging mij er toen met name om mensen te zoeken die gelijkgezind waren en andere te triggeren om in mogelijkheden te denken en niet in onmogelijkheden. Leuk om die achtergrond te lezen!

Ik post zelf nog maar zelden maar lees wel nog steeds mee. Heb me wel voorgenomen om mijn volgende milestone hier te vieren .

[Rubbergrover1]

Struikrover schreef op donderdag 2 januari 2025 @ 20:19:
[...]


Ja dat is zo, lange termijn is steeds meer onzeker. Maar het laat wel zien hoe je keuzes de eindwaarden beïnvloeden bij gelijke variabelen (inflatie, salaris, aantal jaren etc). Ik kan prima zelf iets bouwen maar hoe accuraat het in het beginsel is, of dat ik belangrijke zaken mis, geen idee.


[...]


Ja die heb ik, maar wel zelf gemaakt, met inflatiecorrectie, witte tabel, VRH, rendementen per asset per jaar instelbaar. Die laat ook zien wat jij hierboven meld: binnen bepaalde condities heb je “escape velocity” en daaronder ga je blut op den duur .

Daarom ben ik ook gefocust op het vroeg in je leven optimaliseren van belastingdruk (wij zijn in de 30 en 20), een klein verschil kan over 25 jaar het verschil betekenen tussen FIRE of niet. Zo lang ik dit binnen de geldende regels in mijn voordeel kan gebruiken vind ik dat interessant. Wat die software kan doen is een hoop simulaties draaien op historische markten met permutaties op je variabelen, waaruit tevoorschijn komt in hoe veel van de gevallen je vermogensplan stabiel is.

En vervolgens blijkt dat die fiscale regels ieder jaar weer iets veranderen. En om de paar jaar flink veranderen. Zodat je uiteindelijk toch heel anders uitkomt dan verwacht.

Hoe exacter je je 'model' wil maken, hoe meer last je hebt van veranderingen in de regelgeving. Geeft dus vooral schijnzekerheid.

[Rubbergrover1]

Requiem19 schreef op donderdag 2 januari 2025 @ 20:43:
[...]


Oh zeker wel. De geesten worden al rijp gemaakt.

DNB (Klaas Knot) vorige week:


[...]

Even los van dat DNB hierin geen partij is. Hij laat volgens mij vooral zien dat de relatief snelle afbouw van toeslagen een flinke negatieve impact heeft op de bereidheid om (meer) te gaan werken. Dan zou het logischer zijn om aan die afbouw te sleutelen dan generiek aan de belastingtarieven te morrelen.

[Rubbergrover1]

CornermanNL schreef op donderdag 2 januari 2025 @ 16:15:
[...]


Het is voor mij inmiddels niet meer relevant of ik FO haal op een bepaalde datum, dat was het doel ooit wel. Het was een manier om te kunnen stoppen met een baan die ik niet zo leuk meer vond, maar wel qua inkomen erg comfortabel was.

Hoe groter het vermogen (en achteraf was dat helemaal niet zo groot), hoe meer vrijheid ik voelde om eens nee te verkopen en betere keuzes te maken, de baan was weer leuk (stress eraf) en het werk wat ik deed beter. Later nog een gezondheidsprobleem gehad waarin wederom de vrijheid om alleen op herstel te kunnen focussen de doorslag heeft gegeven met betrekking tot het eindresultaat.

Het moeten ging er al vrij snel af, met andere woorden, er is niet direct een noodzaak tot stoppen met werken meer (voor mij, een ieder is anders). Ik zie het wel bij meer mensen die in eerste instantie willen sparen voor een carrière switch of deels stoppen. Zodra ze over een bepaalde eerste hobbel heen zijn wordt de noodzaak om perse te stoppen minder.

Niet dat het nooit gaat gebeuren, maar er is gewoon een heel groot verschil als mensen werk gerelateerde stress, al dan niet door zichzelf opgelegd, voelen afnemen. En resultaten zien verbeteren, als iets leuk is, waarom zou je er dan mee stoppen?

Bovendien mijn sociale cirkel bestaat niet uit mensen die allemaal lekker gestopt zijn, en buiten dat die paar die na de verkoop van een onderneming dachten dat wel te kunnen gaan doen, zijn toch weer met iets begonnen.

Harde momenten bepalen om iets te doen in het leven is voor mij in ieder geval heel moeilijk, ik kijk gewoon wat ik wil doen, wat er nu mogelijk is, en wat mij het leukste lijkt om te doen. De toekomst is immers niet gegarandeerd. En teveel sturen op een bedrag en een datum heeft voor mij echt geen zin meer. Dan ga ik teveel leuke dingen nu missen.

Volgens mij beschrijf je hier juist precies wat FO inhoudt. Keuzes kunnen maken zonder (te veel) in te zitten over de financiële consequenties. Voor de een zal dat zijn om te kunnen stoppen met werken, voor de ander om zonder problemen een eigen bedrijf te kunnen beginnen in iets wat je leuk vindt in plaats van het werk te doen dat nou eenmaal verdient. En voor weer een ander is het een manier om te kunnen stoppen met een baan niet zo leuk meer is, maar wel qua inkomen erg comfortabel. Wat dat betreft heb je, als ik dat zo lees, juist wél een FO doel, maar alleen geen RE doel.

[Tehh]

Hoe open zijn jullie over jullie inkomen?

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ybos]

Tehh schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 10:27:
Hoe open zijn jullie over jullie inkomen?

***members only***

Ik ben hier heel open over. Als iemand het vraagt mogen ze het weten.
Soms denk ik ook weleens dat mijn uurtarief belachelijk hoog is. Toevallig zag ik gisteren een offerte van een bedrijf dat batterijen verkoopt en zij vragen voor hun "specialisten" (monteurs, maar zeker niet denigrerend bedoeld!) ook 100 euro per uur. Wij/ik zijn ook specialisten, waarom zouden wij dan minder waard zijn

Als een kennis ons uurloon weet (of ongeveer) kunnen ze zelf ook wel op een bierviltje grof uitrekenen wat omzet is, en ja, dat kan soms intimiderend zijn. Ik gun een ander altijd alles, en hoop dat het wederzijds is. Als dat niet zo is, zijn het dan echt vrienden?

[ColdStone]

Tehh schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 10:27:
Hoe open zijn jullie over jullie inkomen?

***members only***

Ik maak er niet echt een geheim van maar ben niet degene die erover begint. Ik merk toch dat qua inkomen en vooral vermogen ik meer op een eilandje zit. niet zozeer qua inkomen maar wel qua gedrag. Wij leven zuinig en kijken dus meer vanuit FO en eigenlijk zie ik iedereen om me heen vooral massaal consumeren en vooral uitgeven (en klagen dat het duur is). Het gesprek ging er in het verleden nog wel eens over maar tegenwoordig eigenlijk niet meer.

Wij bespreken het nu vooral thuis onderling en met wat naaste familie (al heerst daar ook veel onbegrip).

[Magpie]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Requiem19]

@Tehh ik vind het beter om daar terughoudend over te zijn. Zeker niet vanuit jezelf over beginnen tegen familie en vrienden, dat kan in mijn ogen opschepperig overkomen.

Ik vertel gewoon dat ik echt mega leuk werk heb en heel blij ben met m’n salaris. Dat is voldoende vind ik.

Als iemand het echt per se wil weten vertel ik vaak ‘het is meer dan X’. Want anders wordt het in mijn ogen zo’n wedstrijd waarbij die vriend een jaar later komt vertellen ‘ik verdien nu Y’ hoe hoog is jouw X nu’?

Wat ik nu extra merk is ook dat het verschil in de vriendengroepen toeneemt. Als student had je allemaal niks en was je gelijk. De ene vriend doet nu bijv iets creatiefs, maar verdient weinig, de andere vriend verdient 5x zoveel omdat hij Directeur ergens is. Die verschillen nemen alleen maar toe. Om geen hierarchie te laten ontstaan tussen vrienden vind ik het beter om dat op de vlakte te houden.

[Rubbergrover1]

Tehh schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 10:27:
Hoe open zijn jullie over jullie inkomen?

***members only***

Ik doe daar op zich niet heel moeilijk over. Tegelijk vind ik het ook niet heel chique om naar iemands inkomen te vragen. Het beperkt zich daarom vaak meer tot dat we prima verdienen en ook tot hoe het inkomen zich verhoudt tot anderen.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Naar de kinderen toe maken we wel duidelijk dat je met een goede opleiding en de juiste instelling een goed inkomen kunt krijgen. Maar ook dat het inkomen niet alles is.

En vooral maken we ook duidelijk dat je met structureel "sparen", vooral door je uitgaven niet te veel mee te laten stijgen met het inkomen, heel veel voor elkaar kunt krijgen. Ze weten dondersgoed dat we een goed gevulde 'portefeuille' hebben. Maar dat dat niet betekent dat we alles wat we kunnen kopen ook willen kopen.

[Zenix]

Requiem19 schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 10:48:
@Tehh ik vind het beter om daar terughoudend over te zijn. Zeker niet vanuit jezelf over beginnen tegen familie en vrienden, dat kan in mijn ogen opschepperig overkomen.

Ik vertel gewoon dat ik echt mega leuk werk heb en heel blij ben met m’n salaris. Dat is voldoende vind ik.

Als iemand het echt per se wil weten vertel ik vaak ‘het is meer dan X’. Want anders wordt het in mijn ogen zo’n wedstrijd waarbij die vriend een jaar later komt vertellen ‘ik verdien nu Y’ hoe hoog is jouw X nu’?

Wat ik nu extra merk is ook dat het verschil in de vriendengroepen toeneemt. Als student had je allemaal niks en was je gelijk. De ene vriend doet nu bijv iets creatiefs, maar verdient weinig, de andere vriend verdient 5x zoveel omdat hij Directeur ergens is. Die verschillen nemen alleen maar toe. Om geen hierarchie te laten ontstaan tussen vrienden vind ik het beter om dat op de vlakte te houden.

Met vrienden in hetzelfde beroep ben ik juist heel open, zodat ze ook kunnen zien dat er meer mogelijk is. We proberen op die manier ook te zorgen dat we allemaal goed verdienen. Want er zijn genoeg IT'ers die te weinig verdienen en vaak maar blijven zitten, terwijl ze meer waard zijn. Ik deel ook met die vrienden hoeveel vermogen ik heb en deel ook mijn resultaten, om te laten zien dat je met investeren wel wat op kan bouwen. Tegelijk geef ik wel de risico's aan. Al mijn vrienden werken in de IT, dus dat maakt het makkelijk

Met familie heb ik het er eigenlijk nooit over. Ze weten allemaal dat ik een goede baan heb, maar ik denk niet dat ze weten dat het wel een stuk beter is dan gemiddeld. Want je kan het ook niet zien aan mij natuurlijk, want dat staat op de beleggingsrekening.

[CornermanNL]

Tehh schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 10:27:
Hoe open zijn jullie over jullie inkomen?

***members only***

Is niet echt een onderwerp van gesprek, we weten van elkaar wel ongeveer wat we verdienen maar we hebben het er niet over. Wel over hoe we (financiële) vraagstukken op willen lossen. De details (en cijfers) kunnen mensen dan zelf wel invullen. Iedereen is het gelukkig gelukt om de basis goed te regelen en in mijn omgeving is iedereen wel bewust van de mogelijke schaarsheid van geld. We zijn allen met weinig opgegroeid, meer dan genoeg, maar geld was er niet over.

De getallen zeggen ook niet zoveel, er zijn mensen met een inkomen van 100K waar er per jaar 110k uitgaat. En er zijn mensen met 45k waar er ieder jaar 8k overblijft. Dus in die zin is het zonder het hele plaatje ook niet zo boeiend.

Ik praat liever over wat mensen willen in het leven en hoe ze het willen bereiken. Daar leer ik van, andere kijk op tijd, doelen en hoe het proces loopt.

Teveel mensen laten zich tegenhouden door geld. (Even buiten echte armoede natuurlijk, daar is er een heel andere dynamiek.)

[Struikrover]

Best wel eens met de antwoorden hierboven. Wij zijn ook niet heel expliciet hierover tegen vrienden behalve als ze er echt naar vragen.
Tegelijk merk ik wel dat ze zaken waar wij over nadenken (vermogensopbouw) bij veel anderen niet aan de orde is. Daardoor mis je wel eens het kunnen bespreken en kennis uitwisselen over het onderwerp

[Kid Buu]

Zolang er maar wederkerigheid zit in dat soort openheid, ben ik er best open over. Je kan zelf vaak wel goed inschatten bij wie je het wel en niet kwijt kan.

[Hoi!!!]

Phony schreef op donderdag 2 januari 2025 @ 17:16:
***members only***

Wel jammer dat we niets meer horen van @Accountant . Benieuwd hoe zijn reis verlopen is.
NEVER MIND😂 eerst doorlezen.

[ Voor 6% gewijzigd door Hoi!!! op 03-01-2025 12:02 ]

[Wozmro]

Ik vind wel dat de olifant in de kamer wel een beetje is dat je aan de ene kant een inkomen uit arbeid hebt en aan de andere kant een inkomen uit vermogen.

Vooral dat laatste blijft toch wel iets heel abstract voor de meeste mensen waar ik mee om ga.

In essentie het exponentiële aspect er aan blijft moeilijk uit te leggen.

[Krisp]

Hier bespreek ik het alleen met mensen waarvan ik zeker weet dat ze op soortgelijke wijze bezig zijn of waarbij ze niet gek opkijken van een beetje inkomen/vermogen. Mocht er expliciet naar gevraagd worden (wat eigenlijk niet gebeurt) ben ik er ook open over. Vaak blijft het een beetje bij algemeenheden uitwisselen, zonder dat daadwerkelijke financiële overzicht gegeven wordt (of hoeft te worden). Mijn vrouw interesseert het ondertussen weinig, dus die praat er ook niet met anderen over.

[HandyLumberjack]

Inkomsten heb ik nooit zo moeilijk over gedaan, al ligt het er wel aan wie het vroeg.

Mijn vermogen is een heel ander verhaal, ik merk dat als ik eens iets los laat dat veel mensen het gewoon niet kunnen bevatten omdat dit zo gigantisch afwijkt van hun eigen situatie, en dat je dan al snel scheve gezichten krijgt.

Dus ik beperk het meest tot "ik heb genoeg om op het moment niet te hoeven werken".

[ Voor 12% gewijzigd door HandyLumberjack op 03-01-2025 12:05 ]

[Rubbergrover1]

Wozmro schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 11:56:
Ik vind wel dat de olifant in de kamer wel een beetje is dat je aan de ene kant een inkomen uit arbeid hebt en aan de andere kant een inkomen uit vermogen.

Vooral dat laatste blijft toch wel iets heel abstract voor de meeste mensen waar ik mee om ga.

In essentie het exponentiële aspect er aan blijft moeilijk uit te leggen.

Dat zie ik (voorlopig) ook niet als bron van inkomen, maar alleen als groei van dat zelfde vermogen. Bovendien komt een belangrijk deel van die groei ook gewoon uit het overschot aan inkomen uit arbeid.

En die intrinsieke groei hangt ook nogal afhangt van de beurskoersen, dus varieert sterk.

Tegelijk zie ik zelf ook, vooral na een goed beursjaar, dat die groei wel exorbitant kan zijn. En zeker als het vermogen hoger wordt, een vliegwiel wordt.

[psychodude]

Tehh schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 10:27:
Hoe open zijn jullie over jullie inkomen?

***members only***

Als mensen er naar vragen, maak ik er persoonlijk geen geheim van. Komt maar weinig echt ter sprake. En waar het al ter sprake komt, is het doorgaans vanuit iemand die ik maar vaag ken. Maar waarbij zodra ze weten wat ik doe voor werk, het al snel tot de verbeelding spreekt. Ik counter de vraag vaak eerst in dat geval om te peilen wat ze denken dat ik verdien. Waarbij dan wel weer grappig tot wat voor een grove overschattingen mensen komen.

Requiem19 schreef op donderdag 2 januari 2025 @ 20:23:
[...]


Gelet op de vergrijzing en het nu al schrijnende tekort aan mensen in bepaalde sectoren, kun je op je vingers uittekenen dat belasting op arbeid komende dertig jaar flink omlaag gaat. Ze zullen op een of andere manier meer werkuren per persoon moeten stimuleren.

Dat budget gat moet ergens anders mee gedicht worden. En dan gaat iedereen als eerste kijken naar vermogen.

Het worden geen leuke tijden voor vermogende mensen komende jaren ben ik bang.

Persoonlijk denk ik eigenlijk niet dat dit zo'n vaart zal lopen. Enerzijds omdat het systeem bijzonder stroperig is, en grootse wijzigingen, veel tijd kosten. Met name gelet op het feit dat zeker het vermogend deel van de samenleving natuurlijk best wat tegengas kan geven.

Maar anderzijds ook omdat Nederland in Europa natuurlijk maar een betrekkelijk klein land is. En indien wij vermogen te ver uit de pas gaan belasten, de stap naar het buitenland steeds kleiner wordt. En het buitenland hoeft dan tenslotte geen andere eind van de wereld te zijn. Gezien vermogen, hogere inkomens en hogere opleidingsniveaus toch een zekere associatie kennen, betekend dit dus ook gewoonweg een ongewenst verlies aan kennis als land.

Daarnaast, is het twijfelachtig of betere beloning de incentive gaat zijn voor mensen om meer te gaan werken. We moeten tenslotte niet vergeten dat binnen veel sectoren, de beloning feitelijk gezien natuurlijk al heel goed is. We kunnen steen en been klagen als maatschappij dat we altijd meer willen. Maar we moeten natuurlijk ook wel realistisch zijn. Meerdere beroepsgroepen waarbinnen er tekorten zijn, daarin is het personeel niet arm. Zeker niet op moment dat men nu al van parttime naar voltijd zou stappen bij huidige beloning.

En met laatste CAO opplussen in de zorg bijvoorbeeld, hetgeen circa 10% meer betekende, heb ik meerdere mensen zien afschalen van 28 uur per week naar 24 uur per week. Want meer geld is niet direct noodzakelijk. Laat dat met meer beloning dus nu net juist het tegenovergestelde zijn van wat je zou willen zien.

Geld is simpelweg lang niet altijd de primaire motivator voor mensen. En moet er dus ook breder gekeken worden naar wat er gedaan kan worden om mensen er toe te bewerkstelligen meer uren te gaan maken. Want indien het gevolg van betere financiële beloning voor arbeid is dat men met bijvoorbeeld 16-uur werk hetzelfde komt te verdienen, zie ik mensen bij behoud van financiële positie eerder verschuiven naar een 2-daagse werkweek dan richting een 5-daagse werkweek.

Deels is dat te verklaren door perspectief. Van meerdere mensen weet ik dat zij het allemaal wel prima vinden, gezien ongeacht wat ze doen, een koopwoning toch buiten bereik blijft. En dat gaat niet veranderen door betere beloning over de gehele linie. Want prijzen komen dan simpelweg naar rato te stijgen.

Maar er zijn natuurlijk nog veel andere facetten die een rol spelen, te denken werkdruk, werkplezier, werkethos, etc. Inclusief de balans hierin.

Dat soort zaken ga je niet oplossen door er meer geld tegenaan te smijten. Geld geeft niet bijvoorbeeld direct meer werkplezier.

[RagingAardvark]

Tehh schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 10:27:
Hoe open zijn jullie over jullie inkomen?

Als een familielid of vriend het zou vragen, dan zou ik een ballpark figure aangeven zonder exacte getallen te noemen. Het is alleen nog nooit ter sprake gekomen omdat m'n vrouw en ik, ondanks het feit dat we ons zeer gelukkig mogen prijzen met de financiële situatie waarin we zitten, bescheiden leven en ons ook zo gedragen.

Dat laatste is niet omdat we geen ongewenste aandacht willen hebben, maar omdat we gewoon "normaal" willen blijven.

Mijn stiefdochter vroeg laatst nog wel wat mijn inkomen was (en andere zaken t.a.v. financiën), en dat heb ik haar gewoon verteld. Ze staat net aan het begin van haar carriëre, en wil advies van iemand waarvan ze weet dat die z'n financiële zaakjes op orde heeft. Ik kan alleen maar aanmoedigen dat jongeren zo vroeg mogelijjk financieel bewustzijn bijtanken.

[sebastiaan89]

sebastiaan89 schreef op dinsdag 28 december 2021 @ 16:39:
Tijd voor een jaaroverzichtje

***members only***

Ik zie dat mijn laatste update van 2021 is dus hierbij ook maar weer eens een update van mijn kant.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[de Peer]

Tehh schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 10:27:
Hoe open zijn jullie over jullie inkomen?

***members only***

Een vriend van mij, die veronderstelde dat wij 'Peers' waren, (als in: vergelijkbare leeftijd, levensfase en vergelijkbaar inkomen), vroeg eens: doe jij al iets met beleggen?
Ik gaf toen aan een paar ton in beleggingen te hebben zitten.

Dat was niet te bevatten. Wij waren geen peers meer, dat was duidelijk. Er wordt gelijk anders naar je gekeken. Vooral omdat de persoon in kwestie dan hardop gaat afvragen: doe ik dan iets verkeerd?

Ik vind het ongemakkelijk, maar ik geef wel eerlijk antwoord.

[JURIST]

Tehh schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 10:27:
Hoe open zijn jullie over jullie inkomen?

***members only***

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 5% gewijzigd door JURIST op 03-01-2025 15:09 ]

[R.van.M]

RagingAardvark schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 13:01:
[...]

Mijn stiefdochter vroeg laatst nog wel wat mijn inkomen was (en andere zaken t.a.v. financiën), en dat heb ik haar gewoon verteld. Ze staat net aan het begin van haar carriëre, en wil advies van iemand waarvan ze weet dat die z'n financiële zaakjes op orde heeft. Ik kan alleen maar aanmoedigen dat jongeren zo vroeg mogelijjk financieel bewustzijn bijtanken.

Het is prima om daar open over te zijn, maar daarbij is het wel belangrijk om aan te geven dat het een salaris is wat jouw expertise en werkervaring reflecteert.

Ik zie ook in onze organisatie dat er toch steeds vaker jonge mensen komen met totaal onrealistische salaris verwachtingen

[Loek92]

Tehh schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 10:27:
Hoe open zijn jullie over jullie inkomen?

***members only***

Inkomen of geld is in mijn vriendengroep echt nooit een gespreksonderwerp eigenlijk. Familie vraagt er ook nooit naar.
Merk wel dat het in de vriendengroep van mijn partner wat meer speelt, maar ook daar is het lang geleden dat ik daar een directe vraag over kreeg. Daar wordt in het algemeen vaker over werk gesproken, terwijl ik het daar (gelukkig) mijn mijn eigen vrienden eigenlijk zelden over heb.

Verder is er oprecht ook gewoon niemand geïnteresseerd in mijn inkomen. Ik zie mezelf / leef echt als de grootste Jan Modaal. (modaal huis, modale auto, modale vakanties). Als je zo leeft krijg je natuurlijk al minder vragen.
(Mijn inkomen is ook gewoon Modaal+ trouwens, ik heb nog nooit boven de 1,5x modaal gezeten. Maar als je die 0,5x modaal gewoon elke maand wegzet wordt het op lange termijn wel iets leuks).

Hebben het wel vaker over beleggen in het algemeen, maar de kennis is zo gering en de meeste denken aan zulke korte termijnen en dan eenmalig een klein bedrag inleggen (wat heb ik aan 7% rendement??? Kan ik na een jaar een kratje bier extra kopen???) dat ik die onderwerpen eigenlijk steeds meer begin te mijden.
Heb het een paar keer geprobeerd maar na 10x uitleggen dat passief beleggen over 30 jaar bewezen beter werkt dan eenmalig 500 euro in ASML ben ik opgehouden

[ Voor 7% gewijzigd door Loek92 op 03-01-2025 13:17 ]

[saabfanatic]

Leuk om te lezen dat sommigen van ons zich een beetje 'alleen' voelen in de weg naar FO/FIRE, etc.

Zelf spreken wij ook zelden met onze vrienden over financiën, zeker niet op detailniveau. Ze weten best dat wij graag ergens kort na ons 50e de keuze willen hebben om minder of helemaal niet meer te hoeven werken maar het ook prima vinden om door te blijven werken als het werk leuk is en blijft. Sommige van onze vrienden moeten geld lenen bij hun ouders omdat een auto kapot is maar de meesten hebben een stabiele financiële situatie zonder exorbitante spaar of beleggingsrekeningen.

Dan ook maar even onze situatie:

- Leeftijden 35 en 39 jaar, gezin met 2 kinderen (7 en 9) en een hond
- Woning vrijstaand 270m2 op 700m2 perceel in een wijk waar we graag nog een paar jaar blijven.
- Hypotheek 383k met rente van 1.46% en 2.55%. Bruto maandlasten ca. 660 eur (aflossingsvrij), we krijgen hier ook nog HRA op. Woningwaarde 750-800k.
- Beiden ZZP'er sinds 4 jaar. Totale jaaromzet 2024 gezamenlijk ca. 250-275k. Weinig kosten dus ga er van uit dat we 230k - 240k aan 'brutowinst' rekenen. Netto inkomen zal ongeveer 160k per jaar zijn gezamenlijk.
- Inmiddels een pot opgebouwd ongeveer 500k waarvan een deel in indexfondsen (vwrl) en een deel op spaarrekeningen bij Raisin (gemiddeld 2.9%). Langzamerhand (we willen 250k spaartegoed in 2 jaar omzetten in beleggingen) gaan we de spaartegoeden af laten nemen en de beleggingen laten stijgen.
- Ook nog ca. 170k eigen pensioenpot opgebouwd de afgelopen 4 jaar waarbij we proberen jaarlijks de maximale jaarruimte te gebruiken totdat we een redelijk bedrag hebben opgebouwd wat we kunnen laten renderen.

Dit jaar hebben we ca. 115k kunnen 'sparen'. Grofweg een savingsrate van ruim 70%. Zijn we heel blij mee maar gaat eigenlijk vanzelf en ja, we realiseren dat dat meer is dan heel veel gezinnen aan inkomen per jaar hebben.

Tot zover de situatie. Het komende jaar verwachten we wederom een totale omzet van ca. 250k met wederom weinig kosten dus zullen de getallen vergelijkbaar blijven.

Nou zijn we een aantal zaken aan het overdenken:

- Tot welk bedrag moeten we onze pensioenpot vullen? Bij bijv. 250k en een rendement van 5% per jaar zouden we op onze pensioenleeftijd (nu 67) ca. 700k beschikbaar hebben. Als we de de jaren daarna nog 5k per jaar zouden inleggen (veel minder dan dat we nu doen) zou dat bijna een miljoen zijn. Daarmee zouden we ons maandelijks gedurende 20 jaar (als we er van uit gaan dat we 87 worden) 3000 euro bruto pensioen uit kunnen betalen, naast wat andere pensioenpotjes (vanuit eerdere dienstverbanden). Als we 5k bij blijven storten is dat 4000 euro bruto per maand. Hoe gaan jullie hier mee om? Wat is jullie doel qua pensioenpot en vanaf wanneer storten jullie niet meer bij maar laten jullie het rendement het werk doen?
- Wij hebben niet heel bewust voor een FO strategie gekozen, we willen graag ergens in ons 50e (tussen 50 en 60) kunnen kiezen of we nog willen werken of niet. We hebben een vrij gewone leef standaard, gaan op vakantie, kijken niet naar de kosten van boodschappen, hebben 2 auto's, en kopen gewoon wat we nodig hebben. We hebben dus ook geen uitgebreide excel schema's met hoeveel geld we denken nodig te hebben en hoe daar te komen. Wel zouden we het prettig vinden om maximaal gebruik te maken van fiscale mogelijkheden en het creëren van rendement zonder er dagelijks of wekelijks mee bezig te zijn. Hoe gaan jullie hiermee om?

Benieuwd naar jullie opvattingen!

[reteppd]

Tehh schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 10:27:
Hoe open zijn jullie over jullie inkomen?

***members only***

Ik merk dat "veel geld hebben" voor veel mensen moeilijk is, dat er snel een gevoel van jaloezie volgt.
Bij mijn schoonfamilie gaat het vaak over een neef, die zo veel verdiend. Hij is supermarkt manager, rijdt een dure lease auto, gaat vaak op vakantie en wekelijks luxe uit eten. Vanwege zijn uitgaven en het feit dat hij "manager" is, gaan ze er vanuit dat hij rijk is. Persoonlijk denk ik dat er weinig overblijft met dat uitgavenpatroon, maar de familie ervaart dat totaal anders.
Nou is mijn vrouw medisch specialist in loondienst, in de CAO kan je gewoon vinden welk salaris daarbij hoort en dat is zeker meer dan een supermarktmanager verdiend. Maar omdat wij niet hele gekke uitgaven doen, valt dat niet zo op. Dus de familie denkt dat de supermarktmanager meer verdiend dan de arts. Gezien de opmerkingen die al gemaakt worden over zijn inkomen, gaan wij echt niet zeggen dat mijn vrouw haar inkomen nog veel hoger is.

[assje]

Het is mijn wel opgevallen dat sinds wij afgelopen jaar een nieuw huis gekocht hebben ik opeens overal veel meer vragen kreeg "wat voor werk doe jij eigenlijk" (=waar betaal jij dat eigenlijk van )

Dat onderschijft wel wat hierboven gezegd wordt; consumptie valt mensen veel meer op.

Verder doen wij binnen onze vriendengroep niet heel geheimzinnig; hoogstens enigszins vaag. Ik ben al voor de halve groep belastingconsulent en hypotheekadviseur (in het land der blinden is eenoog koning) dus weet zelf ook vrij veel detail.

[ Voor 29% gewijzigd door assje op 03-01-2025 15:09 ]

[de Peer]

Ja zo stuurde ik een tijdje terug een funda-link door naar wat vrienden/familie met daarbij de opmerking dat we een bezichtiging gepland hebben en een bod aan het voorbereiden zijn, en dat het even spannend is voor ons!

De meeste reacties waren : ja haha in your dreams, En 'Nou nog even doorsparen dan' of gewoon de vraag : is dat serieus?

Waaruit blijkt dat men dus totaal niet bewust was van onze financiële situatie en/of leenvermogen.

Huis ging uiteindelijk niet door vanwege een andere bieding, maar het had niet veel gescheeld.

[de Peer]

En beetje in dezelfde categorie. Ik ben onlangs 4 ipv 5 dagen per week gaan werken.
kwamen er vragen of we dan nog wel rondkomen of op de kleintjes moeten letten...

Ik geef dan meestal aan dat we ook makkelijk op 1 salaris rond zouden komen. Terwijl het eerlijke antwoord is dat we eigenlijk prima 10 jaar geheel zonder salaris zouden rondkomen.

[Red devil]

saabfanatic schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 14:17:

- Tot welk bedrag moeten we onze pensioenpot vullen? Bij bijv. 250k en een rendement van 5% per jaar zouden we op onze pensioenleeftijd (nu 67) ca. 700k beschikbaar hebben. Als we de de jaren daarna nog 5k per jaar zouden inleggen (veel minder dan dat we nu doen) zou dat bijna een miljoen zijn. Daarmee zouden we ons maandelijks gedurende 20 jaar (als we er van uit gaan dat we 87 worden) 3000 euro bruto pensioen uit kunnen betalen, naast wat andere pensioenpotjes (vanuit eerdere dienstverbanden). Als we 5k bij blijven storten is dat 4000 euro bruto per maand. Hoe gaan jullie hier mee om? Wat is jullie doel qua pensioenpot en vanaf wanneer storten jullie niet meer bij maar laten jullie het rendement het werk doen?

Benieuwd naar jullie opvattingen!

Je kunt de pensioenpot ook 10 jaar eerder in laten gaan, dat is een beetje mijn backup stategie. Een mix van max pensioeninleggen en regulier beleggen (Meesman).

[Scatman_II]

Ook een fijn beursjaar gehad waarbij er een jaarsalaris aan rendement is verschenen

Ik herken een eerdere comment over 'eenzaamheid' wel. Ik kan het best over mijn salaris hebben met vrienden (ik ben in loondienst, WO wtb), en hoewel de verschillen daarin best uiteen lopen zit iedereen in de technische hoek - er zit daar wel een factor (soms 2x) maar geen orde grootte. Qua vermogen is dat (waarschijnlijk) wel zo, en dan wordt het vreemd

Het kan aan de levensfase en drukke baan liggen (2 jonge kinderen, weinig kans / tijd / gelegenheid en energie voor diepgaand contact met vrienden of zelfs mijn partner) maar ik mis het kunnen sparren over langere termijn FO mogelijkheden best. Mijn vriendin is hier ook niet echt mee bezig, dus tja.
Ook om te verkennen welke vrienden hiervoor openstaan heeft meer tijd nodig dan een 'check in belletje' van 15 minuten...

[Z___Z]

Tehh schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 10:27:
Hoe open zijn jullie over jullie inkomen?

***members only***

Transparantie is de beste manier om inkomen in perspectief te kunnen zetten. Ik ben daarom altijd open over wat ik verdien bij vrienden. Zeker voor mensen die in dezelfde sector werken is dat nuttig. De Nederlandse cultuur om niet over salaris te praten bij vrienden is een belangrijke reden dat werkgevers werknemers kunnen “uitbuiten” qua salaris.

Merk dat ik zelf te weinig heb belegd afgelopen jaar van m’n savings rate. Dus dat zal mijn voornemen zijn voor dit jaar. Afgelopen jaar maar 25% van m’n SR belegd. SR zelf was rond de 50%, verwacht dit over 2 jaar flink te kunnen verhogen, gezien KDV dan BSO wordt wat een netto besparing van 1500 euro zal zijn.

[assje]

Ik was al nooit zo van het berekenen van een savingsrate maar afgelopen jaar nog een aantal extra variabelen waardoor ik er al helemaal niet aan begin:

• 300k bouwdepot waarvan 80k nog open staat
• 40k uit eigen geld aan verbouwing/inrichting waarvan 20k nog geclaimd kan worden uit bouwdepot
• 15k ISDE subsidie die nog retour komt
• 12k HRA die nog terug komt (vanaf dit jaar begin ik maar eens met voorlopige teruggave)

Einde van dit jaar als de verbouwing is afgerond en bouwdepot opgeheven maak ik de balans wel eens op. Afgelopen jaar in ieder geval inleg in aandelen (tijdelijk) stopgezet en hypotheek +500k. Voor FO aspiraties dus een droevig jaar

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 8% gewijzigd door assje op 03-01-2025 16:13 ]

[Struikrover]

saabfanatic schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 14:17:
We hebben dus ook geen uitgebreide excel schema's met hoeveel geld we denken nodig te hebben en hoe daar te komen. Wel zouden we het prettig vinden om maximaal gebruik te maken van fiscale mogelijkheden en het creëren van rendement zonder er dagelijks of wekelijks mee bezig te zijn. Hoe gaan jullie hiermee om?

Benieuwd naar jullie opvattingen!

Ik kom in verhouding maar net kijken, maar kan je wel vertellen hoe ik er over denk. Jullie zijn beide ZZP dus je hebt best veel mogelijkheden om je vermogen te verdelen tussen box 1, 2 en 3. Op die manier spreid je de kansen om geraakt te worden door wisselend beleid van de overheid in de toekomst, en kun je meerdere inkomensstromen voor jezelf voor in de toekomst voorbereiden: lijfrente en eigen woning uit box 1, renderend vermogen uit box 3, en winst uit je BV in box 2. Voor renderend vermogen kun je weer spelen met spaarrekening, rentefonds of beleggingen (van obligaties tot crypto). Daar bovenop kun je het zo ingewikkeld maken als je wilt, maar m.i. is de crux om niet all-in op 1 geldstroom te gaan.
Als je niet vies bent van vastgoed kun je daar ook nog naar kijken, al zou ik niet snel instappen nu het puntensysteem actief gaat worden met alle gevolgen van dien.

[MrBlack]

Red devil schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 15:14:
[...]


Je kunt de pensioenpot ook 10 jaar eerder in laten gaan, dat is een beetje mijn backup stategie. Een mix van max pensioeninleggen en regulier beleggen (Meesman).

Wat je zou kunnen doen om een cap te bepalen op inleg in pijler 2/3 pensioenen is dat je eens kijkt naar het toekomstige box 1 inkomen wat nog in het lagere tarief valt in jouw situatie. 2025 tov 2024 lijkt het inkomen vanaf welk moment het toptarief gerekend wordt ongeveer 1.7% te stijgen. Dit doortrekken tot 2045 (mijn persoonlijke aow datum) dan wordt het box 1 toptarief gerekend vanaf ongeveer 108k.

Persoonlijk reken ik voor het gemak met een inkoopfactor van 25, de voor mij (fiscaal) optimale pensioenpot in 2045 is dan 2.7 mio.

Op basis van mijn huidige inleg in een pijler 2 DC regeling verwacht ik ongeveer 60% van dit bedrag te halen als ik tm 2032 maximaal inleg (beoogde FIRE datum). De komende (10) jaren is pensioeninleg voor mij dus een prioriteit en loop ik niet tegen een cap aan (behoudens significant bull run).

Natuurlijk spelen er een hoop andere factoren en onderzekerheden mee, ik beleg ook significant in box 3 (SR ~40%), mijn vrouw bouwt ook pensioen op, wetgeving zal vast wel weer veranderen etc etc.

Maar goed, roeien met de riemen die we momenteel hebben en bij veranderingen meebewegen.

[ Voor 8% gewijzigd door MrBlack op 03-01-2025 17:08 ]

[HandyLumberjack]

Loek92 schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 13:15:
[...]

Hebben het wel vaker over beleggen in het algemeen, maar de kennis is zo gering en de meeste denken aan zulke korte termijnen en dan eenmalig een klein bedrag inleggen (wat heb ik aan 7% rendement??? Kan ik na een jaar een kratje bier extra kopen???) dat ik die onderwerpen eigenlijk steeds meer begin te mijden.
Heb het een paar keer geprobeerd maar na 10x uitleggen dat passief beleggen over 30 jaar bewezen beter werkt dan eenmalig 500 euro in ASML ben ik opgehouden

Herkenbaar, en vaak wordt er daarna een of andere dubieuze crypto genoemd waar ze een paar 100/1000 aan hebben verdient.
Dat soort investeringen leveren in ieder geval mooie kroegpraat als rendement .

Het is een zinloze discussie, ik bemoei me er tegenwoordig ook niet meer mee.

Uiteindelijk zijn het voor mij in ieder geval de kleine besparingen/winsten die samen toch inmiddels een behoorlijk vermogen vertegenwoordigen.

[Wozmro]

Zelfde soort kroegpraat als dat de beurs een casino is en dat de euro 'niets meer waard is'.

Dan snap je niet hoe de economie werkt.

[MrBlack]

HandyLumberjack schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 17:01:
[...]


Herkenbaar, en vaak wordt er daarna een of andere dubieuze crypto genoemd waar ze een paar 100/1000 aan hebben verdient.
Dat soort investeringen leveren in ieder geval mooie kroegpraat als rendement .

Het is een zinloze discussie, ik bemoei me er tegenwoordig ook niet meer mee.

Uiteindelijk zijn het voor mij in ieder geval de kleine besparingen/winsten die samen toch inmiddels een behoorlijk vermogen vertegenwoordigen.

Herkenbaar, niemand in mijn familie / kennissenkring is (serieus) met FIRE bezig en lijken ook nihil interesse te hebben in alles wat met (beheren van) geld te maken heeft. Ook mijn vrouw niet, die vindt het gelukkig op zich wel best zolang ze maar niet teveel op de hoogte gehouden wordt ;-)

[HandyLumberjack]

Wozmro schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 17:08:

Dan snap je niet hoe de economie werkt.

Hoe langer ik met dit soort dingen bezig ben, hoe meer ik besef dat ik het niet echt begrijp, maar dat is vast de schuld van Dunning-kruger.

[Tommie12]

de Peer schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 13:11:
[...]

Een vriend van mij, die veronderstelde dat wij 'Peers' waren, (als in: vergelijkbare leeftijd, levensfase en vergelijkbaar inkomen), vroeg eens: doe jij al iets met beleggen?
Ik gaf toen aan een paar ton in beleggingen te hebben zitten.

Dat was niet te bevatten. Wij waren geen peers meer, dat was duidelijk. Er wordt gelijk anders naar je gekeken. Vooral omdat de persoon in kwestie dan hardop gaat afvragen: doe ik dan iets verkeerd?

Ik vind het ongemakkelijk, maar ik geef wel eerlijk antwoord.

Dit dus. Ik ben er heel discreet over geworden nadat ik iets gelijkaardig heb meegemaakt.
Halve vrienden die kloegen dat op hun spaargeld niks kregen, en dan even beleggingen aan geraakt.
Maar ja, dan heb je toch minstens 10-20k nodig… inderdaad ja, en dan blijkt dat ze dat op hun 50e een onoverkomelijk groot bedrag vinden. Dan los ik verder ook niks meer. Dat loopt alleen fout.
Er zijn ook anderen waarvan ik weet dat ze meer dan een paar miljoen hebben, maar of dat nu 5 of 10 is… ik hoef het niet te weten.

[stfn345]

Zijn er mensen hier die in het kader van de nieuwe Trump-presidency wat schuiven met aandelen? Ik heb een significant bedrag belegd in hoofdzakelijk VWRL (nog steeds 73% USA).

Aan de ene kant hebt ik weinig vertrouwen in Donald's economische inzicht en ben ik bang dat random tariffs zaken gaan raken die we nu nog niet goed in beeld hebben en mogelijk voor koopkrachtafname zorgen van de US burger.

Aan de andere kant lijkt Donald zijn eigen succes vooral af te meten aan de stand van de beurs, dus is het voor hem belangrijk dat de SP500 zo hoog mogelijk staat.

Bijzonder vervelend dat 1 persoon, waarvan ik geen hoge pet op heb, zoveel invloed kan hebben op onze FO toekomst.

[Tommie12]

stfn345 schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 18:09:
Zijn er mensen hier die in het kader van de nieuwe Trump-presidency wat schuiven met aandelen? Ik heb een significant bedrag belegd in hoofdzakelijk VWRL (nog steeds 73% USA).

Aan de ene kant hebt ik weinig vertrouwen in Donald's economische inzicht en ben ik bang dat random tariffs zaken gaan raken die we nu nog niet goed in beeld hebben en mogelijk voor koopkrachtafname zorgen van de US burger.

Aan de andere kant lijkt Donald zijn eigen succes vooral af te meten aan de stand van de beurs, dus is het voor hem belangrijk dat de SP500 zo hoog mogelijk staat.

Bijzonder vervelend dat 1 persoon, waarvan ik geen hoge pet op heb, zoveel invloed kan hebben op onze FO toekomst.

Ik sta er gelijkaardig tegenover. Maar ben niet zo zwaar overwogen in VS, wat me rendement gekost heeft dit jaar.

Als een aantal maatregelen van Trump negatieve effecten gaan hebben, dan draait hij om, met commentaar als: I never wanted to implement these tariffs, they will increase inflation.
Landbouworganisaties beginnen ook al te panikeren als de grote uitzettingen van illegalen gaan beginnen. Dan hebben ze geen goedkope werkkrachten meer…
En als ze merken dat hun goedkope chinese brol ofwel niet meer te vinden is, ofwel een pak duurder wordt, dan komt Trump ook onderd druk.

Dus ja… wat gaat het worden.
Uit mijn beleggingshistoriek met 3 verschillende portfolio’s leer ik dat weinig bijsturen en lui beleggen een pak beter werkt dan als een bezetene achter elke trend te gaan lopen.
Mijn mening: het grote Trump effect hebben we al gezien, dus nu bijsturen is gewoon te laat.

[jerh]

Tehh schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 10:27:
Hoe open zijn jullie over jullie inkomen?

***members only***

Ik vertel er tegenwoordig niks meer over. Ik ben op mijn 53ste gestopt met werken en dat gaf veel jalouzie. Ik heb daar ook wel wat over geschreven. Ik ben van gestopt naar werken overgegaan naar ik ben met sabbitical.

En nu net weer parttime aan het werk gegaan.

Nog even terugblikken:
2024 was een uitstekend jaar. Had in q3 2023 heel veel rabo certificaten gekocht en daar kwam een leuk bod van de rabo op. Alles aangeboden, maar dat kwam niet geheel op, vervolgens de rest op de beurs verkocht en 50/50 ingelegd in nasdaq100/sp500.

Sinds ik gestopt ben met werken is mijn vermogen bijna verdubbeld en nu met weer inkomen er bij gaat het nog harder. Ik schaam me er af en toe best voor wat ik aan vermogenswinst realiseer en dat zie hoe moeilijk sommigen het hebben. Her en der dus ook wat mensen ondersteund, zonder iets terug te verwachten.

Ik zou verwachten dat 2025 ook een goed jaar wordt, zit wel te overwegen om een gedeelte over te brengen naar euro obligaties in het kader van dalende rentes, maar de vraag is dan of de inflatie echt omlaag gaat.

[superkoex9]

Tehh schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 10:27:
Hoe open zijn jullie over jullie inkomen?

***members only***

Verschilt een beetje van groep tot groep. Familie weet dat we "wat beleggen" maar is zelf meer van een nieuwere grotere auto dan de buren.
Selecte vriendengroep, de beste vrienden zeg maar, daar zijn we e onderling volledig open over zowel inkomen als vermogen als doelen. Best aardige verschillen maar dat deert totaal niet.
Bij vrienden die wat verder staan komt het eigenlijk niet ter sprake maar zal, zoals meer genoemd, vooral het uitgavenpatroon opvallen.

[assje]

Tommie12 schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 17:56:
Maar ja, dan heb je toch minstens 10-20k nodig… inderdaad ja, en dan blijkt dat ze dat op hun 50e een onoverkomelijk groot bedrag vinden.

Bijzonder fenomeen inderdaad. 300k lenen en in 30 jaar afbetalen is de norm maar 100k sparen/beleggen in 30 jaar is voor de meeste mensen "onhaalbaar".

[finsdefis]

assje schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 18:59:
[...]


Bijzonder fenomeen inderdaad. 300k lenen en in 30 jaar afbetalen is de norm maar 100k sparen/beleggen in 30 jaar is voor de meeste mensen "onhaalbaar".

Ja, helemaal eens.

Om de één of andere reden sparen de meeste ouders wel voor hun kinderen (terecht), maar passen ze hun consumptie niet aan om ook voor hun toekomstige zelf te sparen die misschien met horten en stoten richting pensioen gaat. Hierbij natuurlijk even aangenomen dat er wel wat lucht zit in de mate van consumptie.

stfn345 schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 18:09:
Zijn er mensen hier die in het kader van de nieuwe Trump-presidency wat schuiven met aandelen? Ik heb een significant bedrag belegd in hoofdzakelijk VWRL (nog steeds 73% USA).

Ik zit niet zoveel in de VS maar verwacht wel een correctie, puur op onderbuikgevoel
Nadat Trump won is de beurs zodanig gestegen (er zullen vast ook wel andere factoren zijn geweest) dat het alleen maar tegen kan vallen.
Ik doe er verder niets mee. Uiteindelijk sleept de VS de rest van de wereld toch met zich mee.

[Requiem19]

assje schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 18:59:
[...]


Bijzonder fenomeen inderdaad. 300k lenen en in 30 jaar afbetalen is de norm maar 100k sparen/beleggen in 30 jaar is voor de meeste mensen "onhaalbaar".

Ik denk dat in dit topic bovengemiddeld veel mensen zitten met veel discipline en die houden van structuur.

Voor mensen zonder die twee eigenschappen is een hypotheek top, want als ze die niet betalen staat de bank voor de deur. Zo’n externe druk werkt voor hen goed om in 30 jaar netjes te betalen.

Maar gedisciplineerd iedere maand een vast bedrag sparen of beleggen is voor dit type mens gewoon moeilijk. Ze leven meer in het nu en zijn wellicht zorgelozer (nu).

Gelukkig zijn er ook zo verschillende type mensen. Die diversiteit is voor een samenleving supergoed.

[slacksoff]

Members only: title

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[HandyLumberjack]

Requiem19 schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 20:28:
[...]


Ik denk dat in dit topic bovengemiddeld veel mensen zitten met veel discipline en die houden van structuur.

Dit denk ik ook, maar toch zijn beide niet van toepassing bij mij.

Ik ben totaal niet van structuur, maar van de grote lijnen en de snelste route. En discipline is zeker niet mijn sterkste punt, maar ik vindt het gewoon zonde om veel geld uit te geven en mijn materiële zijn over het algemeen vrij beperkt. Dus dan is maandelijks geld overhouden makkelijk.

Er leiden meerdere wegen naar Rome FO

[ Voor 4% gewijzigd door HandyLumberjack op 03-01-2025 21:02 ]

[DeNachtwacht]

finsdefis schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 20:23:
Ik zit niet zoveel in de VS maar verwacht wel een correctie, puur op onderbuikgevoel
Nadat Trump won is de beurs zodanig gestegen (er zullen vast ook wel andere factoren zijn geweest) dat het alleen maar tegen kan vallen.
Ik doe er verder niets mee. Uiteindelijk sleept de VS de rest van de wereld toch met zich mee.

Ik merk bij mezelf wel dat ik de afgelopen maanden iets meer risico-avers ben geworden en verhouding aandelenfondsen/sparen van 2/3 - 1/3 naar 1-3 / 2-3 heb omgedraaid en daarnaast mijn crowdfundingleningen laat leeglopen. Dat is niet zozeer alleen wegens trump, maar:

1. het grote politiek onrustige plaatje. Oorlog aan de Europese grens, oorlogsretoriek vanuit de Navo, veelvuldig populistische leiders aan de macht in Europa (Nederland, Italië etc.) en dus ook VS straks.
2. een economie die eigenlijk al sinds corona "echt overgewaardeerd is". De dip is nooit te voorspellen maar eens moet het wel een keer komen natuurlijk. gegeven bovenstaande maar ook omdat partijen als Berkshire Hathaway de laatste jaren flink aandelen aan het omruilen zijn voor cash ben ik zelf momenteel ook wat voorzichtiger dan 2-3 jaar geleden.

Er speelt daarnaast misschien ook mee dat bedragen zoals hierboven genoemd worden voor mij helaas niet aan de orde zijn dus dan ga je er toch ook misschien iets voorzichter nog mee om

[RagingAardvark]

slacksoff schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 20:44:
***members only***

T.a.v. een "krent" zijn (bewust tussen haakjes), zo ben ik ook. Maar krenterig ben ik weer niet tegenover anderen, want een traktatie of gift is zò gedaan, en als er iets duurs aangeschaft moet worden (omdat het nodig is) dan floept het geld ook zo uit de portemonnee.

Ik heb er niet echt een allesomvattende gezegde voor ... maar als mijn vrouw weer eens aangeeft waarom ik speciaal voor die aanbiedingen naar de super 3km verderop ben gefietst, dan zeg ik altijd: "wie het kleine niet eert..." Bovendien heb ik dan weer een lekker fris luchtje gehapt buiten.

Zo kun je ook redeneren: als ik vijf keer per maand boodschappen doe, en per keer €25 bespaar d.m.v. aanbiedingen, dan is dat op jaarbasis toch een best bedrag. Kan ik een paar leuke kadootjes voor kopen voor familie, of aan een goed doel geven.

[slacksoff]

RagingAardvark schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 21:17:
[...]


T.a.v. een "krent" zijn (bewust tussen haakjes), zo ben ik ook. Maar krenterig ben ik weer niet tegenover anderen, want een traktatie of gift is zò gedaan, en als er iets duurs aangeschaft moet worden (omdat het nodig is) dan floept het geld ook zo uit de portemonnee.

Ik heb er niet echt een allesomvattende gezegde voor ... maar als mijn vrouw weer eens aangeeft waarom ik speciaal voor die aanbiedingen naar de super 3km verderop ben gefietst, dan zeg ik altijd: "wie het kleine niet eert..." Bovendien heb ik dan weer een lekker fris luchtje gehapt buiten.

Zo kun je ook redeneren: als ik vijf keer per maand boodschappen doe, en per keer €25 bespaar d.m.v. aanbiedingen, dan is dat op jaarbasis toch een best bedrag. Kan ik een paar leuke kadootjes voor kopen voor familie, of aan een goed doel geven.

Ha een lotgenoot! Ja helemaal herkenbaar, ook wat betreft voor anderen.
Nog een voorbeeld: Zo heb ik gisteren nog een telefoonabonnement verlengd waarna ik 1 hele euro per maand goedkoper uit ben.

[Beekforel]

@RagingAardvark @slacksoff "Zuinigheid met vlijt bouwt huizen als kastelen" is wat er in mij op komt.

Ik ben ook zo'n krent trouwens.

[Zenix]

slacksoff schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 20:44:
***members only***

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[psychodude]

assje schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 18:59:
[...]


Bijzonder fenomeen inderdaad. 300k lenen en in 30 jaar afbetalen is de norm maar 100k sparen/beleggen in 30 jaar is voor de meeste mensen "onhaalbaar".

Met het eerste ga je een verplichting aan. Met het tweede dien je jezelf de discipline op te leggen om geld dat je opzij legt, niet te besteden omdat het ter beschikking is.

Het eerste is voor veel mensen aanzienlijk eenvoudiger dan het tweede. Zeker gelet op het feit dat de gehele maatschappij in zekere zin toch gericht is op en vol zit met verleiding om geld zo veel mogelijk uit te geven.

Ook kent het natuurlijk een zekere soberheid in het maken van de start. Ergens moet je in je leven tenslotte actief de keuze maken om genoegen te nemen met minder dan dat je je theoretisch zou kunnen veroorloven. Zat die dit toch lastiger vinden. En natuurlijk ook best wat externe druk die hieraan kan bijdragen.


Voor wat betreft de wat-dan vraag die in één van de voorgaande posts naar voren wordt gebracht, is dit onder de streep natuurlijk één die je het best zelf kunt beantwoorden.

Maar ik zou bepaalde mogelijkheden niet te snel afschrijven op basis van huidige perspectieven. Neem bijvoorbeeld het genoemde reizen, bij geen vakantiemens zijn. Zodra werk niet langer aan de orde is, en tijdsdruk komt te vervallen, is dit weinig vergelijkbaar met vakantie. Het geeft veel meer vrijheid. In de vorm van reizen. In bestemming. In dagbesteding.

Er is bij wijze van spreken niet veel dat je tegen houdt om de fiets naar Rome te pakken, met een camper Scandinavië te verkennen, de E9 te wandelen, enkele maanden ergens gaan surfen, etc.

Ook het sociale kan op andere plekken gevonden worden, bijvoorbeeld via cursussen aangeboden binnen hoger onderwijs voor ouderen (HOVO, https://hovonederland.nl/) indien je de 50 gepasseerd bent. Met best een breed assortiment qua aanbod.

En afhankelijk van waar de interesses liggen, werkzaamheden binnen commissies, verenigingen, etc. zijn ook opties om het sociale aspect in het leven te behouden, zonder het hebben van een vaste baan.

Zaken hoeven verder natuurlijk ook niet zozeer week vullend te zijn. Zo nu en dan gewoon geen verplichtingen is best fijn .

[AceAceAce]

Hi allemaal, ik zal ook maar eens een update neerzetten over hoe 2024 voor mij was, in het grotere plaatje van de afgelopen 15 jaar de financiele data bijhouden in Portfolio Performance, waaronder de beleggingen waar ik 10 jaar geleden mee begon.

Qua verhoudingen tussen is er bar weinig veranderd ten opzichte van mijn post vorig jaar:

Ik gebruik PP voor mijn persoonlijke schulden (DUO), persoonlijke spaarrekeningen en persoonlijke beleggersrekeningen. Het gezamelijke huis en hypotheek, de gezamelijke spaarrekeningen en gezamelijke beleggingen (voor de keuken over 4-5 jaar) neem ik daar en hier niet in mee.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 3% gewijzigd door AceAceAce op 04-01-2025 07:30 ]

[HugotheGreat]

Magpie schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 10:47:
***members only***

HandyLumberjack schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 12:01:
Inkomsten heb ik nooit zo moeilijk over gedaan, al ligt het er wel aan wie het vroeg.

Mijn vermogen is een heel ander verhaal, ik merk dat als ik eens iets los laat dat veel mensen het gewoon niet kunnen bevatten omdat dit zo gigantisch afwijkt van hun eigen situatie, en dat je dan al snel scheve gezichten krijgt.

Dus ik beperk het meest tot "ik heb genoeg om op het moment niet te hoeven werken".

Ben toch wel benieuwd rond hoeveel vermogen jullie ballpark zitten en rond welke leeftijd?
Ligt er waarschijnlijk aan waar je vandaan komt en met wie je omgaat, maar bij mij niet gek dat kennissen tegen de 50 meer verdienen met inkomsten uit vermogen dan werk.

[HandyLumberjack]

HugotheGreat schreef op zaterdag 4 januari 2025 @ 00:24:
[...]


[...]


Ben toch wel benieuwd rond hoeveel vermogen jullie ballpark zitten en rond welke leeftijd?
Ligt er waarschijnlijk aan waar je vandaan komt en met wie je omgaat, maar bij mij niet gek dat kennissen tegen de 50 meer verdienen met inkomsten uit vermogen dan werk.

Ik denk dat het voornamelijk met de leeftijd te maken heeft, ik ben namelijk 39. Zoals aangegeven, ik heb genoeg vermogen om mijn gezin van te (blijven) onderhouden, maar daarmee houdt het ook wel een beetje op.

[rube]

HugotheGreat schreef op zaterdag 4 januari 2025 @ 00:24:
Ben toch wel benieuwd rond hoeveel vermogen jullie ballpark zitten en rond welke leeftijd?

Volgens mij kun je best wel het e.e.a. inschatten op basis van wat mensen hier delen.
Maar, misschien kun je beginnen met je eigen situatie te delen .

[Magpie]

HugotheGreat schreef op zaterdag 4 januari 2025 @ 00:24:
[...]


[...]


Ben toch wel benieuwd rond hoeveel vermogen jullie ballpark zitten en rond welke leeftijd?
Ligt er waarschijnlijk aan waar je vandaan komt en met wie je omgaat, maar bij mij niet gek dat kennissen tegen de 50 meer verdienen met inkomsten uit vermogen dan werk.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Pannencouque]

Tehh schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 10:27:
Hoe open zijn jullie over jullie inkomen?

***members only***

Ik ben er heel voorzichtig mee. Er zijn een paar mensen in mijn omgeving die het zouden mogen weten, maar die vragen er niet naar. En degenen die er naar vragen, hoeven het niet te weten want die gaan erover praten met anderen.

Over belegd vermogen heb ik het al helemaal niet, daar krijg je ook gepraat van. Eén iemand heeft er ooit naar gevraagd en dat is net iemand die overal over kletst. Die heb ik iets aangegeven van 'het zit wel boven bedrag X'. En daar schrok ie al van

[Pannencouque]

reteppd schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 14:17:
[...]


Ik merk dat "veel geld hebben" voor veel mensen moeilijk is, dat er snel een gevoel van jaloezie volgt.
Bij mijn schoonfamilie gaat het vaak over een neef, die zo veel verdiend. Hij is supermarkt manager, rijdt een dure lease auto, gaat vaak op vakantie en wekelijks luxe uit eten. Vanwege zijn uitgaven en het feit dat hij "manager" is, gaan ze er vanuit dat hij rijk is. Persoonlijk denk ik dat er weinig overblijft met dat uitgavenpatroon, maar de familie ervaart dat totaal anders.
Nou is mijn vrouw medisch specialist in loondienst, in de CAO kan je gewoon vinden welk salaris daarbij hoort en dat is zeker meer dan een supermarktmanager verdiend. Maar omdat wij niet hele gekke uitgaven doen, valt dat niet zo op. Dus de familie denkt dat de supermarktmanager meer verdiend dan de arts. Gezien de opmerkingen die al gemaakt worden over zijn inkomen, gaan wij echt niet zeggen dat mijn vrouw haar inkomen nog veel hoger is.

Dat is ook zeker een punt. Mijn CAO is ook echt niet slecht maar ik wil geklets voorkomen. Dus laat ze maar denken. Ik heb er geen last van.

Ik heb twee goede vrienden met wie ik het erover zou kunnen hebben. Eentje is al ruimschoots miljonair en met pensioen, de ander is al jaren bezig een bedrijf te laten groeien. Onderling lachen we nog wel eens om mijn werk en werkplek, maar dat komt ook omdat ze niet precies weten dat ik het zo verkeerd nog niet doe Als zij het zouden vragen, zou ik er wel open over zijn.

Overigens heeft de aankoop van een vrij dure auto anderhalf jaar geleden wel wat tongen losgemaakt. Daardoor zijn een paar mensen wel gaan nadenken...

[HandyLumberjack]

Magpie schreef op zaterdag 4 januari 2025 @ 08:45:
[...]


***members only***

Die erfenissen of andere grotere geldbedragen zie ik ook wel hier en daar.

Maar de meeste zien het toch als een "leuke extra" die dan gelijk moet worden stukgeslagen op een nieuwe auto, verbouwing of iets dergelijks. En hun leven gaat dan weer als "business as usual". Terwijl je daar ook een leuke FO stap mee kan maken.

[Tommie12]

psychodude schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 22:33:
[...]


Met het eerste ga je een verplichting aan. Met het tweede dien je jezelf de discipline op te leggen om geld dat je opzij legt, niet te besteden omdat het ter beschikking is.

Het eerste is voor veel mensen aanzienlijk eenvoudiger dan het tweede. Zeker gelet op het feit dat de gehele maatschappij in zekere zin toch gericht is op en vol zit met verleiding om geld zo veel mogelijk uit te geven.

Ik ben ook geen supergedisciplineerde mens.
Maar er zit wel een systeem in het beheer van mijn geld.

In volgorde van afnemende tolerantie om er geld uit te halen.

- 12 jaar geleden net voor het overlijden van mijn moeder heeft mijn vader nog een schenking gedaan. Dat staat op een effectenrekening en is alleen van mij, en niet van mijn echtgenote. Daar kom ik normaal niet aan en is sindsdien verdrievoudigd. De enige keer dat ik er wel aan kwam is wanneer mijn vader verhuisd is, en me een deel van de naakte eigendom schonk, maar ik moest wat notariskosten dragen. Dat was om ook die naakte eigendom 100% in mijn persoonlijk vermogen te houden.

- Een deel zit bij een private banker. De belangrijkste reden is wat diversiteit in de portfolio krijgen, toegang tot fondsen die enkel institutioneel zijn of te grote bedragen vereisen als je alleen wil instapprn, maar ook een extra drempel om er aan te komen.

- dan is er de zelf beheerde effectenrekening waar ik alleen aan kom bij grote uitgaven (schenking kinderen, auto, verbouwing). Die rekening zit bij een andere bank dan waar mijn loon komt.

- zichtrekening en spaarrekening bij mijn gewone huisbank. Nadat het loon gestort is gaat er direct een som naar de spaarrekening (sparen doe je aan het begin van de maand, niet het einde), en als de spaarrekening te hoog oploopt, of er komt een bonus, dan gaat dat naar de rekening hierboven.
Als ik weet dat ik bv binnen 2-3 maand een grote uitgave moet doen, dan spaar ik dat altijd eerst bij elkaar op de spaarrekening. En in principe, voor een reis, of een aankop van iets groter dan een paar honderd euro moet het geld altijd klaar staan op de spaarrekening, anders is het wachten en eerst sparen.

Dit is een systeem dat werkt voor mij, en waar mijn vrouw ook mee kan leven.
Zij heeft wat minder discipline, en daarom heeft ze een aparte ‘fun and hobby’ rekening waar we elke maand wat geld op zetten. Dat is voor haar hobbyspullen, boeken en kledij, en al wat van die rekening gaat is’no questions asked’. Als ik durf te vragen waar die laatste uitgave van 150€ naar toe ging, en het is van ‘haar rekening’, dan moet ik de helft van dat bedrag bijstorten.

[JURIST]

HandyLumberjack schreef op zaterdag 4 januari 2025 @ 09:16:
[...]


Die erfenissen of andere grotere geldbedragen zie ik ook wel hier en daar.

Maar de meeste zien het toch als een "leuke extra" die dan gelijk moet worden stukgeslagen op een nieuwe auto, verbouwing of iets dergelijks. En hun leven gaat dan weer als "business as usual". Terwijl je daar ook een leuke FO stap mee kan maken.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ColdStone]

JURIST schreef op zaterdag 4 januari 2025 @ 10:27:
[...]


***members only***

Ik roep dus vooral heel veel tegen mijn (schoon)ouders als het over erfenissen enzo gaat dat ze het vooral moeten opmaken, geniet ervan ga leuke dingen doen. Maak nog die droom vakantie. ect
Tuurlijk zit er wel wat in de woning ect maar ik heb toch echt liever dat ze er nog van genieten. de zuinigheid druipt er soms nog vanaf en dat vind ik eigenlijk wel jammer...

[Pannencouque]

ColdStone schreef op zaterdag 4 januari 2025 @ 10:48:
[...]


Ik roep dus vooral heel veel tegen mijn (schoon)ouders als het over erfenissen enzo gaat dat ze het vooral moeten opmaken, geniet ervan ga leuke dingen doen. Maak nog die droom vakantie. ect
Tuurlijk zit er wel wat in de woning ect maar ik heb toch echt liever dat ze er nog van genieten. de zuinigheid druipt er soms nog vanaf en dat vind ik eigenlijk wel jammer...

Dat blijft ingewikkeld voor ze soms. Maar het is ook hun keuze.

Ik moet me nog even gaan verdiepen in het erfrecht. Binnenkort toch maar eens het gesprek aan gaan hoe we de komende jaren gaan vormgeven zodat als ze dan toch gaan, we niet nodeloos veel geld aan erfbelasting betalen.

[Tommie12]

Pannencouque schreef op zaterdag 4 januari 2025 @ 11:05:
[...]
Dat blijft ingewikkeld voor ze soms. Maar het is ook hun keuze.

Ik moet me nog even gaan verdiepen in het erfrecht. Binnenkort toch maar eens het gesprek aan gaan hoe we de komende jaren gaan vormgeven zodat als ze dan toch gaan, we niet nodeloos veel geld aan erfbelasting betalen.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Scatman_II]

ColdStone schreef op zaterdag 4 januari 2025 @ 10:48:
[...]


Ik roep dus vooral heel veel tegen mijn (schoon)ouders als het over erfenissen enzo gaat dat ze het vooral moeten opmaken, geniet ervan ga leuke dingen doen. Maak nog die droom vakantie. ect
Tuurlijk zit er wel wat in de woning ect maar ik heb toch echt liever dat ze er nog van genieten. de zuinigheid druipt er soms nog vanaf en dat vind ik eigenlijk wel jammer...

Haha héél herkenbaar, dit roep ik ook tegen mijn ouders. Maarja, ze hebben een huis met ruime tuin (en die onderhouden is hun grootste hobby), een buscamper en als pensionarissen alle vrije tijd van de wereld - en dat is blijkbaar gewoon genoeg. Nouja, een EV willen ze nog gaan kopen. Maar met de modellen waar zij naar kijken (type stadsautootje) dat slaat nauwelijks een deuk.
Eigenlijk ben ik wel jaloers op hoe tevreden ze zijn...

Vorige maand ('24 dus) ook de eerste inleg op de nieuwe Meesman pensioenrekening gedaan, om te beginnen in "Aandelen Verantwoorde Toekomst". Dank voor de inzichten om mijn begrip in zo'n pensioenrekening te vergroten!

[ Voor 15% gewijzigd door Scatman_II op 05-01-2025 10:32 ]

[FMvdH]

JURIST schreef op zaterdag 4 januari 2025 @ 10:27:
[...]


***members only***

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 16% gewijzigd door FMvdH op 04-01-2025 11:43 ]

[Sport_Life]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 33% gewijzigd door Sport_Life op 04-01-2025 11:58 ]

[Tommie12]

FMvdH schreef op zaterdag 4 januari 2025 @ 11:34:
[...]


***members only***

Dat is niet zomaar verwerpen hé.
Je moet dat juist aan geven bij de notaris dat je het meteen doorgeeft aan de volgende generatie.

[FMvdH]

Tommie12 schreef op zaterdag 4 januari 2025 @ 11:46:
[...]

Dat is niet zomaar verwerpen hé.
Je moet dat juist aan geven bij de notaris dat je het meteen doorgeeft aan de volgende generatie.

dat is wel handig idd, kan die checken of er geen nadelige formuleringen over plaatsvervulling in het testament staan

[Deveon]

Sport_Life schreef op zaterdag 4 januari 2025 @ 11:35:
***members only***

Met de huidige gemiddelde levensverwachting zou ik altijd voorstellen om een generatie over te slaan voor schenken/erven. Tegen de tijd dat mijn ouders overlijden kunnen mijn kinderen het een stuk beter gebruiken. Hooguit vanwege fiscaliteit mag dat ook via mij.

Zelf hoop ik ook mijn erfenis met name naar de kleinkinderen te laten gaan. Mijn kinderen hebben hopelijk tegen die tijd zelf hun financiën voor elkaar.

[saabfanatic]

slacksoff schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 20:44:
***members only***

Dat komt wel beken voor, zoeken naar aanbiedingen in de supermarkt terwijl een grote aankoop relatief eenvoudig en snel wordt gekozen.

ik haal er ook wel weer voldoening uit, zo was er laatst een aanbieding van Lindt chocolade. Normaal zijn deze zakken 35 euro en nu 11 euro. Daar koop ik er dan 30 van en deel ik uit aan familie en vrienden. Die zijn er hartstikke gelukkig mee en ik heb het gevoel dat ik een superdealtje heb gesloten.

Zelfde geldt voor kleding. Ik heb een representatief vak en draag dus het liefst merk kleding. Deze koop ik echter altijd in de sale en dan is de sport om voor tenminste 70% korting spullen te kopen. Dat lukt altijd vrij aardig. Ik kan me nog steeds geen voorstelling maken van mensen die een goede modezaak inlopen en 199 euro voor een overhemd neerleggen. Terwijl ik het makkelijk kan betalen.

[Blik1984]

Deveon schreef op zaterdag 4 januari 2025 @ 11:54:
[...]

Met de huidige gemiddelde levensverwachting zou ik altijd voorstellen om een generatie over te slaan voor schenken/erven. Tegen de tijd dat mijn ouders overlijden kunnen mijn kinderen het een stuk beter gebruiken. Hooguit vanwege fiscaliteit mag dat ook via mij.

Zelf hoop ik ook mijn erfenis met name naar de kleinkinderen te laten gaan. Mijn kinderen hebben hopelijk tegen die tijd zelf hun financiën voor elkaar.

In principe klopt dat natuurlijk, maar belastingtechnisch minder handig en dan is het beter om zoveel mogelijk te spreiden over alle kinderen en kleinkinderen. Allen namelijk dezelfde vrijstelling van ~25k euro.

[wimjongil]

saabfanatic schreef op zaterdag 4 januari 2025 @ 12:44:
Zelfde geldt voor kleding. Ik heb een representatief vak en draag dus het liefst merk kleding. Deze koop ik echter altijd in de sale en dan is de sport om voor tenminste 70% korting spullen te kopen. Dat lukt altijd vrij aardig. Ik kan me nog steeds geen voorstelling maken van mensen die een goede modezaak inlopen en 199 euro voor een overhemd neerleggen. Terwijl ik het makkelijk kan betalen.

Voor nette herenkleding zou ik dan eerder bij Charles Tyrwhitt of TM Lewin shoppen. Eerst een paar shirts bestellen om te zien welke boordmaat, mouwlengte en fit je hebt en daarna kun je voor een goede prijs non-iron shirts halen. Regulier 200 voor 4 shirts, maar ze hebben geregeld sale waarbij de shirts voor 30-40 per stuk gaan.

[FMvdH]

Blik1984 schreef op zaterdag 4 januari 2025 @ 13:14:
[...]


In principe klopt dat natuurlijk, maar belastingtechnisch minder handig en dan is het beter om zoveel mogelijk te spreiden over alle kinderen en kleinkinderen. Allen namelijk dezelfde vrijstelling van ~25k euro.

dan bevoordeel je alleen wel je al geboren kleinkinderen tov de mogelijk nog erbij komende kleinkinderen

[Blik1984]

FMvdH schreef op zaterdag 4 januari 2025 @ 13:46:
[...]

dan bevoordeel je alleen wel je al geboren kleinkinderen tov de mogelijk nog erbij komende kleinkinderen

Dat is inderdaad wel een nadeel, als dat nog een topic is (in mijn familie gaan voor oma geen kleinkinderen meer bijkomen), dan is het inderdaad een beetje oneerlijk richting het laatste kleinkind en dan niet de beste optie

[Struikrover]

Deveon schreef op zaterdag 4 januari 2025 @ 11:54:
[...]

Met de huidige gemiddelde levensverwachting zou ik altijd voorstellen om een generatie over te slaan voor schenken/erven. Tegen de tijd dat mijn ouders overlijden kunnen mijn kinderen het een stuk beter gebruiken. Hooguit vanwege fiscaliteit mag dat ook via mij.

Zelf hoop ik ook mijn erfenis met name naar de kleinkinderen te laten gaan. Mijn kinderen hebben hopelijk tegen die tijd zelf hun financiën voor elkaar.

Dat is per situatie weer anders. Ik ben afgelopen jaar mijn ouders verloren die nog geen 70 waren, en mijn schoonvader die net 60 was geworden. Een hele wijze les over dat gemiddelden maar gemiddelden zijn en je gezondheid je grootste goed is

[Sport_Life]

Deveon schreef op zaterdag 4 januari 2025 @ 11:54:
[...]

Met de huidige gemiddelde levensverwachting zou ik altijd voorstellen om een generatie over te slaan voor schenken/erven. Tegen de tijd dat mijn ouders overlijden kunnen mijn kinderen het een stuk beter gebruiken. Hooguit vanwege fiscaliteit mag dat ook via mij.

Zelf hoop ik ook mijn erfenis met name naar de kleinkinderen te laten gaan. Mijn kinderen hebben hopelijk tegen die tijd zelf hun financiën voor elkaar.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Sport_Life]

FMvdH schreef op zaterdag 4 januari 2025 @ 13:46:
[...]

dan bevoordeel je alleen wel je al geboren kleinkinderen tov de mogelijk nog erbij komende kleinkinderen

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Pannencouque]

Tommie12 schreef op zaterdag 4 januari 2025 @ 11:18:
[...]


***members only***

Daar heb je zeker een goed punt.

Bij mijn schoonouders zit het geld niet dus dat is simpel.

Bij mijn ouders ook geen bakken, maar wel iets. Vooral in de woning. En die hebben er echt geen zicht op, dus zijn waarschijnlijk alleen maar blij als ik ze wat ideeën aan de hand doe. Maar dan moet ik zelf wel zicht hebben op de opties, zodat ik hen goed kan voorlichten en zij de keuze willen maken die voor hen goed voelt.

En dan moet ik nog even kijken hoe ik hier eea inpas...

[FMvdH]

je kunt ze ook naar een notaris laten gaan voor advies, of een fiscalist/financieel adviseur

[Struikrover]

Over fiscalist gesproken: wie van jullie heeft een fiscalist bij wie ze financiële zaken raadplegen en wie van jullie zoekt en voert echt alles zelf uit?
En als je een fiscalist hebt, hoe ben je tot die persoon gekomen, heb je nog op specifieke kennis gelet?

[Deveon]

Sport_Life schreef op zaterdag 4 januari 2025 @ 14:12:
[...]


***members only***

Een erfenis die leidt tot FO is inderdaad van andere orde. Ik ging meer uit van erfenissen rond de vrijstellingen van erfbelasting.

Verder zou ik mijn kinderen rond hun 30ste niet meer beschermen of proberen op te voeden hoe ze met vermogen om moeten gaan. Die les hoop ik ze voor die tijd te leren, zonder ze meer dan 5 cijfers te schenken.

[ColeJ]

Ik hou mijn vermogen bij via Excel, hoe doen jullie dat? Ik zou wel eens een (mooier) dashboard willen hebben van mijn beleggingen, deposito's etc. Ik kwam "Getquin" tegen, ziet er wel mooi uit maar ik ga niet maandelijks betalen om mijn portfolio te tracken.

Wellicht heeft iemand een mooi template of alternatief?

[tomtom901]

saabfanatic schreef op zaterdag 4 januari 2025 @ 12:44:
[...]
k kan me nog steeds geen voorstelling maken van mensen die een goede modezaak inlopen en 199 euro voor een overhemd neerleggen. Terwijl ik het makkelijk kan betalen.

Oh die zijn er wel hoor, maar dat is niet meer de groep die het makkelijk kan betalen, die zit er boven.

[helloitsme]

ColeJ schreef op zaterdag 4 januari 2025 @ 19:56:
Ik hou mijn vermogen bij via Excel, hoe doen jullie dat? Ik zou wel eens een (mooier) dashboard willen hebben van mijn beleggingen, deposito's etc. Ik kwam "Getquin" tegen, ziet er wel mooi uit maar ik ga niet maandelijks betalen om mijn portfolio te tracken.

Wellicht heeft iemand een mooi template of alternatief?

https://www.portfolio-performance.info/en/

[Tommie12]

ColeJ schreef op zaterdag 4 januari 2025 @ 19:56:
Ik hou mijn vermogen bij via Excel, hoe doen jullie dat? Ik zou wel eens een (mooier) dashboard willen hebben van mijn beleggingen, deposito's etc. Ik kwam "Getquin" tegen, ziet er wel mooi uit maar ik ga niet maandelijks betalen om mijn portfolio te tracken.

Wellicht heeft iemand een mooi template of alternatief?

Niks excel. Ik kijk gewoon naar de bankapps, en gewoon niet bijnmijn private banker.
Ik krijg elke maand een overzichtje per mail.

En waar ik zelf beleg staan er al grafiekjes. Uiteindelijk is de som het belangrijkst.

En een beleggingsbeslissing van vandaag, daarvan weet je toch pas binnen een paar jaar of die juist was.

[ColeJ]

Tommie12 schreef op zaterdag 4 januari 2025 @ 20:03:
[...]

Niks excel. Ik kijk gewoon naar de bankapps, en gewoon niet bijnmijn private banker.
Ik krijg elke maand een overzichtje per mail.

En waar ik zelf beleg staan er al grafiekjes. Uiteindelijk is de som het belangrijkst.

En een beleggingsbeslissing van vandaag, daarvan weet je toch pas binnen een paar jaar of die juist was.

Ik heb geen private banker maar wil wel graag alles bijhouden .

[Tommie12]

ColeJ schreef op zaterdag 4 januari 2025 @ 20:05:
[...]


Ik heb geen private banker maar wil wel graag alles bijhouden .

Niet alles staat daar. Keytrade geeft me ook mooie grafiekjes.
Als je in excel begint moet je toch ook alles continu in geven.
In Morningstar kan je ook zelf een portfolio invoeren. Maar… je moet wel elke transactie gaan invoeren.
Done that, been there, did not keep it up to date….

[rube]

Tommie12 schreef op zaterdag 4 januari 2025 @ 20:03:
[...]

Niks excel. Ik kijk gewoon naar de bankapps, en gewoon niet bijnmijn private banker.
Ik krijg elke maand een overzichtje per mail.

En waar ik zelf beleg staan er al grafiekjes. Uiteindelijk is de som het belangrijkst.

En een beleggingsbeslissing van vandaag, daarvan weet je toch pas binnen een paar jaar of die juist was.

Als het het meer verspreid is: vastgoed, 2 brokers, hypotheken (gegeven, genomen), deposito's. Dan vind ik het wel fijn om dat in excel einde van de maand in een nieuwe kolom te zetten en even het totaal overzicht te hebben.
Is dat nodig, nou, nee, maar ik vind dat leuk en fijn.

[HugotheGreat]

rube schreef op zaterdag 4 januari 2025 @ 08:41:
[...]

Volgens mij kun je best wel het e.e.a. inschatten op basis van wat mensen hier delen.
Maar, misschien kun je beginnen met je eigen situatie te delen .

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[rube]

HugotheGreat schreef op zaterdag 4 januari 2025 @ 20:46:
[...]
***members only***

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Phony]

wimjongil schreef op zaterdag 4 januari 2025 @ 13:42:
[...]


Voor nette herenkleding zou ik dan eerder bij Charles Tyrwhitt of TM Lewin shoppen. Eerst een paar shirts bestellen om te zien welke boordmaat, mouwlengte en fit je hebt en daarna kun je voor een goede prijs non-iron shirts halen. Regulier 200 voor 4 shirts, maar ze hebben geregeld sale waarbij de shirts voor 30-40 per stuk gaan.

Hier idem. Paar overhemden en polo's van CT en super tevreden over. Eerste keer inderdaad een hele selectie aan maten besteld. Het materiaal en vooral de fit bepalen voornamelijk hoe je voor de dag komt. Varieer met wat verschillende kleuren en wevingen en je ziet er superscherp uit.

Heb van collega's eens de opmerking/vraag gekregen of ik net bij de SuitSupply had geshopt. Terwijl ik een chino (€10,- sale) van de C&A aan had met een random overhemd (€15,-) dat ik al een tijdje had, maar zelf wat meer had getailleerd met de naaimachine. Vind ik dan wel weer geinig.

[ Voor 3% gewijzigd door Phony op 04-01-2025 21:39 ]

[Theswitch]

Herkenbaar allemaal. We hebben hier genoeg om elke minuut 10 cent uit te geven voor de rest van ons leven. Maar toch sta ik soms 5 minuten te wachten bij een supermarkt om een bonnetje te halen van een aanbieding die op is of, of 20 cent terug omdat de bon niet klopt. Gewoontes zijn erg lastig af te leren, want ze geven nog steeds plezier he.