:strip_icc():strip_exif()/u/410362/crop5dba9cda00d45_cropped.jpeg?f=community)
Sony A7 iv en wat recycled glas
/u/1202750/crop62c5d57daeca1_cropped.png?f=community)
Nee, niet "we" maar "jij".
Mijn huidig gsm abo bij Orange kost me maandelijks 61 cent. Laat dat met 10% stijgen en dat is een "meerkost" van 6 cent. Internet kost een 32,04 euro. Inclusief TV, internet, één mobiele telefoon, één smartphone is dat dus nog geen 33 € per maand. Een infatie van zelfs 10% heeft daar nauwelijks invloed op want dat gaat dan om slechts enkele euro per maand meer uitgaven, ruimschoots gecompenseerd door de meerinkomsten (alleen de stijging van mijn energieinkomsten is al groter dan de stijgende kost van vorige posten).
Zoals je al kan vaststellen bij een directe vergelijking, de ene zijn rekening is de andere zijn rekening niet.
En wat mezelf betreft, de inkomsten zijn hier de laatste jaren meer gestegen dan de gestegen uitgaven.
En ik zal daar geen uitzondering op zijn.
[ Voor 13% gewijzigd door IvoB2 op 30-08-2023 10:43 ]
Stuur me die details eens van dat Orange abo, dat interesseert me als er niet te veel beperkingen aan hangen (home office).:
[...]
Nee, niet "we" maar "jij".
Mijn huidig gsm abo bij Orange kost me maandelijks 61 cent. Laat dat met 10% stijgen en dat is een "meerkost" van 6 cent. Internet kost een 32,04 euro. Inclusief TV, internet, één mobiele telefoon, één smartphone is dat dus nog geen 33 € per maand. Een infatie van zelfs 10% heeft daar nauwelijks invloed op want dat gaat dan om slechts enkele euro per maand meer uitgaven, ruimschoots gecompenseerd door de meerinkomsten (alleen de stijging van mijn energieinkomsten is al groter dan de stijgende kost van vorige posten).
Zoals je al kan vaststellen bij een directe vergelijking, de ene zijn rekening is de andere zijn rekening niet.
En wat mezelf betreft, de inkomsten zijn hier de laatste jaren meer gestegen dan de gestegen uitgaven.
En ik zal daar geen uitzondering op zijn.
En waar je 6% bruto op je spaargeld krijgt interesseert me ook.
Sony A7 iv en wat recycled glas
Mee eens.
Mijn energieuitgaven zijn per saldo zelfs niet nul.
De inkomsten uit energie zijn in vergelijking met enkele jaren geleden (uitstap uit salderen tegen een prosumententarief) zelfs behoorlijk gestegen (+70%). Hoe duurder de energie kost hoe meer ik er netto aan overhoudt. Een van de positieve effecten van inflatie op de individuele afrekening.
Dit is naast de kwestie.:
[...]
Zoals je al kan vaststellen bij een directe vergelijking, de ene zijn rekening is de andere zijn rekening niet.
En wat mezelf betreft, de inkomsten zijn hier de laatste jaren meer gestegen dan de gestegen uitgaven.
En ik zal daar geen uitzondering op zijn.
Ik kan mijn gestegen kosten ook betalen door beurswinsten en loonstijgingen.
Het gaat om de impact van inflatie op je UITgaven. Want als ik stop met werken, dan zal ik alleen leven van een mager staatspensioen (na 65) en de rest moet komen van inkomsten uit kapitaal. Woningen verhuren doe ik niet.
Dus... ik moet zorgen dat de inkomsten uit kapitaal minstens mee stijgen met de inflatie, zeker als je hoopt om nog lang te leven.
Sony A7 iv en wat recycled glas
Op eventuele beperkingen kan ik je geen garantie geven. Ik sluit immer een communicatieabo af voor mijn noden. Niet op basis van jouw noden.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/WeW4cXVNIwyI1JY2SqWbNaKV.jpg?f=user_large)
Ik werk niet meer voor derden, dus geen nood aan home office.
Mijn partner werkt wel nog voor derden en de "home office kosten" worden verrekend via Proximus en betaald door de huidige werkgever. En van dat budget kan je ook nog eens parkeerkosten en een deel openbaar vervoerskosten betalen.
6% bruto op kapitaal gaat via bedrijfsobligaties. En neen waar je die kan aankopen ga ik hier niet vertellen want dan ga je in rechtstreekse concurrentie met mijn mogelijkheden. Er is nl. zoveel vraag naar dat zo'n product binnen enkele minuten telkens al is volschreven.
[ Voor 16% gewijzigd door IvoB2 op 30-08-2023 11:00 ]
Dus eigenlijk wordt de helft van je internet (of meer) door iemand anders betaald...:
[...]
Op beperkingen kan ik je geen garantie geven. Ik sluit immer een communicatieabo af voor mijn noden. Niet op basis van jouw noden.
Ik werk niet meer voor derden, dus geen nood aan home office.
Mijn partner werkt wel nog voor derden en de "home office kosten" worden verrekend via Proximus en betaald door de huidige werkgever. En van dat budget kan je ook nog eens parkeerkosten en een deel openbaar vervoerskosten betalen.
6% bruto op kapitaal gaat via bedrijfsobligaties. En neen waar je die kan aankopen ga ik hier niet vertellen want dan ga je in rechtstreekse concurrentie met mijn mogelijkheden. Er is nl. zoveel vraag naar dat zo'n product binnen enkele minuten telkens al is volschreven.
Dat abo van 60ct per maand is even fictief veronderstel ik. Het goedkoopste is 10e per maand met heel beperkte data.
Bedrijfsobligaties interesseren me niet, dus wees niet bang, ik hou het veel liever bij aandelen.
Sony A7 iv en wat recycled glas
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/TGUiLQlVhYebCnaMdEMq5RQf.jpg?f=user_large)
Inderdaad, net zoals alle andere gemeenschappelijke kosten wordt ons Telenet abo voor internet gedeeld tussen mezelf en mijn huidige partner en gaat dat naar de gemeenschappelijke huishoudrekening.
Wat is daar mis mee? Deel jij dan geen gemeenschappelijke kosten met je partner? Anders een aanrader hoor.
Persoonlijk heb ik er ook geen probleem mee dat een deel van mijn kosten doorgeschoven kunnen worden naar een ander.
Dat schreef ik niet, dat maak jij ervan.
Ik schreef heel duidelijk mijn GSM abo van 61 cent/maand.
Daar is, zoals je in de bijlage kan zien, voor mijn situatie niets fictief aan. Je kan natuurlijk nog gaan vitten dat niet iedere maand de extra kosten in dat GSM abo + opties vervat zitten (zoals de whopping 9 cent extra in augustus). Maar dan nog kom ik - en dan moet ik al heel gek doen - niet boven de 1€/maand uit.
Dat het goedkoopste abo dat jij kan afsluiten 10 € bedraagt en dan blijkbaar niet voldoet aan jouw noden maakt uiteraard (weer) mijn rekening niet. Ik ga volgens mijn noden naar mijn mogelijkheden. Ik ga niet op zoek naar iets dat aansluit bij jouw noden en wat mogelijk is voor jou.
Zoals ik al bij herhaling schreef: zoveel individuen, zoveel uitgangspunten, zoveel verschillende noden, zovel verschillende mogelijkheden leidt telkens tot zoveel verschillende conclusies.
Wat voor de een "moet" is dus niet altijd een noodzaak voor een ander.
Waarbij nog maar eens wordt aangetoond dat het ene individu ook gevoeliger is voor inflatie dan het ander.
Ieder zijn ding.
Ik gaf gewoon een antwoord op je eigen vraag over het behaalde rendement over een deel van mijn kapitaal.
Dan krijg je een antwoord over mijn uitgangspunten en situatie en niet noodzakelijk een antwoord dat voldoet aan jouw verwachtingen.
Je bent overigens niet de enige die hier meeleest.
[ Voor 8% gewijzigd door IvoB2 op 30-08-2023 11:23 ]
Ik denk er ook zo over.
Ik gaf in het begin van de discussie ook alleen maar het algemene plaatje (maandinkomsten tov maanduitgaven).
Maar als men dan begint door te drammen over de prijs van het brood, meel, telefoon en bovendien persoonlijke vragen over details stelt en blijft stellen antwoord ik daar dan gewoon op want ik heb in deze weinig te verbergen.
Al was het maar om te voorkomen dat men zou gaan suggereren dat je het verzint en het algemene niet kan onderbouwen. Wat blijkbaar ook al niet helpt want zelfs na het geven van details en screenshot van desbetreffende facturen begint men dan te veronderstellen dat het fictieve cijfers zijn.
Ik vind vooral dat er heel veel geneuzeld wordt vanuit de "nee jij hebt ongelijk"/"nee JIJ hebt ongelijk, tevens zei ik niet wat jij dacht dat ik zei, en trouwens..." discussiestijl. Ik moet een hoop door mijn wimpers lezen.
Zonder die moeizame pogingen om de communicatie open en op gang te houden zou een enkele post over een goedkoop telefoonabonnement niet eens zoveel misstaan, maar met dat er ook nog bij gaan we dan rustig een pagina door natuurlijk, want ook over dat abonnement moet eerst overeenstemming bereikt worden..
Dat raakt kant noch wal. Niet "dat slaat kant noch wal". Wel "dat slaat als een tang op een varken".
Het verbaast mij vooral dat je hier verbaasd over bent
. Ik heb het idee dat veel mensen, vooral in het FO topic, toch wel een indicatie hebben van de (hoge) kosten van vervoer, en dan met name van autobezit. En of een verhuizing naar dicht bij het werk werkelijk een voordeliger optie is valt wel te betwijfelen. Dat is namelijk juist een belangrijke reden waarom woningen in de randstad of in de buurt van goede OV verbindingen zo gewild, schaars en duur zijn. Vaak stijgen de maandlasten dan zo veel, dat je voor het zelfde geld (of minder) in je oude woning ook voor een OV jaarkaart of auto zou kunnen kiezen.
Ja, dat is jouw individuele situatie.
Voor een ander is dat weer anders.
Wanneer je 75€ veel geld vindt zal je er iets aan moeten doen of je er bij neerleggen.
Zoals ik eerder schreef kost het internetabo hier een 33 € en daar staat al jaren 300GB per maand tegenover en geen 150. En daar komen we iedere maand ruim mee toe wat betreft internet voor TV en home office (mijn partner heeft vrije keuze tussen thuiswerk en werken op verplaatsing dat schommelt dus van 1 tot 5 dagen thuiswerk en van 6 tot 12 werkuren per dag. Zelfs deelnemen aan online discussies of o.a. dit forum zit daar in vervat.
GSM is, zoals ik ook al zei, net omgekeerd: Proximus voor de partner op kosten werkgever partner en de mijne privé aan de kost van het aangehaalde Orange abo.
Dat jij of je partner dat niet kan afsluiten heeft gewoon met de mogelijkheden te maken. Waarschijnlijk hebben jullie weer andere voordelen waar ik niet aan kan deelnemen (bv. nog nooit in mijn leven een bedrijfswagen gehad die ik privé mocht gebruiken).
Zo maakt ieder telkens zijn eigen individueel (gezins) budget op met de eigen voor- en nadelen.
Haha ja ik ook eigenlijk. Maar ja al zo lang is het geen significante kostenpost voor mij persoonlijk. En ik heb al jaren mijn werk op fietsafstand. Ik heb wel bewust gekeken naar dichtbij een station wonen en dichtbij een grote stad. Dat wel. Al was dat qua kosten toen ook niet zo'n vraagstuk. Puur geluk met de tijd waarin ik de woning kocht.:
[...]
Het verbaast mij vooral dat je hier verbaasd over bent
En of een verhuizing naar dicht bij het werk werkelijk een voordeliger optie is valt wel te betwijfelen. Dat is namelijk juist een belangrijke reden waarom woningen in de randstad of in de buurt van goede OV verbindingen zo gewild, schaars en duur zijn. Vaak stijgen de maandlasten dan zo veel, dat je voor het zelfde geld (of minder) in je oude woning ook voor een OV jaarkaart of auto zou kunnen kiezen.
Niet bewust bij het kostenplaatje stilgestaan. Ik vang blijkbaar niet alles meer in cijfers
:strip_exif()/u/108168/koebjieste21.gif?f=community)
Ik werk voor een groot ministerie met 3000 IT'ers, daarvan is 1/3 extern. Er zijn complete detacheringsbedrijven die draaien op de overheid. Vaak willen die externen wel intern werken, maar ze willen niet achteruit gaan. Maar boven de 6.3k betalen voor iemand die uitvoerend werk doet in de IT past niet binnen de functieprofiel. Daarom zie je ook dat de goede interne engineers uiteindelijk manager worden of architect om door te groeien, terwijl ze belangrijker waren als engineer en om die goede engineers te vervangen komen dan weer externen.
Sommige afdelingen bestaan compleet uit externen en ken zelfs een afdeling die al meer dan 10 jaar bestaat met dezelfde externen.
Ze zouden inderdaad op meer ambtenaren moeten inzetten en die ook goed belonen, dan maken we minder kosten. Ik zit wel goed op mijn plek, maar als ik uiteindelijk niet verder kan groeien, dan moet ik misschien ook maar die externe worden.
[ Voor 15% gewijzigd door Zenix op 30-08-2023 12:57 ]
Bwa, dan krijg je weer uit een andere hoek kritiek dat ambtenaren veel te veel betaald worden voor wat op hun stoel te zitten niksen.
Op het werk zeggen we altijd, wat hebben mensen toch tegen ambtenaren, die doen toch niks?:
[...]
Bwa, dan krijg je weer uit een andere hoek kritiek dat ambtenaren veel te veel betaald worden voor wat op hun stoel te zitten niksen.
Dat is van alle tijden
Op dit moment heeft de Nederlandse overheid met zekerheid grote tekorten, onder andere aan::
[...]
Bwa, dan krijg je weer uit een andere hoek kritiek dat ambtenaren veel te veel betaald worden voor wat op hun stoel te zitten niksen.
- Agenten
- Militairen
- Verpleegkundigen
- Leraren
- ICT'ers
- personeel bij COA en Ind
- divers personeel in de ruimtelijke discipline (vergunningen, bestemmingsplannen e.d.)
Dat gaat vaak niet eens om meer ambtenaren maar het invullen van vacatures met vaste mensen. Dit gaat om tenminste vele tienduizenden functies die of niet niet of vaak met externen ingevuld worden.
Dat moet helemaal zo niet zijn.
Eenmaal de kinderen zelfstandig naar school kunnen, hun studie zelfstandig verder kunnen zetten of zelfs stoppen met hun studie kan je gewoon voor een andere omgeving kiezen om te wonen en deze is dan niet noodzakelijk duurder.
Voilà.
Voor de een lukt zo'n strategie*, voor een ander om uiteenlopende redenen niet.
Gezien ik de strategie van kinderen/werken voor derden al voorbij ben en FO al behaald (en FIRE niet op het verlanglijstje staat/stond) kan dat kaartenhuisje al niet meer omvallen wegens reeds bewezen.
* Zelf ook niet altijd de strategie van opeenvolgende onroerend kopen toegepast maar, eenmaal de eerste koop was afgerond en naar alle gewenst comfort bewoonbaar, ook al eens op twee paarden gelijk gewed => meerdere woningen op verschillende locaties aankopen en gewoon geduld uitoefenen om later vrij de keuze te kunnen maken waar je voor dat ogenblik het best kan wonen.
Geeft een bijkomend gevoel van onafhankelijkheid.
Helemaal mee eens. Het wordt een beetje vermoeiend. Het is wel typisch Tweakers trouwens. Bij reacties op de homepage zie je het ook vaak. Als iemand een reactie plaatst, gaat het mij met name om de algehele boodschap, een idee, een visie, het verhaal. Niet om dat bericht volledig te ontleden en dan op elk woordje waarover gevallen kan worden, weer verder te gaan. Meel, telefoons, het draait een beetje door.:
[...]
Ik vind vooral dat er heel veel geneuzeld wordt vanuit de "nee jij hebt ongelijk"/"nee JIJ hebt ongelijk, tevens zei ik niet wat jij dacht dat ik zei, en trouwens..." discussiestijl. Ik moet een hoop door mijn wimpers lezen.
Zonder die moeizame pogingen om de communicatie open en op gang te houden zou een enkele post over een goedkoop telefoonabonnement niet eens zoveel misstaan, maar met dat er ook nog bij gaan we dan rustig een pagina door natuurlijk, want ook over dat abonnement moet eerst overeenstemming bereikt worden..
Volgens mij is de grotere boodschap die iemand bedoeld vaak belangrijker dan een detail in datzelfde bericht.
Geïnteresseerden in FO/Fire die nieuw dit topic ontdekken zullen op basis van de laatste pagina’s toch ook denken ‘waar ben ik beland’.
[ Voor 5% gewijzigd door SvV_Ying op 30-08-2023 13:36 ]
Dat moet je mij niet vertellen. En is ook niet beperkt tot de Nederlandse overheid.
Ik zit nl. niet in de hoek die vindt dat alles in de privé efficiënt en met oog voor het algemeen belang geregeld is en bij de overheid alles inefficiënt is en louter gebaseerd is op eigenbelang.
Integendeel, het grootste deel van mijn actieve loopbaan heb ik gespendeerd in overheidsdienst. Goed beseffende dat ik voor hetzelfde werk in de privé veel meer kon "vangen".
Ook nog een bijkomend nadeel voor de overheid: mensen die op kosten van de gemeenschap betaald een dure opleiding bekostigd door diezelfde overheid volgen en zodra het mogelijk is die verworven skills in de privé gaan inzetten tegen diezelfde overheid.
[ Voor 20% gewijzigd door IvoB2 op 30-08-2023 13:38 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/332140/crop5b6bf53b16f97_cropped.jpeg?f=community)
Andere uitgangspunten.
Ik ben Belg en daar heb je geen "Randstad".
Of je zou ervan uit moeten gaan dat heel Vlaanderen een soort Randstad is.
Maar dan maakt het ook niet uit waar je gaat wonen.
Mijn eerste eigen woning lag overigens in het midden van het historisch centrum van een centraal gelegen provinciestad. Dat was zelfs een enorme hefboom bij latere verkoop.
Andere woningen verspreid over uiteenlopende locaties (van een middeleeuwse site in zuidelijk Frankrijk tot in de groene rand van steden en het hartje van de stad, van rijhuizen over open bebouwingen tot appartementen in wat in Vlaanderen mits enig chauvenisme een grootstad genoemd wordt.
Het voordeel van in centraal Vlaanderen te gaan wonen is dat zowat alles er dan binnen handbereik ligt.
Je bent bijna even vlug in het centrum van een stad - zelfs in dat van verschillende steden - dan in het midden van de natuur (of wat daar van overblijft).
Dan zit ik al mijn hele volwassen leven, zonder verliezen, te vissen in de "Vlaamse Randstad".
De inflatie (vergeleken met dezelfde maand een jaar geleden) is trouwens weer verder gedaald tot 4,1 procentpunt en komt van boven de 12%. De daling is voornamelijk te wijten aan de daling van de gas- en elektriciteitsprijzen. Maakt al onmiddellijk heel duidelijk hoe groot de invloed van alleen deze componenten op de levensduurte is en wie daar geen negatieve invloed van ondervindt in het dagelijkse leven met een veel lager cijfer rekening moet houden om zijn inkomsten te laten mee evolueren met de persoonlijk gestegen levensduurte.
De inflatie (vergeleken met dezelfde maand een jaar geleden) is trouwens weer verder gedaald tot 4,1 procentpunt en komt van boven de 12%. De daling is voornamelijk te wijten aan de daling van de gas- en elektriciteitsprijzen. Maakt al onmiddellijk heel duidelijk hoe groot de invloed van alleen deze componenten op de levensduurte is en wie daar geen negatieve invloed van ondervindt in het dagelijkse leven met een veel lager cijfer rekening moet houden om zijn inkomsten te laten mee evolueren met de persoonlijk gestegen levensduurte.
[ Voor 106% gewijzigd door IvoB2 op 30-08-2023 15:10 ]
/u/147561/vaag2.JPG?f=community)
Het is de afgelopen dagen ook wel iets pittiger dan normaal moet ik zeggen
aan de andere kant zorgt het wel voor levendigheid. Alleen opletten dat het niet te veel op details en individuele nuances ingaat denk ik.Aan de andere kant vind ik het ook wel lastig, want anders kan je de hele discussie platslaan met 'elke situatie is uniek'. Terwijl ik in dit topic ook wel eens nieuwe inzichten opgedaan heb doordat iemand een kritische kanttekening plaatste bij een deel van mijn uitgavenpatroon (ging over horeca als gewoonte en niet meer als geluksmoment, geloof ik).
Anderzijds, wanneer men zich (en dat geldt voor bijna ieder topic) zou houden aan louter generaliserende meningen die altijd en voor iedereen en alles moeten kunnen opgaan ben je na één pagina al uitgepraat.
Er is ook geen enkele verplichting om in een topic alles te lezen noch kennis te nemen van de meningen/ervaringen van iedere deelnemer. Scroll gewoon verder als iets niet bij je past en al zeker wanneer men er zich aan stoort en/of negeer (deels) de bijdragen van anderen.
Vraagt alleen zelfdiscipline. Maar dat heb je in een streven naar FO/FIRE toch al nodig.
Eens met je eerste gedeelte. Ik pik dit er ook even uit.:
[...]
Vraagt alleen zelfdiscipline. Maar dat heb je in een streven naar FO/FIRE toch al nodig.
De grap is dat ik bijzonder lui ben en voor weinig dingen écht intrinsiek gemotiveerd ben - afgezien van mensen helpen en iets bijbrengen. Ik ben ook niet bijzonder gedisciplineerd en ben nooit helemaal van SOG afgekomen. Mocht iemand zich daarin herkennen: all is not lost. Wat mij gered heeft is routines inbouwen en afbouwen.
Daar is nu zo'n hip boek over geschreven (Atomic Habits), maar het is ook gewoon gezond boerenverstand. Maak ongewenste gewoontes (bijv. geld uitgeven aan onzin of ongezond eten) moeilijk en onaantrekkelijk. En gewenste gewoontes automatiseren of koppelen aan bestaande gewoontes zodat de drempel lager wordt. Plus, mocht een gewoonte even niet tot het gewenste resultaat leiden in het begin (bijv. blessures, dipje in de aandelenmarkt net wanneer je begint), zie het hebben van een goede gewoonte op zichzelf al als een pluspunt.
Een stap verder is het anders zien van zaken die je als negatief kunt ervaren. In mijn geval bijvoorbeeld spierpijn
zorgt voor veel ongemakken, maar wel een teken dat ik aan mijn lichaam aan het werken ben. Of bovenstaande dip in de aandelenmarkt net wanneer je veel ingelegd hebt --> straks goedkoper inkopen.Inmiddels ook serieus aan het kijken naar een jaar ertussenuit. In principe kunnen we (bijna 34 jr) er wel 15 jaar tussenuit o.b.v. huidig liquide vermogen, maar voelen de behoefte nog niet. In mijn huidige baan kan ik al veel voor mensen betekenen (onderwijs), dan nog een manier verzinnen om dat na de fase 'loonslaaf' te doen.
Ik kom ook van Reddit ja - althans wat dit onderwerp betreft 
Ik lees vanaf nu mee!
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Ik lees vanaf nu mee!
>500k vermogen? Dat is maandelijks €2100 passief inkomen en je woont al zowat gratis. Hoeveel heb je nodig?:
Ik kom ook van Reddit ja - althans wat dit onderwerp betreft
***members only***
Ik lees vanaf nu mee!
Ff blijven hangen. Het is sinds een paar dagen welles/nietes tussen een aantal (nog nooit zoveel posts in een korte tijd volgens mij
). Hopelijk zakt dat weg of gaan ze verder via pb en gaat t weer over FO / FIRE 
Bij mij is dat ook zo.:
[...]
Eens met je eerste gedeelte. Ik pik dit er ook even uit.
De grap is dat ik bijzonder lui ben en voor weinig dingen écht intrinsiek gemotiveerd ben - afgezien van mensen helpen en iets bijbrengen. Ik ben ook niet bijzonder gedisciplineerd en ben nooit helemaal van SOG afgekomen. Mocht iemand zich daarin herkennen: all is not lost. Wat mij gered heeft is routines inbouwen en afbouwen.
Daar is nu zo'n hip boek over geschreven (Atomic Habits), maar het is ook gewoon gezond boerenverstand. Maak ongewenste gewoontes (bijv. geld uitgeven aan onzin of ongezond eten) moeilijk en onaantrekkelijk. En gewenste gewoontes automatiseren of koppelen aan bestaande gewoontes zodat de drempel lager wordt. Plus, mocht een gewoonte even niet tot het gewenste resultaat leiden in het begin (bijv. blessures, dipje in de aandelenmarkt net wanneer je begint), zie het hebben van een goede gewoonte op zichzelf al als een pluspunt.
Een stap verder is het anders zien van zaken die je als negatief kunt ervaren. In mijn geval bijvoorbeeld spierpijn
Inmiddels ook serieus aan het kijken naar een jaar ertussenuit. In principe kunnen we (bijna 34 jr) er wel 15 jaar tussenuit o.b.v. huidig liquide vermogen, maar voelen de behoefte nog niet. In mijn huidige baan kan ik al veel voor mensen betekenen (onderwijs), dan nog een manier verzinnen om dat na de fase 'loonslaaf' te doen.
Ik doe niet aan wilskracht of zelfbeheersing. Als ik iets aan mezelf wil veranderen dan moet ik iets bedenken waardoor mijn omstandigheden veranderen en daardoor de afstand tot slechte of ongezonde gewoontes groter wordt.
SWR van 5%? Vergeet je niet dat de vermogensbelasting in 2027 waarschijnlijk hoger wordt?:
Ik kom ook van Reddit ja - althans wat dit onderwerp betreft
***members only***
Ik lees vanaf nu mee!
/u/255418/usericon.png?f=community)
Veel mensen met schulden komen daar niet plotseling. En mensen die daar wel plotseling komen blijven daar vaak ook niet structureel. Bij mensen met geldproblemen zie je frequent een veel meer structureel probleem in disbalans in uitgaven in inkomsten. In zekere zin zit daar dan ook vaak wel een vorm van eigen medeverantwoordelijkheid in. Hoewel maatschappelijk gezien natuurlijk niet altijd even fair.
Dit soort voorbeelden bijvoorbeeld. Met name iets als overbodige auto.
Half Tweakers schreeuwt moord en brand als ik in een topic weer eens aangeef dat in Nederland een auto een overbodig luxe product is
. Het wordt maatschappelijk gewoon gezien als essentie voor velen, sterker nog, de gemiddelde Tweaker ziet zelfs 2 auto's voor een koppel als essentieel. En is het maatschappelijk gezien dus ook niet fair om mensen met schulden het dus aan te rekenen dat hun inkomen te laag is om een auto te bekostigen.
Een andere dure uitgavenpost zijn kinderen. Maar ook dit kun je mensen natuurlijk niet aanrekenen in een land als Nederland.
En zelfs voor iets als roken. Om vele redenen af te keuren. Maar hoeveel gaat er voor mensen in dit topic wel niet door heen aan zaken als uit eten, dagjes weg, etc. Mensen in de bijstand hebben vaak al niet bijzonder veel. Om één of andere reden is dit voor een deel hiervan nog "iets" in het leven. Is natuurlijk wat cru om dan dat ook nog te ontnemen uit financiële overwegingen.
Sure, een deel van de mensen langdurig in de bijstand doet echt gekke dingen. Maar het grootste probleem is eigenlijk dat je in Nederland met een minimum inkomen eigenlijk gewoon niet rond kunt komen conform een maatschappelijke norm.
Het punt is dat mensen niet meer weten wat essentieel is en wat extra is.:
Dit soort voorbeelden bijvoorbeeld. Met name iets als overbodige auto.
Half Tweakers schreeuwt moord en brand als ik in een topic weer eens aangeef dat in Nederland een auto een overbodig luxe product is
Essentieel is:
-Woning
-te eten (net voldoende om geen honger te lijden)
-zorgverzekering
-een simpel en goedkoop smartphone
De rest is extra/luxe.
De topic start is idd gewoon incompleet. Al dat gebrabbel over savings rates en geld opzij zetten, terwijl je ook gewoon een religieuze asceet kunt worden en zo gelijk van alle geldzorgen af bent.:
Snelste weg naar FO is in een klooster gaan leven
Mochten mensen dat pad gaan bewandelen, deel dan vooral ook je ervaringen in dit topic, dat lijkt me heel interessant.
Ik bedoel, mits je internet hebt in je cel/tempel/grot natuurlijk.
Dat raakt kant noch wal. Niet "dat slaat kant noch wal". Wel "dat slaat als een tang op een varken".
Nou, dat lijkt misschien een beetje flauw, maar ik ben zeker wel benieuwd naar mensen die een heel andere weg zijn ingeslagen. Juist omdat je zo ook anders FO kunt zijn dan de standaard. Hoeft uiteraard niet meteen monnik te zijn.:
[...]
De topic start is idd gewoon incompleet. Al dat gebrabbel over savings rates en geld opzij zetten, terwijl je ook gewoon een religieuze asceet kunt worden en zo gelijk van alle geldzorgen af bent.
Mochten mensen dat pad gaan bewandelen, deel dan vooral ook je ervaringen in dit topic, dat lijkt me heel interessant.
Ik bedoel, mits je internet hebt in je cel/tempel/grot natuurlijk.
Oh zeker. En ik maakte geen grapje toen ik zei dat die monnik ook ervaringen moest delen. Bij zoiets krijg je hopelijk ook veel minder discussies of dat wel voor iedereen weggelegd is
, maar je weet het nooit.Als we iets hebben vastgesteld in dit topic is wel dat je bij FO niet echt van een standaard kunt spreken; op elk puntje zijn er wel andere keuzes en meningen. "Genoeg geld hebben om niet meer te hoeven werken (of je nu werkt of niet)" is de enige gemeenschappelijke deler.
Dat raakt kant noch wal. Niet "dat slaat kant noch wal". Wel "dat slaat als een tang op een varken".
Als ze daar zitten om de juiste redenen, dan is geld daar geen deel van.:
[...]
De topic start is idd gewoon incompleet. Al dat gebrabbel over savings rates en geld opzij zetten, terwijl je ook gewoon een religieuze asceet kunt worden en zo gelijk van alle geldzorgen af bent.
Mochten mensen dat pad gaan bewandelen, deel dan vooral ook je ervaringen in dit topic, dat lijkt me heel interessant.
Ik bedoel, mits je internet hebt in je cel/tempel/grot natuurlijk.
Trouwens, een pastoor zie ik niet snel als een totale asceet. Die genieten goed van het leven, en als ze in het klooster een fles wijn boven halen, dan is dat geen azijn.
Mijn vader doet vrijwilligerswerk voor de Abdij van Grimbergen, en krijgt elk jaar een etentje aangeboden en een fles champagne. Hij kent behoorlijk wat paters, en die zijn niet ondervoed.
Sony A7 iv en wat recycled glas
Niet flauw maar gewoon standaard menselijk gedrag.
Veel mensen worden gewoon heel zenuwachtig van gedrag en handelingen van anderen dat afwijkt van de standaard. En wanneer afwijken van het standaardgedrag dan ook nog eens blijkt te werken hebben ze het helemaal gehad.
:strip_exif()/u/694773/crop5ab1831965bbd_cropped.gif?f=community)
The Croods:
[...]
Niet flauw maar gewoon standaard menselijk gedrag.
Veel mensen worden gewoon heel zenuwachtig van gedrag en handelingen van anderen dat afwijkt van de standaard. En wanneer afwijken van het standaardgedrag dan ook nog eens blijkt te werken hebben ze het helemaal gehad.
Jullie kunnen toch ook gewoon meeposten zonder op elke post van elkaar te blijven reageren. De standpunten kunnen best interessant zijn alleen het telkens op elkaar reageren zorgt voor een extreem lange welles-nietes achtige discussie die beter buiten dit topic plaats heeft (als daar behoefte aan is).:
[...]
Klopt, ben weg.
Jullie hebben beiden deels gelijk. Het probleem zit hem namelijk nu juist vaak in de uitersten.
In veel gevallen heb je inderdaad geen extra geld nodig om sociale contacten te leggen. Als je al op een acceptabel basisniveau zit. Maar dat geldt niet voor iedereen. Vaak leidt een opstapeling van meerdere problemen ertoe dat mensen in een neergaande spiraal terecht komen. Bijvoorbeeld als iemand fysiek niet meer mobiel is, dan kan diegene misschien niet meer elk werk doen. En ook niet meer op de fiets naar dat vrijwilligerswerk toe gaan. Dat kan dan tot een isolement leiden.
Maar gelukkig zitten we in een fo topic en zal dit bij de meesten niet spelen
Dat raakt kant noch wal. Niet "dat slaat kant noch wal". Wel "dat slaat als een tang op een varken".
:strip_icc():strip_exif()/u/37855/icoon.jpg?f=community)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/8gghqabbgApmpI2WaTuxoWgH.jpg?f=user_large){kind=link}
Erzsébet Bathory | Strajk Kobiet | You can lose hope in leaders, but never lose hope in the future.
Dat raakt kant noch wal. Niet "dat slaat kant noch wal". Wel "dat slaat als een tang op een varken".