Zeg... Ben ik de enige die zo lang zit te wachten totdat op cdn.pl weer de Huawei xgs-pon weer leverbaar is? Duurt wel erg lang.....
Psst 2 stuks te koop
https://www.marktplaats.n...ts-xgs-pon-glasvezelmodem
Niet van mij, dus ik heb er geen belang bij.
https://www.marktplaats.n...ts-xgs-pon-glasvezelmodem
Niet van mij, dus ik heb er geen belang bij.
[ Voor 46% gewijzigd door lvefferen op 02-05-2023 08:51 ]
Ik denk dat er juist een meer actievere ondersteuning voor mikrotik apparatuur zou moeten komen. Het is goede/krachtige apparatuur maar ook erg complex om goed op te zetten.justdaboo schreef op dinsdag 2 mei 2023 @ 07:21:
[...]
Ik vind persoonlijk in dit geval nèt niet..Het gaat immers over “Eigen Routers” op het DFN netwerk. Laat deze persoon dus precies een eigen router hebben die “stoute dingen” doet…
Last but not least: een van de weinige europese leveranciers/fabrikanten…
Ik zou graag een default set scripts willen zien waarvan gesteld kan worden dat deze goed zijn (en dat de delta informatie of specifieke routering ook klopt - want dat lijkt (!) nu namelijk niet het geval te zijn)
Aanvullend: Ik heb dus IGMP aangezet en dan blijkt onderstaande dus helemaal niet nodig te zijn - het werkt prima zonder. Tot op heden heeft Delta support helaas GEEN ENKELE verklaring kunnen geven waarom dit kan.. dat is toch enigzins bizar - vandaar mijn pleidooi om een set standaard scripts ter beschikking te stellen waarvan we weten dat de elementaire zaken gewoon goed ingeregeld zijn...
code:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
| Om de beste kwaliteit op de TV streams te behalen moeten de volgende statische routers geconfigureerd worden in het eigen apparaat (modem/router): Routering van de klant LAN naar het volgende subnet moet gerouteerd worden via VLAN 100: Bron interface LAN-bestemming 62.45.57.36/32 interface VLAN 100 Routering van de klant LAN naar de volgende subnets gerouteerd worden via VLAN101: 62.45.57.34/32 62.45.57.0/24 62.45.59.0/24 62.45.76.0/24 62.45.58.226/32 62.45.45.150/32 62.45.49.0/24 212.115.196.0/25 217.63.90.128/25 217.63.91.0/26 62.45.61.32/27 62.45.61.16/28 62.45.61.64/28 217.102.255.57/32 |
[ Voor 54% gewijzigd door Pasc66 op 02-05-2023 10:33 ]
- ernstoud
- Registratie: Januari 2015
- Nu online
- DELTA Fiber
- Netwerkadapters
- MikroTik
- Vlan
- Zaram
- FS
- Zaram ZXOS11NPI
- FS XGS-ONU-25-20NI
- AVM FRITZ!Box 5590 Fiber
- Huawei HN8010Ts
- Nokia XS-010X-Q
- MikroTik S+RJ10 module
- Ubiquiti UniFi Dream Machine Professional
- Ubiquiti UACC-CM-RJ45-MG
- Nokia
- AVM FRITZ!Box
- Netwerkaccessoires
- Glasvezel
- Modems en routers
- AVM
:strip_icc():strip_exif()/u/651669/crop61f075a821e45.jpg?f=community)
MP, 2x Huawei ONT:
https://link.marktplaats....tm_content=app_ios_tablet
(Niet mijn aanbieding, geen commercieel belang, kreeg trigger van MP.)
Ah, hierboven al genoemd.
https://link.marktplaats....tm_content=app_ios_tablet
(Niet mijn aanbieding, geen commercieel belang, kreeg trigger van MP.)
Ah, hierboven al genoemd.
[ Voor 7% gewijzigd door ernstoud op 02-05-2023 11:22 ]
Wel raar, daar in Laren is recent (deze weken) glas opgeleverd. Dus waarschijnlijk heeft mijnheer d'r een paar gekocht...lvefferen schreef op dinsdag 2 mei 2023 @ 08:48:
Psst 2 stuks te koop
https://www.marktplaats.n...ts-xgs-pon-glasvezelmodem
Niet van mij, dus ik heb er geen belang bij.

De TV routing mag je negeren die doet het prima over vlan 100 samen met het normale internet. Geloof zelfs dat de Nokia het ook zo doet. Allen VOIP moet waarschijnlijk op de VLAN 102 (VOIP geen ervaring mee dus eigen tests nodig)Pasc66 schreef op dinsdag 2 mei 2023 @ 09:31:
[...]
Ik denk dat er juist een meer actievere ondersteuning voor mikrotik apparatuur zou moeten komen. Het is goede/krachtige apparatuur maar ook erg complex om goed op te zetten.
Last but not least: een van de weinige europese leveranciers/fabrikanten…
Ik zou graag een default set scripts willen zien waarvan gesteld kan worden dat deze goed zijn (en dat de delta informatie of specifieke routering ook klopt - want dat lijkt (!) nu namelijk niet het geval te zijn)
Aanvullend: Ik heb dus IGMP aangezet en dan blijkt onderstaande dus helemaal niet nodig te zijn - het werkt prima zonder. Tot op heden heeft Delta support helaas GEEN ENKELE verklaring kunnen geven waarom dit kan.. dat is toch enigzins bizar - vandaar mijn pleidooi om een set standaard scripts ter beschikking te stellen waarvan we weten dat de elementaire zaken gewoon goed ingeregeld zijn...
code:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 Om de beste kwaliteit op de TV streams te behalen moeten de volgende statische routers geconfigureerd worden in het eigen apparaat (modem/router): Routering van de klant LAN naar het volgende subnet moet gerouteerd worden via VLAN 100: Bron interface LAN-bestemming 62.45.57.36/32 interface VLAN 100 Routering van de klant LAN naar de volgende subnets gerouteerd worden via VLAN101: 62.45.57.34/32 62.45.57.0/24 62.45.59.0/24 62.45.76.0/24 62.45.58.226/32 62.45.45.150/32 62.45.49.0/24 212.115.196.0/25 217.63.90.128/25 217.63.91.0/26 62.45.61.32/27 62.45.61.16/28 62.45.61.64/28 217.102.255.57/32
Dat zijn allemaal dingen die niet gaan gebeuren :Pasc66 schreef op dinsdag 2 mei 2023 @ 09:31:
Ik denk dat er juist een meer actievere ondersteuning voor mikrotik apparatuur zou moeten komen.
Het is goede/krachtige apparatuur maar ook erg complex om goed op te zetten.
Ik zou graag een default set scripts willen zien waarvan gesteld kan worden dat deze goed zijn (en dat de delta informatie of specifieke routering ook klopt - want dat lijkt (!) nu namelijk niet het geval te zijn)
Aanvullend: Ik heb dus IGMP aangezet en dan blijkt onderstaande dus helemaal niet nodig te zijn - het werkt prima zonder. Tot op heden heeft Delta support helaas GEEN ENKELE verklaring kunnen geven waarom dit kan.. dat is toch enigzins bizar - vandaar mijn pleidooi om een set standaard scripts ter beschikking te stellen waarvan we weten dat de elementaire zaken gewoon goed ingeregeld zijn...
code:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 Om de beste kwaliteit op de TV streams te behalen moeten de volgende statische routers geconfigureerd worden in het eigen apparaat (modem/router): Routering van de klant LAN naar het volgende subnet moet gerouteerd worden via VLAN 100: Bron interface LAN-bestemming 62.45.57.36/32 interface VLAN 100 Routering van de klant LAN naar de volgende subnets gerouteerd worden via VLAN101: 62.45.57.34/32 62.45.57.0/24 62.45.59.0/24 62.45.76.0/24 62.45.58.226/32 62.45.45.150/32 62.45.49.0/24 212.115.196.0/25 217.63.90.128/25 217.63.91.0/26 62.45.61.32/27 62.45.61.16/28 62.45.61.64/28 217.102.255.57/32
- Delta kan het geen bal schelen...
- MikroTik is niet het merk voor thuisgebruik in principe...
Als je zoiets wilt dan moet je bij Consumer produkten rondkijken en niet Prosumer/MKB/Enterprise/Datacenter merken!
|| Stem op mooiere Topic Search linkjes! :) " || Pi-Hole : Geen advertenties meer voor je hele netwerk! >:) ||
Vorige week mailden ze mij dat er 100+ units binnen zouden komen (binnen enkele dagen). Gisteren was Dag van de Arbeid en is in Polen een vrije dag. dus hopelijk staan ze ergens deze week weer online.stoerebink schreef op dinsdag 2 mei 2023 @ 08:26:
Zeg... Ben ik de enige die zo lang zit te wachten totdat op cdn.pl weer de Huawei xgs-pon weer leverbaar is? Duurt wel erg lang.....
- ernstoud
- Registratie: Januari 2015
- Nu online
- DELTA Fiber
- Netwerkadapters
- MikroTik
- Vlan
- Zaram
- FS
- Zaram ZXOS11NPI
- FS XGS-ONU-25-20NI
- AVM FRITZ!Box 5590 Fiber
- Huawei HN8010Ts
- Nokia XS-010X-Q
- MikroTik S+RJ10 module
- Ubiquiti UniFi Dream Machine Professional
- Ubiquiti UACC-CM-RJ45-MG
- Nokia
- AVM FRITZ!Box
- Netwerkaccessoires
- Glasvezel
- Modems en routers
- AVM
:strip_icc():strip_exif()/u/651669/crop61f075a821e45.jpg?f=community)
Klopt, maar alleen bij het duurste abonnement, “zakelijk premium”.lvefferen schreef op dinsdag 2 mei 2023 @ 16:03:
Heb ik goed begrepen dat Delta zelf de Nokia XS-010X-Q levert bij de Zakelijk Premium abonnementen? Kan iemand dat bevestigen?
<idealisme mode aan>nero355 schreef op dinsdag 2 mei 2023 @ 14:49:
[...]
Dat zijn allemaal dingen die niet gaan gebeuren :
- Delta kan het geen bal schelen...
- MikroTik is niet het merk voor thuisgebruik in principe...
Als je zoiets wilt dan moet je bij Consumer produkten rondkijken en niet Prosumer/MKB/Enterprise/Datacenter merken!
Het zou juist mooi zijn als Delta het voortouw zou nemen in a) het ondersteunen van Europese fabrikanten en b) aanleveren van default (veilige) configs zodat nieuwe tweakers er ook weer van kunnen leren.
Bepaalde chinese merken zijn zeker niet slecht, maar ik heb van dichtbij meegemaakt hoe ze kunnen opereren en als wij zelf niet actief onze eigen industrie ondersteunen houden we niet veel over. Lijkt me niet echt wenselijk....
<Idealisme mode uit>
Iemand ervaring met een Mikrotik achter een Huawei modem?
Ik heb een vlan 100 interface aangemaakt op eth1, een DHCP-client op vlan 100 gezet en vlan 100 aan de WAN interface lijst toegevoegd.
Ik krijg netjes een publiek IP en kan vanuit de Mikrotik ook naar buiten toe pingen, echter ik krijg het niet voor elkaar om vanuit LAN op internet te komen.
Mis ik iets specifieks?
Ik heb een vlan 100 interface aangemaakt op eth1, een DHCP-client op vlan 100 gezet en vlan 100 aan de WAN interface lijst toegevoegd.
Ik krijg netjes een publiek IP en kan vanuit de Mikrotik ook naar buiten toe pingen, echter ik krijg het niet voor elkaar om vanuit LAN op internet te komen.
Mis ik iets specifieks?
Zolang we in een wereld leven waarin we elkaar kapotmaken i.p.v. samenwerken zie ik dat niet gauw gebeuren!Pasc66 schreef op dinsdag 2 mei 2023 @ 16:48:
<idealisme mode aan>
Het zou juist mooi zijn als Delta het voortouw zou nemen in a) het ondersteunen van Europese fabrikanten en b) aanleveren van default (veilige) configs zodat nieuwe tweakers er ook weer van kunnen leren.
Bepaalde chinese merken zijn zeker niet slecht, maar ik heb van dichtbij meegemaakt hoe ze kunnen opereren en als wij zelf niet actief onze eigen industrie ondersteunen houden we niet veel over. Lijkt me niet echt wenselijk....
<Idealisme mode uit>
"Maybe next version world!" om maar een typische opmerking van mijn Taiwanese/Chinese ex-collega's van lang geleden maar te gebruiken
NAT op je LAN Interface/Bridge/Subnetmk13139 schreef op dinsdag 2 mei 2023 @ 19:40:
Iemand ervaring met een Mikrotik achter een Huawei modem?
Ik heb een vlan 100 interface aangemaakt op eth1, een DHCP-client op vlan 100 gezet en vlan 100 aan de WAN interface lijst toegevoegd.
Ik krijg netjes een publiek IP en kan vanuit de Mikrotik ook naar buiten toe pingen, echter ik krijg het niet voor elkaar om vanuit LAN op internet te komen.
Mis ik iets specifieks?
Je vraag past beter in [MikroTik-apparatuur] Ervaringen & Discussie
|| Stem op mooiere Topic Search linkjes! :) " || Pi-Hole : Geen advertenties meer voor je hele netwerk! >:) ||
- ernstoud
- Registratie: Januari 2015
- Nu online
- DELTA Fiber
- Netwerkadapters
- MikroTik
- Vlan
- Zaram
- FS
- Zaram ZXOS11NPI
- FS XGS-ONU-25-20NI
- AVM FRITZ!Box 5590 Fiber
- Huawei HN8010Ts
- Nokia XS-010X-Q
- MikroTik S+RJ10 module
- Ubiquiti UniFi Dream Machine Professional
- Ubiquiti UACC-CM-RJ45-MG
- Nokia
- AVM FRITZ!Box
- Netwerkaccessoires
- Glasvezel
- Modems en routers
- AVM
:strip_icc():strip_exif()/u/651669/crop61f075a821e45.jpg?f=community)
Bridge gemaakt van LAN naar WAN?mk13139 schreef op dinsdag 2 mei 2023 @ 19:40:
Iemand ervaring met een Mikrotik achter een Huawei modem?
Ik heb een vlan 100 interface aangemaakt op eth1, een DHCP-client op vlan 100 gezet en vlan 100 aan de WAN interface lijst toegevoegd.
Ik krijg netjes een publiek IP en kan vanuit de Mikrotik ook naar buiten toe pingen, echter ik krijg het niet voor elkaar om vanuit LAN op internet te komen.
Mis ik iets specifieks?
Dat lijkt me onwenselijk, want dan kan je net zo goed geen MikroTik Router achter je ONT hangen!ernstoud schreef op dinsdag 2 mei 2023 @ 19:55:
Bridge gemaakt van LAN naar WAN?
|| Stem op mooiere Topic Search linkjes! :) " || Pi-Hole : Geen advertenties meer voor je hele netwerk! >:) ||
Staat je masquerade rule goed?mk13139 schreef op dinsdag 2 mei 2023 @ 19:40:
Mis ik iets specifieks?
Kan je (een deel van) je config posten?
code:
1
| /ip/firewall/export |
Eerst het probleem, dan de oplossing
maandag mailden ze mij dat de Huawei's "over enkele weken binnenkomen". Hmm.lvefferen schreef op dinsdag 2 mei 2023 @ 16:02:
[...]
Vorige week mailden ze mij dat er 100+ units binnen zouden komen (binnen enkele dagen). Gisteren was Dag van de Arbeid en is in Polen een vrije dag. dus hopelijk staan ze ergens deze week weer online.
- ernstoud
- Registratie: Januari 2015
- Nu online
- DELTA Fiber
- Netwerkadapters
- MikroTik
- Vlan
- Zaram
- FS
- Zaram ZXOS11NPI
- FS XGS-ONU-25-20NI
- AVM FRITZ!Box 5590 Fiber
- Huawei HN8010Ts
- Nokia XS-010X-Q
- MikroTik S+RJ10 module
- Ubiquiti UniFi Dream Machine Professional
- Ubiquiti UACC-CM-RJ45-MG
- Nokia
- AVM FRITZ!Box
- Netwerkaccessoires
- Glasvezel
- Modems en routers
- AVM
:strip_icc():strip_exif()/u/651669/crop61f075a821e45.jpg?f=community)
?nero355 schreef op dinsdag 2 mei 2023 @ 20:13:
[...]
Dat lijkt me onwenselijk, want dan kan je net zo goed geen MikroTik Router achter je ONT hangen!
De ONT zet glas om naar RJ45, op die Ethernet poort krijg je je publieke WAN IP, een router daarachter zal dan toch de poort die je verbindt met de ONT moeten bridgen naar de LAN controller en uiteraard NAT en DHCP server functies bieden.
- ernstoud
- Registratie: Januari 2015
- Nu online
- DELTA Fiber
- Netwerkadapters
- MikroTik
- Vlan
- Zaram
- FS
- Zaram ZXOS11NPI
- FS XGS-ONU-25-20NI
- AVM FRITZ!Box 5590 Fiber
- Huawei HN8010Ts
- Nokia XS-010X-Q
- MikroTik S+RJ10 module
- Ubiquiti UniFi Dream Machine Professional
- Ubiquiti UACC-CM-RJ45-MG
- Nokia
- AVM FRITZ!Box
- Netwerkaccessoires
- Glasvezel
- Modems en routers
- AVM
:strip_icc():strip_exif()/u/651669/crop61f075a821e45.jpg?f=community)
Er staat er nog 1 op Marktplaats. Nieuw.stoerebink schreef op dinsdag 2 mei 2023 @ 21:24:
[...]
maandag mailden ze mij dat de Huawei's "over enkele weken binnenkomen". Hmm.
Ik stuur je mijn (gestripte) config morgenochtend wel even - met dien verstande dat ik een tp-link media converter gebruik. Wellicht heb je er wat aan.
(ik heb een RB5009 <-> tp-link media converter <-> Delta glasvezel)
(ik heb een RB5009 <-> tp-link media converter <-> Delta glasvezel)
Geen XGS-PON dus…Pasc66 schreef op dinsdag 2 mei 2023 @ 21:38:
Ik stuur je mijn (gestripte) config morgenochtend wel even - met dien verstande dat ik een tp-link media converter gebruik. Wellicht heb je er wat aan.
(ik heb een RB5009 <-> tp-link media converter <-> Delta glasvezel)
Hier een deel van de relevante config (factory settings + vlan100 toegevoegd):lier schreef op dinsdag 2 mei 2023 @ 20:51:
[...]
Staat je masquerade rule goed?
Kan je (een deel van) je config posten?
code:
1 /ip/firewall/export
code:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
| /interface vlan add interface=ether1 name=vlan100 vlan-id=100 /interface list add comment=defconf name=WAN add comment=defconf name=LAN /interface bridge port add bridge=bridge comment=defconf interface=ether2 add bridge=bridge comment=defconf interface=ether3 add bridge=bridge comment=defconf interface=ether4 add bridge=bridge comment=defconf interface=ether5 add bridge=bridge comment=defconf interface=wlan1 add bridge=bridge comment=defconf interface=wlan2 /interface list member add comment=defconf interface=bridge list=LAN add interface=ether1 list=WAN add interface=vlan100 list=WAN /ip address add address=192.168.88.1/24 comment=defconf interface=bridge network=192.168.88.0 /ip dhcp-client add comment=defconf interface=ether1 add interface=vlan100 /ip dhcp-server network add address=192.168.88.0/24 comment=defconf dns-server=192.168.88.1 gateway=192.168.88.1 /ip dns set allow-remote-requests=yes /ip dns static add address=192.168.88.1 comment=defconf name=router.lan /ip firewall filter add action=accept chain=input comment="defconf: accept established,related,untracked" connection-state=established,related,untracked add action=drop chain=input comment="defconf: drop invalid" connection-state=invalid add action=accept chain=input comment="defconf: accept ICMP" protocol=icmp add action=accept chain=input comment="defconf: accept to local loopback (for CAPsMAN)" dst-address=127.0.0.1 add action=drop chain=input comment="defconf: drop all not coming from LAN" in-interface-list=!LAN add action=accept chain=forward comment="defconf: accept in ipsec policy" ipsec-policy=in,ipsec add action=accept chain=forward comment="defconf: accept out ipsec policy" ipsec-policy=out,ipsec add action=fasttrack-connection chain=forward comment="defconf: fasttrack" connection-state=established,related hw-offload=yes add action=accept chain=forward comment="defconf: accept established,related, untracked" connection-state=established,related,untracked add action=drop chain=forward comment="defconf: drop invalid" connection-state=invalid add action=drop chain=forward comment="defconf: drop all from WAN not DSTNATed" connection-nat-state=!dstnat connection-state=new in-interface-list=WAN /ip firewall nat add action=masquerade chain=srcnat comment="defconf: masquerade" ipsec-policy=out,none out-interface-list=WAN |
[ Voor 34% gewijzigd door mk13139 op 02-05-2023 22:57 ]
Je Bridged niks als je NAT gebruikt!ernstoud schreef op dinsdag 2 mei 2023 @ 21:30:
?
De ONT zet glas om naar RJ45, op die Ethernet poort krijg je je publieke WAN IP, een router daarachter zal dan toch de poort die je verbindt met de ONT moeten bridgen naar de LAN controller en uiteraard NAT en DHCP server functies bieden.
WAN naar LAN Bridgen = Weer het WAN IP adres op je Client zijn LAN NIC i.p.v. een LAN IP adres
Dan kan je dus net zo goed die Client direkt met de ONT verbinden dus zonder een Router ertussen...
|| Stem op mooiere Topic Search linkjes! :) " || Pi-Hole : Geen advertenties meer voor je hele netwerk! >:) ||
- ernstoud
- Registratie: Januari 2015
- Nu online
- DELTA Fiber
- Netwerkadapters
- MikroTik
- Vlan
- Zaram
- FS
- Zaram ZXOS11NPI
- FS XGS-ONU-25-20NI
- AVM FRITZ!Box 5590 Fiber
- Huawei HN8010Ts
- Nokia XS-010X-Q
- MikroTik S+RJ10 module
- Ubiquiti UniFi Dream Machine Professional
- Ubiquiti UACC-CM-RJ45-MG
- Nokia
- AVM FRITZ!Box
- Netwerkaccessoires
- Glasvezel
- Modems en routers
- AVM
:strip_icc():strip_exif()/u/651669/crop61f075a821e45.jpg?f=community)
Ik zie in mijn Genexis 7840 toch echt een bridge, tussen eth0 en eth1. Dus tussen de WAN poort en de LAN ethernet poorten (lan_4001). Dat is wel degelijk een bridge (br-lan_4001) met off-loading tussen de ethernet controller en de PHY van de WAN poort.nero355 schreef op woensdag 3 mei 2023 @ 00:08:
[...]
Je Bridged niks als je NAT gebruikt!
WAN naar LAN Bridgen = Weer het WAN IP adres op je Client zijn LAN NIC i.p.v. een LAN IP adres
Dan kan je dus net zo goed die Client direkt met de ONT verbinden dus zonder een Router ertussen...
We praten wat langs elkaar heen volgens mij. Ik suggereerde voor de mikrotik die niet wilde werken om te kijken of deze connectie tussen WAN en de LAN controller, meestal dus eth0 en eth1 wel geconfigureerd is. Meer niet.
Je kan proberen om in plaats van via de addresslist "WAN" je masquerade rule aan te passen naar de interface:
Wat geeft:
code:
1
2
| /ip firewall nat add action=masquerade chain=srcnat comment="Default masquerade" out-interface=vlan100 |
Wat geeft:
code:
1
| /ip/route/print |
Eerst het probleem, dan de oplossing
Ok zal het daar eens vragen!nero355 schreef op dinsdag 2 mei 2023 @ 19:55:
[...]
Je vraag past beter in [MikroTik-apparatuur] Ervaringen & Discussie
Heb ik al eens geprobeerd, helaas nog geen internet op LAN.lier schreef op woensdag 3 mei 2023 @ 08:31:
Je kan proberen om in plaats van via de addresslist "WAN" je masquerade rule aan te passen naar de interface:
code:
1 2 /ip firewall nat add action=masquerade chain=srcnat comment="Default masquerade" out-interface=vlan100
Edit:
Opgelost, moest blijkbaar even het modem en router opnieuw opstarten

[ Voor 6% gewijzigd door mk13139 op 03-05-2023 12:18 ]
Dat laat alleen maar nog meer zien hoe vreemd en raar die Genexis 7840 is qua opzet!ernstoud schreef op woensdag 3 mei 2023 @ 00:49:
Ik zie in mijn Genexis 7840 toch echt een bridge, tussen eth0 en eth1. Dus tussen de WAN poort en de LAN ethernet poorten (lan_4001). Dat is wel degelijk een bridge (br-lan_4001) met off-loading tussen de ethernet controller en de PHY van de WAN poort.

Zal ook wel de reden zijn dat er geen Bridge Mode aanwezig is in dat ding : Die is al in gebruik om de een of andere reden!

Nee hoorWe praten wat langs elkaar heen volgens mij.
Die is dus niet nodig!Ik suggereerde voor de mikrotik die niet wilde werken om te kijken of deze connectie tussen WAN en de LAN controller, meestal dus eth0 en eth1 wel geconfigureerd is. Meer niet.
|| Stem op mooiere Topic Search linkjes! :) " || Pi-Hole : Geen advertenties meer voor je hele netwerk! >:) ||
- ernstoud
- Registratie: Januari 2015
- Nu online
- DELTA Fiber
- Netwerkadapters
- MikroTik
- Vlan
- Zaram
- FS
- Zaram ZXOS11NPI
- FS XGS-ONU-25-20NI
- AVM FRITZ!Box 5590 Fiber
- Huawei HN8010Ts
- Nokia XS-010X-Q
- MikroTik S+RJ10 module
- Ubiquiti UniFi Dream Machine Professional
- Ubiquiti UACC-CM-RJ45-MG
- Nokia
- AVM FRITZ!Box
- Netwerkaccessoires
- Glasvezel
- Modems en routers
- AVM
:strip_icc():strip_exif()/u/651669/crop61f075a821e45.jpg?f=community)
Ik zie dit altijd bij OpenWRT:nero355 schreef op donderdag 4 mei 2023 @ 14:31:
[...]
Dat laat alleen maar nog meer zien hoe vreemd en raar die Genexis 7840 is qua opzet!
config interface 'lan'
option type 'bridge'
option ifname 'eth0.1'
option proto 'static'
option netmask '255.255.255.0'
option ip6assign '60'
option ipaddr '192.168.1.1'
config interface 'wan'
option ifname 'eth0.2'
option proto 'dhcp'
Bron: https://openwrt.org/docs/...e-system/basic-networking
Dus een bridge tussen eth0.1 en eth0.2
Laat ik het anders zeggen :ernstoud schreef op donderdag 4 mei 2023 @ 14:39:
Ik zie dit altijd bij OpenWRT:
config interface 'lan'
option type 'bridge'
option ifname 'eth0.1'
option proto 'static'
option netmask '255.255.255.0'
option ip6assign '60'
option ipaddr '192.168.1.1'
config interface 'wan'
option ifname 'eth0.2'
option proto 'dhcp'
Bron: https://openwrt.org/docs/...e-system/basic-networking
Dus een bridge tussen eth0.1 en eth0.2
Stel je hebt een Router die voor uitgaand verkeer een VPN gebruikt : Ga je die dan ook Bridgen
HINT : Nee.
Laten we zeggen dat je zo'n TopTon kastje koopt uit Zelfbouw project: Firewall / Router / AP
Wat je dan hebt is zoiets :
- eth0 = WAN
- eth1 = LAN
En daarop zet je dan Masquerade/NAT+PAT aan en KLAAR!!!
Wat en waarom OpenWRT dat doet met een Bridge van Interfaces die ook nog eens sub-Interfaces of VLAN-Interfaces zijn is voor mij niet duidelijk...
Of iets totaal anders :
Een Ubiquiti UniFi USG 3P kan de WAN en LAN met elkaar Bridgen, maar daarbij ben je dan alle Hardware Offloading kwijt en gaat alles via de CPU en heb je dus in feite een Router in Bridge Mode
|| Stem op mooiere Topic Search linkjes! :) " || Pi-Hole : Geen advertenties meer voor je hele netwerk! >:) ||
cdr.pl heeft nu huawei in voorraad. Bestellen kan weer
De Pool heeft ze weer op voorraad.stoerebink schreef op dinsdag 2 mei 2023 @ 21:24:
[...]
maandag mailden ze mij dat de Huawei's "over enkele weken binnenkomen". Hmm.
mijn Huawei XGS-PON HN8010Ts is nu aangevraagd bij Delta. Ik wacht op de activatie. Heb wel een vraag. Straks haal ik de Genexis router van Delta eruit. Mijn Deco XE75 is als accespoint ingesteld. Ik neem dat Deco de router functie overneemt van Huawei. Heeft iemand deze configuratie. 2Gbit/s is pas in juni hier aan te vragen.
- ernstoud
- Registratie: Januari 2015
- Nu online
- DELTA Fiber
- Netwerkadapters
- MikroTik
- Vlan
- Zaram
- FS
- Zaram ZXOS11NPI
- FS XGS-ONU-25-20NI
- AVM FRITZ!Box 5590 Fiber
- Huawei HN8010Ts
- Nokia XS-010X-Q
- MikroTik S+RJ10 module
- Ubiquiti UniFi Dream Machine Professional
- Ubiquiti UACC-CM-RJ45-MG
- Nokia
- AVM FRITZ!Box
- Netwerkaccessoires
- Glasvezel
- Modems en routers
- AVM
:strip_icc():strip_exif()/u/651669/crop61f075a821e45.jpg?f=community)
Je hebt dus nog geen XGS-PON? Dan kan Delta de Huawei nog niet registreren natuurlijk.magic2 schreef op donderdag 4 mei 2023 @ 16:18:
mijn Huawei XGS-PON HN8010Ts is nu aangevraagd bij Delta. Ik wacht op de activatie. Heb wel een vraag. Straks haal ik de Genexis router van Delta eruit. Mijn Deco XE75 is als accespoint ingesteld. Ik neem dat Deco de router functie overneemt van Huawei. Heeft iemand deze configuratie. 2Gbit/s is pas in juni hier aan te vragen.
Ik lees dat de XE75 ook een router mode kent. Daar zul je je dan in moeten verdiepen.
Je kunt de deco inderdaad als router gebruiken. Dit gaat alleen niet vanzelf, je zult hem dat wel eerst moeten vertellen. In de deco app ga je naar advanced en daar vind je "operation mode". hier kun je kiezen uit access point (zou hij nu dus op moeten staan) en Wi-Fi router (default). Die laatste moet je dan dus kiezen...magic2 schreef op donderdag 4 mei 2023 @ 16:18:
mijn Huawei XGS-PON HN8010Ts is nu aangevraagd bij Delta. Ik wacht op de activatie. Heb wel een vraag. Straks haal ik de Genexis router van Delta eruit. Mijn Deco XE75 is als accespoint ingesteld. Ik neem dat Deco de router functie overneemt van Huawei. Heeft iemand deze configuratie. 2Gbit/s is pas in juni hier aan te vragen.
Misschien is @magic2 wel de eerste klant waarvan we gaan meemaken dat hij van AON naar XGS-PON wordt over gezet.ernstoud schreef op donderdag 4 mei 2023 @ 16:34:
[...]
Je hebt dus nog geen XGS-PON? Dan kan Delta de Huawei nog niet registreren natuurlijk.
[…]
[ Voor 12% gewijzigd door robertwebbe op 04-05-2023 17:00 ]
Vanuit een ander thread:
De "XGSPON transceiver with MAC" lijkt nu beschikbaar volgens mijn info van FS.
Overview
To extend the 10GPON deployment in existing access network for business and residential subscribers, XGS PON ONT SFP+ XG provides the standard SFP+ package, which can easily replace the
Ethernet SFP+ module existing in Ethernet gateway, switch, router or backhaul equipment etc.
Equipped with ITU-T G.9807.1 compliant XGS PON interface, XG incorporates interoperability, key customers’ specific requirements and cost-efficiency. By integrating XGS PON MAC and standard compliant OMCI stack, XG provides all XGS PON functionality and full range FCAPS management features including supervision, monitoring and maintenance
Ter aanvulling:
We can provide XGS-PON SFP+ ONT w/t MAC function (SFP+ stick) offline >> $209/pc!
Wie springt in het diepe?!
De "XGSPON transceiver with MAC" lijkt nu beschikbaar volgens mijn info van FS.
Overview
To extend the 10GPON deployment in existing access network for business and residential subscribers, XGS PON ONT SFP+ XG provides the standard SFP+ package, which can easily replace the
Ethernet SFP+ module existing in Ethernet gateway, switch, router or backhaul equipment etc.
Equipped with ITU-T G.9807.1 compliant XGS PON interface, XG incorporates interoperability, key customers’ specific requirements and cost-efficiency. By integrating XGS PON MAC and standard compliant OMCI stack, XG provides all XGS PON functionality and full range FCAPS management features including supervision, monitoring and maintenance
Ter aanvulling:
We can provide XGS-PON SFP+ ONT w/t MAC function (SFP+ stick) offline >> $209/pc!
Wie springt in het diepe?!
@Adze Zolang die niet BBF.247 gecertificeerd is, vind ik het veel te veel geld om het te gokken.
Heb je een link naar het product?Adze schreef op donderdag 4 mei 2023 @ 18:49:
Vanuit een ander thread:
De "XGSPON transceiver with MAC" lijkt nu beschikbaar volgens mijn info van FS.
Overview
To extend the 10GPON deployment in existing access network for business and residential subscribers, XGS PON ONT SFP+ XG provides the standard SFP+ package, which can easily replace the
Ethernet SFP+ module existing in Ethernet gateway, switch, router or backhaul equipment etc.
Equipped with ITU-T G.9807.1 compliant XGS PON interface, XG incorporates interoperability, key customers’ specific requirements and cost-efficiency. By integrating XGS PON MAC and standard compliant OMCI stack, XG provides all XGS PON functionality and full range FCAPS management features including supervision, monitoring and maintenance
Ter aanvulling:
We can provide XGS-PON SFP+ ONT w/t MAC function (SFP+ stick) offline >> $209/pc!
Wie springt in het diepe?!
- ernstoud
- Registratie: Januari 2015
- Nu online
- DELTA Fiber
- Netwerkadapters
- MikroTik
- Vlan
- Zaram
- FS
- Zaram ZXOS11NPI
- FS XGS-ONU-25-20NI
- AVM FRITZ!Box 5590 Fiber
- Huawei HN8010Ts
- Nokia XS-010X-Q
- MikroTik S+RJ10 module
- Ubiquiti UniFi Dream Machine Professional
- Ubiquiti UACC-CM-RJ45-MG
- Nokia
- AVM FRITZ!Box
- Netwerkaccessoires
- Glasvezel
- Modems en routers
- AVM
:strip_icc():strip_exif()/u/651669/crop61f075a821e45.jpg?f=community)
Ik zie hem bij fs.com nog niet in de webshop, wel drie modellen OLT.Adze schreef op donderdag 4 mei 2023 @ 18:49:
Vanuit een ander thread:
De "XGSPON transceiver with MAC" lijkt nu beschikbaar volgens mijn info van FS.
Overview
To extend the 10GPON deployment in existing access network for business and residential subscribers, XGS PON ONT SFP+ XG provides the standard SFP+ package, which can easily replace the
Ethernet SFP+ module existing in Ethernet gateway, switch, router or backhaul equipment etc.
Equipped with ITU-T G.9807.1 compliant XGS PON interface, XG incorporates interoperability, key customers’ specific requirements and cost-efficiency. By integrating XGS PON MAC and standard compliant OMCI stack, XG provides all XGS PON functionality and full range FCAPS management features including supervision, monitoring and maintenance
Ter aanvulling:
We can provide XGS-PON SFP+ ONT w/t MAC function (SFP+ stick) offline >> $209/pc!
Wie springt in het diepe?!
Vandaar dat “offline” in de omschrijving? Bedoelde ze daarmee dat deze alleen rechtstreeks op order te koop is?
Ik heb dus een Nokia xs-010x-q kunnen scoren, maaaaarrr... uit de VS. Dus daar zit een andere voeding bij. Kan iemand met een Nokia xs-010x-q aub een fototje van de voeding sturen, dan kan ik die vast gaan regelen...
Dank
Dank
Ik meen dat dat gewoon een standaard 12 volt voeding is waardoor je waarschijnlijk de voeding van de Nokia die Delta heeft gegeven ook kan gebruiken.Ducky schreef op donderdag 4 mei 2023 @ 21:34:
Ik heb dus een Nokia xs-010x-q kunnen scoren, maaaaarrr... uit de VS. Dus daar zit een andere voeding bij. Kan iemand met een Nokia xs-010x-q aub een fototje van de voeding sturen, dan kan ik die vast gaan regelen...
Dank
Dit :Ducky schreef op donderdag 4 mei 2023 @ 21:34:
Ik heb dus een Nokia xs-010x-q kunnen scoren, maaaaarrr... uit de VS.
Dus daar zit een andere voeding bij. Kan iemand met een Nokia xs-010x-q aub een fototje van de voeding sturen, dan kan ik die vast gaan regelen...
Is al meerdere keren als stabiel werkend bevestigd!Computer guy schreef op donderdag 4 mei 2023 @ 22:06:
Ik meen dat dat gewoon een standaard 12 volt voeding is waardoor je waarschijnlijk de voeding van de Nokia die Delta heeft gegeven ook kan gebruiken.
|| Stem op mooiere Topic Search linkjes! :) " || Pi-Hole : Geen advertenties meer voor je hele netwerk! >:) ||
ernstoud schreef op zondag 30 april 2023 @ 23:24:
Buitenkans?
Nieuwe ZTE XGS-PON ONT. Goedkoop!
BBF.247 gecertificeerd.
https://link.marktplaats....tm_content=app_ios_tablet
Niet mijn aanbod, geen commercieel belang. Kreeg gewoon een trigger van MP.
Wel de vraag of er een SFP in zit… begrijp uit de entry in de BBF.247 lijst dat hij getest is met een bepaalde SFP. Ook zie ik geen normale SC/APC aansluiting… wel een soort klepje zichtbaar. Misschien zit de SFP daarachter.
Ik kan bevestigen dat deze ZTE ZXHN F2801S perfect werkt op het DFN netwerkrobertwebbe schreef op maandag 1 mei 2023 @ 14:27:
Die ZTE van marktplaats is al verkocht. Benieuwd of het een tweaker is die hem gekocht heeft en het resultaat kan melden.
- ernstoud
- Registratie: Januari 2015
- Nu online
- DELTA Fiber
- Netwerkadapters
- MikroTik
- Vlan
- Zaram
- FS
- Zaram ZXOS11NPI
- FS XGS-ONU-25-20NI
- AVM FRITZ!Box 5590 Fiber
- Huawei HN8010Ts
- Nokia XS-010X-Q
- MikroTik S+RJ10 module
- Ubiquiti UniFi Dream Machine Professional
- Ubiquiti UACC-CM-RJ45-MG
- Nokia
- AVM FRITZ!Box
- Netwerkaccessoires
- Glasvezel
- Modems en routers
- AVM
:strip_icc():strip_exif()/u/651669/crop61f075a821e45.jpg?f=community)
Gewoon de voeding gebruiken die bij het door Delta geleverde Nokia device zit. Is hetzelfde, 12V, 2A. 5.5/2.1 barrel connector.Ducky schreef op donderdag 4 mei 2023 @ 21:34:
Ik heb dus een Nokia xs-010x-q kunnen scoren, maaaaarrr... uit de VS. Dus daar zit een andere voeding bij. Kan iemand met een Nokia xs-010x-q aub een fototje van de voeding sturen, dan kan ik die vast gaan regelen...
Dank
Dank voor het plaatje, zegt altijd meer dan, uuuhh, ja, ... de tekst op het plaatje...Digicien schreef op donderdag 4 mei 2023 @ 23:31:
[Afbeelding]
Je kan ook stekker adapter van een paar euro gebruiken
[Afbeelding]

Of snoertje afknippen en er een euro stekker op zetten!, dat is nog wel het beste, hij is gewoon 100-22 volt. Zo'n adapter is meestal niet zo stevig.
[ Voor 8% gewijzigd door Ducky op 05-05-2023 11:46 ]
Deze is onveilig om dezelfde reden als de ouderwetse driewegstekkers. Bij een eurostekker horen alleen de punten geleidend te zijn. Verbazingwekkend dat deze gewoon te koop is.Digicien schreef op donderdag 4 mei 2023 @ 23:31:
[Afbeelding]
Je kan ook stekker adapter van een paar euro gebruiken
[Afbeelding]
- ernstoud
- Registratie: Januari 2015
- Nu online
- DELTA Fiber
- Netwerkadapters
- MikroTik
- Vlan
- Zaram
- FS
- Zaram ZXOS11NPI
- FS XGS-ONU-25-20NI
- AVM FRITZ!Box 5590 Fiber
- Huawei HN8010Ts
- Nokia XS-010X-Q
- MikroTik S+RJ10 module
- Ubiquiti UniFi Dream Machine Professional
- Ubiquiti UACC-CM-RJ45-MG
- Nokia
- AVM FRITZ!Box
- Netwerkaccessoires
- Glasvezel
- Modems en routers
- AVM
:strip_icc():strip_exif()/u/651669/crop61f075a821e45.jpg?f=community)
Snoertje afknippen? Het is een AC adapter met stekker er aan, een zgn. wallwart. Wat zou je er dan vanaf willen knippen?Ducky schreef op vrijdag 5 mei 2023 @ 11:44:
[...]
Of snoertje afknippen en er een euro stekker op zetten!, dat is nog wel het beste, hij is gewoon 100-22 volt. Zo'n adapter is meestal niet zo stevig.
Waaruit haal je dat er een bridge is tussen eth0.1 en eth0.2? Dat staat er niet.ernstoud schreef op donderdag 4 mei 2023 @ 14:39:
Ik zie dit altijd bij OpenWRT:
config interface 'lan'
option type 'bridge'
option ifname 'eth0.1'
option proto 'static'
option netmask '255.255.255.0'
option ip6assign '60'
option ipaddr '192.168.1.1'
config interface 'wan'
option ifname 'eth0.2'
option proto 'dhcp'
Bron: https://openwrt.org/docs/...e-system/basic-networking
Dus een bridge tussen eth0.1 en eth0.2
Dit staat letterlijk in de bron waar je naar verwijst:
code:
1
| type --> If set to bridge, creates a bridge containing the given ifname and wireless interfaces assigned using the network option in wireless configuration |
Dat zou ik maar even snel veranderenernstoud schreef op woensdag 3 mei 2023 @ 00:49:
[...]
Ik zie in mijn Genexis 7840 toch echt een bridge, tussen eth0 en eth1. Dus tussen de WAN poort en de LAN ethernet poorten (lan_4001). Dat is wel degelijk een bridge (br-lan_4001) met off-loading tussen de ethernet controller en de PHY van de WAN poort.

- ernstoud
- Registratie: Januari 2015
- Nu online
- DELTA Fiber
- Netwerkadapters
- MikroTik
- Vlan
- Zaram
- FS
- Zaram ZXOS11NPI
- FS XGS-ONU-25-20NI
- AVM FRITZ!Box 5590 Fiber
- Huawei HN8010Ts
- Nokia XS-010X-Q
- MikroTik S+RJ10 module
- Ubiquiti UniFi Dream Machine Professional
- Ubiquiti UACC-CM-RJ45-MG
- Nokia
- AVM FRITZ!Box
- Netwerkaccessoires
- Glasvezel
- Modems en routers
- AVM
:strip_icc():strip_exif()/u/651669/crop61f075a821e45.jpg?f=community)
Je hebt helemaal gelijk, in de oorspronkelijke vraag over een configuratie van een Mikrotik router wilde ik aangeven dat de PHY of de SOC (als er geen offloading is) moet weten welke interface WAN is (meestal eth0) en welke LAN (meestal eth1).mk13139 schreef op vrijdag 5 mei 2023 @ 12:53:
[...]
Waaruit haal je dat er een bridge is tussen eth0.1 en eth0.2? Dat staat er niet.
Daartussen zit natuurlijk geen bridge maar wel zitten er natuurlijk processen tussen voor nat, routing, filtering etc., dat bedoelde ik dus, of in de config van die router dat wel goed geconfigureerd was. Voor het feit dat ik in mijn eigen hersencellen

Haast off-topic, maar wel belangrijk voor correct configureren MikroTik router, als in eigen router installeren, hier wat linkjes naar MikroTik Router Hardening - Fabrikant en MikroTik Router Hardening - Manito Networks.ernstoud schreef op maandag 1 mei 2023 @ 23:02:
Heb je een Mikrotik router, stel dit goed in. Ben je de betreffende klant dan aanpassen en daarna strafregels schrijven, 100x “Ik zal poort 5678 nooit naar WAN open zetten.”.
Wat late reactie, maar OpenWrt gebruikt bridge om het bedrade LAN en het wifi netwerk te plaatsen in hetzelfde vlan.nero355 schreef op donderdag 4 mei 2023 @ 15:22:
[...]
Wat en waarom OpenWRT dat doet met een Bridge van Interfaces die ook nog eens sub-Interfaces of VLAN-Interfaces zijn is voor mij niet duidelijk...
Wat eth0.1 en eth0.2 betreft, bij WAN en LAN is omdat bij deze router er waarschijnlijk hardwarematig geen twee verschillende interfaces zijn voor LAN en WAN.
Ik heb zelf een Linksys EA8300 en daar is de LAN interface (eigenlijk een switch met vier poorten) eth0 en de WAN interface is eth1. In dit geval wordt er geen gebruik gemaakt van vlans.
Dat klinkt allemaal weer volledig logisch voor mij, thnx!amarok schreef op zondag 7 mei 2023 @ 09:11:
Wat late reactie, maar OpenWrt gebruikt bridge om het bedrade LAN en het wifi netwerk te plaatsen in hetzelfde vlan.
Wat eth0.1 en eth0.2 betreft, bij WAN en LAN is omdat bij deze router er waarschijnlijk hardwarematig geen twee verschillende interfaces zijn voor LAN en WAN.
Ik heb zelf een Linksys EA8300 en daar is de LAN interface (eigenlijk een switch met vier poorten) eth0 en de WAN interface is eth1. In dit geval wordt er geen gebruik gemaakt van vlans.
|| Stem op mooiere Topic Search linkjes! :) " || Pi-Hole : Geen advertenties meer voor je hele netwerk! >:) ||
Nieuwe Delta klant hier, met zo'n mooie Nokia-XS-2426g-B modem die niet in bridge kan. Net navraag gedaan maar er wordt geen andere modem verstrekt en er zijn ook geen plannen om bridge mode te activeren voor deze modem. Lekker dan. Even wachten maar dan tot die SFP+ module met MAC beschikbaar komt, dan kan deze in m'n UDM SE en kan die fraaie Nokia retour..
Daarom dus dit topic!Recklezz schreef op maandag 8 mei 2023 @ 15:02:
Nieuwe Delta klant hier, met zo'n mooie Nokia-XS-2426g-B modem die niet in bridge kan. Net navraag gedaan maar er wordt geen andere modem verstrekt en er zijn ook geen plannen om bridge mode te activeren voor deze modem. Lekker dan.
Die Nokia zou ik lekker houden, want altijd handig om te hebben als er iets mis is en je wilt zeker weten dat het niet aan je ONT ligt of die oh zo geweldige UDM SE en alle bugs die daarin zitten...Even wachten maar dan tot die SFP+ module met MAC beschikbaar komt, dan kan deze in m'n UDM SE en kan die fraaie Nokia retour..
Verder zou ik lekker die SFP+ module vergeten en gewoon een eigen ONT kopen!
|| Stem op mooiere Topic Search linkjes! :) " || Pi-Hole : Geen advertenties meer voor je hele netwerk! >:) ||
Welke gevolgen heeft nieuws omtrent het gaan gebruiken van CGNAT? Betekent dit dat je straks dus eigenlijk niets aan bridge modus hebt? En dat een eigen modem aanschaffen dus eigenlijk geen zin meer heeft?
https://tweakers.net/nieu...r-gedeeld-ipv4-adres.html
https://tweakers.net/nieu...r-gedeeld-ipv4-adres.html
- Je krijgt de optie via MijnDelta om CGNAT uit te schakelenpingme schreef op maandag 8 mei 2023 @ 15:38:
Welke gevolgen heeft nieuws omtrent het gaan gebruiken van CGNAT? Betekent dit dat je straks dus eigenlijk niets aan bridge modus hebt? En dat een eigen modem aanschaffen dus eigenlijk geen zin meer heeft?
https://tweakers.net/nieu...r-gedeeld-ipv4-adres.html
- Als er al een port-forward wordt gedetecteerd vanuit jouw netwerk/modem wordt de functie niet automatisch geactiveerd
Het zou me overigens niet verbazen als ze de functie om het uit te schakelen in de toekomst achter de business packs gaan gooien, om zo wat waarde te geven aan de nieuwe veel te dure business packs.
Op dit moment heb ik nog geen glasvezel, maar heb al wel de Huawei HN8010Ts klaarliggen.
Ik hoop toch echt dat het mogelijk is om CGNAT uit te schakelen, want dit was een van tig vragen/voorwaarden, die ik had, voordat ik het abonnement bij Delta had afgesloten.
Ik hoop toch echt dat het mogelijk is om CGNAT uit te schakelen, want dit was een van tig vragen/voorwaarden, die ik had, voordat ik het abonnement bij Delta had afgesloten.
Ik verwacht dat als je het business pakketje neemt met fixed ip dat dit er niet op zit… maar dat blijft gissen…pingme schreef op maandag 8 mei 2023 @ 16:01:
Op dit moment heb ik nog geen glasvezel, maar heb al wel de Huawei HN8010Ts klaarliggen.
Ik hoop toch echt dat het mogelijk is om CGNAT uit te schakelen, want dit was een van tig vragen/voorwaarden, die ik had, voordat ik het abonnement bij Delta had afgesloten.
Moet zeggen dat ik nog nooit iets geks heb gehad met die UDM SE, maar kan natuurlijk altijd nog komennero355 schreef op maandag 8 mei 2023 @ 15:09:
[...]
Daarom dus dit topic!
[...]
Die Nokia zou ik lekker houden, want altijd handig om te hebben als er iets mis is en je wilt zeker weten dat het niet aan je ONT ligt of die oh zo geweldige UDM SE en alle bugs die daarin zitten...
Verder zou ik lekker die SFP+ module vergeten en gewoon een eigen ONT kopen!
Waarom geen SFP+? Lijkt me juist zo'n fijn idee om dan geen ONT meer nodig te hebben, of mis ik iets?
@Recklezz Ja, je mist iets, lees het topic eens vanaf het begin door. Of zoek op SFP.
Ooit zal het wel eens beschikbaar komen maar niet op korte termijn. Tot dan is een ONT een prima oplossing.
Ooit zal het wel eens beschikbaar komen maar niet op korte termijn. Tot dan is een ONT een prima oplossing.
[ Voor 5% gewijzigd door robertwebbe op 08-05-2023 16:32 ]
Zojuist de telefoon opgehangen met Delta, laatste stand van zaken:
- Modem in Bridge mode gaat zeker nog een aantal maanden duren
- Delta gaat over enkele weken zelf een ONT leveren bij het Zakelijk PRO abbonement
- (Nokia XS-010X-Q) ONT gaat 159 ex. BTW kosten.
- Zakelijk Pro 1000/1000 gaat 75 euro kosten.
Ik weet dat het nog niet beschikbaar is, vroeg me alleen af of een er reden is om toch een ONT aan te houden als er wel een (betaalbare) SFP+ module beschikbaar is. Die indruk kreeg ik namelijk.robertwebbe schreef op maandag 8 mei 2023 @ 16:31:
@Recklezz Ja, je mist iets, lees het topic eens vanaf het begin door. Of zoek op SFP.
Ooit zal het wel eens beschikbaar komen maar niet op korte termijn. Tot dan is een ONT een prima oplossing.
Omdat SFP/SFP+ modules nog weleens problemen willen geven als alles niet van hetzelfde merk is en je dus constant 1 firmware update van allerlei problemen vandaan bent verwijderd....Recklezz schreef op maandag 8 mei 2023 @ 16:44:
Ik weet dat het nog niet beschikbaar is, vroeg me alleen af of een er reden is om toch een ONT aan te houden als er wel een (betaalbare) SFP+ module beschikbaar is. Die indruk kreeg ik namelijk.
|| Stem op mooiere Topic Search linkjes! :) " || Pi-Hole : Geen advertenties meer voor je hele netwerk! >:) ||
Bij de FRITZ!Box 5590 Fiber XGS-PON wordt een xgs-pon sfp module meegeleverd. Werkt die dan wel goed met Delta?
En welke kabel heb ik dan nodig om te verbinden? Een: "grote GROENE aansluiting (SC/APC) en een grote BLAUWE aansluiting (SC/UPC)" , zoals deze?
En welke kabel heb ik dan nodig om te verbinden? Een: "grote GROENE aansluiting (SC/APC) en een grote BLAUWE aansluiting (SC/UPC)" , zoals deze?
[ Voor 52% gewijzigd door ahbart op 08-05-2023 18:02 ]
Waar heb je dat gevonden? Want als het inderdaad zo is dan zie ik geen problemen voor de tweakers totdat het 5 euro p/m gaat kosten (zelfs dan misschien nog nietMrJoery schreef op maandag 8 mei 2023 @ 15:46:
[...]
- Je krijgt de optie via MijnDelta om CGNAT uit te schakelen
- Als er al een port-forward wordt gedetecteerd vanuit jouw netwerk/modem wordt de functie niet automatisch geactiveerd
Het zou me overigens niet verbazen als ze de functie om het uit te schakelen in de toekomst achter de business packs gaan gooien, om zo wat waarde te geven aan de nieuwe veel te dure business packs.
Ik heb bussiness flex toen het nog met fixed ip werd verkocht en nog geen CGNATjustdaboo schreef op maandag 8 mei 2023 @ 16:15:
[...]
Ik verwacht dat als je het business pakketje neemt met fixed ip dat dit er niet op zit… maar dat blijft gissen…
Dat stond in het tweakers nieuwsberichtbluewalk schreef op maandag 8 mei 2023 @ 18:19:
[...]
Waar heb je dat gevonden? Want als het inderdaad zo is dan zie ik geen problemen voor de tweakers totdat het 5 euro p/m gaat kosten (zelfs dan misschien nog niet)
nieuws: Provider Delta bevestigt Cgnat toe te passen op netwerk voor gedeeld ...
Kijk dat lijkt gunstig. Hoe kan je checken of er CGNAT actief is?Computer guy schreef op maandag 8 mei 2023 @ 18:25:
[...]
Ik heb bussiness flex toen het nog met fixed ip werd verkocht en nog geen CGNAT
In je router kijken wat het WAN IP is, zit hij tussen 100.64.0.0 en 100.127.255.255 dan heb je CGNATjustdaboo schreef op maandag 8 mei 2023 @ 18:28:
[...]
Kijk dat lijkt gunstig. Hoe kan je checken of er CGNAT actief is?
[ Voor 0% gewijzigd door Computer guy op 08-05-2023 18:30 . Reden: Spatie vergeten ]
Hoe kun je dat zien. In de Genexis 7840.Computer guy schreef op maandag 8 mei 2023 @ 18:30:
[...]
In je router kijken wat het WAN IP is, zit hij tussen 100.64.0.0 en 100.127.255.255 dan heb je CGNAT
Ik heb ook het business flex abonnement (met vast ip) en heb nog gewoon een 87.99.xxx.xxx IP.
@jaaoie17 https://ip.me/
@jaaoie17 https://ip.me/
[ Voor 13% gewijzigd door duderuud op 08-05-2023 18:36 ]
Met de Genexis geen ervaring maar gok inloggen in de webpagina en dan naar het kopje WAN gaan
Maar dan zie ik gewoon mn externe ip.duderuud schreef op maandag 8 mei 2023 @ 18:35:
Ik heb ook het business flex abonnement (met vast ip) en heb nog gewoon een 87.99.xxx.xxx IP.
@jaaoie17 https://ip.me/
Die test kijkt alleen vanaf welk IP de HTTP request binnen kwam dus is niet handig voor CGNAT
idd, hier zelfde verhaal!pingme schreef op maandag 8 mei 2023 @ 16:01:
Op dit moment heb ik nog geen glasvezel, maar heb al wel de Huawei HN8010Ts klaarliggen.
Ik hoop toch echt dat het mogelijk is om CGNAT uit te schakelen, want dit was een van tig vragen/voorwaarden, die ik had, voordat ik het abonnement bij Delta had afgesloten.
Ik denk dat het gemakkelijkst is
1) https://ip.me/ (public IP address)
2) tracert your public IP address
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/GCr8ze26y1COKQafTKkHe0pz.jpg?f=user_large)
Dus in het plaatje : tracert 203.0.113.110
En dan tel je alle hops
Bij cgnat is dan bv de tweede hop 100.64.0.1
1) https://ip.me/ (public IP address)
2) tracert your public IP address
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/GCr8ze26y1COKQafTKkHe0pz.jpg?f=user_large)
Dus in het plaatje : tracert 203.0.113.110
En dan tel je alle hops
Bij cgnat is dan bv de tweede hop 100.64.0.1
[ Voor 3% gewijzigd door Mapje op 09-05-2023 09:12 ]
Zakelijk Pro is niet beschikbaar op jouw adres .... (flex wel)
Iemand een idee waar dit afhankelijk van is ?
Iemand een idee waar dit afhankelijk van is ?
- ernstoud
- Registratie: Januari 2015
- Nu online
- DELTA Fiber
- Netwerkadapters
- MikroTik
- Vlan
- Zaram
- FS
- Zaram ZXOS11NPI
- FS XGS-ONU-25-20NI
- AVM FRITZ!Box 5590 Fiber
- Huawei HN8010Ts
- Nokia XS-010X-Q
- MikroTik S+RJ10 module
- Ubiquiti UniFi Dream Machine Professional
- Ubiquiti UACC-CM-RJ45-MG
- Nokia
- AVM FRITZ!Box
- Netwerkaccessoires
- Glasvezel
- Modems en routers
- AVM
:strip_icc():strip_exif()/u/651669/crop61f075a821e45.jpg?f=community)
XGS-PONw1mm13 schreef op dinsdag 9 mei 2023 @ 10:51:
Zakelijk Pro is niet beschikbaar op jouw adres .... (flex wel)
Iemand een idee waar dit afhankelijk van is ?
Dat wordt in juni verwacht - ben benieuwd ...
Technisch misschien, maar hier leggen ze ook XGS-PON aan, zoals je weet heb ik voor de 8gbps lijn gekozen.
Echter bij Delta zakelijk wordt ik door de postcode check gewoon naar de consumer omgeving doorgezet.
Waarom niet gewoon ipv6 implementeren ipv met de hele straat achter hetzelfde ip address. Krijgen we dan dubbel nat of wordt nat in de router uitgeschakeld voor degene die achter een CGNAT address komen te zitten.pingme schreef op maandag 8 mei 2023 @ 15:38:
Welke gevolgen heeft nieuws omtrent het gaan gebruiken van CGNAT? Betekent dit dat je straks dus eigenlijk niets aan bridge modus hebt? En dat een eigen modem aanschaffen dus eigenlijk geen zin meer heeft?
https://tweakers.net/nieu...r-gedeeld-ipv4-adres.html
- ernstoud
- Registratie: Januari 2015
- Nu online
- DELTA Fiber
- Netwerkadapters
- MikroTik
- Vlan
- Zaram
- FS
- Zaram ZXOS11NPI
- FS XGS-ONU-25-20NI
- AVM FRITZ!Box 5590 Fiber
- Huawei HN8010Ts
- Nokia XS-010X-Q
- MikroTik S+RJ10 module
- Ubiquiti UniFi Dream Machine Professional
- Ubiquiti UACC-CM-RJ45-MG
- Nokia
- AVM FRITZ!Box
- Netwerkaccessoires
- Glasvezel
- Modems en routers
- AVM
:strip_icc():strip_exif()/u/651669/crop61f075a821e45.jpg?f=community)
“Gewoon” IPv6 implementeren bestaat niet; het vereist nogal wat. Delta had dit al veel eerder moeten gaan doen. Nu is CGNAT een pleister oplossing.w1mm13 schreef op dinsdag 9 mei 2023 @ 12:30:
[...]
Waarom niet gewoon ipv6 implementeren ipv met de hele straat achter hetzelfde ip address. Krijgen we dan dubbel nat of wordt nat in de router uitgeschakeld voor degene die achter een CGNAT address komen te zitten.
Delta/Caiway heeft zich opgehangen aan sterk verouderde routers bij de klant. Voor IPv6 zul je daar nieuwe firmware naar moeten pushen. Maar ik vermoed maar zo dat Genexis niet meer bezig is met software voor de Titanium serie van 10 jaar oud

Uiteraard blijft NAT in je router actief. Dus in die zin is het dubbel NAT met het nadeel dat poorten openzetten veel moeilijker is. Delta/Caiway kunnen de borst natmaken…er zullen veel telefoontjes komen van mensen waarvan de deurbel, de babyfoon, de NAS, de camera’s, de CV etc. etc. het niet meer doet.
Het moment dat ik CGNAT krijg en het niet kan uitschakelen in mijn.caiway ben ik weg.
De communicatie gaat ook zo lekker… via Tweakers. Niet rechtstreeks naar de klanten. Zonder tijdslijn. Zonder indicatie wat de gevolgen zijn, hoe je het kunt uitschakelen, eventuele kosten daarbij etc.
Slechte beurt nummer zoveel….
[ Voor 10% gewijzigd door ernstoud op 09-05-2023 12:41 ]
Omdat je niet alle websites en services via IPv6 zal kunnen bereiken en dus helaas voor een flink aantal daarvan nog steeds IPv6 nodig zal hebben...w1mm13 schreef op dinsdag 9 mei 2023 @ 12:30:
Waarom niet gewoon ipv6 implementeren ipv met de hele straat achter hetzelfde ip address.

Dubbel NATKrijgen we dan dubbel nat of wordt nat in de router uitgeschakeld voor degene die achter een CGNAT address komen te zitten.
Ik vind het wel meevallen eerlijk gezegd en schuif het meer op :ernstoud schreef op dinsdag 9 mei 2023 @ 12:39:
“Gewoon” IPv6 implementeren bestaat niet; het vereist nogal wat.
Delta had dit al veel eerder moeten gaan doen. Nu is CGNAT een pleister oplossing.

Zal wel meevallen met de Genexis 7840 en Nokia 2426A/B denk ikDelta/Caiway heeft zich opgehangen aan sterk verouderde routers bij de klant. Voor IPv6 zul je daar nieuwe firmware naar moeten pushen.
Dan ruilen ze die maar om als het om het WiFi model gaat en de Bridged variant kan met een beetje geluk gewoon door blijven draaien!Maar ik vermoed maar zo dat Genexis niet meer bezig is met software voor de Titanium serie van 10 jaar oud.
Als ze nou eens eindelijk IPv6 uitrollen dan kan je gewoon poorten openzetten in je IPv6 FirewallUiteraard blijft NAT in je router actief.
Dus in die zin is het dubbel NAT met het nadeel dat poorten openzetten veel moeilijker is.
Maar of iedereen je dan kan bereiken... hehehe...
Een hoop van die dingen gaan vaak via "Relay Servers" zoals al die Tuya troep dus ik denk dat het in de meeste gevallen wel mee zal vallen, maar echt rustig op de Support afdeling zullen ze het inderdaad niet hebben in het begin en met een beetje pech ook een hele tijd erna niet!Delta/Caiway kunnen de borst natmaken…er zullen veel telefoontjes komen van mensen waarvan de deurbel, de babyfoon, de NAS, de camera’s, de CV etc. etc. het niet meer doet.

Als je weg kan is dat mooi, maar is niet in elk gebied een optie helaas...Het moment dat ik CGNAT krijg en het niet kan uitschakelen in mijn.caiway ben ik weg.
Dat zijn we toch ondertussen gewend van Delta/CaiwayDe communicatie gaat ook zo lekker… via Tweakers.
Niet rechtstreeks naar de klanten.
Zonder tijdslijn.
Zonder indicatie wat de gevolgen zijn.
Hoe je het kunt uitschakelen.
Eventuele kosten daarbij etc.
Slechte beurt nummer zoveel….
Daarnaast vraag ik me af hoe je zoiets aan Ome Henk en Tante Truus moet uitleggen eerlijk gezegd...
Dan is "We bekijken het wel per geval" of "We leggen het wel uit als ze een keer de Support afdeling bellen" misschien niet eens heel gek als de betere optie in dit geval... ?!?!
|| Stem op mooiere Topic Search linkjes! :) " || Pi-Hole : Geen advertenties meer voor je hele netwerk! >:) ||
Gewoon was/is een beetje gechargeerd maar liever dat ze dat implementeren ipv van snelheden die niemand als consument echt nodig heeft.
Als er al een port-forward / UPnP wordt gedetecteerd vanuit jouw netwerk/modem wordt CGNAT niet automatisch geactiveerd. Hiernaast kun je het uitschakelen via MijnDelta.
Voor 90% van de mensen zal het gebruik van CGNAT geen effect hebben, zo proberen ze wat kosten te drukken rondom de ipv4 adressen.
Voor 90% van de mensen zal het gebruik van CGNAT geen effect hebben, zo proberen ze wat kosten te drukken rondom de ipv4 adressen.
- ernstoud
- Registratie: Januari 2015
- Nu online
- DELTA Fiber
- Netwerkadapters
- MikroTik
- Vlan
- Zaram
- FS
- Zaram ZXOS11NPI
- FS XGS-ONU-25-20NI
- AVM FRITZ!Box 5590 Fiber
- Huawei HN8010Ts
- Nokia XS-010X-Q
- MikroTik S+RJ10 module
- Ubiquiti UniFi Dream Machine Professional
- Ubiquiti UACC-CM-RJ45-MG
- Nokia
- AVM FRITZ!Box
- Netwerkaccessoires
- Glasvezel
- Modems en routers
- AVM
:strip_icc():strip_exif()/u/651669/crop61f075a821e45.jpg?f=community)
Dat detecteren van een port forward is onzin. Dat kan Delta helemaal niet zien bij iedereen die een eigen router heeft.MrJoery schreef op dinsdag 9 mei 2023 @ 16:07:
Als er al een port-forward / UPnP wordt gedetecteerd vanuit jouw netwerk/modem wordt CGNAT niet automatisch geactiveerd. Hiernaast kun je het uitschakelen via MijnDelta.
En dat uitschakelen? Zien is geloven. Vooralsnog ben ik dan sceptisch. Delta belooft altijd veel. Bridge, ONT zelf registreren om maar wat te noemen.
Dus 10% heeft volgens jou dus wel een effect? Dus 100.000 klanten zadelen ze op met een probleem? Geen goed plan.Voor 90% van de mensen zal het gebruik van CGNAT geen effect hebben, zo proberen ze wat kosten te drukken rondom de ipv4 adressen.
Ik ben het daar niet mee eens als je kijkt naar bijvoorbeeld de grootte van Games die je via Steam/EPIC/GOG/Origin/UPlay/enz. downloadt en hetzelfde geldt natuurlijk voor al die hedendaagse Consolesw1mm13 schreef op dinsdag 9 mei 2023 @ 15:47:
Gewoon was/is een beetje gechargeerd maar liever dat ze dat implementeren ipv van snelheden die niemand als consument echt nodig heeft.
|| Stem op mooiere Topic Search linkjes! :) " || Pi-Hole : Geen advertenties meer voor je hele netwerk! >:) ||
Fijn dit =\ Een maandje kunnen genieten van m'n glasvezel na zeer veel gezeik met een eigen modem. Hier inmiddels een CGNAT ip en dus NAT issues
O.a. home assistant die niet meer lekker benaderbaar is...
*edit/aanvulling: Contact gehad met de klantenservice en die hebben het handmatig aangepast. Over 4 uur moet ik weer een niet-CGNAT ip krijgen.
*edit/aanvulling: Contact gehad met de klantenservice en die hebben het handmatig aangepast. Over 4 uur moet ik weer een niet-CGNAT ip krijgen.
[ Voor 26% gewijzigd door 5V1NA70G op 09-05-2023 18:01 . Reden: Klantenservice contact gehad ]
Geld dit ook voor als je de router/modem van Delta gebruikt. Heb een paar poorten open gezet.MrJoery schreef op dinsdag 9 mei 2023 @ 16:07:
Als er al een port-forward / UPnP wordt gedetecteerd vanuit jouw netwerk/modem wordt CGNAT niet automatisch geactiveerd. Hiernaast kun je het uitschakelen via MijnDelta.
Voor 90% van de mensen zal het gebruik van CGNAT geen effect hebben, zo proberen ze wat kosten te drukken rondom de ipv4 adressen.
Klinkt allemaal meer als een mooie truc om op termijn iedereen meer te gaan laten betalen wanneer ze CGNAT een probleem vinden. Eigenlijk net zoals zij graag zien dat je zakelijk Pro neemt om de Nokia ONT te ontvangen. Glasvezel is hier nog steeds niet geactiveerd, maar heb wel alvast de Huawei ONT klaarliggen. Als CGNAT bij mij actief is en het kan er niet af ben ik ook meteen weg bij ze.
Breng ze nou niet op domme ideeën!jinglewood schreef op dinsdag 9 mei 2023 @ 17:58:
Klinkt allemaal meer als een mooie truc om op termijn iedereen meer te gaan laten betalen wanneer ze CGNAT een probleem vinden.
Eigenlijk net zoals zij graag zien dat je zakelijk Pro neemt om de Nokia ONT te ontvangen.


|| Stem op mooiere Topic Search linkjes! :) " || Pi-Hole : Geen advertenties meer voor je hele netwerk! >:) ||
Als jij een eigen router gebruikt krijg je geen CGNAT.ernstoud schreef op dinsdag 9 mei 2023 @ 16:16:
Dat detecteren van een port forward is onzin. Dat kan Delta helemaal niet zien bij iedereen die een eigen router heeft.
De 10% de problemen krijgt met CGNAT heeft poorten open staan, die dus geen CGNAT krijgen of gebruiken een eigen router, die ook geen CGNAT krijgen.ernstoud schreef op dinsdag 9 mei 2023 @ 16:16:
Dus 10% heeft volgens jou dus wel een effect? Dus 100.000 klanten zadelen ze op met een probleem? Geen goed plan.
Delta maakt niet altijd de slimste keuzes, maar ze gaan zoiets als dit er niet zo maar doorheen drukken. Er zijn te veel bedrijven die ook een particulier abonnement hebben (zeker nu ze de prijzen van het business-pack omhoog gaan gooien) en deze gaan ze niet zomaar wegjagen.
Las van iemand anders dat je het ook uit kunt zetten als je niet een eigen router gebruikt.MrJoery schreef op dinsdag 9 mei 2023 @ 20:54:
[...]
Als jij een eigen router gebruikt krijg je geen CGNAT.
[...]
De 10% de problemen krijgt met CGNAT heeft poorten open staan, die dus geen CGNAT krijgen of gebruiken een eigen router, die ook geen CGNAT krijgen.
Delta maakt niet altijd de slimste keuzes, maar ze gaan zoiets als dit er niet zo maar doorheen drukken. Er zijn te veel bedrijven die ook een particulier abonnement hebben (zeker nu ze de prijzen van het business-pack omhoog gaan gooien) en deze gaan ze niet zomaar wegjagen.
- ernstoud
- Registratie: Januari 2015
- Nu online
- DELTA Fiber
- Netwerkadapters
- MikroTik
- Vlan
- Zaram
- FS
- Zaram ZXOS11NPI
- FS XGS-ONU-25-20NI
- AVM FRITZ!Box 5590 Fiber
- Huawei HN8010Ts
- Nokia XS-010X-Q
- MikroTik S+RJ10 module
- Ubiquiti UniFi Dream Machine Professional
- Ubiquiti UACC-CM-RJ45-MG
- Nokia
- AVM FRITZ!Box
- Netwerkaccessoires
- Glasvezel
- Modems en routers
- AVM
:strip_icc():strip_exif()/u/651669/crop61f075a821e45.jpg?f=community)
Er staat weer een Huawei HN8010Ts op Marktplaats:
https://link.marktplaats.nl/m1976429582
Niet mijn aanbieding, geen belang bij.
https://link.marktplaats.nl/m1976429582
Niet mijn aanbieding, geen belang bij.
We zijn 12uur verder en hier nog steeds een CGNAT IP5V1NA70G schreef op dinsdag 9 mei 2023 @ 17:50:
Fijn dit =\ Een maandje kunnen genieten van m'n glasvezel na zeer veel gezeik met een eigen modem. Hier inmiddels een CGNAT ip en dus NAT issuesO.a. home assistant die niet meer lekker benaderbaar is...
*edit/aanvulling: Contact gehad met de klantenservice en die hebben het handmatig aangepast. Over 4 uur moet ik weer een niet-CGNAT ip krijgen.
Router al een schop gegeven? Zou best kunnen dat hij nog op zijn oude lease zit.5V1NA70G schreef op woensdag 10 mei 2023 @ 08:03:
[...]
We zijn 12uur verder en hier nog steeds een CGNAT IP
Dacht ik ook aan inderdaad.Computer guy schreef op woensdag 10 mei 2023 @ 08:06:
[...]
Router al een schop gegeven? Zou best kunnen dat hij nog op zijn oude lease zit.
Heb zowel het eigen modem als de UDM pro laten rebooten, maar helaas

Ik heb/had trouwens poorten geforwart, maar ben gewoon in CGNAT gedonderd...
Kan helaas geen CLI commando vinden voor de UDMP om de dhcp-lease te vernieuwen.
[ Voor 20% gewijzigd door 5V1NA70G op 10-05-2023 08:10 ]
Dit topic is gesloten.