Hoewel ik de ethische consequenties begrijp zou je feitelijk de vaccinatiestrategie om moeten draaien om het aantal besmettingen sneller de kop in te drukken. De meeste sociale contacten en bewegingen vinden toch plaats in de jongste leeftijdscategorieën.t_captain schreef op donderdag 15 april 2021 @ 16:17:
[...]
Vaccinatie heeft twee weken nodig om bescherming te bieden. Bovendien raakt het relatief veel mensen in groepen met minder contacten.
Als we jongeren zouden prikken in plaats van ouderen, waren de besmettingen veel lager geweest.
:strip_exif()/u/3157/sail4L_S70.gif?f=community)
franssie.bsky.social | 🎸 Niets is zo permanent als een tijdelijke oplossing | Een goed probleem komt nooit alleen | Gibson guitar Fender Guitar God Damn Guitar
:strip_icc():strip_exif()/u/89443/crop6751a570b24c9_cropped.jpg?f=community)
/u/284549/crop5c8c1d3ca48d4.png?f=community)
Maar nog steeds meer dan een dode per uur door COVID-19.
En nog steeds 7000+ besmettingen per dag
En al weken lang meer dan 2250 patiënten in het ziekenhuis.
Da's allemaal niet zo lekker!
Wanneer daalt het nu eens in dat we nog steeds in een crisis situatie zitten die veel sneller kan verbeteren wanneer we ons strikter aan de maatregelen houden?
Het klopt dat vaccinatie ons daarbij gaat helpen, maar ik heb af en toe de indruk dat de leveringsafspraken van de vaccinfabrikanten een hogere onzekerheidsmarge hebben dan de marges die de RIVM in haar grafieken voor de besmettingscijfers hanteert.
Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former
:strip_exif()/u/48151/ezgif-4078103377.gif?f=community)
/u/511382/crop623488df13954_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/78991/Image2.jpg?f=community)
/u/36103/avatar_60.png?f=community){kind=avatar}
Zet het daar maar neer! -- It's time to party like it's 1984 -- Soundcloud
/u/13471/karnemelk.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/346455/crop68e274aa626b6_cropped.jpg?f=community)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/Sm70U6NsHyePj6b5JpK6rrNb.jpg?f=user_large)
:strip_exif()/u/25889/boes.gif?f=community)
Linksom of rechtsom halen we de capaciteit van vorig jaar niet.
Dat uit zich maar zeer beperkt in kortere ligduur.
Die definitie is er prima. Als # patiënten > aantal bedden waar zorg aan verleend kan worden en er dus gekozen moet worden op basis van capaciteit is er code zwart.
[ Voor 12% gewijzigd door MikeyMan op 15-04-2021 19:04 ]
Vanaf 15 mei quarantaineplicht bij aankomst uit risicogebied
Een Polenmeldpunt van Wilders vinden we en masse verschrikkelijjk, en een quarantainekliklijn vinden we wel normaal?
Mag in het rijtje maatregelen mosterd na de maaltijd. En daarnaast, een quaraintaineplicht met een kliklijn. Het wordt steeds triester. We gaan in dit geval zeker ook geen maatschappelijk c.q. parlementair gesprek voeren over de wenselijkheid van een dergelijke maatregel, want haast.
Een Polenmeldpunt van Wilders vinden we en masse verschrikkelijjk, en een quarantainekliklijn vinden we wel normaal?
"Ich verteidige den Atheismus als die notwendige und selbstverständliche Form menschlicher Intelligenz" - Max Bense, Professor der Philosophie und Wissenschaftstheorie, 1910-1990
/u/2762/crop6086aefd668e4.png?f=community)
Precies! En in onze omliggende landen gaat het beter dan hier... maar wel code oranje. Je hebt veel meer kans dat je het hier oploopt dan in een gemiddeld buitenland.:
Vanaf 15 mei quarantaineplicht bij aankomst uit risicogebied
[...]
Mag in het rijtje maatregelen mosterd na de maaltijd. En daarnaast, een quaraintaineplicht met een kliklijn. Het wordt steeds triester. We gaan in dit geval zeker ook geen maatschappelijk c.q. parlementair gesprek voeren over de wenselijkheid van een dergelijke maatregel, want haast.
Een Polenmeldpunt van Wilders vinden we en masse verschrikkelijjk, en een quarantainekliklijn vinden we wel normaal?
Echt vorig jaar schreeuwden we om dergelijke maatregelen. En nu idd als mosterd na de maaltijd. Hoe incompetent wil je het hebben.
Die quarantaine kliklijn neigt naar iets waar bijna elke internet discussie op eindigt dus ik zal dat maar niet noemen.
Een quarantaineplicht kan nog steeds handig zijn als het aantal besmettingen straks heel laag is en er nieuwe varianten zijn.:
Vanaf 15 mei quarantaineplicht bij aankomst uit risicogebied
[...]
Mag in het rijtje maatregelen mosterd na de maaltijd. En daarnaast, een quaraintaineplicht met een kliklijn. Het wordt steeds triester. We gaan in dit geval zeker ook geen maatschappelijk c.q. parlementair gesprek voeren over de wenselijkheid van een dergelijke maatregel, want haast.
Een Polenmeldpunt van Wilders vinden we en masse verschrikkelijjk, en een quarantainekliklijn vinden we wel normaal?
Het probleem is dat het geen echte quarantaineplicht is. Dit is totaal niet waterdicht.
Helemaal mooi is dat de quarantaineplicht alleen geldt voor reizigers, niet voor mensen die positief getest zijn
. Daarnaast hebben ze het over 'risicolanden', maar we hebben de hele wereld oranje gemaakt, kan je in quarantaine als je uit Taiwan of Nieuw-Zeeland komt. Ik zit nu in een land met 250 besmettingen per dag, no way dat ik straks voor aap in quarantaine ga in een land waar er 8000 besmettingen per dag zijn. En anders betaal ik wel de 95 euro. Heb een vlucht naar Dubai op de 13de, maar kan met een gerust hart verlengen zie ik.
Ik las vanavond in het Parool dat de boete op overtreding zeer waarschijnlijk 95 euro zal bedragen. Als de steekproeven net zo goed worden als die waarmee ze de GGD systemen beveiligden dan hoef je je geen zorgen te maken.:
Mag in het rijtje maatregelen mosterd na de maaltijd. En daarnaast, een quaraintaineplicht met een kliklijn. Het wordt steeds triester. We gaan in dit geval zeker ook geen maatschappelijk c.q. parlementair gesprek voeren over de wenselijkheid van een dergelijke maatregel, want haast.
Een Polenmeldpunt van Wilders vinden we en masse verschrikkelijjk, en een quarantainekliklijn vinden we wel normaal?
Zet die 95 euro af tegen wat je verdiend per uur door te werken en het is veelal voordeliger om je quarantaine maar te laten. Overigens stelde SGP vandaag in de kamer de vraag waarom er zoveel moeite en geld in oplossingen gaat zitten die slechts een paar maanden nodig zijn. De Jonge heeft voor zover ik weet die vraag ontweken, maar ik vrees dat het antwoord zich laat raden.
:strip_icc():strip_exif()/u/26612/droptikkels_icon.jpg?f=community){kind=icon}
:strip_icc():strip_exif()/u/23872/Y2.jpg?f=community)
Omdat hij graag geld uit geeft om de burger blij te houden met een feestje:
[...]
Ik las vanavond in het Parool dat de boete op overtreding zeer waarschijnlijk 95 euro zal bedragen. Als de steekproeven net zo goed worden als die waarmee ze de GGD systemen beveiligden dan hoef je je geen zorgen te maken.
Overigens stelde SGP vandaag in de kamer de vraag waarom er zoveel moeite en geld in oplossingen gaat zitten die slechts een paar maanden nodig zijn. De Jonge heeft voor zover ik weet die vraag ontweken, maar ik vrees dat het antwoord zich laat raden.
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Een feestje dat nog wel wat langer gaat duren dan De Jonge durft toe te geven momenteel.:
Omdat hij graag geld uit geeft om de burger blij te houden met een feestje
Laten we wel wezen, die miljard euro had hij beter mee kunnen aankloppen bij Pfizer en Moderna voor meer vaccins en wat prioriteit bij het leveren over andere landen.
Vaccins zijn schaars, geld momenteel niet. De overheid leent rond 0% rente en geregeld negatief.:
[...]
Een feestje dat nog wel wat langer gaat duren dan De Jonge durft toe te geven momenteel.
Ah ja, de edele kunst van vaccins bij arme landen jatten:
[...]
Een feestje dat nog wel wat langer gaat duren dan De Jonge durft toe te geven momenteel.
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
:strip_icc():strip_exif()/u/25212/crop5bb715b4827b7_cropped.jpeg?f=community)
Zouden ze nu zelf ook niet snappen dat elke week weer zo'n nieuwe infographic de boel niet overzichtelijker maakt
?
If buying doesn’t mean ownership Then pirating isn’t stealing / iRacing Profiel
De enige die daarbij waarschijnlijk wel bij vaart is het bedrijf wat verantwoordelijk is voor het maken van die infographics.:
[...]
Zouden ze nu zelf ook niet snappen dat elke week weer zo'n nieuwe infographic de boel niet overzichtelijker maakt
Net zoals het reclamebureau dat zijn brood verdient aan die tenenkrommende Postbus 51-spotjes.
Zet het daar maar neer! -- It's time to party like it's 1984 -- Soundcloud
:strip_icc():strip_exif()/u/81921/back_front_s_small.jpg?f=community)
/u/285957/fZJd8Gc.png?f=community)
Zet het daar maar neer! -- It's time to party like it's 1984 -- Soundcloud
Een soort van. De Jonge vindt dat er niets verkeerd is gegaan. Er was geen aanbesteding nodig omdat er grote spoed bij is en dit een pilot betreft. Een pilot van 1 miljard euro.
De Jonge zei dat we straks erg blij zijn als het "testen voor toegang" ingericht is. Kennelijk denkt hij oprecht dat we zitten te wachten op zijn testsamenleving. De Jonge voegde ook nog wat interessants toe, hij zei dat zelfs als iedereen met Pfizer of Moderna geprikt werd er nog een kans van ~8% was op corona, dus moeten we maatregelen blijven houden volgens hem. Klunzige uitspraak of tipje van de sluier?
Uiteraard niet. Er wordt 1 miljard euro overgemaakt terwijl er nauwelijks toezicht op is hoe dat geld besteed gaat worden. De Kamerleden met vragen kregen daar geen antwoord op, alleen een pleidooi dat het doel de middelen heiligt.
[ Voor 12% gewijzigd door CMD-Snake op 15-04-2021 21:52 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/8305/crop5bdf4dc21dfa0_cropped.jpeg?f=community)
Ik kan er oprecht met mijn pet niet bij, 10-20 miljoen kan ik nog begrijpen maar een halve metrolijn voor iets wat we hooguit een paar maanden nodig hebben? Wie heeft dit verzonnen, geef het lekker aan de zorgmedewerkers.:
Een pilot van 1 miljard euro.
Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°
:strip_exif()/u/23102/anandus.gif?f=community)
En dan was het 20 miljoen geweest. Viel na het eerste weekend al de hele bende in het water. Of de helft van de bedrijven/mensen valt buiten de boot. Krijg je dat gezeik weer.
Als je dit doet, moet het ook zonder onderscheid zijn. En dan wordt het al gauw go big or go home.
En wat @anandus zegt
:strip_icc():strip_exif()/u/63098/crop651ad86823c45.jpg?f=community)
Echt een bizar bedrag ja. Met de klimaatcrisis in het achterhoofd waarbij we allemaal meer moeten gaan fietsen is 33 miljoen extra uittrekken voor een fietstunnel véél te duur en onrendabel maar hier wordt gewoon even 30 (!) keer meer uitgegeven aan een proef voor iets wat we over een paar maanden (hopelijk) niet meer nodig hebben.
Daar zakt echt je broek van af en valt bij mij wel echt in de categorie onbehoorlijk bestuur.
[ Voor 4% gewijzigd door Metro2002 op 15-04-2021 22:11 ]
Zet het daar maar neer! -- It's time to party like it's 1984 -- Soundcloud
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Zet het daar maar neer! -- It's time to party like it's 1984 -- Soundcloud
Zet het daar maar neer! -- It's time to party like it's 1984 -- Soundcloud
Zet het daar maar neer! -- It's time to party like it's 1984 -- Soundcloud
Dank. Ik weet niet wat ik absurder vind, het feit dat er een dergelijk bedrag is uitgetrokken of de totale machteloosheid van de Kamer in deze. De testsamenleving kan er ook toe leiden dat de basisregels minder nageleefd worden. Want ach, wordt toch getest.:
[...]
Een soort van. De Jonge vindt dat er niets verkeerd is gegaan. Er was geen aanbesteding nodig omdat er grote spoed bij is en dit een pilot betreft. Een pilot van 1 miljard euro.
De Jonge voegde ook nog wat interessants toe, hij zei dat zelfs als iedereen met Pfizer of Moderna geprikt werd er nog een kans van ~8% was op corona, dus moeten we maatregelen blijven houden volgens hem. Klunzige uitspraak of tipje van de sluier?
[...]
Uiteraard niet. Er wordt 1 miljard euro overgemaakt terwijl er nauwelijks toezicht op is hoe dat geld besteed gaat worden. De Kamerleden met vragen kregen daar geen antwoord op, alleen een pleidooi dat het doel de middelen heiligt.
:strip_icc():strip_exif()/u/6143/rincewind.jpg?f=community)
Het is natuurlijk niet zo zwart wit. Er is ook een tussenweg, bijvoorbeeld bij de bioscoop met een beperkt aantal mensen.:
[...]
En het alternatief, dan? Alles dichtlaten?
Denk dat dat ook niet goed is voor ondernemers
Voor sommige dingen zie ik een test samenleving met de bijbehorende kosten wel zitten, maar niet voor laagdrempelige zaken zoals de bioscoop of de kroeg. De bijkomende kosten zijn daarvoor gewoon te hoog. Voor dingen als festivals zie ik het wel werken.
“Build a man a fire, and he'll be warm for a day. Set a man on fire, and he'll be warm for the rest of his life.”
/u/560489/crop578488a2c3c46.png?f=community)
Ik heb er minder moeite mee als men maar transparant is over de termijn maar daar zegt niemand wat over. Nog iets minder als we de kans op een vaccinatie hebben gehad en je niet hoeft te testen met deze vaccinatie op zak.
maar ook dat is nog niet duidelijk; dit is daar een voorbeeld van;
In ander nieuws; ik hoefde m'n ouders niet te overtuigen van vaccinatie. Toen ik ze vanavond belde hadden ze al een afspraak gemaakt. Iemand anders had ze al geinformeerd dat ze konden plannen. daar ging m'n voorbereide speech
[ Voor 68% gewijzigd door RodeStabilo op 15-04-2021 23:15 ]
Wat zou er in hemelsnaam te winnen zijn bij het niet tijdelijk houden van allerlei tests en maatregelen...? Helemaal niks...:
[...]
Ik heb er minder moeite mee als men maar transparant is over de termijn maar daar zegt niemand wat over. Nog iets minder als we de kans op een vaccinatie hebben gehad en je niet hoeft te testen met deze vaccinatie op zak.
maar ook dat is nog niet duidelijk; dit is daar een voorbeeld van;
[...]
In ander nieuws; ik hoefde m'n ouders niet te overtuigen van vaccinatie. Toen ik ze vanavond belde hadden ze al een afspraak gemaakt. Iemand anders had ze al geinformeerd dat ze konden plannen. daar ging m'n voorbereide speech
Zet het daar maar neer! -- It's time to party like it's 1984 -- Soundcloud
:strip_icc():strip_exif()/u/40077/cartman.jpg?f=community)
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
:strip_icc():strip_exif()/u/383827/Untitled-2.jpg?f=community)
Als je er over nadenkt is een testmaatschappij totaal overbodig. Kijk naar de periode vanaf mei vorig jaar. Geen vaccin, een onbekend (en op dat moment nog vrij dodelijk) virus en heel de wereld in angst, maar in de zomer was er behoorlijk wat mogelijk zonder dat het uit de klauwen liep. Testen deden we nauwelijks aan en maatregelen werden lang niet overal nageleefd. Nu zitten we in een situatie dat steeds meer kwetsbaren gevaccineerd zijn én het beter weer wordt, dus de kans dat we nu nog een plotselinge opleving gaan krijgen is nagenoeg 0 (nogmaals, kijkende naar vorig jaar). Je zou prima alles los kunnen laten in de zomer zonder dat het fout gaat, ook zonder verplicht testen. Er zullen vast wat mensen besmet raken en misschien zelfs in het ziekenhuis belanden, maar dat zal geen zoden aan de dijk zetten.
Ik weiger me te laten testen als ik niet ziek ben. Dan maar geen bioscoop of restaurant.
Edit: wat @CMD-Snake zegt kan ook natuurlijk, dat ondernemers dat testen laten voor wat het is omdat het veel te duur is. In dat geval zie ik het nog wel gebeuren dat het kabinet ondernemers een keuze geeft. Alleen geteste personen toelaten en verder geen maatregelen nodig, of iedereen toelaten maar vast zitten aan maatregelen (X aantal personen + minimaal 1.5 meter afstand).
Ik kan echt niet wachten tot het moment dat ik zonder mondkapje en zonder karretje of mandje de supermarkt in kan wandelen, om halverwege te beseffen dat ik misschien toch beter een mandje mee had kunnen nemen
Ik weiger me te laten testen als ik niet ziek ben. Dan maar geen bioscoop of restaurant.
Als iedereen die wil/moet gevaccineerd is dan heeft een testsamenleving totaal geen zin meer. Dan is het risico op een ernstig ziekteverloop dermate klein dat je alles gewoon los kunt laten zonder dat de ziekenhuizen het risico lopen dat ze volstromen. Ik zie het echter niet gebeuren helaas. Noem me pessimistisch, maar kijkende naar hoe het kabinet om is gegaan met het invoeren van maatregelen en het enorm voorzichtig zijn (te voorzichtig?) met het afschalen van bepaalde maatregelen zie ik het niet gebeuren dat 'de testmaatschappij' verdwijnt wanneer voldoende mensen gevaccineerd zijn. Dus nog steeds een maximum aantal personen bij elkaar, mondkapjes in openbare ruimtes en afstand bewaren.
Edit: wat @CMD-Snake zegt kan ook natuurlijk, dat ondernemers dat testen laten voor wat het is omdat het veel te duur is. In dat geval zie ik het nog wel gebeuren dat het kabinet ondernemers een keuze geeft. Alleen geteste personen toelaten en verder geen maatregelen nodig, of iedereen toelaten maar vast zitten aan maatregelen (X aantal personen + minimaal 1.5 meter afstand).
Ik kan echt niet wachten tot het moment dat ik zonder mondkapje en zonder karretje of mandje de supermarkt in kan wandelen, om halverwege te beseffen dat ik misschien toch beter een mandje mee had kunnen nemen
[ Voor 38% gewijzigd door SomerenV op 16-04-2021 00:53 ]
De afgesproken prijs die de overheid uit keert voor een testenvoortoegang-test liggen bij sommige aanbieders boven de prijs die ze al maanden hanteren voor een sneltest.
Die zien er wel brood in. 
/u/703074/crop5db1dc81b4758_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/649541/crop5ce060cbdb32c_cropped.jpeg?f=community)
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Ik heb het nog een paar keer aandachtig gelezen, maar misschien is het nog te vroeg. Ik zie toch echt staan dat je denkt dat er in de toekomst nog steeds getest of gecontroleerd gaat worden om ergens toegang tot te krijgen. Ik hoop toch echt dat we daar toch zeker na de zomer afscheid van gaan nemen.
Maar ik hoop oprecht dat ik het nog steeds verkeerd lees
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Dit topic is gesloten.